Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Профессиональный

Кубок Поэмбука 2023. Отборочный этап

Начало

26.10.2023 16:00

Окончание

15.11.2023 18:00

Тип
     
Завершен

О конкурсе

Уважаемые авторы, приглашаем вас принять участие в первом этапе самого масштабного и престижного конкурса:


"Кубок Поэмбука"!


Итак, мы начинаем.


Предлагайте на конкурс одно лирическое стихотворение до сорока строк. Старое (не старше двух лет, опубликованное (где бы то ни было) после 20.10.2021 г., не участвовавшее в конкурсах категории Экспертный и выше на Поэмбуке), или новое – на выбор автора.


Главная задача — выставить в конкурс свою лучшую работу. Попытка одна (вторая — на усмотрение модераторов).



При модерации будут отсеиваться работы, не соответствующие заданию конкурса, работы, художественный уровень которых недостаточен, а также работы с ненормативной лексикой, малограмотный текст, стихи с политическими лозунгами, стихи, нарушающие действующее законодательство РФ.


По итогам данного этапа 30 авторов проходят в Финал Кубка Поэмбука.


Внимание!


Если поданная работа будет нарушать условия конкурса, т.е. окажется, что она опубликована ранее указанного срока (до 20.10.2021) или принимала участие в конкурсах категории экспертный/профессиональный на Поэмбуке, и это выяснится:


- в ходе голосования — она будет снята с конкурса;

- после — автор не будет допущен в финал, если пройдёт в него по итогам голосования;


В обоих случаях автор получит конкурсную блокировку сроком на полгода.


Работы нарушителей "режима тишины" также будут сниматься с конкурса параллельно с админсанкциями относительно авторской страницы.

___


*Работы добавлять при помощи нижней формы "Добавить произведение в конкурс".



Мы желаем вам победы!

Призы

1 место

× 150

2 место

× 100

3 место

× 50


Полынья
Влад Южаков
Влад Южаков
10.19
Млечный путь
ВикторияСевер
ВикторияСевер
9.8
Ты никогда не вернёшься
Долгановских Юлия
Долгановских Юлия
9.6
рейко
Су Катя
Су Катя
9.6 4
Домой
Khelga
Khelga
9.19 5
Май, мам...
Скачко (Полеви) Елена
Скачко (Полеви) Елена
9.19 6
Афанасий
Быстров Александр
Быстров Александр
8.8 7
Звезда
малаев анатолий
малаев анатолий
8.8 8
Я подстриглась
Ольга Галат
Ольга Галат
8.8 9
Плоскоземельщики
Вадим Ферзь
Вадим Ферзь
8.8 10
Захолустье
svetlario
svetlario
8.4 11
Сон
Тимашева Светлана
Тимашева Светлана
8.19 12
Три
Люча Ферруччи
Люча Ферруччи
8.19 13
Несчастный стишок
Сорокин Владимир
Сорокин Владимир
8.19 14
откровение
кофейная
кофейная
8.19 15
ВАГОН-КЛУБ
Матвиенко Елена
Матвиенко Елена
8 16
лошн койдеш
t/voyager/bera
t/voyager/bera
8 17
ветру Ай-Петри
Верис Дана
Верис Дана
7.8 18
Дом был старый
Корзун Светлана
Корзун Светлана
7.8 19
Бог у каждого свой...
Cript13
Cript13
7.8 20
Утренняя гимнастика
Так Надо
Так Надо
7.8 21
Отражение в разбитом зеркале
Ирина Полюшко
Ирина Полюшко
7.8 22
В России выпал снег
Кицунэ
Кицунэ
7.8 23
полнолуние
Folin D
Folin D
7.8 24
Мимо
Александр Герасёв
Александр Герасёв
7.6 25
Воскрес
Семецкий Юрий
Семецкий Юрий
7.6 26
мне пока говорить больше в землю
sky line
sky line
7.6 27
Праздник
Пешкова Светлана
Пешкова Светлана
7.4 28
Несколько минут
Наташа Корнеева
Наташа Корнеева
7.4 29
Тебе ли не знать...
Сергеева Марго
Сергеева Марго
7.4 30
Письмо незнакомому городу
Frostrong
Frostrong
7.4 31
День су, или простокрастинация
Карыч
Карыч
7.2 32
"В этих сумерках все равно не уснешь крепко..."
РенАрт
РенАрт
7.2 33
Житное
Сащенко Тамара
Сащенко Тамара
7.2 34
Нежно-осеннее
Kaibē
Kaibē
7.2 35
Вкрапления
Maksanya
Maksanya
7.2 36
Возвращение
Дмитрий М.
Дмитрий М.
7.2 37
Одуванчик розовый
Танита Раш
Танита Раш
7 38
На тихой станции
Копман Пиня
Копман Пиня
7 39
Похоже, кончилось тепло
Паршина Людмила
Паршина Людмила
7 40
Жертвоприношение
Левин Михаил
Левин Михаил
7 41
«Горячий» цех
Влад Сколов
Влад Сколов
7 42
Предзимье
Бондарев Алексей
Бондарев Алексей
7 43
На последнем этаже
Barklai
Barklai
6.8 44
монохромное
Shifer_dark
Shifer_dark
6.8 45
название - три звёздочки
корнев виталий
корнев виталий
6.8 46
Временно́е
Гридин Сергей
Гридин Сергей
6.8 47
Штормовое
bunnyinthegardn
bunnyinthegardn
6.8 48
Воспоминание
G. Anahit
G. Anahit
6.8 49
Космик харт-бланш
Перевалов Андрей
Перевалов Андрей
6.8 50
Малыш
Figaro Figaro
Figaro Figaro
6.6 51
Точка невозврата
Лия ❤️ Оз
Лия ❤️ Оз
6.6 52
Двенадцать
Шабалина Людмила
Шабалина Людмила
6.6 53
Не прохожая жизнь
Нейромодуль
Нейромодуль
6.6 54
малахитовое
Флёр-Де-Ирис
Флёр-Де-Ирис
6.6 55
Дедлайн
Инесса Полянская
Инесса Полянская
6.6 56
Лукошко
Воронцов Сергей
Воронцов Сергей
6.6 57
богомольное
Настасья Михайловна (Н. М.)
Настасья Михайловна (Н. М.)
6.6 58
О любви бессмысленно писать
Гонохов Игорь
Гонохов Игорь
6.4 59
сумерки
Аделина Мирт
Аделина Мирт
6.4 60
Кружка
Елена Наильевна
Елена Наильевна
6.2 61
ОЛОВЯННЫЙ СОЛДАТИК
Айвенго
Айвенго
6.2 62
Снежные мысли
Соловьев Игорь
Соловьев Игорь
6.2 63
Па/зло/вое
Макеенко Людмила
Макеенко Людмила
6.2 64
Сколько синь не мни, сколько даль не пей
Троянское пальто
Троянское пальто
6.2 65
lifeline
Gwinblade
Gwinblade
6.2 66
Предзимье
LF
LF
6.2 67
Путнику
Алекса Магритт
Алекса Магритт
6 68
Десятый
long
long
6 69
ты не поэт
Арина Кинорина
Арина Кинорина
6 70
Акын
Фадей Максимов
Фадей Максимов
6 71
Зелёная дорожка*
Ларионов Михаил
Ларионов Михаил
6 72
Немного о времени и вере
Ерофеева Ольга
Ерофеева Ольга
6 73
Без застенчивого блага...
Никита Зонов
Никита Зонов
6 74
Входя в сентябрь
Марина Юнг
Марина Юнг
6 75
Я — зима
L.K. Элла
L.K. Элла
5.8 76
Поскорей бы опять запрохладило
Блэк Джек
Блэк Джек
5.8 77
Валя
Гера Си
Гера Си
5.8 78
мыслью
Антонов Геннадий
Антонов Геннадий
5.8 79
она любила...
Лев Вебер
Лев Вебер
5.8 80
Пессимистично-оптимистическое
Вриенна
Вриенна
5.8 81
Пажа
Ротман Дмитрий
Ротман Дмитрий
5.8 82
Четверг
Юрий
Юрий
5.8 83
Запах халвы
В. Смайликов
В. Смайликов
5.8 84
ИGRА
AbriS
AbriS
5.8 85
Не лги...
Кондратюк Лидия
Кондратюк Лидия
5.6 86
Людей всё больше новых и чужих…
Артемьевна
Артемьевна
5.6 87
Одноголосие
Мизиряев Андрей
Мизиряев Андрей
5.6 88
Фантомная боль
Ледащёв Александр
Ледащёв Александр
5.6 89
Всё будет как обычно
Степанов Андрей
Степанов Андрей
5.6 90
Листопад
Федотова Лариса
Федотова Лариса
5.6 91
Абориген
Кировский Андрей
Кировский Андрей
5.6 92
Склон
Лунина Татьяна
Лунина Татьяна
5.6 93
Первый снег
murawa
murawa
5.6 94
Где...
Нейлин
Нейлин
5.4 95
МНЕ ПОРОЮ КАЖЕТСЯ...
Панасенко Эдуард Юрьевич
Панасенко Эдуард  Юрьевич
5.4 96
ЯБЛОЧНЫЙ СПАС
Елена Юшкевич (Алена Вока)
Елена Юшкевич (Алена Вока)
5.2 97
Память-дымка
Мила(я)
Мила(я)
5.2 98
Город
Гладков Игорь
Гладков Игорь
5.2 99
nobody
Никсан
Никсан
5 100
Осенний марафон
Анастасьев Алексей
Анастасьев Алексей
5 101
Смотрю в окно на эту осень
Юшаник
Юшаник
4.8 102
Даосень*
Wowk
Wowk
4.8 103
Всё равно
Финнеган
Финнеган
4.8 104
Молчание
Hλεκτρονικός Ευτυχία Έλλη
Hλεκτρονικός Ευτυχία Έλλη
4.59 105
ПОЛУУМНОЕ
Калейс Валус
Калейс Валус
4.4 106
Провода
Рената Сафи
Рената Сафи
4.4 107
Отзывы
Откуда -то появились в тексте лишние пробелы и сдвоенные слова. Можно ли вернуть на редактуру?
Объясните , пожалуйста, как определить участие какого либо стихотворения в различных конкурсах?
Валерий, на вашей странице есть кубки - серые, серебро/медь/золото. вот там и можно проверить. За два года 300 экспертных точно не было.
Елена Лесная, я сто сорок раз принимал участие в конкурсах. Я должен просмотреть их все?
Елена Лесная, снимаю вопрос. Нашёл. Получается, что лучшее, по условию конкурса, я не смогу послать..
Валерий, это да - Кубок Поэмбука всегда внезапно начинается - каждый год в октябре) Нужно присмотреться к хомякам - они умеют делать запасы.
Айвенго27.10.2023
Елена Лесная, ...точно так же, как зима: всякий раз неожиданно!))
26.10.2023
Можно вернуть работу на сокращение строк стихотворения? Хотя до слез - потеряется смысловая нагрузка
Уважаемые авторы. Поясню. Работы отклоняются только раз. Т.е. вот это всё "случайно послал старое, случайно перебрал строк, случайно допустил ошибку, случайно не убрал ссылку, случайно дописал свои ФИО" после этого моего комментария не работают. И да - модерация только здесь, в конкурсе. Не нужно слать шедевры в лички модераторам.
Елена Лесная, подскажите, стихи принимаются без сопутствующих атрибутов? :) Я имею в виду аудио и фото файлы. Не нашла информации в условиях конкурса.
Лариса Белых, это поэтический конкурс. Все админконкурсы без подтанцовки.
Елена Лесная, спасибо:) Все коротко и ясно :))
Елена Лесная, а если строка по смыслу разделена пополам, то это будет считаться за одну или за две?
Даша, модерация происходит не в конкурсной ленте, не в личке модераторов - а непосредственно в конкурсе. До 40 строк в авторской разбивке - максимум. Если автор решил схитрить и объединить строки - он сразу получит красную карточку.
А можно прислать гражданскую лирику?
lovepoetic, без политических лозунгов - рассмотрим.
Елена Лесная, лозунгов нет, но довольно актуальное для многих. и сильно смущает "одна попытка"... а ироничную лирику можно?
lovepoetic, да
Елена Лесная, И вот теперь самое трудное - выбрать из трёх одно!... )
lovepoetic, хорошо, что их не 20)
Елена Лесная, не думаю, что среди нас есть Диккенсы...)
Как себе не навредить? Вот задача, вот засада: Стих мой лучший впереди, А послать сегодня надо.
27.10.2023
Я правильно понял, что допущенных конкурсантов на данном этапе будет всего 30 или из большего количества участников, только первая тридцатка попадает в финал?
Shifer_dark27.10.2023
Вик Крой, 150 авторов, из них 30 в финал, если я верно поняла.
Вик Крой27.10.2023
Shifer_dark, про 150 авторов вроде не указано, но по статистике такой конкурс предполагает большое количество участников. Логично. ЛАдно, будем принимать информцию по мере её поступления, если только моё участие в конкурсе будет иметь место))Благодарю за отзыв!
Shifer_dark27.10.2023
Вик Крой, это было где-то в альбоме
Вик Крой, в Альбоме было четко написано, что принято будет 150 работ, из них 30 выйдут в финал
Елена, до 150. пока похоже, что будет недобор. Вечные причины - неумение выбирать и "ой, а самые лучшие/все хорошие уже играли"
Елена Лесная, я, если честно, тоже озадачена) у меня есть новые, вернее старые неопубликованные, но везде 50-60 строк... а с новым никак. Пытаюсь крутить один черновик, но очень не уверена ...
Елена, крути, пока всё грустно, а стихов хочется.
Елена Лесная, да у меня тоже не очень-то весело....
Кицунэ27.10.2023
Елена Лесная, у меня будет новое... Старые посмотрела, есть кое-что подходящее, но хотелось бы чего-то посильнее. Сейчас написала, редачу
Кицунэ, счастливая... а против меня объединились работа и неписец :( Если примут сейчас, на всякий нереальный случай (!) попробую чёнить сообразить для финала, не пригодится - пусть так будет :))
Кицунэ27.10.2023
Дана, я в тебя верю! Всё получится)))
Айвенго27.10.2023
Дана, с таким потенциалом, как Ваш, обязательно должно получиться!
Елена, вот кстати да, многое отбросила из-за многострочия. Хотя это многострочие в большинстве отброшенного - из-за разбивки. Но в катрены упаковывать тоже совсем не хочется, теряется многое (на мой взгляд, конечно, но...)
Елена Лесная, возможно, не все знают о начале конкурса - лично у меня уведомления давно барахлят, хотя писала в техническую поддержку про это. Может, такой сбой не только у меня?
Артемьевна, анонс в альбоме около недели висел. Работы подают, но, увы, именно стихов - мало.
конкурс на выход - один к пяти это почти в МГУ поступаешь может мне лучше в МИМО пройти если игла стихо тупая... )
lovepoetic, Вам пьедестальчик расписать? Или сами догадаетесь?) https://www.youtube.com/watch?v=7tYHCmQqj4E
Игорь, Да какой тут бой... ковбой, забой, отбой... скорее простой стихо-плейбой, играем же...))
Игорь, режим тишины? нет, не слышал. а так - даже внешнее жюри, не знающее местных авторов, конечно, проголосует не за стихи, а за правильный "пьедестальчик". А как иначе, как не #всёкуплено объяснить, что "не за меня"?
Игорь, а распишите, посмотрим, какая из вас Ванга
Елена, см. рез-ты 3-х предыдущих серий. https://www.youtube.com/watch?v=7COyNvTGJ_w
Эх, жалко, что Амарсаны Дондоковича нет в жюри... хороший он :)
Дана, он в финале всех порадует)
Елена Лесная, нууу, туда ещё добраться надо, что сомнительно :))
Дана, ну вот и стимул:)
Елена Лесная, а Сергей Пагын будет в финале?
Людмила, нет
Елена Лесная, жаль(
Gwinblade28.10.2023
Елена Лесная, а можно тогда сразу в финал податься? ошэнно порадоваться охота))
Пётр, не, утром деньги - вечером стулья)
Дана, он мне книжку подарил. Электронную. Но подарил!)
Геннадий, круть!!!
Ух ты! Еще б чуть-чуть и как фанера...) Надо успеть, чтоб не опоздать.
Я конечно проиграю, Но хоть поугораю.
Не было уведомления (
Maksanya28.10.2023
Дмитрий М., то есть Вы заходили на сайт и ни разу не открыли конкурсный модуль?
Maksanya, именно )
Дим, анонс неделю в альбоме висел и два раза в верхнем баннере по 4 часа.
Лен, так я работаю ) заглядываю ночью и очень бегло и не каждый день.
Iaugh28.10.2023
Дмитрий М., вот это сила воли! Работать, когда такое происходит.
Jealous, а если не работать, то ничего не происходит вообще, даже сеть отключат вместе с электричеством :D
Дмитрий М., странные люди! работают они)
Лен, ну, какие есть :D
Дмитрий М., все мы работаем, деньги пока еще с неба не падают.
Дмитрий М., ого, какая воля у вас))) я тоже работаю и больше, чем мне хотелось бы. Но всегда ищу паузу, чтобы заглянуть))
Елена, а если сил к ночи нема и от компа подташнивать начинает? ))
Дмитрий М., надо себя беречь и делать паузы))
Элис30.10.2023
Елена Лесная, уже две недели уведомления не "работают" , думала заскок какой-то на сайте, а это затяжноооое. Вот и я пролетела с отборочным... Одно успокаивает - новых достойных стихов нет, значит, так должно было случиться(
28.10.2023
не, Кубок - эт, канешна, стимул, что ни говори. ровно 4 месяца тотального белого шума были прерваны спонтанно и, как водится, в самом неподходящем месте, а конкретно - в метро.)) хорошо, что последние 10 лет практически все тексты писались на телефоне. так что не привыкать. вот теперь осталось дождаться "спасибо-нета" и можно с чистой совестью ещё на сезон в спячку впадать))
Figaro Figaro28.10.2023
Пётр, Я примерно также))) Только Кубок не могу пропустить ни при каких обстоятельствах)
Пётр, а разве на Кубок берут не всех подряд? Только я помню, что раньше его по Лигам проводили, а сейчас почему-то все вместе. Я ещё подумал, что судьи с ума сойдут, если всё прочитают. :) У меня на конкурсе эксперты в итоге прочитали порядка 300 (я не считал, число ориентировочное) стихотворений, но у них на это было почти 5 месяцев.
Юрий, нет, не всех. На данный момент уже более 200 отклонений.
Gwinblade28.10.2023
Юрий, в этом году решили немного сменить формат, видимо, но на Кубок никогда не брали всех подряд. это факт
Пётр, вовсе нет. В отборочных турах первых кубков участвовали все желающие. Даже со всяким мусором.
Figaro Figaro28.10.2023
Сколов, Помню по 500 работ было... Бедные судьи)
Khelga28.10.2023
Figaro, если бы пятьсот. Пятьсот - это курорт, шезлонг, коктейль Грейпфрут Мимоза. Около семиста было. Я как-то судила такой Кубок. Едва не уехала головой - в том числе и потому что тогда не было цветовых сепараций оцененного/неоцененного. Всё ручками, ручками, хладными от пота.
Figaro Figaro29.10.2023
Khelga, Память меня уже подводит, плюс-минус пара сотен)) Мрачно, конечно. Я вообще не понимаю, как вы такое отсудили, там же каша в голове полная. И в голове и на экране и в глазах.)
Сколов, ага, под 700 работ и пять дней на голосование
Елена Лесная, да, судейство я помню... 4 дня без сна, работа сквозь пальцы и семья без борща))
Лен, у меня между сутками выпало) Весело было
Елена Лесная, так закалялась сталь)))
Элис30.10.2023
Елена, зато есть что вспомнить!)
Элис, это да))
Gwinblade28.10.2023
Сколов, поправлюсь тогда: никогда - на моей памяти. старожилы помнят иные времена))
Юрий, https://poembook.ru/contest/554 5 дней)
Елена Лесная, а сколько народа уже нет на сайте, крестики, крестики.
Юрий, у Кубка довольно большая история, разные были форматы. Сначала всегда так и было - общий отборочный поток, а потом финал. В самых первых Кубках было около 700 стихов))
Айвенго28.10.2023
Елена, в свое время 700 стихов могли бы здорово выручить Шахерезаду!))
Айвенго, не, ну это смотря с каких бы она начала, а то уже на третью ночь могла бы и головы лишиться.
Айвенго29.10.2023
Лия ❤️ Оз, это точно. И хорошо, если на третью!)) Во избежание пришлось бы ей оговорить условие: выслушать всё до конца, прежде чем. То есть - выполнить функцию жюри)
Елена, да, я имел"счастье" судить один из отборочных этапов кубка ПБ с около 700 стихами.)
Сколов, там ссылка выше, 668 работ, я посмотрела 0_о
Карыч29.10.2023
Елена Лесная, я в том году даже и не помышлял о стихах, хотя годами ранее был написан прекрасный стих про рыбу путассу
Вот ведь, как! Приснилась Елена. Читала ей стих. Убери, говорит, "придыхание" и "душу". Мол, это делает стих банальным. И присылай. Что делают с людьми сомнения. ))))))))) А, между тем, количество работ растёт...
Кира, это хорошо, что проводится работа с людьми и их текстами, пусть и во сне))
Аня Санина, самое прикольное, что я так и сделала. ) Если решусь отправить и не пройду, у меня будет обновлённый стих. Сплошные плюсы. )
Кира, если пройдешь - удачи!)
У Лесной петля тугая, Как измерить певчих птах? Можно мерить в попугаях, Но удобнее в слонах.
Возможно, я уже не первый, кто задаёт такой вопрос, но я ответа на него не слышал и не знаю. А очень бы хотелось понять, соответствуют ли друг другу два правила: - Главная задача — выставить в конкурс свою лучшую работу, - Предлагайте на конкурс одно лирическое стихотворение до сорока строк. Моё лучшее стихотворение, написанное в указанные сроки, значительно превышает указанное число строк, но строки короткие. При желании его, наверное, можно скомпоновать и до 40 строк. Но зачем? Это же испортит ритмический рисунок текста, а это важный компонент любого поэтического произведения. Как мне кажется, куда логичнее было бы сделать ограничение не по количеству строк, а по количеству символов. Скажем, 1500 символов с пробелами (а ещё лучше - без учёта пробелов) было бы более справедливым ограничением, чем ныне действующее. Да и положа руку на сердце, скажите, если стихотворение совсем не нравится, есть ли смысл его дочитывать до конца? Технику можно оценить и по первым строфам, месседж по последней строфе, а за бессмысленно налитую в текст воду оценку надо снижать, это понятно. Хотя, учитывая сжатые сроки проведения конкурса, организаторов можно понять. И всё-таки, если уж ограничивать, то лучше это делать по количеству символов, а не строк.
Jeff29.10.2023
Юрий, взаимно стесняюсь спросить, а где (в каких конкурсах) делают ограничение именно по количеству символов?.. И кто их считать будет (положа руку на сердце), автор будет?.. А модератору и без того "не скучно"...
Андрей Адамов, на Балтии. Всегда по количеству символов - и стихи, и подборки. И это удобно, если честно.
Jeff29.10.2023
Елена, не был, не знаю... в открытый космос меня не берут)
Андрей Адамов, сейчас они приостановили конкурсные сезоны
Jeff29.10.2023
Елена, видимо, из-за объёма символов...)
Андрей Адамов, это было бы куда позитивнее...
Карыч29.10.2023
Елена, вечная балтийская приторможенность...
Андрей Адамов, если не трудно, загляните сюда и прочтите 41 комментарий (самый последний): https://poembook.ru/blog/42643
Андрей Адамов, а что за проблема? Открываете чистую страницу Ворда (или его аналога), загружаете текст, нажимаете на "Сервис", выбираете "подсчёт слов" и получаете и количество слов, и количество символов. На это времени уходит меньше, чем на подсчёт строк.
Jeff29.10.2023
Юрий, вот, например, в данном отборочном, ну просто ж масса свободного времени!.. извините, в туалет и то забываешь сходить... да, и нет такого "лучшего", которое бы нельзя было сократить до "совсем хорошего", между нами говоря)
Андрей Адамов, мне было бы интересно узнать, каким Вы видите моё стихотворение в сокращённом до 40 строк виде. Когда можно к Вам обратиться?
Jeff29.10.2023
Юрий, открыто, обращайтесь...
Андрей Адамов, Вы же сказали, что времени на туалет нет, а мне не к спеху, я могу подождать. Вы только скажите, когда освободитесь, я Вам в личку кину ссылку.
Jeff30.10.2023
Юрий, я думал Вам для конка, а Вам риторически... тогда подождёт)
Юрий, и так раз 900 за три дня. Тоже не вижу проблем.
Елена Лесная, понимаю. Но 900 раз не надо, раз 100 максимум. :)
Юрий, у меня в ворде так настроены панели, что даже нажимать ничего не нужно)) прямо внизу под текстом сразу статистика - количество страниц и символов
Карыч29.10.2023
Елена, а я Лексикон помню)
Юрий, количество строк видно невооружённым глазом, а символы уже прогонять через проги нужно. Учитывая прочие проверки (сроки публикации, неучастие в экспертных и выше конкурсах, ну и, собственно, авторство (были случаи - подавали чуть видоизменённые тексты победителей несетевых конкуров) - максимально оптимизируем сам процесс модерации.
Елена Лесная, Вы же сами мне посоветовали ресурс проверки на уникальность. Именно с помощью его я и проверял сроки публикации и участие в конкурсах своих стихотворений. Если это всё равно надо делать, то почему заодно не посмотреть количество символов? И потом, если невооружённым глазом видно, что строк меньше 40, то невооружённым глазом тем более видно, что символов меньше 1500. В большинстве стихотворений конкурса будет в районе 500-700 символов, то есть проверять надо только те, где возникают сомнения. Кстати, я сейчас, проверяя стихи на уникальность, обнаружил, что стихотворение "Что это было" дважды опубликовано на сторонних ресурсах и однажды без указания авторства. Занятно. :)
Gwinblade29.10.2023
Юрий, ограничение по количеству символов работает в прозаических конках. как уже ответила Елена - считать символы сильно заморочнее, чем строки. потому и))
Пётр, это заморочливо в том смысле, что надо текст переносить в ворд, который автоматически считает... Это не сложно, если бы было больше ресурса и дней...
Gwinblade29.10.2023
Елена, я именно про человеко-ресурс, а не про техническую составляющую. с этим проблем нет
Пётр, можно же взять дополнительно ещё одного человека модератором, задача которого будет только одна - устанавливать число символов в стихотворении. Это техническая проблема, её решить можно. Как по мне, то куда хуже, когда автор ради попадания на конкурс портит ритмический рисунок стихотворения.
Gwinblade30.10.2023
Юрий, можно вообще всё, что угодно. нужно ли - вот в чем вопрос. много ли найдётся взрослых людей, для которых перенос строки станет такой проблемой, что вот прям вся ритмика пойдёт по бороде?
Пётр, для многих взрослых людей паузник-то прочитать - проблема. Или Вы о судьях говорите? Я, когда сужу конкурс, снижаю оценку за всё, что снижает коммуникацию текста.
Gwinblade30.10.2023
Юрий, как насчёт отсудить мой рокфэст, когда придёт его время? там формат такой, что к коммуникации текста визуально предъявить претензии вообще невозможно))
Пётр, мне бы чего-нибудь традиционного. Песенные тексты не люблю. Что не означает, что не люблю песни, но это совсем другое. Если будете проводить конкурс традиционной поэзии, то до 31 мая я свободен, а судить песенный конкурс - увольте.
Gwinblade30.10.2023
Юрий, с традиционной я завязал. оставил за собой только рокешник: 1) потому, что никто ничего подобного не проводит; 2) гарантировано не будет столько работ, сколько готов принять орг.))
Пётр, я так понимаю, что при приёме стихотворений их всё равно проверяют на уникальность. В той же программе их можно проверить и на число символов. Это займёт времени не намного больше. И все проверять не надо, а только те тексты, где при большом количестве строк ещё и длинная строка.
Gwinblade29.10.2023
Юрий, это я могу себе такую роскошь позволить в своих конкурсах, а когда речь про отмодерить несколько сотен текстов, то со строками оно как-то проще.
Юрий, есть традиция поэзию считать именно строками. Традиция из книжных времён, но привычная. Попадёте в финал, там можно будет до 50-ти строк. :)
Карыч29.10.2023
Ирина, я против того, чтобы считать поэзию. Давеча вышел из ванной, глянул в зеркало - ну поэзия, блин, ну определённо поэзия. И что, всё это считать?
Карыч, шоподелать. Судьям не позавидуешь –– вымеривать и вывешивать призваны ещё менее пригодный для учёта, чем количество строк, момент –– худценность. В том и планида всякого конкурса попов, попадей, поповых дочек и свиных хрящиков.
Ирина, я же не про количество строк говорю. Меня волнует, что ради попадания на конкурс приходится портить ритмический рисунок стихотворения. А как тут в финал попадёшь, если "праймериз" высушил меня до дна, даже думать о стихах не хочу, а не то чтобы что. А за год для любительских конкурсов было написано всего 5 или 6 стихотворений, которые занимали места от 14 до 30-какого-то. Так что без шансов.
Юрий, увы, у конкурса есть спортивный элемент и чисто техническое ограничение. Сама время от времени порчу графику текстов, подгоняя под требования. У той эе "Эмигрантской лиры" очень странное ограничение –– стихотворение не должно превышать один лист А4 таким-то кеглем, а у других –– общее количество строк в подборке при фиксированном количестве стихотворений, и ещё запрещают ставить то, что было в прошлые годы, а иной раз для подборки именно такое –– прошлых лет стихотворение бывает кровь из носу идеальным. В каждой избушке –– свои погремушки. Ничего не поделать, конкурс –– это ещё и умение предоставить подходящее по технической части. Сочувствую. Кстати, места на любительских конкурсах штука очень перпендикулярная по отношению к худценности. Да, я знаю, вы очень цените народный взгляд, но он часто бывает перпендикулярным к взгляду профессионального сообщества. Может быть, тот единственный подошедший в итоге текст и будет искомым. Тем более, что для победы надо ещё хорошо выступить в финале.
Ирина, для финала точно придётся писать новое стихотворение, но это отдалённая перспектива, я так далёко не загадываю и не рассчитываю. :)
Юрий, а стоит. Потом будете плакать, что времени не хватает. Промежуток будет не более трёх дней. И это ещё к Кубку не привязано никаких квалификаций и понижений по лигам.
Ирина, три дня - это плохо, я, как правило, дольше ищу тему, первую фразу, финал... Может быть, завтра попробую.
Юрий, а ведь про три дня известно было с 20-го или 21-го октября.
Ирина, у меня был "праймериз". :)
Юрий, это понятно, но от Кубка не освобождает :-) надеюсь, к финалу подготовитесь по полной :-)
Ирина, надеюсь, в финал не попаду. :)
Карыч29.10.2023
Юрий, а где вы пропадали? Обосновались уже на новом месте? Я отчётливо осознаю всю узость своего мышления, но почему-то всегда, когда я вспоминаю про вас, на ум приходит сцена переезда из фильма Вам и не снилось и Гундарева в роли императрикс Елизаветы из Гардемаринов
Карыч, ага, переехал. Вчера вечером воду отключили. У меня был культурный шок в связи с этим. Загадка. Если это был вопрос, конечно.
Iaugh30.10.2023
Юрий, если меня, автора, конкурсный модуль заставляет делать неудобные вещи - я иду мимо. Вы желаете играть? Играйте. Зачем сетовать на то, что именно Вам неудобно в действующей ветке конкурса? Отправляйте пожелания на будущее непосредственно создателю оного. Логично? Всем будет хорошо: в модераторах счетоводы - уложился в символы - молодец. Поэзия - по диагонали.
Jealous, странный Вы человек, ей богу. А что, поинтересоваться мнением других участников конкурса и организаторов нельзя? Когда начнётся конкурс, если Вам интересно, конечно, я могу показать стихи, в которых авторы испортили ритмический рисунок. Хотелось бы надеяться, что таких не будет, потому что модераторы их не примут, однако мой опыт говорит, что будут и стихи с поломаным ритмом, и модераторы не смогут отказать авторам талантливых текстов только из-за неоправданно длинной строки. Да оно и понятно, опытный читатель и сам разберётся, где в стихотворении паузы. Это же ещё и вопрос о справедливости. Есть два одинаковых по объёму (количеству символов) текста, но один на конкурс принимается, а другой заворачивается. Это нормально? И я же не говорю, что прямо сейчас надо всё поменять. Не надо этого делать. Я предлагаю всего лишь задуматься о возможности внести в правило незначительное изменение.
Юрий, однажды в кубке было ограничение именно по количеству символов (это был финал Летнего кубка Поэмбука 17-го года). Я сперва удалила знаки препинания (выиграла аж 36 символов на текст!), что для того текста было не сильно в плюс, потом играла синонимами, потом задумалась о том, чтобы схлопнуть пробел-другой. Но как-то впилилась. Всегда найдётся такой частный случай технических ограничений, под который какое-то стихотворение не подойдёт.
Ирина, но Вы же при этом понимали, что снижаете коммуникацию текста - значит, рисковали. А я говорю о случае, когда автор не хочет снижать коммуникацию и из-за этого не попадает на конкурс, хотя другое стихотворение такого же объёма принимается.
Юрий, ещё раз –– всегда найдётся такой частный случай технических ограничений, под который какое-то стихотворение не подойдёт. И выиграет тот, на ком все звёзды сойдутся.
Ирина, с этим я не спорю.
Юрий, ну вот. Стоит иметь ввиду Кубок, начиная со времени окончания прошлого Кубка. Он всё равно будет.
Юрий, я тоже думала об этом.А что если внести в правила кубка исключения, например для 10 работ можно будет допустить превышение лимита. А модераторы оценят уровень работ и примут самые самые из длинных стихов. Вот как судьи отреагируют - им читать.Мне легко рассуждать.Я в любом случае предпочту прочитать хорошую работу с превышением лимита. А в кубке всё равно все перемешается и уравновесится( короткий стих+ длинный стих - равно 80 строчек)
Лариса, я предполагаю, что слишком длинных стихотворений будет в принципе немного. Я обычно укладываюсь вообще в 16 строчек, но тут вот так написалось, и теперь его никуда не пристроишь. И ладно бы в тематические и любительские конкурсы не брали длинные стихотворения - это понять можно. Но когда речь идёт о самом престижном конкурсе, на который предложить надо лучшее, но при этом вводится куча ограничений, то это уже не такой уж и престижный конкурс. Тогда логичнее было бы принимать только новые стихи. Но это такое... организаторам всегда виднее, каким должен быть конкурс.
Юрий, в Кубке всегда ограничение на количество строк. Связано это с общим объёмом для чтения судьями. Логика такая: если мы разрешим стихи большего объёма, и такое стихотворение выиграет, то на следующий год мы получим гораздо больше текстов, превосходящих по объёму некую среднюю норму, авторы возьмут победителя за образец для подражания. Поэтому ограничения таковы, каковы они есть. Кроме того, написать специально к конкурсу текст на ориентировочное количество строк гораздо естественнее, чем на определённое количество знаков. Это с точки зрения того, кто решил написать новое специально под конкурс. Просто не забывайте о Кубке и всё получится.
Ирина, я понял, что мои вопросы оказались неуместными, но это не потому что Вы меня убедили, но меня почти никто не поддержал, а вот это убедительно. Хотя у меня был уже опыт, когда я написал стихотворение для конкурса, а потом обратил внимание, что требуется не более 3 или 4 строф. Я сократил стихотворение наполовину, в результате занял место ближе к концу. А потом это же стихотворение уже целиком отправил на отборочный тур Кубка и вышел в финал. Понимаете к чему я это рассказал? Но Вы тоже правы, сильно загружать экспертов нашими стихами нельзя.
Юрий, очевидно, что если стихотворение существует в трёх строфах, зачем ему четыре? а если существует именно в четырёх –– то его нельзя урезать до трёх, каким бы там ни был конкурс. Желаю, чтобы у вас всегда были тексты под любые конкурсные условия.
Ирина, спасибо.
29.10.2023
Что-то пока и до заявленных 150 не добрали... а осталось меньше суток.
Figaro, заявлено до 150 работ. В принципе, 10 работ - тоже до 150. Принесут 150 стихов, за которые модераторам не будет стыдно - будет 150. Пока отклонений раз в 10 больше, чем принятых текстов.
Figaro, обычно в последние часы случается поток сомневающихся и дописывающих))
Figaro Figaro29.10.2023
Елена, Это я помню)
Figaro, я вот еще не отправляла, и сомнениям мом нет предела)) у меня была заготовка, но на 50 строк.... А теперь вот приходится выкручиваться...
Елена, а какой объём текста по количеству символов? Мне интересно, чтобы понять 1500 символов - много или мало. :)
Юрий, ну вот я сейчас произвольно взяла вашу Аксинью, поместила в ворд, оказалось 579 знаков с пробелами)))
Елена, свои-то стихи я знаю. Мне интересно узнать про Ваше стихотворение, в котором 50 строк и наверняка длинная строка. У меня таких нет. А если и есть, то надо долго искать.
Елена, у меня в стихотворении "Дым и сажа", которое я хотел бы предложить на конкурс, но не судьба, 1644 символа при короткой строке. Но у меня там порядка 90 строк. Я подумал, что это всё-таки великоватое стихотворение и ориентировочно определил границу в 1500 символов.
Figaro Figaro29.10.2023
Елена, Я вообще молчу уже год почти. Вот что написалось последним - почти без правок и ушло. Хорошо, когда нет мук выбора)
Figaro, да новое у меня тоже со скрипом, это все старые заготовки, черновики...
Карыч29.10.2023
Елена, а какая разница, от кого ребёнок?)
Gwinblade29.10.2023
Елена, я до вчерашнего дня вообще собирался пропустить мероприятие за неимением материала. так и живём))
Пётр, так продуктивным день оказался))
Shifer_dark30.10.2023
Пётр, такая же ерунда. Все годное играло в экспертных и профессиональных, и, как назло, неписун. Закинула новое, но это далеко не лучшее, просто подходящее под условия.
Я вообще удивлен отбором произведений в конкурс) Первое не допустили без объяснения причин, а второе имеет недостаточный художественный уровень))))))
Центурион, приветствую. Моё тоже завернули по формулировке недостаточный художественный уровень. Послал сообщение, чтобы конкретнее объяснили что не так? Жду ответа.
не буду грузить публику всем текстом, представлю на ваш суд только первое четверостишье Страсть сжигает зарёю надежды рассвета, Время топит мгновенья в дыханье твоём, Две души ненасытной любовью раздеты, А в окно дышит осень грибным сентябрём.
Центурион, про грибной сентябрь хорошая строка. Остальное не очень. Что значит души раздеты? До появления ненасытной любви были одеты во что-то душевное? Ну и остальные образы достаточно пусты и неуклюжи.
Владимир, я почти был готов вам поверить))) ели бы не ваша последняя строчка: "остальные образы достаточно пусты и неуклюжи" - а что образы бывают уклюжими??)))))))
Центурион, зачем мне верить? Я не телефон доверия. А образы бывают всякими - умными и глупыми, к месту и не к месту. Ещё бывают заезженными, нелогичными и пустыми. Образ это всего лишь инструмент, с помощью которого человек, текст создающий, делится своим настроением и своими эмоциями с человеком, текст читающим. Если образ неточен, некрасив и заюзан, читатель вправе на этот образ забить.
Центурион, А как Вам вот это: Рассвет озаряет надежды сжигающей страсти, Мгновенья дыханья утоплены временем, Раздеты души ненасытной любовной напастью, Сентябрь дышит в окно грибами беременный... Лучше или хуже?...
lovepoetic, сентябрь дышит в окно грибами беременный - это на чаплинский миллион )))
lovepoetic, это лучшее из написанного вами)))))
Центурион, так это лучше Вашего или хуже, как на Ваш взгляд?...)
lovepoetic, чтобы вам ответить, мне надо достичь вашего мастерства))) боюсь, что при всем желании у меня этого не получится)))))
Центурион, Вот то-то... поняли теперь где тут ватерлиния проходит!... Кстати, даю уроки уровня, не за дорого - правлю, чищу, обтачиваю, шлифую, полирую, лакирую, инкрустирую, леплю стразы и пускаю золотую пыль в глаза... Налетай, торопись - покупай стихопись!...)
lovepoetic, я рыдаю. Все, это на целый день.
ЕлиZаVета Ли, Шо случилось-то, Лизавета... отчего рыд?...
lovepoetic, от смеха, Вить. Как только в вашу голову такие образы приходят? Сентябрь беременный грибами, это шедевр
ЕлиZаVета Ли, Ну, вот так нацентурионилось и насентябрякнулось... )
все произведение выдержанно в данном стиле! может кто-нибудь из присутствующих здесь поэтов, объяснит мне - в чем скрыт смысл слов "недостаточно художественный уровень"??
Центурион, поэты спят, ответ от автора ). Я бы обратился к толкованию слова "штамп", в поэтическом, разумеется, ключе.
Дмитрий М., штамп чего? штамп чувств души?)
Центурион, да всё уж опубликуйте. А то пуговицу показываете от пальто и "берёте/не берёте?!")
Елена Лесная, я то опубликую без проблем, но вы опять забаните меня как в прошлый раз))
Центурион, не исключено, если будете спамить в ленте.
Центурион, читаем матчасть.
Дмитрий М., поэтические штампы отражают специфическое поэтическое мышление и выражают особые, поэтические знания о мире и о месте в нем поэта. мне бы хотелось узнать конкретно - в чем скрыт недостаточный художественный уровень?))
Центурион, в превалировании штампов в тексте, как минимум, в представленном отрывке. Поэтические штампы в таком объеме, отражают не специфичность поэтического мышления, а скорее, заскорузлость.
Дмитрий М., спасибо, вы мне открыли глаза!!)))) Осталось уточнить, объем кем определяется??)))
Центурион, определяется историей.
Дмитрий М., здесь тоже переполнено))))))))))) Последняя туча рассеянной бури! Одна ты несешься по ясной лазури, Одна ты наводишь унылую тень, Одна ты печалишь ликующий день.
Дмитрий М., теперь буду знать))))))
Центурион, зачем Вы спрашиваете, если Вы не готовы прислушаться, к тому, что Вам может не понравиться? Судя по всему Вы считаете, что цитата нашего всего равняется в художественной ценности, цитате текста, который Вы выставили на общее обозрение... хм-хм) удивляюсь я
Ольга Галат, я ничего не считаю)) здесь есть кому за меня посчитать))))))))
Центурион, наверное, мне показалось, что Вы привели для сравнения художественного уровня цитату классика)
Центурион, и я не поэт, возможно, поэтому не вижу здесь никакого скрытого смысла - всё так и есть, - "недостаточный художественный уровень"... или просто "худой уровень"...
Jeff30.10.2023
lovepoetic, а я смотрю тут самодеятельная модерация полным ходом...)
Андрей Адамов, Так тут нас, любителей самодеятельных, Центурион построил и пытает на предмет знаний худуровня... потому что профи-уполномоченные не расшифровали свой суровый приговор... А вообще-то - я просто подлизываюсь к модераторам, а вдруг эта тактика поможет в этот конкурсик попасть... чем чёрт не шутит!...)
lovepoetic, раз не поэт, так и не отвечайте)) я поэтов спрашивал)))у вас нет нужного уровня компетенции по данному вопросу...
Центурион, А как Вы поэтов от непоэтов отличаете? Может я соврал, что не поэт, или не вполне осознаю - кто я ?...) Вот Вы - поэт или нет? У Вас "корочка" удостоверяющая это звание есть?
lovepoetic, вы сами сказали, что вы не поэт (мое право выбирать: верить или нет) и я вам поверил...вы сначала сами определите свой статус)) поэт вы или нет, а я потом вам скажу - кто вы есть на самом деле))
Центурион, Мало ли чего я сказал, может я Вас запутать хочу, затуманить и в свою веру обратить? А Вы попробуйте без подсказок определить... Да и запрещено же во время приёма работ подсказывать - режим тишины, слыхали?...)
lovepoetic, вы меня уже затуманили))) но вижу я, что вы правду и сами про себя не знаете)))
Центурион, Вот тут Фадей Максимов появился - обладатель Кубка на всякий случай, сейчас он Вам растолкует ху из ху... и где там Ваш уровень... держитесь... И не надо так обильно улыбаться, заполонили волнышками всё уже... штормит прям...)
lovepoetic, не корочка, а рамочка (подсказывает)))
Фадей Максимов, Ага...Вот он - Поэтище явился не запылился собственной персоной! Давайте, Поэтще, колитесь - просветляйте этого Центнеро..., пардон, Центаврио..., ещё пардон, Центуриона - ху из ху, и куда ему с его худуровнем податься!...) Токо попроще, подоступнее, насколько это возможно, Ваше Поэтище!...)
lovepoetic, У Карыча пытай) Это он нынче в тренде и самый модный)))
Фадей Максимов, А где он?... Не видно его здесь, сидит, наверное где нибудь на дереве и разговаривает с ним, и спрашивает небось, - чому я не сокил..., чому не взлетаю... ) Или румбу танцует с фонарями... Я как-то попытался его пытнуть, так он мне заявил, - хочу чтоб вы писали лучше!... и всё тут!... Кто это "вы", кого лучше?... карксворд какой-то..)
Центурион, а вы для поэтов пишите свои стихи, или все же для читателя? Я как читатель вам скажу, я бы вас читать не стала.
ЕлиZаVета Ли, вы меня прям порадовали)))) избавили заранее от своего присутствия)))))))
Центурион, скажите спасибо, что я еще шпалу на ногу вам не уронила, а то бы уже разродились вместе с сентябрем парой ведер мухоморов.
Центурион, Не слушайте Вы никого. Если Вам самому нравится, то и хорошо это. Помните о том, что поэт поэту всегда будет конкурентом.
Центурион, моё тоже отклонили из-за недостаточности худуровня. Я не расстраиваюсь, я предполагала такой результат. Зачем послала? Из-за чрезмерной активности. ))) Елена не переносит грамматические рифмы, а у меня они присутствуют, Джеолиусу нравятся сложные тексты, а у меня простенький. Про Адамова ничего не знаю, но раз вердикт вынесен единогласно, то и он туда же.))) Кстати благодарю Андрея за 2 золотые монетки, которые он мне любезно прислал за участие в конкурсе белого стиха. Хотела в личку написать, но она у него отсутствует. Всем принятым желаю удачи в конкурсе.
Gwinblade30.10.2023
Наталья, с Еленой будет проведена беседа за чашечкой кофе. хочу дознаться о непереносимости грамматических рифм. чем не гожи-то?))
30.10.2023
какой то уровень придуман ну что за ценность скрыта в нём мне тут хоть кто нибудь ответит? приём!
Пётр, прием Вам, Петя, не назначен таких поэтов пруд пруди про осень новое родите поди?
Gwinblade30.10.2023
Люча Ферруччи, рождённый в муках жить не будет таков неписанный закон внезапно в тексте появился т(п)ритон
Пётр, притон похоже будет в конке всех сирых и убогих кров так лавпоэтик обещает суров
Gwinblade30.10.2023
Люча Ферруччи, для щастья много ли нам нам надо бутон притон ещё нейрон об этом помнится глаголил нерон
Люча Ферруччи, ничем подобным не трепался на этой лавке лавпоэт адамов джелоус лесная триплет
Пётр, криптон...
Cript1331.10.2023
Фадей Максимов, чевой-та?
Cript13, Так появился же)
Cript1331.10.2023
Фадей Максимов, да не. Я так, погулять вышел.
Люча Ферруччи, не надо с буковки большой то когда про петю порошком он мал ещё и ходит под стол пешком
lovepoetic, у Пети в порошках вопросы и запятых и точек есть такие в общем все поэты мы здесь
Люча Ферруччи, нет петя здесь один так петрит почти как бритиуш петроль даёт с вопросом восклицая гастроль
Gwinblade30.10.2023
Люча Ферруччи, под стол не всякий вхож поэтик но это в целом мутота чем мерять ямбы лучше жмякать кота
Пётр, "Я видел этот мир. Там счетное колесо времени, на нем мост. За мостом сидит обманщик (модер), меняет цвет. Жёлтый самый опасный!!!!! Чтоб перейти через мост и попасть в другой диск, надо обмануть его. Числа идут на колесе, которое проходит под мостом, надо нажать на рычаг успеть и сказать какое число, а он (модер) успевает заменить его, обманывает". Из просторов интернета. Простите за такие шутки, это нервное ))))
Gwinblade30.10.2023
Лия ❤️ Оз, нихрена не понятно, но очень интересно))
приём закроется вот вот а уровень ни в зуб ногой и это конк скажите мне на кой
30.10.2023
я тоже так позубоскалить четыре дня уже хочу а может мне кого-то выпнуть к врачу
Андрей Адамов, вы пните вы конечно пните ну раз так хочется вам пнуть сто восемь напоследок пнули и в путь
Итог очень хорош для меня. Что и требовалось... Контрольный в яблочко! ))) Всё супер! Всем удачи!
Ого, оценки понеслись))
Люча Ферруччи, понеслись, но не мне. Мои не снеслись пока!)
Геннадий, я, видимо, была первой или второй у судьи Марии. Комментария нет, абыдно.
Люча Ферруччи, на 108 текстов просто элементарно букв не хватает!)
Геннадий, не утешайте меня... Нам всем еще 16 дней рыдать)
Люча Ферруччи, утешая Вас, утешаю себя!)
Люча Ферруччи, там уже комментарии понеслись))
Угадай автора по первой стоке, не открывая стих.
Фадей Максимов, с одной ноты?)
Геннадий, С одной буквы)
Фадей Максимов, не певун!)))
Фадей Максимов, нувыблиндаёте))) Если наших авторов можно угадать только по первой строке, смело можно раздать всем кубки и в зал почёта.
Gwinblade30.10.2023
Лия ❤️ Оз, задача усложняется: попробуйте угадать автора без слов!))
Прочитал первые случайные пять стихотворений - все просто на удивление классные. Пять классных стишков в конкурсе это что-то небывалое. Даже если все остальные будут мутными текстами, всё равно это очень много. Очень этому рад.
Владимир, почему мутными? В конкурс брали только с высоким художественным уровнем, значит все стихи, это лицо и уровень сайта Поэмбук.
Кира, нет, какое же это лицо и уровень, если основная масса пишет намного вольнее и непритязательнее? Здесь лишь срез той немногочисленной части, которая чуть-чуть подпрыгнула над народным. Так что, само тело Поэмбук - учащееся писать и пишущие душевно, хотя тут возможно в какой-то степени и лицо, вместе с небольшими акне и дефектиками, а уровень - это будет отобранная тридцатка.
Baum Schlang, отобранная тридцатка зависит от уровня, вкуса и предпочтений отбирающих. Нет?
Геннадий, нет. Уже от жюри.
Baum Schlang, дык, я как раз о...
Baum Schlang, а причём тут тридцатка? Если администрация сайта заявляет, что в главный итоговый конкурс не пройдут стихи с НХУ , то это заявка. То есть, выбор тех, кто представляет сайт на суд внешнего жюри. А тридцатка, это те, чей высокий Х уровень оценило/ подтвердило независимое жюри. Логично.
Кира, высокий художественный уровень не отрицает мутность и ниочёмность текста. Иногда даже предполагает. Поэтическая составляющая и ВХУ вовсе не одно и то же.
Владимир, слова. Это кто так решил, что можно задвинуть смысловую составляющую стиха? Какой может быть уровень, если стих ниочёмный? Кому нужны такие стихи, где кроме красивых фраз , нет ничего? Ничего! Красота должна быть наполнена , иначе, это пустышка. По моему, конечно, разумению.
Кира, ну да, зато у Вас не слова, а сразу смыслы и истины) На самом деле нужны и ниочёмные стихи кому-то. Ну хотя бы тому кто написал и его маме. Кроме красивых фраз там могут быть и прекрасные истории о брошенных внуками бабушках,, о брошенных мужчинами женщинах, при этом женщины летят в самолётах и смотрят в иллюминатор на закат. Да много таких тем, популярных у поэтичных и околопоэтичных девушек всех возрастов. Разве нет?
Владимир, так , если есть история, то это уже не неочёмные. Я сейчас не конкретно про этот конкурс. Видимо, я несовременная, но мне всегда хочется, чтобы в стихах , помимо красивых слов, было что-то ещё. Я люблю сюжетные стихи или такие, при чтении которых, рисуется картина. Думаю, что многие сейчас тяготеют к неразберихе. Видимо пришло время для этого, а я не догоняю.
Кира, история это прекрасно, Но иногда лучше отсутствие истории, чем очередной пересказ заюзанного пошлого сюжета.
Владимир, и опять-таки, кому как. Вот , собственно, речь о том, что нет понятия ВХУ. Есть мнение конкретных людей, которые определяют его по своим понятиям. Но, если ты заходишь на территорию этих людей добровольно, то должен быть готов к тому, что ты можешь не соответствовать. Я, как правило, смотрю на то, что они высоко ценят и для себя определяю насколько мне это близко. Знаете, жизнь показывает, что время и место диктуют и , если ты не на той волне, то ты за бортом. И это не всегда плохо. )
Кира, не, конкретные люди определяют по своим конкретным понятиям высокий или нет художественный уровень у Наговицина и у группы « Бутырка». Если же говорить не о конкретных, а об обычных людях, то они сами выбирают себе тех , чьё мнение для них авторитетно. А волна она одна для всех - волна русской словесности и русской поэзии.
Владимир, мы говорим о разных вещах. Вы цепляетесь к словам. А про мнение? Так и я том. А вот про волну? Вы говорите о том, как должно быть, а я о том, как есть на самом деле. Спасибо за разговор. Простите, вынуждена его завершить.
Глючит сайт. Сверху флажки оповещений вижу, открываю - "оповещений нет". Да. Вот. Так.
Александр, "открыть ссылку в новой вкладке"
Елена Лесная, спасибо.
Gwinblade30.10.2023
Лен, а есть прогнозы по поводу когда же все заработает штатно? а то я всё стихиру ругаю за их техническую отсталость, а тут банальные уведомления второй или третий месяц пофиксить не могут. абыдна, панимаишь
Пётр, скоро.
Gwinblade30.10.2023
Baum Schlang, принимаешь участие в устранении?
Пётр, моральное.
Нейлин30.10.2023
Пётр, У меня, если подождать 15-20 сек., уведомления появляются.
Gwinblade31.10.2023
Нейлин, такая же фигня, но удовольствие это сомнительное))
30.10.2023
интересно, у меня одного название конка читается как Клубок Поэмбука? если да, то хотелось бы понимать: он из нитей, змей или нервов? "это жжжж неспроста!" ©
Пётр, неспроста!)))
Прочитал все названия, много интересных, хороших, но и не понятных достаточно... Модерация названий на уровне. Да и вообще уровень названий - на уровне, но всё же - не уровневей былого, но и не ниже. Пару-тройку десятков названий узнал. Оценки не ставил. Ранжировать буду потом, через пару недель. Путь впечатления отстоятся, отлежатся и наберут силу и крепость. В целом доволен. Всем удачи. Особенно тем, кто ею обделён. Пора, пора выстреливать из засады!... )
Ну вот че вы меня в конкурс не взяли? Теперь со скуки думаю, кому бы гадость какую-нибудь сделать. Адамову че ли на хвост соли снова насыпать, или новый объект найти? Где энтот с грибами который? Эй, тащи грибы, жарить будем, а потом я тебя шпалой огрею.
108 стихов! Или комментировать все, или не комментировать ни одно. Пожалуй, выберу второе: на споры со 108-ю авторами меня не хватит.
Анкудинов, жаль... я б не спорила :)
Дана, я тоже не буйная, тоже скорблю.
LF30.10.2023
Дана, И я, и я. )
LF30.10.2023
Анкудинов, Компромисс невозможен? )
Figaro Figaro30.10.2023
Анкудинов, жаль)
bunnyinthegardn30.10.2023
Анкудинов, и я бы не спорила
Анкудинов, 108 стихов за 16 дней - это диета
Анкудинов, Можно комментировать междометиями, типа О! У! А-А!!! Ох. Э-хе-хе. в крайнем случае: Мнда-а или Бе-е-е. Умный точно промолчит и не придерётся и рука не устанет пару букв написать. Вдохновения экспертам и удачи поэтам
Игорь, Вы забыли "мдя" - самый популярный у нас краткий коммент. )))
Я тоже не буду комментировать на отборочном этапе - по той же причине, что Кирилл. В финале прокомментирую всех и со всеми желающими поругаться душевно пообщаюсь:)
30.10.2023
Я тоже. Бог троицу любит. А вот остальные пусть комментируют.
Карыч, а вдруг и все остальные так же решат?) И останется в анналах истории нынешний конкурс как Молчаливый Кубок.))
Михаил, когда у нас хоть в одном отборочном Кубка было приглашённое жюри? Это плата за саму возможность быть прочитанным и оцененным этим составом судей. Когда идёшь в большие премии и конкурсы, никакой обратной связи в виде комментариев не бывает. Разборы прерогатива мастер-классов и семинаров.
Ирина, "за саму возможность быть прочитанным и оцененным этим составом судей" ... Вау! Так это же надо ценить. p.s. Помню, имел я страничку на ГуглПлюсе (нравился мне тот сайт и постил я там свои фото и стихи). Так вот, подписался я там на одного музыканта из одной очень известной английской хард-рок группы, и приходит мне через несколько дней уведомление, что и он подписался на меня. Правда, на его странице списки избранных не отображались (да и здесь тоже, иные авторы скрывают свои подписки). Вот я и подумал тогда, а неужели то было и в самом деле, что его смогло что-то заинтересовать в моём творчестве, иль то было просто жестом ответной вежливости, иль ошибка какая-то? Наверное, что третье. Но было приятно и я тогда возгордился (на какое-то время, пока ГуглПлюс не закрыли).
., увы, часто сети таких людей ведут специальные менеджеры, и подобная подписка автоматизированна. Но, кто его знает? может, его привлекли питерские фото :)
Ирина, Вот и я о том же подумал - ну какое ему до меня дело? Мой-то интерес к его творчеству вполне объясним, а я-то зачем ему сдался? Он рок-звезда, его имя есть в Википедии, а многие ли из нас есть в Википедии? Меня там так точно нету. А всё же, ах как приятно было. Кто бы меня ещё читал и смотрел бы. Ведь если так посудить, то с появлением цифровых фотоаппаратов количество фотографов резко возросло. Но в Питере он выступал. Ностальгия?
., теперь уже не спросишь :-) но есть и другие соцсети.
Ирина, После ГуглПлюса мне другие соц. сети уже как-то и не то. Больше никаких соц. сетей.
Ирина, не бывает - так не бывает. Может, оно и к лучшему.
Михаил, есть надежда выйти в финал, и там уже, глядишь, будут и комментарии.
Ирина, "Надежды нет, меня объемлет мрак - Но что, как не надежда, мой маяк?"
Михаил, https://m.youtube.com/watch?v=c9E2wf67Fbo
Jeff30.10.2023
Карыч, Кирилл, Мария... Два последних - имена библейские, а вот за Карыча, я не в курсе... NEOтроица?)
Карыч30.10.2023
Андрей Адамов, Мельникова, Анкудинов, Карыч - МАК. Аббревиатура «МАК» имеет 41 вариант расшифровки...)
Карыч, Макет Автомата Калашникова
Ну извини, Центурион, получается из-за меня бан схлопотал. Хотя может оно и лучше, а то бы я схлопотала.-
ЕлиZаVета Ли, не из-за тебя. Из-за своего хамства.
Елена Лесная, ну и пусть тогда этот нехороший человек, этот Центурион бабаевич, в бане париться, редиска.
31.10.2023
Гражданины, я не знаю, кем надо быть, чтобы написать комментарий "Пук...". Отправила жалобу. Но это уже ни в какие ворота. Стих не мой, если что.
Гера Си31.10.2023
Maksanya, Тань, как это не знаешь? Комменты ж не анонимны. Солидарна с тобой.
Maksanya, люди взрослые, порой слишком, брызжущие иногда юмором, иногда поэзией, но зависть почти всегда делает из них... Не скажу, что детей, но нечто не особо развитое в моральном плане, точно.
Maksanya31.10.2023
Baum Schlang, есть вариант, что комментирующий узнал автора и поздоровался...
31.10.2023
Простите, но я что - попала на утренник «Праздник осени»? )
Figaro Figaro31.10.2023
bunnyinthegardn, А были какие-то сомнения?)
bunnyinthegardn31.10.2023
Figaro, были ожидания
bunnyinthegardn, лисье настроение рулит!))
bunnyinthegardn31.10.2023
Лия ❤️ Оз, не под моё )
Figaro Figaro31.10.2023
bunnyinthegardn, Я просто насколько помню - ни один Кубок не проходит без любви и осени))
bunnyinthegardn, это вечер "Похороны лета".
Одна работа удалена из конкурса. Нарушение условий - слегка изменённая из Межсезонья.
Figaro Figaro31.10.2023
Елена Лесная, Печально.
bunnyinthegardn31.10.2023
Елена Лесная, целенаправленно, получается…
Один эксперт скоро отстреляться. Удивительная скорость чтения.
Светлана, если программа не блоканет за скорочтение. Она же не видит, что это эксперт и ему можно)
Тамара, программа всё видит! И всех!
Baum Schlang, не всегда).
Карыч31.10.2023
Светлана, Да вообще! Это ж Бог знает, что такое происходит на нашем корабле! Беспредел! Полнейшее безумие! РЕЗАНОВ: Объясняя многие характеры, приступлю теперь к прискорбному для меня описанию пребывания русских на кораблях «Юнона» и «Авось», и по прибытию к берегам Нового Света. Вступая на судно, открыли они то пьянство, которое три месяца к ряду продолжалось, ибо лейтенант Хвастов, скажем, на одну свою персону выпил 9 1/2 ведр французской водки и 2 1/2 ведра крепкого спирту, кроме отпусков другим, и, словом, споил с кругу корабельных, подмастерьев, и офицеров. Беспросыпное его пьянство лишило его ума, и он всякую ночь снимается с якоря, но к счастью, что матросы всегда пьяны... ХВАСТОВ: Ваше Превосходительство! Получено письмо от губернатора. Испанцы не согласны на торговлю, но предлагают натурообмен. Да... вот странность, письмо пахнет духами, в него вложен цветок незабудки, видать не обошлось без известной прелестной особы... РЕЗАНОВ: Прожекты мои о новых поселениях, мечты о просветлении душ человеческих в новых русских колониях серьезным испытаниям подверглись и вовсе разбились в прах, и я уже не чаю команду к родным берегам довести, выполнив необходимый долг перед Россией и Всемилостивейшим Государем нашим!.. ХВАСТОВ: Кстати, граф, город полон слухов! РЕЗАНОВ: Не забывайтесь, лейтенант! ДОВЫДОВ: Ваше сиятельство! Гишпанский кухонный мужик Алонсо, получив за сообщение 2 штофа зверобоя и три гарнитура пуговиц бронзовых, доносит, что родители Кончиты прибегли к миссионерам. Те, не зная на что решиться, возили бедную Кончиту в церковь, исповедовали ее. Она призналась во всем. ХВАСТОВ: Еще негодяй Алонсо сообщает, у Кончиты есть жених, некий Федерико. Так вот, он грозится заколоть Вашу светлость, он совсем потерял голову, молодой, весьма опасен!
Карыч, ...ты меня никогда не увидишь...(с)
Карыч31.10.2023
Геннадий, отиваш ли в манастир?
Карыч, в монастырь поздно, столько грехов не замолить уже)
Дорогие участники и сочувствущие, я все оценила. Сразу отвечу тем, кто выше удивляется скорости чтения членов жюри: читать так быстро - нормально, когда чтение является частью твоей профессии, и внимательность при этом не страдает. Леонид Костюков, будучи старше и опытнее, вообще меня обогнал:)))))) Как живой человек хочу отметить, что еще долго буду нервно вздрагивать при слове "осень". Как член жюри однозначно расстроена общей мягкостью текстов. Интересные, оригинальные темы и сюжеты можно пересчитать по пальцам одной руки покойного Бориса Ельцина. Дорогие мои... но это же конкурс, на конкурсе нужно впечатлять, удивлять, шокировать, пугать, вызывать сильные эмоции! Низкие баллы получали 1. авторы стихотворений, не представляющих ничего, кроме рифмованного описания природы с присовокуплением нехитрой мысли о том, что осень - это грустно или что лето - это хорошо (пейзажная лирика - жанр, разумеется, не мертвый, но винтажный, если вы хотите создать в этой области что-то ценное, придется очень сильно постараться) 2. авторы, берущие за образец эстетику столетней давности (это нормально, если вы хороший стилизатор или постмодернист, но от того, что вы просто наполните текст бутафорией Серебряного века, он не станет благороднее, поверьте) 3. авторы, которые пытались шутить, но безуспешно (я осознаю, что, скорее всего, сейчас получу массу выразительных комментриев касательно уровня моего чувства юмора, но ничего, я женщина сильная, выдержу) 4. авторы, допускавшие в текстах стилистическую кашу 5. авторы , в чьих текстах сумма использованных метафор не рождала никакого значимого целого. Среднюю оценку получали все авторы, которым удалось хоть на секунду меня заинтересовать или рассмешить. Высокую оценку получали авторы, которые своими текстами создавали действительно интересную и целостную словесную сущность. С интересом предвижу финал. PS я помню все слова и выражения, которыми меня обозвали в прошлый раз, когда я принимала участие в жюри (в тот день я не могла работать - просто читала все это и хохотала), поэтому постарайтесь не повторяться, я в вас верю!:)))))))
Мария, спасибо за такой подробный комментарий.
Мария, иначе говоря, низкие баллы почти могли получить не только лишь все соискатели. :)))
Анатолий, представьте себе!:)))))
Figaro Figaro31.10.2023
Мария, Да, осень это нашефсе. Спасибо за судейство. Ну и за общие впечатления)
Мария, нашёл у себя все признаки и ощущения вашей базовой оценки )) Ну, разве что, как тут умиляются мои заклятые друзья, с рифмами скорее всего я в пролёте). Большое спасибо за крепкие нервы. Лично у меня, после такого концентрированного объёма, начинаются производственные сны. Так что, я бы налил вам бооольшую кружку теплого молока. В качестве компенсации за вредность. Свою и коллег )
Baum Schlang, Юра, это ты? А то я боюсь сильно... Вдруг это не ты, а я скажу тебе, а ты не он(((
Тамара, не признала? Богатый буду! Вырасту и стану буратиной!
Тамара, такой же вопрос.
Любящая Душа, да он это. То я шутю. Надо Крузовне позвонить. Совсем распустила хлопца. Ни а какие буратины не лезет(
Тамара, точно! Крузовна его поставит на место. )))
Мария, спасибо!
Мария, "лирика до 40 строк" и табу на актуальную политику (совершенно логичное) накладывает некоторые ограничения на опцию "удивлять" и быть острым. Лично у меня случилось так, что довольно острое стихотворение, заготовленное конкретно к Кубку, потянуло на 50 строк... Пришлось выкручиваться. Но, честно, у каждого свой порог удивления и поводы тоже, поэтому... всё очень субъективно. Я сама люблю и ценю эффект вау в конкурсах, но все-таки снижать оценки за хорошие филологические работы только потому, что они об осени, мне кажется не совсем верным. Именно поэтому я считаю, что одного беглого прочтения мало, и никакой профессионализм здесь не спасает (я, если что, профессиональный редактор с большим опытом топ-менеджера в издательском бизнесе). Хороший текст от плохого можно отличить, даже прочитав по диагонали несколько строк. А вот отделить первую эмоцию от хорошей текстовой составляющей - не всегда. Все-таки удивлять - не единственная миссия текста. Имхо сто раз.
Елена, очень верно сказано, согласен с Вами!
Елена, дельный комментарий. Но вряд ли будет услышан судьёй.
Елена, перечитала свой отзыв и не нашла там ни слова"единственная", ни слова "миссия":) Удивлять - это важная задача конкурсного текста, без выполнения котрой шансов у него крайне мало. И поверьте, текст может еще как удивить безо всякой политики и без "острых" тем:)))) И скажите, пожалуйста, что вы имеете в виду, говоря "филологическая работа" применительно к лирическому сстихотворению?
Уважаемые сосайтники, не находите, что уровень агрессии, неприятия чужого творчества, ярковыраженной самовлюблённости части авторов резко повысился? Конкурсные тексты менее двух дней в доступе - уже и г.., и б... Грустная картина. Не помню такого в предыдущие годы (может, не приглядывалась))
Люча Ферруччи, всегда было. Сначала у недопущенных к участию, потом у "что за #непоймичто здесь побеждает?!"
Елена Лесная, как-то хочется верить, что на творчество людей вдохновляют не вот эти вот вещи все, а какие-то светлые и ...правильные, что ли.
Люча Ферруччи, вряд ли по настоящему творческий человек будет такое вытворять. Стыдно же.
Люча Ферруччи, зачастую, да. Но тогда б не возникала время от времени тема "пустите меня на пьедестал! мне тоже хочется выиграть!" (т.е. читаем /сделайте так, чтобы вот эти все победители не ходили в конкурс, где я и я взгромоздился-таки/)
Люча Ферруччи, ох, было куда хуже. Значительно. И всё было разбавлено густой махровой графоманией и больным самолюбием. Сейчас так... простое мелкозависничество. Больше по старой инерции.
Figaro Figaro31.10.2023
Люча Ферруччи, Дичает народ.
Figaro, народ дичает откровенно обескультурился совсем плюётся чихает сморкает на всех культуры нет и пиетету все с всеми будто на ножах куда нам вежливо культурным бежать разгул быдлячества на кубке достиг предельных величин но всё же это лучший конкурс чин чин
Люча Ферруччи, как грустно всё на этом кубке самовлюблённость в неглиже распоясалась агрессивно уже какая супер нерепимость встаёт на теле дыбом шерсть какие ржавые колючки и жесть уже и г... и б... что ж будет дальше самовлюбленность прёт и прёт сосайтники а где ж повидло и мёд
lovepoetic, тут дело душенька не в меде паэзь есть мыслей светлых плод а коли сыплешь жаб из рота мой рот (а то потом такими вот грязными руками и за хлеб, ага)
Люча Ферруччи, конка на свете нету лучше он нам тепло и свет и хлеб и даже у ферруччи лючи слов нет и даже на болоте жабы не говоря о куликах не пишут жалостливых жалоб никак а только лапки потирают и моют тряпочками рты и прекращают сидя с краю понты
lovepoetic, не надо на лягушек бочку катить в нахально без стыда сейчас как прыгну из-за кочки втык дам)))
Фадей Максимов, ты что? Нельзя!
Baum Schlang, Я нежно и без кровопролитья)
Фадей Максимов, сдаваться никогда не надо пусть даже не совсем ван дамм но бочку с мёдом и повидлом не дам в нахально суну эпохально вас в этот кубок с молоком чтоб было нежно и прохладно вэлком
lovepoetic, мне молоком грозят за вредность или хотят средь бела дня всучить призеру вместо кубка меня
Фадей Максимов, ещё полцарства бы впридачу и сладкий сладкий поцелуй и полетели кучей стрелы во мглу
lovepoetic, вомгла в обрат пустила стрелы и в тот же час пошла искать какого прынца целовать
Cement Митя01.11.2023
Люча Ферруччи, Я тут недавно. Первый конкурс на котором я вообще читаю и оцениваю чужие стихи. Мое мнение такое. Есть явно слабые стихи и то, что стихами может называть разве что какой-нибудь авангардист . Или человек, который стихами может называть любой мудреный текст без рифмы , прикрываясь словами, - Что я так вижу! А значит это искусство и рифмы - это прошлый век! Наверное не все видят красоту в "Квадрате Малевича" и прекрасное в говенных "стихах", что тут присутствуют наряду со стихами хорошими. Давайте их поймем и простим! И меня заодно...
Maksanya01.11.2023
Митя, можно ссылочку на "говенный стих", дабы проникнуться?
Cement Митя01.11.2023
Maksanya, Лень искать уже, но вот "стих", которому я тоже поставил -1. Из той же серии : ночь звездной подошвой ступила на берег моря развевается Нисимура на солнечном ветру моряки зависли между мирами и в этой узкой полоске корабль тоже стал плоским просто листом бумаги маршрут потерян рыбацкой сетью опутали параллели и меридианы и только Нисимура знает куда плыть ей трехмерной проще следить за двумерными существами которые наблюдают за одномерными рыбами и считают себя богами у мореходов курс - ледяная стена Антарктиды у них все плоское: тарелки шутки корабль тисками горизонта вдавлен в горизонтальность а в стеклянном нерушимом куполе отражается комета зеленой полоской они туда плывут чтобы доказать плоскому миру что он плоский – плоскоземельщики что с них взять и все таки она вертится - сказал Галилео из четырехмерного пространства сидя на черепахе Наверное я ретроград, но если человек не смог срифмовать свои мысли, то это как-то можно принимать. Но считать это стихами , достойными конкурса - это перебор! Так считаю.
Maksanya01.11.2023
Митя, говенность стихов не определяется отсутствием рифмы.
Cement Митя01.11.2023
Maksanya, Согласен. "Говенность" стиха каждый определяет своей душой. Другое дело, что наличие рифмы для меня - это отличительное свойство стиха вообще! И если человек не смог зарифмовать свои мысли, то он написал что угодно, но не стих! Например Чехов мог в одном предложении передать массу информации и прорву чувств, но то это были не стихи, а прекрасная проза!
Maksanya02.11.2023
Митя, ваша позиция понятна.
Митя, Вам бы сначала нужно бы научиться отличать хотя бы мужскую рифму от женской, но и это еще не повод раздувать щеки.
Cement Митя02.11.2023
Геннадий, С чего Вы взяли, что я раздуваю щеки? Человек писал, что удивлен количеством негативной критики на стихи в этом конкурсе. Так как я сам поставил трем произведениям из тридцати прочитанных -1, то объяснил почему, на мой взгляд , имеет место быть негативу... А в данном случае различать рифмы нет необходимости, за отсутствием рифм. Кстати человек которому я писал, понял мою позицию. Удачи!
Maksanya02.11.2023
Митя, человек, которому вы писали, понял, но не значит, что принял. Человеку лень что-то доказывать и махать валенком.
Cement Митя02.11.2023
Maksanya, Правильно. Все так и есть. Никто не обязан принимать чужую точку зрения. Понять ее, этого уже много.
Jeff02.11.2023
Митя, и так как вы здесь #недавно, даю маленькую справку, кол - это не оценка автору, а оценка самому себе, поскольку, если работа принята в конкурс, то модераторы уже что-то в ней нашли... как минимум на 2 балла)
Андрей Адамов, что-то не пойму., человек высказал своё мнение, обосновал его (имеет право) и вдруг такой выплеск негатива в ответ. Некоторые наши известные авторы колы ставят десятками, несмотря на модерацию, и ничего не объясняют. Да и модеры отбирают стихи в соответствии с собственным мнением и вкусами, естественно. ???
Галина, для того, чтобы безаппеляционно заявлять, что в конкурсе одна лабуда, нужно самому писать безукоризненно. А этого про данного автора сказать нельзя никак. Зайдите, поинтересуйтесь.
Геннадий, ходил. Плакал...
Геннадий, очень уважаемый, не пойду пока. Меня интересует существо дела: безупречных стихов нет ( как и ничего идеального вообще). Всегда найдётся нра... или не нра, а также судьи кто? Отсюда вопрос равноправия авторов по правилам сайта. Сейчас же вся критика коммента Мити упирается в" сам дурак". Он поставил три единицы на 30 стихов! Да, допустил грубость в тексте, но заранее извинился. Никого не оправдываю, хочу справедливости у нас на сайте для всех.
Cement Митя02.11.2023
Галина, если вы обо мне говорите, то Вы не правы. Я прочитал несколько десятков стихов выставленных на конкурс. Одному произведению поставил высший бал, трем низший, тридцати- разные оценки. Большинство стихов мне понравилось. На счет того, что судить может только тот, кто пишет безукоризненно, не соглашусь! Тот кто пишет безукоризненно вообще в критики не лезет, у него есть дела поинтереснее - творить! Это первое. Второе - если Вы почитаете стихи некоторых членов жюри, то увидите, что и там нет совершенства. Человек вообще не совершенен (даже члены жюри, да простит меня Елена Лесная...) И наконец я вообще-то хотел просто поставить 1 тем стихам, которые мне не понравились, но оказалось, что такую оценку необходимо комментировать! Это правила конкурса. Прокомментировав три раза, я нечаянно приобрел понимание , что оценка жюри не совпадает с моей личной оценкой. Я подумал так : Раз стихи выкладывают для нашей оценки и требую комментарий негативной оценки, то значит мое мнение интересно. Ведь можно было бы предложить только положительные оценки. Например : Прекрасно , Превосходно и Божественно. Потом можно было вообще не ожидать результатов нашего всеобщего голосования ,а избрать председателя жюри, который просто нам бы сообщал - Мы тут посовещались и я решил - Лучший стих такой-то, такой-то... Надеюсь, что я не ошибся и элите этого сайта правда интересно мнение нас, графоманов, а не только их собственное... Спасибо!
Митя, +++++
Maksanya02.11.2023
Галина, покажите пальцем на выплеск негатива. Тут одно из двух, либо вы неверно оцениваете ситуацию, либо читаете невнимательно.
Галина, можно я назову ваши стихи "говёными"? Вы не будете выплёскивать негатив на моё мнение?
Jeff02.11.2023
Галина, какой негатив?.. Я просто объясняю (тогда и Вам уже, и всем, кто выставляет единицы, кто бы он ни был) КОЛ - ЭТО НЕ ОЦЕНКА - ЭТО ДИАГНОЗ! Поверьте, модераторы (а когда их трое, то это уже консилиум) кое чего понимают в поэзии (даже полагаясь на "собственное мнение и вкус")... Если работа прошла модерацию меньше 2 ставить - это уже показатель личной некомпетентности или предвзятости (или того и другого вместе))
Cement Митя02.11.2023
Андрей Адамов, Я бы с Вами согласился, если бы модераторами выступали есенины, пушкины, высоцкие, шекспиры... Не создаю себе кумиров и Вам не советую. Если я вижу говно, то и называю это говном, даже если несколько человек это жрут ложками и называют медом. Впрочем я уже писал, что не претендую на лавры критика и вполне допускаю возможность того, что именно у меня нет вкуса. Но и считать что-то отличными стихами только по тому, что кто-то их назвал , не могу...
Митя, Режим тишины. С момента объявления конкурса категорически не допускаются: - критика правил, принципов ведения конкурса и действий его организаторов и жюри, а также любые прямые или косвенные выпады в их адрес; - комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости; - назойливый пиар, флейм (спор ради спора) и флуд. Доступно изложено?
Cement Митя02.11.2023
Елена Лесная, Вроде понял... Запрещена любая критика жюри, а любые разговоры, которые не нравятся жюри, можно назвать флудом, или пиаром.... Понял, не дурак. Был бы дурак, то не понял бы.
Jeff02.11.2023
Митя, пул конкурса и набирается с тем расчётом, чтобы читатели могли сравнить разный уровень работ, а жюри могли отобрать искомые "шедевры"... и при чём тут кумиры?.. модераторы делают техническую работу т.е. отбирают наиболее подходящие под условия конкурса стихи... туда вполне может войти и халтура если стоит задача представить 150 текстов, например (но мы даже до 108 еле наскребли из ваших же "нетленок"). Ещё понятливее надо быть, Митя.
Митя, получить 1 от автора вот этих строк: "Интриги мать и мать прогресса... Я " голубых" стал понимать, Не выдержавших женщин пресса,- Их обожать, иль проклинать ..." Это означает приличную поэтическую удачу и успех. Считаю, многие согласятся, хоть и не все.
Юрий, согласяаааатся!)
Геннадий, но есть же ещё золотая середина уверенных рифмователей. Нет, они будут против.)
Юрий, а как ты определил что они середина и чем проверял настоящесть золота? Серной кислотой?)
Геннадий, не, я даже представления не имею, кто это и как это. Там всё исключительно по праву на самоопределение )
Cement Митя02.11.2023
Юрий, У всех здесь присутствующих, как и у большинства классиков, есть плохонькие стихи. Если Вы почитаете стихи членов жюри, особенно тех кто снизу колонки и написали всего по два стишка, то согласитесь с этим. Мы же тут обсуждаем ЛУЧШИЕ стихи выставленные на главный конкурс года ( если я правильно понял) . А приведенный Вами мой стишок я ни на какой конкурс не выставлял, так что пример ваш неудачен на мой взгляд...
Митя, жюри приглашено сайтом. Если вас не устраивают действия сайта, то насильно здесь никто не держит.
Митя, неа, не поймем и не простим, не уговорили. Выпячиваемая необразованность, сознательное невежество не двигают ни искусство, ни науку. "Я не понял - значит, плохо"? Так себе позиция.
Люча Ферруччи, определённой категории "авторов" иначе никак не выделиться из "творческой толпы". А вот если кого-то ругать - сразу вот он, "hерой нашего времени" )) Не муж и не поэт. О, нет! Невольник чести? Что за бред? Откуда честь у бедного поэта? Ах, да!.. Ведь не поэт... Уж благородных, значится, кровей? Нелей-ка чарку нам! Нет, лучше прям в стакан. Уж пить, так пить, а петь, так петь. И ничего, что на ухо медведь. Тут главное не уши - громкость! А если тик? Непроизвольный, нервный? Тогда бегите все. Я буду первый, кто скажет - это ритм! Что это бит. Что это творческий недуг. Что - поэтический кульбит. Что это всё - совсем не вдруг! Что есть в нём всё-таки поэт, который крепко спит.
Моих тут восемь избранных участвуют, их бы я почитала, но где их найдешь в такой куче? А всех читать, я ж опухну на фиг.
ЕлиZаVета Ли, ну вы по восемь в день читайте)
Ольга Галат, ну это же все равно надо все читать, я не хочу все
ЕлиZаVета Ли, а Вы представьте, что эти восемь - это и есть Ваши эти авторы), так тихонько и прочтете, именно этих восемь
Ольга Галат, это невозможно, я уверена там больше половины стихов непонятно про что. Я не умею их читать, я во всем предпочитаю классику, а все эти новомодные штучки от лукавого.
Figaro Figaro31.10.2023
ЕлиZаVета Ли, Моя четверка тоже)) Поболею, но угадать не возьмусь.
ЕлиZаVета Ли, вставьте катрен или поменьше в поиск в своём браузере, и сразу автор будет известен, если опус был ранее напечатан. Или вылезут очень похожие стихи. Секрет Полишинеля, увы.
Виктор, вы всерьез думаете, что я этого не знала? И предлагаете мне сейчас сто с лишним катренов забить в поисковик? Веселый вы парень и добрый.
ЕлиZаVета Ли, Я ещё и наивный. Думал, что если временно убрать стих, то авторство не обнаружить. Но критерий истины поверг меня, писавшего ещё на АЛГОЛе, в философское уныние. Хочу отметить вашу проницательность и знание людей!
Виктор, не знаю как у вас на АЛ(ко)ГОЛЕ, а я пишу свои стихи в черновиках одного сайта, там их не находит не один поисковик. Как-то готовили стихо на конкурс здесь, надо было новое и там случайно вместо редактировать нажала опубликовать, я тут же его удалила, но поисковик упорно находил его там, пришлось в конкурс посылать другое стихотворение, а недели через две поисковик перестал его находить, и я стала ждать подходящего конкурса.
ЕлиZаVета Ли, Спасибо за ценное наблюдение. С меня тост.
Виктор, я посмотрела вашу страницу, просто посмотрела, мне показалось вы интересный человек с активной жизненной позицией. Как-нибудь на досуге еще стихи ваши почитаю, пока мне нравится, что мы здесь встретились.
Виктор, и не лень Вам?!))
Айвенго01.11.2023
ЕлиZаVета Ли, а Вы авторов поддерживаете или стихи? Кубок вроде бы не по футболу.
Айвенго, а я вот вчера Спартак поддерживал-поддерживал, а судьи раз - и гол с пенальти Соболеву не засчитали.
Геннадий, надо было лучше поддерживать "Судью на мыло!" "Спартак чемпион!"
ЕлиZаVета Ли, дык, кричал, не помогло!) Но это кубковый матч был, не чемпионат.
Геннадий, тада Спартак на мыло! А то они там денег огребают, а играть не хотят. Вот когда люлей оьгребут, тогда может заиграют.
ЕлиZаVета Ли, не, нормально играли. Не надо их на мыло.
Айвенго, авторов и их стихи, не просто так же они у меня в избранных.
Айвенго02.11.2023
ЕлиZаVета Ли, логика понятна, но мне кажется, что турниры такого ранга как раз предоставляют прекрасную возможность открыть для себя новые имена и интересные произведения.
Айвенго, а можно я сама буду решать, как мне открывать новые имена и произведения? Вы хотите, чтоб я вас прочитала? Прочитаю на досуге пару стишат.
Айвенго02.11.2023
ЕлиZаVета Ли, более чем странная реакция с Вашей стороны. Речь шла о принципах подхода к конкурсу, а Вы вдруг на личности переключились. Если желаете поругаться - сделайте одолжение, выберите для этой сомнительной цели кого-нибудь еще: не любитель подобного жанра.
Айвенго, ну хорошо, не буду читать ваши стихи.
31.10.2023
очень не хватает похищенных знаков разной степени твёрдости и свидетельств о мировом заговоре.
Пётр, не гневи!
Пётр, а давай покрадём? Лошадей же уже воровали, шо нам теперь какие-то там знаки покрасть?)
Gwinblade02.11.2023
Геннадий, чур я твёрдые красть буду))
Пётр, придется мне искать ёмкость под мягкие!)))
Геннадий, а мне что, опять у -=цензура=- свидетельства отбирать?)))
Юрий, если отдаст!)
есть судьи быстрые на кару сто восемь виршей - хоть бы хны другим - судить бы хоть до самой весны
Кто-то уже слился? 108 - 1 = 107.
Сколов, выше Елена пояснила.
Ольга, добрался до высказывания Елены в ленте. Но она не назвала ни работы, ни автора.
Сколов, а тебе зачем? Ты ведёшь строгий учёт?) Считай, что работа не прошла модерацию. Если всех пофамильно и поназваньвно учитывать - раз пять собьешься. Оно тебе надо? Ты ж играешь и я тебя узнала).
Тамара, ну да. С одной стороны мне слегка полегчало. С другой стороны мне кажется, что страна должна знать своих героев.
Сколов, героев порой лучше не знать совсем)
Юрий, не соглашусь. Но я вот о чём сейчас подумал: шансов занять последнее место у меня стало больше.
Figaro Figaro01.11.2023
Сколов, Наоборот. меньше конкурентов на первое)
Figaro, я не столь амбициозен, чтобы претендовать на посудины.)
Сколов, своя логика в этом есть.
Юрий, простая математика...
По волнам и мотивам Осень сидит на измене, фиглей-миглей гоняет на пару с ежом. Шапку оленью самозабвенно отупевшим пыряет ножом. Вдалеке вислоухие эльфы мелят мельника в чертополох. А беглый поэт Евгений... Ох, эти поэты, люди звериных фамилий. Собакены, Кошкины или... Да какие там "или"? - Дети! Кто-то пускает слюни, бодая несчастную землю, другому уже ого-го, но его все настойчиво лечат. Шлепают блинчиками по воде плоские шутки под рифму. - С кем? - вопрошают, - И, где? Ну, а после - Я столько не выпью. А над конфоркой фиалками звёзды! - Ты - моя оторванная звезда и в прицеле море. Куда только ни глянь - вода, вода. Течёт, льётся, плещется полной чашей одно на всех горе. А на горе дурак. Ему всё равно. У него осень...
Юрий, тоже не люблю собакенов, кошкиных и др. звериных ников. Я один раз в личке написала одному такому: уважаемый собакен(пример), так на меня обиделись, написав так: ну, вообще то я Дима( тоже пример). А я, позвольте, откуда должна знать, что вы Дима, если вы собакеном себя именуете?!. )))
Наталья, у меня тоже птичка, но по паспорту. ) Фамилия такая. )
пыхтит усердно борзописец всё вылечить себя спеша колючкой в попе поминая ежа ох эти люди что за звери как с ними можно дальше жить зачем живут на белом свете ежи зачем я сунулся подставив своей родной не дорожа теперь страдаю вспоминая ежа незаживающие раны ещё зудящи и свежи я на горе сижу а ниже ежи
А вот скажите, могу я посудить судей? Они же тоже.... Просто возьму вот здесь, в ленте и распределю их по местам, раз они молчат. Так сказать, мнение подсудимого будет.
виталий, ну Ира вон написала, что они ничего не обязаны. Но посудить можно))))
Лена, по-моемому, оправдание альтернативы либо всё комментировать, либо ничего, несостоятельно, поскольку и при гораздо меньшем количестве стихов члены внешнего жюри не каждое стихотворение удостаивали комментария. Можно было хотя бы особо впечатлившие работы (как в положительном, так и в отрицательном смысле) «одарить».)
Людмила, ну, не все же избрали путь не комментировать совсем. Один комментарий от судьи мне случился на пути, а я в этот раз очень вяло читаю) так может он не один...
Ольга Галат, пока не видела ни одного комментария от жюри, но прочла порядка 30 работ.
Людмила, полынья)
Ольга Галат, и захолустье, там тоже есть
Светлана, это я ещё не читала)
Ольга Галат, «иду искать».
Людмила, один судья изредка комментировал
Елена, пойду искать.)
Елена, Я подсуживать не буду. Честно поставлю свои колхозные оценки.
виталий, это будет последнее слово подсудимого)
Елена, Это будет гордый вяк.
виталий, или бяк?)
02.11.2023
журисты нынче молчаливы и предсказуемый итог что кубок будет называться клубок
Пётр, так традиции же.) Без этого сложно.
эх... желание похулиганить проснулось и ни одного экспертного конкурса, чтобы на грани приличия, на горизонте (( Человеки с организаторскими мандатами, организуйте маргиналку что ли...! ))) я уже и текстик нахулиганил подходящий :D
Короче, быстро отсудить по диагонали, как Мельникова Мария, которая ещё младше Костюкова, не получилось. Очень понравились Мария Затонская, Карпенко Александр и Ася Аксёнова. До остальных не додумался пока. Поэтому таблицу с местами выдам чуть попозже. Ну, похоже, что Затонская будет чемпионом. Сухова Элина, тоже класс, жаль, что стихов её нет как и тов. Костюкова( он старше Мельниковой) Но фотка у Суховой, на мой взгляд, более выигрышная. Поэтому суд уходит на совещание. Спокойной ночи.
виталий, Костюкова погуглите, не поленитесь. У него классные стихи. Мехмат не проптёшь.
Лариса, Гуглить каждый умеет, а вот ты выложи на всеобщее обозрение. В общем, искать я ничего не буду. Человек решил, что будет пусто, значит, пускай будет пусто. Может, он вообще выдумывать ничего и не хочет?
виталий, просто не все справляются с глючным по нынешним временам интерфейсом ПБ. Но, если без стихов Костюкова никак не обойтись, попрошу непременно совладать с интерфейсом и опубликовать несколько.
Думаю, не в глюках тут дело, просто нет и нет.
виталий, мне таки виднее, как ответственному за судейский корпус :)
Ирина, хорошо, просто я шутить хотел.
виталий, на самом деле, это я не вернулась к вопросу размещения стихов ещё и ещё раз в разговорах с Леонидом. Не убдела. А то, что интерфейс не радует –– так слава богу, что хоть в конкурсе работает, позволяя читать и оценивать.
Ирина, Мне тоже эти маленькие трудности ни капельки не мешают. Всё замечательно.
виталий, как хошь. Стихи хорошие, автор классный. а там твое дело.
Лариса, Я же не против. Только нет его тут. А я только здесь могу. Там уже другие пусть.
виталий, а-а!. Тогда я могу выложить здесь. Выложить?
виталий, ну вот, навскидку. Это стихи из его повести (потому что он прозаик ещё): * * * Церковь в лесах. Роща в листах. На небе — росчерки плачущих птах. Пенится в речке вода голубая, Баба сидит, отжимает бельё. Та же страна, но как будто другая, Я не моргая гляжу на неё. Стриженый парень на велосипеде Встанет и медленно в гору поедет. Вот молодой ветеран в орденах — Руки на месте и ноги на месте — То ли на рынок, а то ли к невесте Чуть не бежит. В голубых небесах Вдруг нарастает невидимый рокот, Только потом — небольшой самолёт, След рыхловатый на небе широком Ярко белеет, да мало живёт. Всё это связано в узел навечно, Всё это время, как тряпкой, сотрёт, Болью сердечной и памятью млечной Глухо аукнется — снова умрёт. Мост деревянный. Узкая речка. Зал ожидания. Облачный флот. * * * Звуки становятся песней, солнечный свет — электричеством, электричество — светом в ночи. Жить с каждым днём интересней. Завтрашний день мокрым носом в ладонь мою тычется. Сердце моё, сильно так не стучи! Сколько вместить — неизвестно. Только не спать — вдруг оно нарисуется контуром хлёстким во тьме. Что-то становится тесно: мне словно комната длинная улица, лес — как игрушечный мне. Я вас когда-нибудь вспомню: этот овраг в бледно-жёлтых строениях, сумрачный блеск проводов, но объяснил бы хоть кто мне, как сквозь пустыню кочует растение, не оставляя следов. * * * Комариный сигнал чуть слыша, Он уходит — вперёд и выше — И выныривает на свету, А потом интенсивно дышит, Исполняя свою мечту. Все сомнения и тревоги Он оставил на полдороге И теперь идёт налегке, Будто вдруг развязали ноги, С чёрным кейсом в левой руке. Только дуги земного круга, Только ветер гудит упруго, Рябь бежит по воде пруда, И весна, наступая с юга, Прорывается в города. Собираются птицы в стаи, Снег растает, и лёд растает, На протоке вода блеснёт, Южный ветер, листву листая, Все страницы перевернёт. Пусть земля ещё не прогрета, Всё проходит — пройдёт и это. На секунду закрой глаза — Только волны тепла и света, Дождевая капля-слеза.
Не смотря ни на что хочу закончить изложение своих впечатлений о судьях этого конкурса. Конечно же, это шутка, к тому же меня уже попросили пройти в коридор. Но.... Вот что у меня получилось. Первое место заняли: Затонская Мария, Карпенко Александр и Аксенова Ася. Все они по-своему оригинальны. Затонская поразила своей простотой и поэтичностью. Карпенко очень интересный. Аксенова также очень интересная, но немного сложная для меня. Первое место ещё занял Гвоздецкий Дмитрий, самый оригинальный судья. Далее на первом месте идут менее тронувшие : Кирилл Анкудинов... Хорошо, даже очень местами. Сухова Элина... Своеобразно, но только хорошо. Замыкают первые места: Борис Кутенков и поэт с импортными буквами andrei pershin. Может, они прислали не лучшие свои произведения или по какой-то другой причине, но они в конце. Ещё двое членов корпуса не смогли принять участие в моём голосовании по причине глюка во всемирной паутине.
Всем доброго утра. Всем мира и мая вместо ноября.
Никсан03.11.2023
виталий, не надо вместо, ноябрь - мой любимый месяц
t/voyager/bera03.11.2023
Никсан, полностью поддерживаю. хоть и любимый – январь.
Iaugh03.11.2023
Никсан, таки да, но это потому, что ты не дворник. Дворники с искренним сплином без капли грусти отбрехиваются ветродуйками от золотого запаса природы за МРОТ, а хочется им в небо глядеть. Вслед клиньям, улетающим на вечнозелёные палестины. Лето патиной стелется по земле, и не скоро сотрёт её де-юре зима, если, вообще, сподобится, дождям вопреки. Таки да, ноябрь самый богатый месяц - сидр вызрел, и нет ничего краше листопадного зарева, ибо майский дурман яблонь только обещает, когда как сабж уже пополнил погреба антисплином.
Jealous, они своими ветродуйками мёртвых уже из могил подняли... Задули уже совсем.( ))
виталий, и это правильно! Май форева!)
Dear03.11.2023
Геннадий, а я вот родилась(я) в мае, а люблю сентябрь по ноябрь ;)
@Dear, не, осень - это очень не моё!)
Геннадий, а лучше август на побережье))
Елена, согласен!)
Елена, на побережье внесезонно хорошо)
Елена Лесная, я как-то даже в ноябре был, всё одно хорошо!)
Елена Лесная, да, согласна. Видеть море в окно с утра куда лучше, чем проспект))
Никсан03.11.2023
Елена, а мне нравится сильный дождь, без ветра, просто дождь затяжной, хочется взять зонт и просто идти, смотреть вникуда, ни о чем не думать, идти и идти неважно куда по городу
Никсан, дождь я люблю на даче. Пахнет невероятно, свежесть такая, а в доме горит камин... В городе дождь не люблю. Ну разве что спать под него)) Кстати, ты даже не представляешь, какой это кайф купаться в дождь в море))) В этом году два раза довелось. Под радугой.
Никсан03.11.2023
Елена, представляю, два раза купался, не хочется из воды вылезать.
Dear04.11.2023
Никсан, писали вы Еленочке, а в моё сердце попали ) и я этого обожаю, а ещё (в молодости, конечно )) и было!)) сидеть в авто... Сидишь (не одна!)), а дождь по нему - Жигулёнку - хлещет и стекает ручьём по стеклу, ни о чём не думаешь, обо всём позабыла )... ах даа! было, было )) спасибо за 'напомнили' ;)
Никсан, "...ни о чем не думать..."? Но это же деградация, если не атавизм, как же так можно-то - не думать?! Это уметь надо!...)
03.11.2023
Предлагаю поиграть в своеобразный тотализатор и оценить свои возможности в этом конкурсе, предположив, какое место займет ваше стихотворение. Можно называть - с такого-то по такое, но разбежка не должна превышать 5 мест. Например, с 33 по 37. Кто хочет, может одно место указать. В конце проверим, кто какой экстрасенс. ) Начну с себя. Кстати, пул мной еще не прочитан, так интересней. С 66 по 70
LF, я на сто седьмое. Как всегда. Однозначно. Остальное можете делить по усмотрению.
murawa03.11.2023
Тамара, ладно, рядом постоим, 106-107.
murawa, с тобой хоть на стодесятое. Однако, ты будешь гораздо выше. В тридцатку точно. Только сайт сбоит, творится неведомое - давай не загадывать ). Будем посмотреть.
murawa03.11.2023
Тамара, ненене) у меня эта, осень, и рифмы банальные и вообще я ни на что не претендую, все побежали и я побежал)
murawa, 48-52
murawa03.11.2023
Лия ❤️ Оз, размер?
murawa, ага))
murawa, дык много кто побежал... У тебя второе дыхание есть? Давай потихонечку бежать. Не спешить. Наши места забронированы.
murawa03.11.2023
Тамара, а как же это, "инфаркт микарда, рубец во" © Торопиться не надо)
murawa, тогда давай пешком. Тихонечко. Дойдём))
LF03.11.2023
Тамара, Запретить не могу, но, вспоминая Станиславского - "не верю", что на самом деле так думаете.)
LF, зря.
Тамара, А ведь этой "шуточке" уже 100 лет в обед, Вы на рекорд нацелились?...)
lovepoetic, нет. Не нацелилась. Зачем мне. Мне же крайнее занять - это легко и просто. Какие шуточки, Виктор? Всё серьёзно. Без шуточек.
Тамара, Вы каждый раз про это последнее место это говорите, зачем?
lovepoetic, человек чуть выше предложил предположить)). Я предположила. Вам какая разница? Что вы всё спрашиваете? Зачем да зачем, зачем да зачем... Забыла у вас спроситься? Ах!
Тамара, Да не надо на человека пенять. Вы каждый раз начинаете про последнее место то ли шутить, то ли страдать... Если это шутка, то ... потёрлась сильно. Если страдания, то ... пора привыкнуть к ним. Мне интересно - что же это у Вас такое?...) О Вас беспокоюсь из гуманитарных соображений - может чем помочь надо? Спрашивать меня не надо, мне надо ответить - что это за рецидив такой хронический и всё, и все дела.
lovepoetic, разговорчивость на вас напала?)) Вы аккуратнее про рецидивы, Виктор. Чуть аккуратнее. Вам надо ответить? Кому надо? ) Мне - точно не надо. И всё, и все дела. Более не отвечаю. Не ровен час - обижу.
Тамара, И что я у Вас не аккуратно спросил, Тамара? Вы же начали отвечать, но так и не ответили - зачем? "Не отвечаю", но ответили... только не по делу. Меня обидеть трудно. И стараться даже не стоит. Но "про последнее место" это у Вас уже типа "фишки" какой-то... )
LF, никакое, не берут
LF03.11.2023
Виктор, Будет и на вашей улице кубок.)
LF, Можно проще: попадает стихотворение в тридцатку или нет? Много хороших стихов.
LF03.11.2023
Ирина Полюшко, Тогда хотя бы десятку укажите в тридцатке.)
LF, 64 - 69.
Figaro Figaro03.11.2023
LF, Даже десяток не возьмусь угадывать)
LF, однозначно буду в десятке, если не в последней, то в любой))
Если 107-е и 106-е заняты, тогда забираюсь на 105-е. Единственное, что кроме шуток хочется пожелать - это Геннадию Антонову любого места, кроме 31-го.
Игорь, спасибо! Год уже на деревянной лавке сижу!)))
LF03.11.2023
Игорь, Предсказуемо развернулась борьба за последние места в надежде таким образом избежать оных. )
LF, вы считаете на это можно тратить надежду? На место в конкурсе?? Какая расточительность надежд!
LF04.11.2023
Тамара, Про надежду - это фигура речи.)
LF, эх... Фигура? Речи? Я медик. Для меня надежда это жизнь. Я её, надежду, берегу. И на разное всякое не трачу. Исключительно по назначению)
Игорь, займёт 31 - мы его накажем )) Ты смотри, взял моду - тридцать первое занимать!
Тамара, укол сделаешь или банки поставишь?)
Геннадий, )). Не угадал!
Тамара, пошёл думать!)))
Девочки, мальчики, зачем тревожить тишину, когда мы таем без причины.
Для меня до сих пор откровение, что моё в отборочник взяли. Я бы с таким простецким, незатейливым не взяла.
Светлана, Свет, не знаю, какое твое, но не бывает у тебя слабых стихов. Очень рада тебя видеть, давно не встречались))
Лена, спасибо. Я себе запретила крапать непотребное, а другого нет. Лен, на ПБ я научилась, как не надо писать. А вот как надо... Теоретически понимаю, но божья искра мне не светит. Без неё же только мертворождённым разрешаюсь. Ремесленник — оно, конечно, неплохо. Но сколько нас таких, "небеременных"?! Только мусорим. ПС: но я надеюсь!
Светлана, Свет, вот почему талантливые люди всегда такие требовательные к себе?))
Figaro Figaro04.11.2023
Светлана, У вас не может быть непотребного. Ну, мне так кажется, по крайней мере.)
Figaro, спасибо! Теперь придётся соответствовать!
Никсан04.11.2023
Светлана, я тоже рад, стихи всегда хорошие, чувствуется нерв.
Светлана, я прочла пул и вот что скажу: тут довольно много так называемого *простецкого* и так оно правильно на душу ложится. Внятное, легкое, человеческое. И незатейливость не умаляет поэтического достоинства текстов. *очень скучаю по вашим замечательным фото в неназываемой сети )
Вильям Скотт, ой, неожиданно! Спасибо за созвучный коммент и упоминание почти забытой прошлой жизни. Трогательно!
Кубок в этот раз для всех лиг сразу? Я не успела, выходит?
Абатурова, пост был 19 октября. Он трижды закреплялся в анонсе и потом висел в уведомлениях. https://poembook.ru/blog/42628
Елена Лесная, у меня не грузился сайт, я несколько раз заходила, потом некогда было. И вот... И вообще, очень плохо стало с навигацией, баннеры рекламные лезут поверх, один на другой, только смотри, чтоб не нажать, уведомления не открываются, число уведомлений висит, а самих их будто нет, обновляешь окно, опять баннеры лезут. Помню времена, когда тут было удобно и красиво. А сейчас из-за постоянных зависаний сайта не хочется и заходить. Анонс то был, только прочитать его не было никакой возможности.
Абатурова, думаю, возможность всё же была. Я каждый день на сайте - с таким же точно доступом, как и у всех пользователей.
Елена Лесная, даже ваш ответ не отобразился в уведомлениях, с трудом нашла его через страницу конкурса, промотав её до конца вниз. И вообще чудо, что сайт сегодня загрузился.
Абатурова, от рекламы надо заходить через браузер Яндекса, предварительно поставив Adblok или AdGuard., Но это уже давно решали всем сайтом) С остальным приходится пока мириться. Чтобы посмотреть уведомления я на смартфоне жму подольше на значок, выпадает меню с предложением открыть в новом окне, нужно открыть. Чтобы перейти далее надо проделать то же самое с интересным Вам уведомлением. Правда, не все открываются, или я жду мало))) в общем надо ждать, некоторые открываются по-шустрее, некоторые нет, некоторых не дождешься))
05.11.2023
И всё-таки, интересно было бы почитать комменты от жюри, причём вовсе не к своему тексту, нашла его в любительском конке. Из экспертных низзя, актуальщину(с) не берут) А меня сейчас та же осень волнует не просинью, а будет ли заморожен конфликт по погодным условиям)
Figaro Figaro05.11.2023
L.K. Элла, Интересно бы, да.
L.K. Элла, вчера (из-за погодных условий ?) было потише, сегодня опять громко.
Прочитала 24 штуки и не понимаю, почему мое не взяли, оно на несколько порядков лучше некоторых, это я еще все не прочитала.
ЕлиZаVета Ли, Требовалась лирика. Откуда здесь взяться шуткам? Не понятно. Впрочем, молодцы, кто с шутками прошёл модерацию.
Александр_Окропиридзе, у меня была самая что ни на есть лиричная лирика, тут некоторые стиши ваще неведомо что, почему и кому.
ЕлиZаVета Ли, из чистого любопытства: Вы стихотворение про дверь в лохмотьях отсылали на модерацию?
Анатолий, нет, тот стиш из другого конкурса.
ЕлиZаVета Ли, да вам тут вообще равных нет))
Елена, ну так! Ой прям засмущали.
ЕлиZаVета Ли, королевы принимают как должное))))
Елена, по статусу положено
Печально. Печально, что в поэзии из жанров не только лирика. А кубок организован только для лириков, остальные не у дел.
Александр_Окропиридзе, у вас не взяли эпос на 40 строк? или в чём проблема?
Так Надо06.11.2023
Ирина, он считает себя специалистом в юмористическом жанре...
Так Надо, не видела, чтобы в кубках ПБ отказывали юмористическим стихам по причине жанра, можно было попробовать. Но и гарантировать, что такие стихи победят –– вряд ли стоит.
Так Надо06.11.2023
Ирина, даже если отказали не по этой причине, автору, видимио, легче думать, что по этой...
Так Надо, не думаю, у этого автора вполне состоятельные стихи.
Так Надо06.11.2023
Ирина, в чем же тогда причина его печали?.. кто не у дел остался?..
Так Надо, может быть, действительно слово "лирика" способно ограничить желание кого-то подать работу в кубок. Стоит подумать.
Так Надо, "в чем же тогда причина его печали?" "Печаль" - слишком сильное слово в данной ситуации. Скорее чувство лёгкой досады и ощущение несправедливости по отношению к представителям довольно обширного раздела поэзии. Ведь Поэмбук это не сайт кулинарии, не сайт прозы, но поэзии. А поэзия включает в себя множество направлений. И если стартует не "хухры-мухры", а Кубок Поэмбука, то не должно быть изгоев по причине представляемого жанра (в рамках поэзии). Другое дело, что здесь больше любителей/представителей лирики и у юмористов шансов немного. Но всё же пусть это решают члены жюри.
Ирина, Правильно. Не думайте. Симпатичным женщинам это подходит. :)
Александр_Окропиридзе, если я не буду думать, кубок будет сильно другим.
Так Надо, Это у Вас привычка такая: фантазировать на чужой счёт? Мне никто не отказывал хотя бы потому, что я ничего не подавал.
Так Надо, Я творю, как правило, в юм. жанре. А кем я себя считаю, я здесь ни с кем не делился. Не знаю, откуда Вы взяли
Ирина, всё дело в заказе от организаторов (см. условия кубка). Я привык предлагать то, что от меня требуют... или не предлагать вообще. Если требуют стихи, я не предлагаю прозу. Если требуют до 40 строк, я не предлагаю 140. И, наконец, если требуют лирическое стихотворение, я не предлагаю юмор... По умолчанию :) И даже в мыслях не было заявлять юм. стихи.
Александр_Окропиридзе, значит, я правильно поняла. Стоит подумать.
Так Надо06.11.2023
Александр_Окропиридзе, предложите или организуйте кубок на Хохмодроме... делов-то...
Так Надо, У Вас, что ни совет, то россыпь бриллиантов. :)
Интересно кто из членов жюри последним придёт к финишу?
Игорь, вероятнее всего, Борис Кутенков, но я могу и ошибаться.
Всем добрый вечер! А как можно выставить свое стихотворение на конкурс?
Alexandra, никак. Конкурс уже идет.
Alexandra, на данный момент статус конкурса "идёт всеобщее голосование". Это означает, к сожалению, что работу уже подать нельзя. В следующий раз, когда объявят новый конкурс, будет написано "идёт приём работ", а также будет указан дедлайн.
Алекса Магритт, спасибо за информацию) я просто здесь новенькая, поэтому еще только осваиваюсь)
Alexandra, успехов Вам)
Alexandra, Читайте, голосуйте. Это тоже участие. Здесь много хороших стихов.
Я дико извиняюсь, а ругать когда будут? Куда всю оппозицию дели? Первый раз такой ванильный отборочный на моей памяти.)
Фадей Максимов, хошь, я поругаю?))
Елена Лесная, Ты можешь, я знаю)
Figaro Figaro06.11.2023
Фадей Максимов, Тишина... И мертвые с косами.)
Figaro, они притворяются мертвыми)
Су Катя06.11.2023
Фадей Максимов, когда оценки увидим, тогда и взвоем хором)
Катя, если есть психологи на сайте, то пусть будут готовы оказать на выходе экстренную психологическую помощь всем "непонятым" и "недооцененным". А то помимо чемпионов, Кубок каждый сезон выдаёт новую партию "глубоко травмированных гениев", которые потом рассасываются по сети и любыми доступными способами пытаются самовыразиться )))
Флёр-Де-Ирис, это же традиция! Кстати, они же объяснят все причины, предпосылки и тенденции. Вскроют кухню и всё подковёрное. https://smart-lab.ru/uploads/2023/images/19/12/78/2023/04/19/d66764.jpg
Флёр-Де-Ирис, Пока поддерживают прения при жизни понятые гении.
Флёр-Де-Ирис, а ведь и правда.
Figaro Figaro07.11.2023
Катя, Тоже вариант)
Катя, Солидарен)))
Фадей Максимов, лично меня поругивают!)))
Геннадий, а ты не гневи кого не надо))
Юрий, а оне всё одно гневаютси!) Хучь как напиши!)
Геннадий, вот и сноси все "тяготы и лишения". И в ножки им, в ножки ))
Юрий, уж как кланяюсь, как кланяюсь-то, а оне всё ругають, да ругають, спасу нет!)
Геннадий, так когда кланяешься, бормотать не нужно )))
Юрий, а, вона оно чо! Спасибо, мил человек, за науку!)
Геннадий, Везучий какой. Завидую, есть с кем пообщаться.)
Фадей Максимов, а они на ответ потом не реагируют. Будто ты стене отвечал.
Геннадий, Подманивать надо. Обещать за один ответ серебрушку после конкурса)
Фадей Максимов, да жюри не подманишь. А поэмбуковцаы , мне кажется, бессребреники все!)
Фадей Максимов, предводители дворянства нынче учёные и с баней хорошо знакомы. Да и в поэтах они теперь)
Юрий, И как теперь жить без стресса?)))
Фадей Максимов, есть люди стрессоустойчивые, а есть стрессопроизводящие. А ещё бывает ломка. Но упорный, а тем более упоротый всегда же преодолеет любые трудности ))
Юрий, Срочно нужны трудности, для преодаления)))
Фадей Максимов, вот первая - попробуй выдавить отклик из хоть одного члена жюри. Хоть обобщённый )))
Юрий, Как бы серьезный вызов)
Фадей Максимов, как раз те трудности, что требуют приличного преодоления. Это тебе не с местной "опа.зицией" переругиваться ))
07.11.2023
Здравствуйте, все! Я читатель. Мне нравится всё, но не всё нравится на 5, а 4 ставить не хочу, не хочется портить СА (среднеарифметический подсчёт, как поняла он тут). Вот такой вопрос - 53 работы, среди которых есть, что в душу мою попали, но выше 5-ки нет возможности, так вот - 53 работы отметила, сколько нужно ещё, чтобы голоса мои были приняты? Спасибо! И спасибо всем участникам, я увлечённо прочитала всё, модераторы просто так не пропустят ведь, каждая работа уникальна по своему, в каждой есть душа от Автора, и, независимо от расположения на лесенке пьедестальной - вы победители, все 107 стихотворения ;)
@Dear, из 107 - 54. Или 50% + 1). В данном Конкурсе на официальные итоги оценки читателей не окажут влияния. Но авторам интересно Ваше мнение. Так думаю.
Dear07.11.2023
Тамара, Тамарочка, спасибо за ответ, ну и ладно, из любви к стихам и интереса к конкурсу и из любопытства - кто они отборные Поэмбуковцы? прочитала с удовольствием всё. И Вас хочу поздравить, пусть поздно, чем никогда, с победой на предыдущем конкурсе, здесь также желаю удачи, думаю Вы есть тут! То стихотворение Ваше было замечательно, оно, так к слову, перекликалось с моим не принятым в NEOромантику, с разницей ваша героиня осталась с любимым, приехав к нему, а моя не смогла на чужбине, и любовь не помогла ;)) Всем удачи и здоровья!
@Dear, спасибо). Не места ради - читателя для.)
@Dear, напишите каждому понравившемуся, чем именно или что вам у него понравилось и радости конкурсантов не будет предела. Поскольку читательские оценки - это нечто такое, чего тут и видно не будет. Даже не все авторы потом просматривают, кто и что им поставил из читателей. Так что, есть шанс, что ваши усилия просто никто не заметит. А вот отзывы - обязательно попадут в цель. ;)
Dear07.11.2023
Юрий, я очень люблю на НТВ Супер стар, не пропускаю ни один выпуск, даже рекламу не переключаю ) , в последнем выпуске мне понравилось как Лера К. сказала, что она не музыкант, а жюрит оценивает чисто как в душу попало или нет, по мурашкам ) вот и я также, после того как Елена Л. отклонила мою работу в конкурс (предыдущем) и прочитав её объяснения (причину), и, прочитав профессиональные отзывы на работы в том и в этом конкурсе, я просто поняла мне это - науку писать стихи - не осилить )) Вот поэтому я, как Лера, читаю непрофессионально, зашло или нет, я бы писала, но опасалась других читателей, особенно понимающих, скажут вот пургу несёт ))) Есть некоторые работы и в NEOромантике тоже были, к которым я возвращалась и возвращалась, что-то цепануло, что-то держало, не могу понять что, хотелось дойти до сути. Если можно озвучить, я же не знаю ни авторов, вообще никого здесь, скажу - Сумерки и ещё... не помню названия ;)
@Dear, всё равно пишите отзывы. Обязательно. Вот как раз и скажите авторам что именно Вас зацепило.
@Dear, я бы сказал, что всё это разные задачи и цели. Ваше мнение простого читателя, безо всяких филологических выкрутасов не менее интересно, чем морфологический анализ образов, интерполированный на авторскую гражданскую позицию от профессионального анализатора )) Ведь Вам что-то нравится. Что-то конкретное. И вызывает этим какие-то хорошие чувства, воспоминания. Так почему бы не поделиться этим с автором. Уверен, ему будет очень интересно. И не важно при этом, совпадёт ли ваше с общим или чьим-то другим.
О!!! Леша Доценко пришел! Молитвы услышаны.
Фадей Максимов, куда пришёл?
Геннадий, Сюда, с комментариями.
Фадей Максимов, он давно тут ходит)
Ольга Галат, Правильно делает)
Khelga07.11.2023
Фадей Максимов, блин, я не молилась. Ко мне не пришёл
Оль, так ещё и не вечер. Дойдёт. Процентов 77 отсыпит.
Khelga07.11.2023
Тамара, он мне никогда больше шестидесяти не давал.
Khelga, жадный? В этот раз даст больше))
Figaro Figaro07.11.2023
Khelga, И ко мне не пришел...
Khelga07.11.2023
Figaro, наверное, копит проценты.
Khelga, повезло?
Khelga07.11.2023
Юрий, не знаю. А вдруг бы расщедрился процентов на двадцать?
Khelga, вот, занимался бы он ипотекой... Микро.ипотекой...
Khelga, Ха) Он вне религий и атеизм ему тоже не чужд. Придет обязательно)
Khelga07.11.2023
Фадей Максимов, то есть молиться уже поздно?
Khelga, У меня бубен есть. Можно станцевать.
Khelga07.11.2023
Фадей Максимов, орошая окрестности горошком? Может, Доценко тоже горошек любит?
Khelga, Можно даже бобами и кукурузой. Я за любой кипишь, лишь бы комменты писали, а то тишина напрягать начинает. А так хоть побеседуешь о литературе с неравнодушными людьми.)
Фадей Максимов, беседы бывают разные. Некоторые оставляют такой неизгадимый след... Что пахнет ещё очень и очень долго ))
Юрий, Розами?
Фадей Максимов, конечно! Не шахматами же)
Юрий, Так шахматы же розами пахнут.)
Фадей Максимов, не, розами пахнут хорьки. Это я точно знаю)
Юрий, Не буди мою фантазию, а то я в баню попаду)))
Фадей Максимов, крепись! Ещё Финал впереди!
Юрий, Еще попасть туда надо, но в принципе у меня не про осень)
Фадей Максимов, я в тебя верю. Кто, если не ты? )
Фадей Максимов, процентовщик стихов — это круто.)
Людмила, Интересно же. Ну и традиция.
Фадей Максимов, ага, надо для измерения худценности(от слова худо) ввести шкалу Доценко.))
Фадей Максимов, о! И до меня добрался! Ничосе!)))
Уведомления так и не открываются. Поэтому ответить никому не могу. Открыть в другой вкладке - есть. А где искать эту другую вкладку?
Ира, она сама появляется. Клацни на неё - и всё. Но всё это долго и муторно. Пропадает всяческое желание. ((
Khelga07.11.2023
Ирина Полюшко, меня изумляет, что сайт висит уже не первый месяц. Насколько я патриотична по отношеник к Поэмбуку - даже у меня начинает дёргаться глаз.
Khelga, печалюсь, что дневники не почитать нормально, отображает несколько последних - а дальше крутит-крутит ожидалку... и ничего.
Khelga07.11.2023
Люча Ферруччи, да практически ничего не работает, кроме лички. Понимаю, что тема навязла и в зубах, и в печёнках и что не нааада пичалица, всяаа жизнь впереди (с), но даже с серьёзными ДОС-атаками сайт быстрее и элегантнее справлялся.
Khelga, да. И ещё горе у лайконамекателей, лайкоприхлебателей и лайкоотмечателей. Их перестали ценить, они перестали расстраивать и стены остаются неписанными... (
Khelga07.11.2023
Юрий, ваще никогда не понимала этих брахманов. Куды уж мне, шудре...
Khelga, это да, как говорил Беер Муды "корни мудрости глубоки"
Khelga, Свои стихи на странице открываются после получасового тыканья пальцем во всё, что можно и нельзя и долгого ожидания загрузки. Другая вкладка у меня не появляется нигде в поле зрения. Хожу с мобильных устройств.
Ирина Полюшко, не надо тыкать) Вы просто удерживайте палец на значке "флажок", появится всплывающее окошко со списком действий, там будет и "открыть в новой вкладке", вот тогда тыкаете на "открыть в новой вкладке" и увидите уведомления списком. Если хотите, я вам скриншотики в личку пришлю).
ВикторияСевер, Нажимаю ‘открыть в новой вкладке» и ничего не происходит. Планшет иногда выдаёт список неактивных уведомлений, по которым никуда нельзя перейти.
Члены жюри видимо в последний момент будут комментировать работы. Когда же они всё это прочитают, волнуюсь.
Красная Роза, они вряд ли будут комментировать (выше уже некоторые об этом написали).
Красная Роза, а чего волнуетесь? :)
...а вообще есть комментарии от членов жюри?
Михаил, есть. Во всяком случае на два стихотворения сама видела от Костюкова Леонида. И всё наверное.
Кое-че от Костюкова было. И фсе, вроде...
Дорогие участники конкурса и болельщики! Вот вам комментарий от члена жюри, как заказывали. Боюсь, многих расстрою, но что есть, то есть. Я прочитала все 107 стихотворений (одно, видимо, было снято до того, как я приступила к чтению). Ощущение же у меня было, как будто я читаю одно стихотворение Есенина - в классической пейзажной традиции "Нивы сжаты, рощи голы" - про природные явления, смену сезонов, осень, тоску, растения и животных. Потом я прочитала другое стихотворение - написанное коллективно в Серебряном веке тем же Есениным, а еще -Маяковским, Блоком, Георгием Ивановым, ну и еще немножечко к ним на огонек заглянул Окуджава. Потом я прочитала еще одно стихотворение, написанное сетевым автором-хипстером - про разнообразный хитрый кофе, утренние настроения и всякое такое. Потом я прочитала очень грустное стихотворение от коллективного релоканта и от коллективной матери релоканта. Все эти четыре стихотворения, за редким исключением, распалсь почему-то на более чем 100 частей и перемешались в произвольном порядке. 15 баллов я не поставила никому. 1 балл - тоже. Те тексты, которые выделялись на общшем фоне, где была своя интонация и тема, которые мне в принципе понравились, - получили 11 и 13 баллов. 15 баллов - это когда совсем бьет под дых и запоминается - но такого, увы, не случилось. 9 и 7 баллов - небезнадежно, но и не очень пришлось по вкусу. Увы, время такое, видимо, что и не до стихов особо, многие онемели. Уж не обессудьте за стрпогий подход - у меня высокая планка - в любое время. Судила я, кстати, вообще не оглядыаясь на то, чьи тексты идеологически мне близки или чужды - я смотрела только на качество этих текстов. Повестку в поэзию вносить нельзя.
Ася, "кофейнику" повезло. Он выделился, хоть и сетератор.
Ася, Я Есенина не видел, Блока тоже не встречал. Иванова даже в школе Краем уха не слыхал. Маяковский тоже мимо, Окуджава - не моё. Ну а в конкурсе, вестимо, Современное новьё!
Лия ❤️ Оз, шутю (навеяло от стиха в конкурсе "белого медведя я не видел...")), пойду пройдусь по конкурсу, "кофейник" поищу, чота не могу вспомнить этот "хитрый кофе"))
Ася, про релоканта и мать релоканта что-то совсем не поняла. Эх, низкая у меня планка, видимо)
Елена, я так понимаю, речь идет о стихе, где кто-то хотел домой, и говорил это так: мама, я хочу домой. И, скорее всего, речь идет и про другие стихи, где лг каким-то образом стали переселенцами, или переехали временно в другие места.
Вадим Ферзь, не помню такого... релокант - это не просто уехавший, это уехавший навсегда))
Елена, нет, релокант это как раз совсем не навсегда, а до тех пор пока.. :):(
Ирина, нет, это скорее мигрант. Это на самом деле нюансы, но есть еще контексты.
Елена, это российская повестка.
Ирина, а ты можешь мне, с моей низкой планкой, назвать конкретно стихи, которые попадают в эту группу "релоканты и матери релокантов"?
Кицунэ09.11.2023
Елена, у меня такое ощущение, что речь о моём тексте... Я понимаю, что повеска "в моде" была год назад, а сейчас все от неё устали. Но что делать, если другого не пишется? Ведь болит именно это.
Елена, про низкую планку не понимаю, что ты имеешь в виду. Про релоканта и мать релоканта –– это про разлуку, про мотивы трансграничности. Эти стихи будут иметь эзопову составляющую. Большего я тебе не скажу, чтобы не будировать. Конкретных стихов не назову, я далеко не всё прочитала, что есть в кубке.
Елена, есть от лица релоканта) текст, про его мать не припомню. Может имелась ввиду "кружка":). Но она, конечно, от лица "повзрослевших" матерей), а не только матерей узкорелоцированных сыновей.
Ольга Галат, Оля, но не все уехавшие - релоканты))
Елена, строго говоря, как раз все уехавшие –– релоканты. Релоцироваться –– это поменять локацию (то есть, местонахождение), на время или навсегда (а что у нас навсегда в это время?) уже не имеет значения.
Ирина, ну вообще считается, что релокант отличается от мигранта. Просто релокантами в сфере бизнеса стали порой называть экспатов. В общем, не важно. Мне все равно удивительно употребление этого слова в контексте поэтического конкурса)))
Елена, в России у этого слова особенный контекст. Оно актуально окрашено. Что порождает разное –– такие слова очень смещают акценты, отсюда повышенная требовательность –– внимательный читатель особенно придирчиво пробует на зубок всю конструкцию –– держится ли? а на чём держится? и так далее.
Ирина, и вообще, чему удивляться, миграция - это одна из самых популярных тем в мире... Все мы почти мигранты, релоканты и пр. И Ася тоже, специально посмотрела ее биографию)) А сейчас, когда мир чокнулся и пошло большое движение, конечно, эта тема будет особенно заметной и болевой...
Елена, нет, я как раз не релокант в настоящее время. Я живу в Москве. Релокант - это весьма специальное обозначение в конкретном временном срезе, но вы почему-то упорно не хотите понимать семантику этого слова, подменяя понятия. Релокант - это не эмигрант, не мигрант и не иммигрант. Не путешественник, не уехавший по работе, учебе или из-за заключения брака в другую страну
Ася, почему не хочу? Я хорошо знаю семантику этого слова, а чтобы не сомневаться, ещё в несколько словарей сходила)) Или семантика - это понятие индивидуальное? :) Ирина пишет о российской повестке, может, я действительно не понимаю актуальной трактовки. Я-то в Киеве живу, и у нас куда более популярны сейчас понятия беженцы и переселенцы. Причем, нисколько не образы.
Елена, у вас да. В России релокантами называют тех, кто против войны, кто уехал от войны и всего этого ужаса, от мобилизации, и кто не хочет того патриотизма, который сейчас насаждают.
Ася, поняла...
Figaro Figaro09.11.2023
Елена, я такого тоже не припомню. Релокантского)
Ася, спасибо) за примерные критерии Вашего взгляда, на.. Посмотрим, через недельку, куда мы с моим текстом угодили)
Ольга Галат, для меня это самый таинственный конкурс. если честно, я сначала видела себя в середине "днепра", потом где-то рядом в обратную сторону, теперь просто интересно, насколько я от берега оттолкнулась.
Лия ❤️ Оз, даже не загадываю)))
Так Надо08.11.2023
Ася, "шеф, все пропало!" (с)
VLVL5108.11.2023
Ася, Что ж - в юморе Вам не откажешь, Ася! Всех "присных" перечислили! А то! Глаголом жги, или дубьём дубася - Вода, журча - сквозь сито в решето!..
"Повестку в поэзию вносить нельзя." Очень соглашусь с Вами, Ася. В поэзию вообще ничего "вносить" нельзя, иначе она становится версификацией. С другой стороны, "повестки" в поэзии не может не быть. Пульс времени не отменишь. Хорошо бы, чтоб эта "повестка" обнажилась массовому читателю через лет этак 10-20-30.. Увы, не все смотрят в будущее. Спасибо за развёрнутый комментарий. Никита.
Зонов, Пульс времени - конечно, но смотря как. Евса, Гуголев, Вольтская, идругие - вносят - но они вносят как раз под дых Увы, судя по комментариям, не все вообще поняли, о чем я. Мне было не так легко ставить не самые высокие баллы стихотворениям, идеологический посыл которых мне близок, если художественное в них отстает
Ася, у нас очень международный сайт, есть авторы, живущие по разные стороны границ, и даже, увы –– фронтов. На сайте очень неприветствуется политика, поэтому хотя бы в какой-то мере, но возможно сохранить сообщество, которое собрано вокруг поэзии, и держится на самом эфемерном, но, возможно, самом настоящем, что у нас есть из опор –– на культуре и человечности.
Зонов, https://youtu.be/qvXmir6VGzE ))
Gwinblade09.11.2023
Ася, за Есенина скорее всего я писал. но это не точно))
t/voyager/bera09.11.2023
Пётр, вот было у меня предположение насчёт тебя, но чет подумалось, что "в одну реку дважды"...
Gwinblade09.11.2023
Твоя Гербера, а первый раз когда был, не напомнишь? а то память подводит)) старею))
t/voyager/bera09.11.2023
Пётр, а чего ж не напомнить. когда до озвучки меня "скатился")
Gwinblade09.11.2023
Твоя Гербера, а с Серёгой-то это как связано? я не озвучиваю то, что мне не нравится. если нравится, значит что-то в этом есть.
t/voyager/bera09.11.2023
Пётр, у тебя выбора не было)
Пётр, не вы один, там много Есениных)
Gwinblade09.11.2023
Ася, ага, как же! Есениных много, а отдуваться - мне. ;)
Пётр, Я не Есенин, я - другой, Несписочный версификатор))))
Айвенго10.11.2023
Фадей Максимов, приятно быть вне списка. И, гордясь в душе «лица необщим выраженьем», довольствуясь подобным положеньем, беречь и холить эту ипостась)
Стихотворение для финала написал. Дело за малым - попасть в финал. Впрочем, стихотворение настолько так себе, что, возможно, лучше и не попадать в финал. В связи с комментарием Аси, задумался: чьё стихотворение я написал, Есенина, Маяковского, Иванова, Окуджавы или Блока? По здравому размышлению, пришёл к выводу, что написал стихотворение Блока. Всё-таки Блок ближе мне и интереснее. Думаю, что Блок был бы моим стихотворением доволен. :) А судьи вряд ли.
Figaro Figaro09.11.2023
Юрий, Блок это неплохой выбор. )
Figaro Figaro09.11.2023
Юрий, а я вот даже если выйду в финал.. Нет ни стиха, ни строчки, ни идеи. Придется тупо слиться.)
Figaro, не обязательно новое:Одно лирическое стихотворение до пятидесяти строк. Старое (не старше года, опубликованное (где бы то ни было) после 11.11.2022 г., не участвовавшее в конкурсах категории Экспертный и выше на Поэмбуке), или новое – на выбор.
Figaro Figaro10.11.2023
Светлана, странно, обычно вроде новое требовали.
Figaro, https://poembook.ru/blog/42628
Figaro, вы путаете кубок с весенним марафоном, там в финале только новое.
Figaro Figaro10.11.2023
Светлана, возможно.
Figaro, чем меньше выдумываешь, тем вернее побеждаешь. Самая верная тема - ностальгическое стихотворение про бабушку на малой родине, предпочтительнее в деревне, но для колорита и станица подойдёт. :)
Карыч10.11.2023
Юрий, у меня одна бабушка жила в Эстонии, а другая на Урале. Про какую писать?
Карыч, про Уральскую. Все мы, если копнуть, можем найти корни с Урала. А в этом деле, чем сильнее узнавание местности, тем ожидаемее победа. :)
Карыч10.11.2023
Юрий, хорошо, буду про неё. Правда она деда моего сгубила, геолога. Медь искал. Всё равно писать?
Карыч, про деда не пишите, тогда всем понравится. А если сложно вспомнить что-то положительное, то придумайте.
Карыч10.11.2023
Юрий, хорошо. А вы про что написали?
Карыч, ну если сказать честно, то я написал нечто многозначительное с кучей аллюзий, про что сразу и не скажешь про что. Предположительно - про состояние души. Точнее может рассказать только Айвенго, если прочитает.
Карыч11.11.2023
Юрий, из чего напрашивается вывод, что состояние вашей, Юрий, души на данный момент можно трактовать, как хаос. Надеюсь, это не так. Но Айвенго да, Айвенго имеет дар растолковать и всё разложить по полочкам так, что хаос души автора трансформируется в космос.
Карыч, развитие - это борьба с хаосом, но победа над хаосом - это энтропия, а энтропия - это смерть. Таким образом, жизнь - это форма хаоса. :)
Карыч11.11.2023
Юрий, о да, я уже не раз слышал эту мысль, начиная со студенческих времён, но я также слышал и высказывания счастливых людей, коие с полной уверенностью и восторгом заявляли в пространство хаоса о том, что их жизнь - это космос :)
Карыч, люди всегда стараются поэтизировать своё бытие. А по факту, космос - это арена борьбы хаоса с энтропией, и не дай бог, оказаться в центре этой борьбы. :)
Карыч11.11.2023
Юрий, люди по большей части бесконечно наивны. Дети малые:)
Карыч, истину глаголите. :)
Айвенго11.11.2023
Юрий, отличная шутка)) айвенго его знает, о чем это автор и "что конкретно ты имела в виду" (с) На самом деле, если автор сам не знает, что хочет сказать, тут уже ничем не поможешь) Однако, за Вами такого не замечено.
Айвенго, я-то знаю, о чём пишу, но мне нравится напустить коннатационного тумана. Стихотворение у меня скорее суггестивное, нежели написанное на конкретную тему. Поэтому с точки зрения читателя, сразу не скажешь, о чём оно. Однако разбросанные по тексту реперы должны создать определённое настроение и направить мысли читателя в определённое направление. Вот только направление это зависит не только от написанного мной и но и от того, каким читатель представляет себе мироустройство, а значит, в итоге может завести в дебри, о которых автор даже не предполагал. :)
Айвенго12.11.2023
Юрий, "коннотационный туман" - это сильно сказано! Нужно включить в сборник цитат!) В гоголевском "Ревизоре" городничий, помнится, именовал это же: "подпустим турусы")
Айвенго10.11.2023
Юрий, насчет того, был бы Блок в финале, уральская бабушка надвое сказала:)
Figaro Figaro10.11.2023
Юрий, хороший план с бабушкой))
Юрий, есть еще более верная тема. Про трехногую замерзающую собачку.
Александр, проверено на "праймериз" - нет. Тема любви - вообще самая популярная, причём из всех её разнообразий любовь плотская на последнем месте, а вот любовь к бабушке - на первом. Любовь к животным, пожалуй, в пятёрке. И ещё одно замечание, я говорю об экспертном голосовании, а не о читательском. Экспертов просто темой не купишь, но у всех есть бабушка, а вот животные - не у всех. Так что - бабушка. Но тема сама по себе ничего не гарантирует. Важно, как это написано.
Юрий, комбо. Замерзающая трехногая собачка, пейзаж, по авансцене мечется бабушка автора, забытая внуками. Яблоки, блины, варенье - на фоне.
Александр, да, из такого материала можно сделать конфетку.
Figaro, У меня вряд ли случится попадание, но теперь я точно знаю, что не нужно писать (отправлять) в финал)))
Карыч10.11.2023
Фадей Максимов, что?
Карыч, Осень (любую пейзажку) и версификации поэзии серебряного века.
Карыч10.11.2023
Фадей Максимов, хорошо, буду иметь в виду. Хорошо, что у меня есть ты и Семецкий, и ваши советы. Глядишь, и выгребу куда ни то)
Карыч11.11.2023
Фадей Максимов, о, не спеши, это ты основываешься только на мнении одного судьи. А может остальным как раз осень и серебряный век наиболее милы)
Карыч, Не, это практически тенденция. Написать сильную пейзажку - практически подвиг, а если без осени и берез(дубов, осин) - практически шедевр.
Карыч11.11.2023
Фадей Максимов, нет, я это понимаю, но всё же, вдруг) А ты про что писал?)
Карыч, Я даже затрудняюсь назвать это приличным словом. Философско лирический недонарратив)
Карыч12.11.2023
Фадей Максимов, мне кажется ты склонен к некоторому занижению своего творчества. А что говорят люди, комментаторы?
Карыч, Ну... пока ни одного отрицательного отзыва, но их мало.
Карыч12.11.2023
Фадей Максимов, ну значит есть о чём подумать, вот и молчат, размышляют над поставленным в работе вопросом. Это хорошо, как мне кажется.
Figaro Figaro10.11.2023
Фадей Максимов, и что же?))
Figaro, Осень (любую пейзажку) и версификации поэзии серебряного века. И юмор, если только ты не великий дока.
Айвенго10.11.2023
Figaro, напрасно на себя наговариваете. Читал Ваши стихи: Вы здорово пишете!
Figaro Figaro10.11.2023
Айвенго, спасибо! Но я давно практически ничего не пишу. Чудом получилось что-то свежее к Кубку.
Айвенго10.11.2023
Figaro, это жаль... Вдохновения Вам! И удачи в Кубке!
LF09.11.2023
Юрий, Мучительно... мучительно и больно, надежду затаив на пьедестал, вдруг осознать - дорогою окольной судья идти не стал и кол вкатал. )
LF, Не думай о победах свысока ни в будущем, ни в прошлом. И пока бессмысленность побед не осознаешь, ты не добьёшься их наверняка.
Юрий, я о победах думал снизока писал потея на заказ и осознал на склоне лет бессмысленно мне ожидать побед и снова скромен мой обед шампанского и устриц, нет но я не жалуюсь и даже рад есть портвешок сырок и доширак... )
Юрий, Не думай ни о чем. Оно те на? И так проблем на свете до хрена. Извилины свои побереги Иначе поломаются мозги)
Победа - не сырок и не харчо, Мозгам на пользу полюбэ. А чо? Пусть не наешься досыта победой, извилинам хотя бы горячо.
...сколько читаю - пока только две пятёрки. То, что безусловно нравится.
Только сейчас нашёл в конкурсах то, 108-е. Вы меня, ребята, извините, я просто не знал как проверить было оно в конкурсах или нет. Чесслово - не специально. Ну, теперь нашёл как проверять. А поставить другое - мог: вот ведь незадача! Спасибо, кста...
Александр, жаль, конечно.
Читаю, читаю, читаю, читаю...а оно всё не кончается и не кончается... не представляю что за глаза у модераторов (даже если их шесть), и как вообще возможно было раньше по 500 -600 модерировать...наверное брали всех подряд, кроме матерных...)
10.11.2023
текст на финал не писал. тут бы в топ-100 попасть - уже достижение)) предлагаю омедалить всех топопокорителей))
Пётр, с первого дня старта отборочного тура думаю, надо бы что-то написать на всякий пожарный, на случай, если вдруг колесо фортуны повернётся ко мне передом, а не как обычно ) но мысли так и не материализуются, глухое поэтическое затишье... )
Gwinblade11.11.2023
Флёр-Де-Ирис, я даже не пытаюсь. если что-то и напишется, то это будет спонтанное явление.
Пётр, ладно-ладно, не прибедняйся, чую, ты всё же умудришься проскользнуть в финал, мой хрустальный шар и волшебные бобы показали, что у тебя есть неплохие перспективы))
Gwinblade13.11.2023
Флёр-Де-Ирис, это маловероятно. поживём - увидим)
Пётр, надейся на худшее, а готовься к лучшему. :)
Gwinblade11.11.2023
Юрий, не умею про запас писать. да и в тридцатку я не войду - это очевидно, поэтому всё норм.
Айвенго11.11.2023
Пётр, предлагаешь вместо одной медали за покорение Эвереста - сотню за первые 848 метров?) Тогда встречное предложение: ввести дополнительный знак отличия для всех, сумевших спуститься с этой высоты обратно)
Gwinblade11.11.2023
Айвенго, возражений не имею))
bunnyinthegardn12.11.2023
Пётр, а я написала) но про попадание в финал даже не мечтаю )
Прочитать 108 стихов да при такой скорости сайта?:) Да ладно, вы верно шутите.:)))
Вадик, не расслабляйся! Читай. Много хорошего.
Тамара, У меня подружка штук 50 в день нужно друзей стихов прочитать, это важнее всего для меня, я тут изначально был для дружбы и общения, а тебе вот победы желаю! Скажу как есть, мне будет приятно если победит кто-то из числа тех, с кем у меня хорошие отношения сложились.:)
Вадим, не бузи! Победить должны сильные тексты. Я держу кулачки(кулаки и кулачищи) за два стихотворения И за десять. И за тридцать .. В подборке, если честно, на каждое место по три целых четырнадцать сотых... Меня устроит в первую сотню влететь.
Тамара, Не, в первую десятку! Если попала сюда, то стремись к самому верху!:)
Figaro Figaro11.11.2023
Тамара, много хороших работ в подборке, есть несколько просто изумительных.
Айвенго11.11.2023
Тамара, ...а поскольку число это трансцендентное, если не сказать - мистическое, то, как и в прогнозе погоды, возможно всё:) Горячо солидарен с Вами в том, что это конкурс не авторов, но текстов. Хотя моральная поддержка друзей вполне естественна.
Вадим, да вроде скорость сайта не влияет на перелистывание конкурсных стихов и проставлении оценок. Комментарии пишутся легко. Из-за скорости страдают другие разделы сайта - дневники, личные стихи, просмотр комментариев, но голосовать на конкурсной площадке вполне комфортно.
Лия ❤️ Оз, Я так понимаю, что отбор в авторы месяца проходит поэтапно, разумнее всего подключиться к этому процессу когда останется какая-то финальная подборка авторов. Там возможно и стихов будет штук 50 к тому же.
Вадим, в АМ попадают только те авторы, кто занял первые пять мест в любом конкурсе, кроме конкурсов от администрации. Попадут сто человек, значит будет сто стихов. С условием, что будут поданы стихи согласно конкурсным правилам.
Лия ❤️ Оз, Сложные эти все мероприятия короче, но в любом случае дело нужное.:)
Вадим, не стóит.
Вадим, конкурсный модуль работает нормально
12.11.2023
Интересно, мне одному кажется, что уже ТРЕТИЙ день подряд на золотистом фоне написано, что до конца голосования осталось ТРИ дня?
Карыч, это к тебе пришёл сурок!)) ничего, не долго ему осталось в трёхдневном маяться, он ещё три дня будет "2" показывать, потом ещё три дня единицей махать.
Карыч12.11.2023
Лия ❤️ Оз, ишь, назойливый какой Сурэнчик)
Карыч, затяжной...
Карыч12.11.2023
Лия ❤️ Оз, дождливый...
Карыч, эх, не умеете Вы радость находить во всем! Ну, сурок. Так ведь не белочка. "Ну, медведь. Все-таки, не хорёк!" (с)
Карыч12.11.2023
Александр, почему это?) Я очень радостно всё это наблюдаю. Тем более дедушка Сурэна Ваагн Карапетович передал прекрасный многолетний коньяк "Ара, рад")
Карыч, ади в альбом, я тама типа конкурс замутила)))
Карыч12.11.2023
Лия ❤️ Оз, о, интрига)
13.11.2023
Как добавить стих?
Maksanya13.11.2023
люмпен, никак, идёт голосование.
Поговорила с Андреем Першиным, он поставил несколько цитат Мандельштама, так как общее впечатление от подборки сложилось, как о совокупности текстов во многом наследующих акмеистской традиции. После довольно неприязненной реакции некоторых авторов он удалил комментарий, сочтя его неуместным. Очень надеюсь, что участники конкурса будут повежливее и подоброжелательнее к новым судьям, несмотря на горячность и пыл конкурсных страстей.
Спасибо, Ирина! Согласна с тобой!
Ольга Галат, судьи меньше всего хотят кого-то обидеть, поэтому такое случается.
Ирина, остаётся надеяться, чтобы судья не обиделся)
Ольга Галат, не обиделся, подумал, что сделал что-то непринятое в этом сообществе.
Ирина, вот тебе, бабушка, и Юрьев режим тишины! :)))))
Анатолий, что делать, потихоньку уже всё движется к финалу :)
Figaro Figaro13.11.2023
Ирина, то ругаемся, что жюри ничего не пишет. Написали. Теперь ругаемся что пишут не то.)
Figaro, ну вот да. А можно было вежливо поговорить –– человек привык к семинарской обстановке, где такая реакция (ссылка на контекст) вполне нормальна и принята.
Ирина, Я вчера долго думала на эту тему. И разные мысли были, в основном в защиту жюри, но! Понятно, что жюри приглашённое. И мы, в большинстве своём, ценим их время и труд. И не ждём от них комментариев под нашими стихами. Но ведь мы тут две недели вместе. Все пришли сюда добровольно. Значит интерес есть у всех. А следовательно энергообмен нужен как воздух.Это не прихоть наша, это нормально - услышать хотя бы в пяти строчках мысли о нашем Кубке. Пять строк - но непосредственно от представителя жюри, его словами. Разве сложно? У меня на этот коммент ушло пять минут. Мне не составит труда потратить ещё пять минут, чтобы выразить общее впечатление о конкурсе. Понятно, что грубость нигде не допустима, я не оправдываю комментарии типа - а чо, своими словами нельзя? ну или что-то вроде этого. Но такая реакция может говорить о том, и скорее всего это так, что у наших авторов здоровая жадность до экспертного мнения (это нормально!), а реакция "ох!" вызвана ещё и затяжным мероприятием.
Лия ❤️ Оз, вдумчиво отрецензировать 100+ работ –– это совсем другая работа и совсем другая нагрузка. У этих людей хватает культуртрегерской работы помимо ПБ, для них стихи не хобби, а во многом основной вид занятости. Финал –– другое дело, в финале попросим более пространных высказываний.
Ирина, Так речь не о том, что осмыслить 100+ работ, это большая нагрузка, это и так понятно. И у всех у нас есть работа помимо Поэмбука, а стихи могут быть и хобби, и основным видом деятельности, речь-то не об этом. Все мы люди, в первую очередь, а потом уже профессионалы или любители чего-то. Мы две недели тут дышим одним воздухом, образно говоря. И хотим друг друга услышать (разве нет?), для меня это естественно, правильно, так и должно быть (по моим меркам, естественно). Может, я чего-то не понимаю.
Лия ❤️ Оз, попробуйте поставить себя на место судей –– конкурс –– это ранжирование. Просто на ПБ в наших местных конкурсах по обычаю ресурса комментарии часть обязательного процесса, а за пределами ПБ в целом конкурс –– это про места, а не про обсуждение. Обсуждают на семинарах и мастер-классах. Другой формат. Но, возможно на ПБ стоит сделать и МС с семинарами именно для неконкурентных разговоров о стихах и поэзии.
Ирина, я таки дико извиняюсь за оффтоп, но позвольте спросить. "Стихи, как основной вид занятости" - это как? За них деньги где-то платят, что ли? Или я что-то не понял?
Александр, чего-то не поняли. Среди приглашённых есть проф критики, культутрегеры, преподаватели и так далее.
Ирина, ясно, спасибо.
Карыч13.11.2023
Александр, так надо со сцены читать под музыку
Карыч, по временам пускаясь в разнузданный пляс. Да.
Карыч13.11.2023
Александр, вот! Предлагаю скооперироваться) У вас есть знакомые музыканты?
Лия ❤️ Оз, человек и высказал мысли от прочитанного, пусть и вложил их в цитаты. Какая разница, как выразить свои ощущения? Значит ему было проще так. Вам, своими словами....
Ольга Галат, Да я же не против! Ну как смог, так смог. Это тоже нормально. Просто было бы очень приятно услышать его личное мнение. Но это ни в коем случае не претензия. Я понятливая)
Лия ❤️ Оз, так это и было его личное мнение. Просто форма такая. Но мы же литераторы, должны понимать и ощущать, вынимать подтексты, вести диалог и так далее. :) Вчера весь день гуляли на озере Сиху в городе Ханчжоу, в русскоязычной компании литераторов и филологов китайского, русского и польского происхождения, место очень располагало к цитатам. Время провели замечательно, можно сказать, в компании Бодрийяра, Бо Цзюи, Ле Гоффа, Бунина и прочих выдающихся умов человечества. И это никак не помешало "своим словам".
Ну что, жюри практически закончило( за исключением одного).
Михаил, кроме двух). Если хоть за один текст судья не проголосует - слетают все оценки. Так что пока в пути два судьи. Или двое судей)
Figaro Figaro14.11.2023
Тамара, надеюсь, судья в курсе.
Тамара, вроде, все проголосовали, кроме одного
Людмила, я с мобильного. Вижу, у одной судьи 106/107. Или у меня глюки? Или у гаджета.
Тамара, да, действительно. Может, Ирина увидит, и передаст судье.
Тамара, на кого-то у судьи рука не поднимается (
Юрий, не... Судья не может определиться. В раздумиях. Вот это я понимаю - ответственное отношение. Ждём. Ещё немного, ещё чуть-чуть (с)
Figaro Figaro14.11.2023
Тамара, страшно то как...
Figaro, почему? Ни капельки не страшно.
Тамара, "Таможня мзду не берёт!" За державу обижается)
Тамара, а тем временем нам жюрист оценил последнее стихо)
Людмила, и это было моё стихотворение), в 15.45 пришло уведомление. А я ещё переживала, как чувствовала. Можно выдохнуть. Но один эксперт ещё не начинал, а времени мало осталось... предварительное чтение исключаю.
Светлана, Борис работает с текстами в ворде - ему выслан файл.
Елена Лесная, спасибо за хорошую новость. Будем подождать)
Светлана, славате-навате!) Нас услышали) Сейчас дело за Борисом
Не пойму, почему у меня при обновлении страницы открывается вся простыня комментариев и обсуждений. Замучаешься страницу скролить. Глюк, что ли, какой? Раньше обычно комментарии как-то по веткам складывались.
Александр, как и обычно - видны одна-две последние ветки, просто сейчас они большие)
Елена Лесная, "Ну вот такие зверюги! Но по пять" (с))
Елена Лесная, то нормально, а то все ветки открываются. Полотнище просто. Загадочно сие.
Александр, мне кажется, все ветки открываются, когда переходим из уведомления об ответе на комментарий. И тогда просто нужно чуть-чуть подождать, чтобы вылететь на нужную ветку.
Карыч15.11.2023
Елена Лесная, а мне нравится, простор есть, есть, где приветвиться)
Карыч, и хвост распушить, ага)
Карыч15.11.2023
Елена Лесная, ну а чо))
Это нормально для подборки на этапе лонг-листа, что приходилось многое «отсеивать»; видимо, высокий уровень будет уже на следующем этапе. Однако несколько сильных стихотворений для себя нашёл – преимущественно они с оценками 13, реже 11. Высшую оценку (15), однако, поставил только двум стихотворениям («Рейко» и «Домой») – кроме них, не было стихотворения, которое по-настоящему поразило, превзошло ожидания, хотя были вполне «журнального», публикационного уровня. «Рейко» приближается к такому стихотворению: образность и одновременно цельность картины, экзотика образов, несводимость к «содержанию». «Домой» поразило неожиданной концовкой и преображением, казалось бы, давно заезженной темы приморского города. Как и всегда в поэзии, открытия были на уровне преодоления привычной инерционной формы: здесь – слабее всего была традиционная силлаботоника, интереснее верлибры и примеры гетероморфного стиха. Хотелось больше преображённого опыта, «царства неожиданности», по Мандельштаму.
Кутенков, удивили. Вероятно, поэзия и создана, дабы удивлять..
Зонов, имхо, погоня за удивлением все больше приводит к созданию искусственных текстов или "стихов для жюри", как говорили на Балтии.
Елена, мёртвые тексты - беда таких форматов.
Юрий, выбранные Борисом тексты (два на 15) - отнюдь не мертвы. Есть подозрение, что под удивлением Борис определяет нечто иное, чем,,,)
Ольга Галат, я же не об этих текстах, а о некой "тенденции".
Елена, именно так.
L.K. Элла15.11.2023
Елена, тогда и нейросеть в помощь, а что, чатбот и тексты сочинит, и отредактирует, еще и картинку приложит подходящу) чтоб уж удивиться и удивлённым остаться надолго) А если серьёзно, то обидно за «традиционную силлабо-тонику»
L.K. Элла, честно, именно поэтому я отношусь к конкурсам с профессиональным жюри, как к интересным в плане трендов, но совершенно не информативным с точки зрения читательской ценности Кстати, я совсем не удивлюсь, если окажется, что в наших конкурсах уже есть наработки ии))
Кутенков, с выбором двух лучших совершенно согласна) Спасибо!
Figaro Figaro15.11.2023
Ольга Галат, стихи хорошие, но лично мой фаворит Прокрастинация или День су. Там такая энергетика бешеная)
Карыч16.11.2023
Figaro, спасибо
Дворник с облатками — мой.)) https://poembook.ru/contest/2036-vremya-kolokolchik/poem/165974-vremya-listopada Но мне приятно, что он попал в хорошие стихи.)
Людмила, я что-то пропустила) Это Вы о чём?)
Людмила, мой любимый герой — дворник.)
Людмила, спасибо за информацию)
Вот он - режим тишины! Все замерли перед тем как... А чем занимаетесь? Поделитесь? Я пойду сейчас за хлебушком) так быстрее время пролетит. Если что, я в отпуске)
Figaro Figaro15.11.2023
Лия ❤️ Оз, а я в больничке. Тут и так время еле тащится, а уж сейчас так вообще.)
Figaro, Ну и чего вы там забыли? (шутю)) Выздоравливайте, пожалуйста, поскорее!
Лия ❤️ Оз, работу работаю бесконечно. Не волнуюсь вообще. Нет, не так: волнуюсь, что пройду, потому что подавать на финал пока нечего совершенно. И придется бросить работать, чтобы успеть написать. Вот и думай...
Люча Ферруччи, мне тоже придётся что-то писать, если вдруг.. даже не знаю - смогу ли? лучше бы ужо мимо)))
Лия ❤️ Оз, а я с работы шла, и забежала в кафешку выпить кофе) Волнения нет) Возможно, не пройду в финал И без меня столько удивительных стихов!)
Людмила, хороших стихов много, да. Что удивительно, силлабо-ботаники как-то на второй, если не на третий план отошли. Я пробовала писать не силлабо, получается фигня, если дальше так пойдёт, Кубок буду только читать.
Лия ❤️ Оз, абсолютно имхо, но в этом Кубке как раз шикарная силлабо-тоника. Несколько совершенно прекрасных работ. Не факт, что им дадут шанс, но от этого они хуже не станут.
Елена, Так и я про то же. Она есть, только шансов у неё, скорее всего, нет.
Лия ❤️ Оз, да! Обидно за силлабо-тонику Жаль, что в жюри нет Сергея Пагына
15.11.2023
Влад, поздравляю.
Юрий, спасибо)
Ну что, как говорил герой одного фильма, "развалинами рейхстага удовлетворён")) Между делом - длинным выдался кубок - знакомился с творчеством членов жюри, и примерно осознал (размеры бедствия) чего и от кого ожидать. Удивлён даже, что так высоко оказался в списке.)
15.11.2023
Спасибо всем, хороший пул, хорошая итоговая тридцатка - и за её бортом осталось много хорошего, увы.
Khelga, спасибо за веру в бумажного человечка)
Khelga15.11.2023
Люча Ферруччи, очень хороший человечек, браво.
Khelga, мы с тобой прямо как двойня выступили))
Khelga15.11.2023
Елена, да! Моя двойня именно так всегда и выступает! Чур, я Ульяна. А ты тогда Вероника.
Khelga, с радостью)))
Ого, я в десятке! Аж икать начал!
Вадим Ферзь, Вадим, поздравляю!
Елена, спасибо, Елена. И я Вас.
15.11.2023
Так Надо, Нейлин Нейлин, Так Надо Да?
ничёси) Спасибо жюри за хорошие оценки и всем читателям за поддержку моему тексту. Поздравляю победителей и тридцадку прошедших далее!
ВикторияСевер, поздравляю! Прекрасный текст.
Елена, спасибо! ответно.
Поздравляю тридцатку с выходом в финал, удачи каждому! Спасибо моим читателям: 25-е место по народному для меня - высокое доверие и честь, две единицы от членов жюри - это круто! Оказывается, в тренде сейчас " несводимость к содержанию", увы, дано не каждому...
Figaro Figaro15.11.2023
Лидия, и вас поздравляю!
Сам Борис Кутенков 13 мне поставил!!! Большего и желать не мечтается!!!
Khelga15.11.2023
Вадим Ферзь, Вы большой молодец, поздравляю.
Khelga, спасибо Вам. Кстати, икота больше не мучит. Запил ее Джэк Дениэлсом.)))
Тот случай когда мне совершенно неловко за моё четырнадцатое, при том что текст Никиты Зонова в шестом десятке. В идеальном мире всё должно было быть наоборот(
Владимир, в восьмом(
Владимир, не скромничайте. У вас очень интересная заметная работа
Заранее извиняюсь, если что не так, но хотелось бы уточнить: финал будут судить те же люди? Если так, то было бы справедливо дать возможность финалистам отвести хотя бы одного из судей. Естественно, при условии, что финалист сможет предложить адекватную замену.. Так-то я понимаю, что в финале будут другие стихи, но учитывая, что из опубликованных мне предложить нечего, а новое до нужной кондиции за оставшееся время довести не получится, то было бы здорово хотя бы убрать одного судью из тех, с кем мои вкусы не совпадают. Согласитесь, что такая замена была бы не только справедливой, но и придала бы конкурсу дополнительный интерес. А отстранённый судья, наверняка, будет только рад. :)
Юрий, по-моему, ему будет по барабану.)
Юрий, так судей на всех не хватит (. Правда, можно их всех разогнать и назначить в качестве судей занявших с 31 по 40. Они же подойдут? )
Юрий, нет. В этот раз участники конкурса оценили моё стихотворение хуже судей, поэтому судей я берусь подобрать сам. Причём исключительно высокой квалификации. Кстати, Ренарт не попал в финал, а некоторым судьям не его бы стихи оценивать, а самим у него учиться. (вдруг кто не понял - это аллюзия на Библию).
Юрий, да, за Ренарта досадно. Отличная работа у него
Елена, я в шоке. Второй раз на моей памяти в Кубке его вышибают сторонние судьи вниз. И второй раз в шоке, ибо, простите меня всё вышедшие в финал, его стихотворение точно лучше многих в первой тридцатке. Тот случай, когда за деревьями леса не увидели. Но, я субъективна, конечно, как и судьи
Алёна Пух, согласна
Юрий, ))). Блин, ну ты чего... Муж только заснул. А я хохочу на весь дом! Прекращай . Лучше с 44 по 54.
Тамара, это ты по размерам? Надеюсь, не обуви?
Shifer_dark16.11.2023
Тамара, можна нинада?)))
Так Надо15.11.2023
Юрий, так как ситуация с текстом для финала у меня аналогичная, а участвовать надо, иначе получится - и сам не ам, и другому не дам, предлагаю администрации подумать на будущее о возможности осуществления добровольной замены на авторов, находящихся чуть ниже шорт-листа...
Предлагаю отстранить всех, кроме Костюкова. Он один меня оценил на 13. Прочих - на мыло!!!
Алексей, я как-то проводил конкурс в три тура, в котором стихи были одни и те же, а судьи менялись каждый раз. :)
Юрий, круто! А можно повторить? Это был бы по ПБ самый интересный эксперимент из всех поэтских!
Maksanya15.11.2023
Светлана, на ПБ такой конкурс был, параллельно в двух потоках играли одни и те же стихи с разным судейским составом.
Maksanya, спасибо! Не знала.
Maksanya15.11.2023
Светлана, Под разным углом. Зазеркалье. Поток 1 https://poembook.ru/contest/1924-pod-raznym-uglom-zazerkale-potok-1 Поток 2 https://poembook.ru/contest/1925-pod-raznym-uglom-zazerkale-potok-2
Maksanya, спасибо! Интересно!
О! там выше мы угадывали - кто на каком месте себя видит.. Ну так я в свой размерчик впрыгнула идеально!)) Поздравляю победителей! Удачи вам в финале!
Лия ❤️ Оз, ну надо же, я по народному в десятке! Спасибо, народ!)
15.11.2023
от кола до 13 - это успех, однако)) а кольев нынче отвесили в количестве двух шт. давненько такого не было)) середина лонга - это куда больше, чем рассчитывалось)) поздравления всем. тридцатке - хорошей борьбы. 101-ое по народному - это личное достижение!)) так низко для народа я ещё не падал))
Пётр, подскажи: а каким образом определить место по народному голосованию?
Сколов, клацни на итоги по народному. Там выборка - вариации. Жюри, жюри + народ. Народ.
Тамара, тупой я. ГДЕ клацнуть?
Сколов, в ЛС. Сейчас пришлю)
Тамара, О, нашёл! Народ не заценил - рядом с Кравчиной.
Figaro Figaro15.11.2023
Пётр, меня наоборот народ порадовал.
Gwinblade15.11.2023
Figaro, меня тоже. народ всегда меня радует. независимо от поставленных мне оценок))
15.11.2023
Хоть мое предложение - поиграть в "угадалку", назвав место, которое, по мнению автора, он займет, поддержали немногие, начатое надо доводить до конца. Прогноз / по факту: LF 66-70 / 67 Лия Оз 48-52 / 52 Кировский Андрей 64-69 / 92 murawa 106-107 / 94 Соловьев Игорь 105 / 63 Поздравляю себя и Лию Оз со званием экстрасенса! )
15.11.2023
Поздравляю призеров! Браво Владу, в такой компании непросто победить)
Figaro, спасибо)
15.11.2023
Упс
Карыч, А вотъ нечего за гусями бегать и брататься, Упсейн болт... га-га-га!!! "Осень, грачи улетели"...)
Карыч16.11.2023
lovepoetic, да, похоже был не прав
Карыч, здесь много упс. Хорошее стихотворение, да. И РенАрт, и Вика Беркович, и Игорь Гонохов, и Люда Макеенко, и Виталий Корнев, и еше несколько упс....
Карыч16.11.2023
Елена, да, Лена, я вижу. Спасибо.
Карыч, у всех средняя оценка низкая. Разрыв минимальный. Просто не повезло)
Карыч, полагал, что Ваше стихотворение точно будет в 10-ке. Считаю, что в организации судейства есть недоработки. Уж если судьи используют всю шкалу, то могли бы хотя бы пояснить, что они подразумевают под своими оценками. И если единица означает, что по мнению судьи, это худшее стихотворение на конкурсе, но другие судьи с этим не согласны, то просто не надо учитывать такую оценку. А тогда получается следующее. 1 балл дает к средней оценке 0,1. 7,2 - 0,1 = 7,1 - это оценка от 9 судей. Приводим её к оценке от 10 судей. 7,1/9*10 = 7,89 Это 18 место. Правда, надо всех по такой же схеме пересчитать. И понятно, что никто никогда такого делать не будет. Но каждый раз, когда сталкиваешься с тем, что один судья запросто может выкинуть из финала или даже скинуть с пьедестала, испытываешь чувство обиды из-за свершившейся несправедливости.
Юрий, в спортивных соревнованиях крайние оценки отбрасываются. И это правильно
Алёна Пух, вот! Причём надо же понимать, что если пришёл судить Кубок автор со стороны, это вовсе не означает, что он никем не ангажирован. Он ангажирован своей тусовкой, и понятно, что лучшие на свете стихи пишут только авторы из этой тусовки, он ангажирован, в широком смысле, журнальным залом, где есть своя иерархия, и он, выставляя оценки, помнит, что есть непререкаемые авторитеты, есть свои, есть авторы, которых можно ругать и есть авторы-участники Кубка, которые в данной иерархии находятся ниже плинтуса. Отсюда и такие низкие оценки, отсюда и обилие единиц. Хотя, если человек в принципе был бы способен избавиться от предвзятости, то смог бы увидеть, и это абсолютно очевидно, что никакой существенной разницы между стихами Кубка и стихами в каком-нибудь толстом журнале нет.
Алёна Пух, да ну, это как-то не совсем логично... Вот у меня из 10 оценок - шесть 11, и если их и самую низкую отбросить, то останется три... Но мне кажется, что 6 оценок все-таки ближе к среднему результату, чем 3...
Елена, не буду утомлять Вас и народ математикой, но 40% влияние на распределение мест оказали Борис Кутенков и Мельникова Мария со своими единицами. То есть, учитывая глас народа, два оценщика из одиннадцати оказали основное влияние на распределение мест. Вот поэтому в спортивных соревнованиях и отбрасывают крайние оценки, если количество судей более пяти.
Дмитрий, во-первых, не во всех спортивных соревнованиях это делают. Во-вторых, судей не 11, а 10. В-третьих, Кутенков мне тоже поставил 3, с чем я категорически не согласна. Но при этом я вышла в финал, получив 6 оценок 11. И что, по-вашему, было бы, если бы оценку Кутенкова и шесть 11, как высших в моем случае, отбросили? Да, я не попала бы в финал. Потому что тогда мой результат зависел бы всего от трех судей. Но почему правы они, а не те шесть, что поставили 11? Эта система с отбрасыванием высшей и низшей оценки имеет смысл, если этих оценок по одной. А если их много, то вся теория ломается. Представьте себе, что человек получил одну 15, восемь 3 и одну 13? И что? средняя будет 13? Тем более что обратная система тоже работает. Как одна 1 может выбросить из финала, так и одна 15 может в него завести. Оценка - это всегда субъективно. И мы никогда не изменим эту историю. Разве что сделаем для себя выводы. Вплоть до того, что не ходить в конкурсы, где судят "не свои" жюристы. И не воспринимать результаты, как абсолют. Это просто игра и во-многом лотерея, и не надо к этому относиться, как к истине в последней инстанции. Разные победители были за многие годы, и не все стихи-призеры мне лично нравились. Как и мои, которые побеждали, тоже нравились не всем.
Елена, в соревнованиях отбрасывают только две оценки, высшую и низшую. Если все оценки из десяти по 11 баллов, то отбросят лишь две и останется 8 х 11 = 88
Виктор, а зачем? В чем смысл? В еще большем усреднении?
long16.11.2023
Елена, я согласен с Виктором. В спорте такое присутствует. Я имею в виду, когда не учитывается одна лучшая и одна худшая оценка. Так меньше вопросов к судьям. Эта система оценок для этого и была принята. Когда одному и тому же стихотворению один судья ставит 15, а другой - кол, это странно.
Елена, увидела Ваше сообщение поздно, там ниже уже всю систему разобъяснили)))
Карыч16.11.2023
Юрий, да я чего только не передумал за сутки. Согласен насчёт судейских недоработок. У меня, что не конкурс со внешними судьями, то кол. Я, как идиот, вежливо пишу судье в личку, прошу пояснить, аргументировать оценку, но никто не снисходит. Что в предпоследнем Пагын, что сейчас Затонская, что раньше кто-то, забыл уже. То ли не читают, хотя галочки стоят, то ли считают, что это ниже их достоинства. Конечно такое отношение обидно. И начинаешь видеть этих людей в негативном свете. Я думаю, было бы правильным, хотя бы в профконкурсах, не учитывать самую низкую и самую высокую оценку. С точки зрения программинга, это наверняка можно решить. Я ведь не первый и не последний. Мне даже кажется, что многие авторы, не веря в справедливость жюрейскую, озлобляются и начинают вести себя не комильфо. Те же наши Никсан и Каибё, я это замечаю, последний год из конкурса в конкурс, когда судят, молча ставят кучу необоснованных колов. В том числе и стихам, которые ну никак на кол не тянут. Могу ошибаться, но это очень похоже на истину. И ещё, у нас на ПБ как будто принято лебезить перед внешним жюри. Вроде как очень трудно их собрать на бесплатной основе. Вот они себя и чувствуют идолами, а это ни к чему хорошему не приведёт. Верю, что трудно, но сути это не меняет. По мне - неприкосновенность судей в корне не верна.
Карыч, с последним не согласен - судьи неприкосновенны. А вот администрация сайта могла бы предложить разные системы подведения итогов голосования хотя бы для Кубка. Как по мне, то в предварительном голосовании могли бы оценки вообще не ставить. Такую систему, помнится, предлагала Ирина Чуднова, да и вообще это самая распространённая система отбора, когда судья просто составляет свой шорт из n-го числа стихотворений. Хотя, судя по результатам, я по такой системе в топ-30 не попал бы, у меня был бы всего один голос. Я в тридцатку попал только благодаря низким оценкам. То есть по мнению судей моё стихотворение из лучших среди плохих. А какой смысл предпочитать плохие стихи хорошим? Например, у Ренарта две двузначные оценки, значит, он более достоин финала, чем я. А что Вы хотели услышать от Затонской? Всё же очевидно. Сама она пишет холодные филологические стихи, для неё в Вашем тексте слишком много пафоса, много сумбура. Она не поняла и не приняла Ваш поток эмоций.
Юрий, такой принцип в отборочном вполне бы соответствовал и назначению - отбору и представлению состава авторов в финале. Конечно, рыдания всё одно были бы на своём месте. Ведь и при такой системе будут непрошедшие. Но накал плача мог бы быть не столь тягостен. Поскольку всё то, что ниже отобранного количества практически не ранжировано. А значит главное, что тот, что упал в основание равен тому, которому не хватило одного шага. В результате куча новых "потенциальных" поэтов, которые "участвовали по приколу" )
Карыч17.11.2023
Юрий, ну вот это и удручает. Человек просто тупо не понял и ляпнул кол. Без учёта хотя бы техники. И так постоянно. Не моё - на тебе. Я могу подобное принять от простого читателя, но если ты в жюри, ты наделён ответственностью и обязан вчитываться и вникать. Иначе - не суди. Не знаю, говорю, но чувствую, что бесполезно это всё. Но и не сказать не могу.
Карыч, всё-таки она редактор, нашла бы за что поругать. Всегда можно придумать за что поругать. :) По сути, если мы говорим о поэзии (а не о дилетантской версификации), то единственным критерием качества является - нравится или не нравится. И не моё - это честно. Нечестно одному "не моё" ставить кол, а другому "не моё" - 9 баллов. Вообще, если уж спрашивать судью - почему кол, то надо не просто о своём стихотворении спрашивать, а просить сравнить несколько стихотворений с низкими оценками. Вот честно, на серьёзных конкурсах ставить оценки стихам, которые не нравятся - это странно. Я заранее извиняюсь за сравнение, но как сравнить картофельные очистки с использованной одноразовой посудой? Картофельные очистки гниют - им кол. А использованная посуда покрепче будет - им 3 балла. Так что ли? Да и то, и другое - отходы. Вот и здесь так надо - считать только оценки, которые свидетельствуют, что судье стихотворение понравилось. А иначе получается так. Предположим, что у нас три судьи и три стихотворения. Первое стихотворение никому из судей не понравилось, но оно было технически сделано неплохо. Ему поставили две девятки и семёрку. 9+9+7 = 25 Второе стихотворение понравилось двоим судьям, они поставили 11 и 11 баллов, а третьему судье не понравилось и он поставил кол: 11+11+1 = 23 Третье стихотворение очень-очень понравилось одному судье и он поставил 15 баллов, а двум другим не понравилось совсем, и они поставили по 3 балла: 15+3+3 = 21 И что получилось? В финал отправляется самое неинтересное стихотворение.
Карыч18.11.2023
Юрий, вот да. И вывод – пиши что-то среднее, бойся рисковать, бойся нажать на судейский триггер и прочие струны. Аккуратно, обтекаемо, про бабушку и оладушки к примеру...
Карыч, да. Но надо понимать, что если хочешь получить высокую оценку от выпускника литинститута, надо изучать и активно использовать в тексте различные фонетические явления, риторические фигуры и прочие синтаксические и ритмические ошибки. Хорошая техника, с их точки зрения, не равнозначна хорошему синтаксису и умелому использованию метафор. Синтаксис может быть плохим, а метафоры отсутствовать (или присутствовать не в явном виде - расширенная метафора), лишь бы всё было сделано системно.. Или, как часто можно слышать, форма - решает всё. Лично я с таким подходом категорически не согласен. На семинаре Аркадия Стркгацкого говорили: в тексте всё должно быть прекрасно - и форма, и содержание, и смысл. А на семинарах ВТО молодых писателей, называвших себя школой Ефремова, шли ещё дальше и говорили: да идите вы на хрен со своей формой, главное - чтобы редактору понравилось, а читатель купил книгу. В наше время всё поляризовалось до крайности, а редакторы в издательствах планку требований сильно снизили, зато в поэзии, которая даром никому не сдалась в издательствах, борются за высокое качество формы, наплевав на содержание.
Карыч18.11.2023
Юрий, как интересно... А я про это и слыхом не слыхивал... Выходит, филолог и есть первый враг чистой, хрустальной поэзии. То-то я вижу – что-то не так, и перманентно чувствую некий дискамфатэбл. А можете поделиться теми фишками, которые ценят филологи? Так, на всякий случай)
Карыч, ой, это лучше с филологом поговорить, я же технарь, ничего толком не изучал, науки постигал на практике и по словарю Квятковского. :) Панкин как-то про стихотворение, которое мне совсем не нравилось, сказал: хорошее стихотворение - филигранная работа с эллипсисами. А Данила Давыдов расхваливал стихотворение за удачно использованные синкопы. Причём сам он в последние время пишет тексты, которые скорее прозаические микрозарисовки, чем понятная нам поэзия. Но они считают это поэзией. Мария Галина сказала: надо обязательно сбивать ритм, иначе стихотворение хорошим не будет. Читал кучу её стихотворений, где ритм не сбит. Хорошие стихи. Неужели она сама хорошими такие свои стихи не считает? Вовремя не спросил, а теперь и не знаю, доведётся ли ещё встретиться когда-нибудь.
Карыч19.11.2023
Юрий, и опять - не знал про это, погуглил, что такое эллипсис, синкопа, и понял, что сам люблю с этим работать. Равно и со сбиванием ритма. Может я в прошлой жизни был филологом...)
long17.11.2023
Карыч, я от Бориса Кутенкова второй год подряд получаю кол (причём в прошлом году это было в финале). В этот раз я даже особо не удивился. Но в прошлом году другой судья выставил оценку 15. Вот этого я понять не могу. Получается, один судья видит в стихотворении массу достоинств, другой ничего этого не видит. Так не должно быть. Так не бывает. Я однозначно за то, чтобы отбрасывать две оценки. Или пусть судьи голосуют только за 30 понравившихся больше.
long, я понимаю, но... Какой смысл в этом реформаторстве? Неужели кто-то верит в то, что существует система, при которой все останутся довольны? Имхо, будет еще больше вопросов типа, а если бы осталась моя высшая оценка и пр?
Елена, я не предлагал отбрасывать высшие. Отбрасывать надо только низшую оценку, да и то только в том случае, если она одна, то есть выбивается из общего ряда оценок. А ещё лучше учитывать только двузначные оценки. Ну какая разница, какое место займёт стихотворение, если оно никому не понравилось?
Карыч17.11.2023
Юрий, согласен, хорошая аргументация.
Карыч17.11.2023
Елена, но можно хотя бы попробовать, а там будет видно. Не попробуешь - не поймёшь. Так ведь?
long18.11.2023
Елена, большинство судей оценивают стихи по нескольким критериям. Образность, грамотность, раскрытие темы и пр. Скорее всего дают оценку каждому критерию из условных 15 баллов, потом их суммируют и делят на количество критериев. В результате получается средний балл, который более-менее объективно отражает ценность стихотворения. А другие судьи ( их меньшинство, но такие есть) берут те же критерии и если видят, что допустим образность не соответствует тому уровню, которую они для себя определяют для этого конкурса, то просто эти баллы минусуют из общих 15. Не засчитывают. Знаю судей, которые и на Поэмбуке так судят. В результате - кол. Это разве объективно? Но это только моё мнение, может я ошибаюсь. К тому же у судей тоже есть предпочтения. Некоторым не нравится силлабо-тоника и по оценкам это заметно. У других- наоборот. Если убрать две оценки - лучшую и худшую объективности будет больше.
Карыч17.11.2023
long, я много думал на эту тему, поскольку сам постоянно на эти грабли наступаю. Часто в одном конке получал и кол и 15. И как-то в итоге смирился, объясняя себе, что ну вот люди же реально разные и по-разному видят, чувствуют, воспринимают. В конце концов я и сам такой же. Мне часто совсем не близки тексты, которые получили множество восторженных комментариев. Но они всегда хороши технически, не придраться. А судья, ставящий кол, этот фактор не учитывает. Вот это не верно, имхо, ставить балл, опираясь только на свои ощущения, только условно за артистизм. Надо бы всё-таки обязать судей к обоснованию низкой оценки, хотя бы 1 и 3. И не словами, типа "обязательный комментарий". И конечно было бы справедливым не учитывать в итогах хотя бы один, самый низкий голос. Здесь соглашусь с Семецким, насчёт того, что убирать надо только нижний балл. Тем самым мы нивелируем возможный судейский "произвол".
long18.11.2023
Карыч, если все оценки будут высокие или разные и будет убираться одна худшая, средний балл мало поменяется. Если все оценки высокие и присутствует один кол, то если его убрать, средний балл существенно возрастёт. Будет ли это справедливо? Если убирать две оценки - худшую и лучшую, средний балл станет скорее всего меньше, чем был. Мне кажется, такая система более правильная.
Карыч18.11.2023
long, не буду спорить, возможно, надо просчитать оба варианта при разных раскладах.
Карыч, а как быть, если все тексты, попавшие на конкурс, технически состоятельны? всё равно кому-то надо поставить высоко, кому-то низко, иначе не проранжируется или судья не повлияет. Я всегда прошу судей максимально задействовать шкалу.
Карыч21.11.2023
Ирина, я помню, что ты за всю шкалу. Но я не помню такого конкурса, чтобы все тексты в нём были технически состоятельными. Пожалуй только финалы кубков, и то не всегда. Не знаю, как быть. Лично у меня рука не поднимется на кол для крепкого текста, но просто не близкого мне. Хотя, возможно, причина того кроется в области психологии, поскольку если в условиях прописано обязательно раскидать работы от 1 до 15, то подобные мысли терзают в меньшей степени)
Карыч, ну, уровень технической состоятельности у каждого разный. На конкурсе в любом случае есть модерация. Насчёт "крепкого текста" –– для многих в литпроцессе это ругательство. Есть и те, кто считает, что выверенность, гладкость текста –– это минус. Евгений Никитин (основатель "Метажурнала") как-то сказал о моём стихотворении –– "оно очень хорошо написано и поэтому плохое" –– в его картине мира ценится больше занозистость материала, как сейчас серая крафтовая бумага называется "экоупаковкой", а плёнка дискриминируется, ибо "углеродный след". Это разные эстетические позиции. Для сайта со свободной публикацией, где собираются самодеятельные авторы, техническое совершенство –– то, к чему надо безусловно стремиться, ценность в любом случае. В других кругах это показатель отсутствия спонтанности, примета сделанности стиха, и потому минус. И да, я сама лет пять назад так же как ты считала, сейчас понимаю, что точек отсчёта очень много. И наша задача в конкурсе –– путь самурая, принести свою правду, а там –– насколько она окажется убедительной не смотря ни на что.
Карыч21.11.2023
Ирина, красиво ты говоришь. Да. Мне Семецкий ещё очень интересные вещи сказал на днях, вот думаю теперь, а сейчас ещё и ты добавила)
Карыч, Мир сильно сложнее, чем банальное ощущение справедливости. Я на своей шкуре наблюдала такие моменты –– высокое жюри хвалит, но пьедестала не даёт, оно же разносит вдрызг и присуждает диплом. Журнал не зовёт публиковаться автора, подходящего под редакционную политику, потому что "этот автор состоявшийся, а надо дать дорогу молодым" (а молодые пишут слабо, но участвуют в семинарах, смотрят редактору в рот, и всё такое). И масса других подобных вариаций. Однако, если стихи чего-то стоят, а автор настойчив, рано или поздно сложатся и атрибуты успеха.
Карыч21.11.2023
Ирина, да, всё это имеет место быть. А хорошая настойчивость ещё никогда и никому не мешала.
Карыч, это правда. А потом, когда у тебя уже есть и премии и прочая, смотришь вокруг –– а достойных-то много. У нас время сейчас чудесное –– тысячи достойных поэтов вокруг, совершенно без преувеличения. Ситуация поменялась от той, что была сто лет назад, тогда это были сотни, а остались –– пара-тройка десятков. От нашего времени, может быть, останется сотня. А до учебника дойдёт человек шесть-семь.
Карыч22.11.2023
Ирина, да, поэтов много, но это и не удивительно. Всех много теперь – журналистов, писателей, фотографов и т.д. А может восемь)
16.11.2023
Конкурс это - стремление, это - развитие, Это - движение, бесспорно - прогресс, Как в споре, в конкурсе рождается истина... Конкурс это - осознанный стресс. Не каждый решится (скажу вам секрет). Береги своё сердце, Поэт ;)
16.11.2023
Еще и не так далеко улетела вниз) поздравляю финалистов)
17.11.2023
Поздравляю победителей! А также всех, прошедших в финал! Очень рад за «Млечный путь», да и за другие стихи (о достоинствах которых сказал в соответствующих комментариях). Однако же, нельзя не отметить явное несоответствие занятого итогового места качеству целого ряда работ. В качестве ярчайшего примера назову одну. «Нежно-осеннее», достойное, на мой взгляд, войти в тройку призеров (это как минимум!), оказалось на 35-й строчке турнирной таблицы. И говорит это не о стихе, а о таблице. Потому что в тридцатке финалистов без труда можно обнаружить не одно и не два произведения, несопоставимых с ним по своим художественным достоинствам. Равно как в шестом, например, десятке найдется сразу несколько стихов, достойных быть в первом. Но, перефразируя известную пословицу, не место красит стих, а наоборот: прекрасное произведение нисколько не теряет из-за низкой оценки и рейтинговой позиции. Как очень точно заметила однажды Вильям Скотт, конкурсы – это спорт, а не поэзия. И в подтверждение этого тезиса приведу другой пример: «Ты никогда не вернешься». В полуфинале прошлогоднего Кубка это замечательное стихотворение заняло 12 место из 47, в нынешней квалификации – третье из ста семи. По этому поводу остается лишь процитировать известную фразу Марка Твена: когда мне было четырнадцать, мой отец был так глуп, что я с трудом мог его выносить. Но когда мне исполнился двадцать один, я был изумлен, насколько поумнел этот человек за последние семь лет. P.S. Лично мне очень жаль, что в этом Кубке мы не увидели стихов таких авторов, как Вильям Скотт, Ирина Чуднова и писец.
Maksanya17.11.2023
Айвенго, /В полуфинале прошлогоднего Кубка это замечательное стихотворение заняло 12 место из 47/ Вы что-то путаете. Либо там, либо тут.
Maksanya, нет, всё верно. Это стихотворение участвовало в полуфинале прошлогоднего Кубка и заняло 12 место....
Maksanya, вы участвуете!
Maksanya17.11.2023
ВикторияСевер, да, мне написали. Спасибо
Айвенго, по идее, стихи, участвовавшие в конкурсах, устраиваемых администрацией ранее, не должны уже были участвовать в этом конкурсе.
Геннадий, да, повезло автору, не заметили нарушение правил)
ВикторияСевер, повезло ли? "- после — автор не будет допущен в финал, если пройдёт в него по итогам голосования; В обоих случаях автор получит конкурсную блокировку сроком на полгода."
Юрий, ну, посмотрим
Юрий, да, удалили. и еще одного
ВикторияСевер, Или сделали вид, что не заметили )
ВикторияСевер, да уже всё. Юля просто запуталась. Жалко, что так вышло.
Геннадий, кстати, да.... По идее должно быть дисквалифицировано. Ведь многие не сыграли так, ка хотели, именно из-за ограничения в выборе...
Елена, сняли уже. Жалко Юлю. Уверен просто, что она не нарочно.
Геннадий, но правила есть правила.... Марусев, который был 108-м, тоже не нарочно, он писал об этом. Да, прекрасная работа, но это дико несправедливо по отношению к тем, кто не смог использовать свой ресурс.
По поводу усреднения оценок в результате отбрасывания самой низкой и самой высокой. Не поленилась, полезла почитать об этой системе в спорте. Ну и что? Есть ключевое отличие. Такое судейство называется ОТКРЫТЫМ. Т.е. судья видит, кого он оценивает. И поскольку там часто возникают кланы, продвигающие ту или иную страну или сообщество, то есть такой метод, который вроде как защищает спортсменов от откровенного лобби. А у нас? Судьи не знают, кого они оценивают и им, я уверена, совершенно пофиг. Во всяком случае, никакого лоббирования, на мой взгляд, нет и быть не может. Тогда зачем все эти манипуляции с оценками?
Елена, как это зачем? Если без манипуляции не проходишь, то... Надо же что-то делать?) Я вообще предлагаю оставить только тех судей, что мне поставили высокие оценки (конечно, если такие есть в наличии)
Карыч17.11.2023
Юрий, целиком и полностью выражаю глубокую поддержку!))
Елена, конкурс уже опубликованных стихов. Я и то многие узнала, а у меня памяти вовсе нет. А если погуглить... Чисто символическая анонимность
Алёна Пух, вот поэтому я всегда за новое в Кубке
Елена, с языка сняли.
https://poembook.ru/contest/2101-api---ni-slova-o-lyubvi/poem/171084-tebe-li-ne-znat вот еще один стих этого полуфинала, который участвовал в конкурсе категории Э. Здесь он занял 30 место. Если автора удалить, то возможно ли допустить авторов с 32 по 37 место? У них одинаковое количество баллов. А автор, занявший 31ое место уже в финале Очень хочется, чтобы люди участвовали и не страдали от невнимательности других!!
ВикторияСевер, невероятно.... Ну теперь Карычу, думаю, точно путь открыт.... Вот почему я всегда за новое. Ибо я сама не помню, что и где участвовало ... Очень жаль и Юлию, и Марго, но действительно, если не изменить ситуацию, но это мега не справедливо по отношению к 108-му в первую очередь...
Карыч17.11.2023
Елена, у меня просто папка на компе БуркинА, там стихи, а в ней три подпапки - Э, Л, П, туда и фасую)
Елена, какой финал без Карыча)
Карыч17.11.2023
ВикторияСевер, тьфу)
Карыч, ничего не тьфу)
Карыч18.11.2023
Ирина Дедина, в смысле тьфу-тьфу)
Айвенго17.11.2023
Елена, позвольте добавить несколько слов здесь, поскольку возможность оставить самостоятельный комментарий уже технически закрыта. Не успеваю за тектоническими сдвигами, поэтому ограничусь ремаркой к собственной реплике. Даже не знаю что сказать… Если кто-то воспринял сказанное выше как завуалированный донос, то совершенно напрасно: подобным не занимаюсь. Если считаю нужным что-либо высказать, делаю это прямо и открыто. В данном случае злую шутку со мной сыграло то обстоятельство, что особо не вникаю в правила и штрафные санкции, поскольку сам принципиально подаю в любые конкурсы только неопубликованные тексты – иначе анонимность при желании легко превращается в фикцию. В моем более чем позитивном отношении к стихотворению Юлии любой желающий может убедиться, открыв мой конкурсный отзыв – что свежий, что прошлогодний. Просто, увидев этот текст, столь запомнившийся мне год назад, я здесь же его вспомнил, а позже - очень обрадовался его признанию на этот раз. Более того, обычно не комментирую публично чужие оценки, но раз уж так вышло, скажу: меня неприятно удивила двойка этой работе от одного из уважаемых мною авторов, - как и его короткий и, по-моему, весьма странный комментарий. И еще, в продолжение обоснования того тезиса, который я столь опрометчиво проиллюстрировал этой работой: специально оценки не изучал, но обратил внимание, что один и тот же член жюри (мною, кстати, очень уважаемый) поставил этому стиху в прошлом году 7, а в этом – 13. По-моему, этот факт куда интереснее и показательнее, нежели диаметрально противоположные оценки от разных судей. Повторю, что считаю успех Юлии вполне заслуженным и надеюсь, что нарушение со стороны автора было непреднамеренным. Если, как пишут выше, работу сняли, мне очень жаль. Тем более, что произошло это из-за моего комментария, хотя и совершенно помимо моей воли. С другой стороны, правила должны быть одинаковы для всех - независимо от личных симпатий или антипатий, - иначе подобные соревнования утратят всякий смысл.
Карыч18.11.2023
Айвенго, не переживайте, никто на вас плохо не думает
Айвенго18.11.2023
Карыч, спасибо. Надеюсь. Поздравляю с финалом!
Карыч18.11.2023
Айвенго, спасибо)
Айвенго, нет, что вы,какой донос.... я просто удивляюсь, насколько вы внимательно и чутко читаете и помните... Лично я считаю, что такие вещи надо озвучивать, нельзя ставить людей в неравные условия... А по поводу разных оценок одного и того же судьи... Знаете, я не вижу в этом ничего странного. Мы ведь меняемся - настроение, обстоятельства, актуальность... И контекст, и окружение тоже влияют. Со мной тоже такое бывало. Вот не зашел стих, а спустя время читаю и думаю, где были мои чувства? Кстати, снятие стиха Юлии было только начало, оказалось, что она была не единственной. И хорошо, что это все-таки произошло
Айвенго18.11.2023
Елена, Спасибо Вам! Да, уже видел. Обвал в горах с перемещением породы...) Насчет равных условий абсолютно согласен! Насчет переменчивости настроения судей - тоже. Судьи - не машины, они тоже люди) Вспомнил по этому поводу примечательную историю с участием сразу трех гениев. Однажды Чехов привел молодого Рахманинова к Льву Толстому, чтобы тот оценил его сочинения. Лев Николаевич был явно не в духе, слушал игру юноши без всякого интереса, и в конце концов на вопрос о впечатлении хмуро сказал: - Ерунда это всё. Вот у Бетховена - музыка. Рахманинов был страшно удручен, а Чехов после ему сказал с присущим человеку медицины здоровым цинизмом: - Да ты, может быть, тут вовсе ни при чем: может, у него в тот день просто желудок не подействовал.
Карыч17.11.2023
ВикторияСевер, тогда по логике и правилам снимаются Долгановских и Сергеева. И по совпадению баллов с 30 по 35 место (7,2) в финал должны быть допущены 6 авторов.
Карыч, да, сейчас обновим список и добавим в Финал.
Карыч17.11.2023
Елена Лесная, спасибо. Сожалею по поводу Юлии и Марго.
Карыч, да, жаль. Но правила есть правила.
Карыч, поздравляю, Стас! Да, девочек жаль, но для вас это справедливо
Карыч17.11.2023
Елена, спасибо, Лен, думаю не только для меня, для всей шестёрки
Карыч, да, я очень рада за РенАрта.... Главное, чтобы люди узнали, что они теперь в Финале, а то могли не заходить и не увидеть.....
Елена, я всем пишу)
Карыч, да, в финале тогда 35 авторов. Поздравляю!
Карыч17.11.2023
ВикторияСевер, спасибо!
Карыч, теперь я точно финал не выиграю)))
ВикторияСевер, да, я действительно нарушила правила. Но не специально.. Я думала, что АПИ - любительский конкурс. Я запуталась. Не страшно... Переживу.. Всё равно новое не пишется. А со старым мог бы опять случиться конфуз. А вот за Юлю обидно.. Она сильная поэтесса. Запросто могла бы выиграть Кубок. Вам спасибо, Виктория. За бдительность И что бы мы делали, без таких как вы.
Карыч17.11.2023
Марго, какая разница, кто? Наверняка модераторы и так прошерстили бы всех финалистов после Долгановских. Вас никто не обвиняет в подлоге и злонамеренности. Понятно, что это невнимательность. Почти в каждом кубке кого-то из-за этого снимают. Сожалею, но правила есть правила. Я не против того, чтобы менять их, но пока они актуальны, что сделать? Все игроки в равных условиях.
ВикторияСевер, выиграете))
ВикторияСевер, + модераторы