Поэмбук / Альбом

Альбом

Комментарии (140)

bunnyinthegardn , вчера в 19:39
Событий у нас только три: Кубок, ГЛ и СПР )
CKOMOPOX пользователю bunnyinthegardn , вчера в 19:42
Лесь, даже они в этом потоке теряют свою событийность и значимость, тонут в общем шуме
bunnyinthegardn пользователю CKOMOPOX , вчера в 19:44
Я согласна с тем, что очень много (простите все, но...) шлака
CKOMOPOX пользователю bunnyinthegardn , вчера в 19:47
А дело даже не в шлаке, вспомни альбомные КВД, что они были супер конкурсами, где появлялись шедевры? Нет, но они при этом были событием.
bunnyinthegardn пользователю CKOMOPOX , вчера в 22:48
Согласна!
CKOMOPOX пользователю bunnyinthegardn , вчера в 23:04
Я вот вспомнил тупейший конкурс КВД в котором лента мёбиуса победила. А ведь помнится ) Я даже его нашёл https://poembook.ru/blog/7649
bunnyinthegardn пользователю CKOMOPOX , вчера в 23:08
Я вдруг осознала, что на ПБ 4-ый год ...
CKOMOPOX пользователю bunnyinthegardn , вчера в 23:12
"старушка дряхлая моя" (с)
Romana пользователю CKOMOPOX , вчера в 19:54
Для того, чтобы конкурс был Событием высокого культурного уровня, нужен адекватный контингент авторов, работающих в разных жанрах и стилях; нужны значимые и ясные цель и тематика; нужны грамотные и незаинтересованные организаторы.
CKOMOPOX пользователю Romana , вчера в 20:40
Это для того, чтобы он стал событием в литературной среде рунета, я же говорю о событии в рамках данного портала, а для этого нужно хотя бы понизить частоту этих самых конкурсов.
Romana пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:45
Но люди не всеядны. Им не просто конкурсы нужны. А качественные конкурсы. С механизмами, максимально ограничивающими манипуляции, групповщину, вкусовщину и междусобойчики. С условиями, когда автор действует стихами и только ими, а не знакомствами, хитренько угаданной конъюнктурой или хамоватым снобизмом. Чистоты хочется. Поэзии хочется. А не вот это всё...
CKOMOPOX пользователю Romana , вчера в 20:51
Вот сколько здесь на сайте, столько и разговоров о групповщине, а я с ней за три с половиной года ни разу не сталкивался. По-моему, там больше разговоров. А вкусовщина - это единственный реальный критерий оценки стихотворения. Понравилось - значит автор молодец, сумел до тебя достучатся, нет - значит нет.
Romana пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:57
Это во внеконкурсном общении. А в конкурсе, если есть желание оценить по своему только вкусу - это надо проводить, например конкурс СКОМОРОХА, или конкурс Романы. Вот там можно лишь на свой вкус опираться. А в общих конкурсах, да ещё с громким названием - да, опирайтесь на свой вкус - НО в рамках общих критериев. А вы не видели дуэли, где никакой стих оценивался со счётом 25:5 друзьями слабого автора?))
Сверчкова Надежда пользователю Romana , вчера в 21:30
Про дуэли со счетом 25:5 согласна полностью. Мало того, после прямого вопроса к голосующему за слабый стих, за что, мол, отдали свой голос, был прямой откровенный до цинизма ответ : "она моя хорошая знакомая, по-другому я не могу...". Т.е. речь не идет о стихе в принципе.... Нормально это?!
Romana пользователю Сверчкова Надежда , вчера в 22:16
Что-то не додумано в дуэльном модуле.
CKOMOPOX пользователю Romana , вчера в 22:53
Всё там додумано - он просто давно похерен. Превратился в этакий Гарлем, живущий по своим законам.
СВЕТЛАНА пользователю bunnyinthegardn , вчера в 19:44
Банни, это события перешли в разряд бытовых)
bunnyinthegardn пользователю СВЕТЛАНА , вчера в 19:46
Это ваше мнение)
СВЕТЛАНА пользователю bunnyinthegardn , вчера в 19:49
Вы высказали свое мнение, я своё, и это нормально.
Romana пользователю СВЕТЛАНА , вчера в 19:55
эти события смотрятся как театр абсурда.
СВЕТЛАНА пользователю Romana , вчера в 19:57
Здесь много чего можно отнести к театру абсурда...)
Khelga пользователю bunnyinthegardn , вчера в 21:47
Вц
bunnyinthegardn пользователю Khelga , вчера в 21:49
расшифруй
Khelga пользователю bunnyinthegardn , вчера в 23:34
Ребёнок. Тыкнул пальцем два раза.
lovepoetic пользователю bunnyinthegardn , вчера в 23:48
О, как Вы жестоко обидели Касатова... непростительная ошибка...))
bunnyinthegardn пользователю lovepoetic , вчера в 23:52
Касатов сдулся, отдав последний конкурс на общее жюри... поэтому, мое мнение неизменно.
lovepoetic пользователю bunnyinthegardn , вчера в 23:59
А Вы решительный, если не отчаянный человек... респект Вам...)
bunnyinthegardn пользователю lovepoetic , сегодня в 0:56
Меня в этом мире пугают только бабочки
Пи.ец - локальный катаклизм личного или профессионального характера. © Фил Ричардс, сериал "Интерны", серия №149
CKOMOPOX пользователю Блондинская Диана , вчера в 19:48
Вселенского. Никак не меньше.
Влад Южаков пользователю Блондинская Диана , вчера в 19:52
Вы передумали уходить?
Блондинская Диана пользователю Влад Южаков , вчера в 19:53
Нет. Я же 25 января уйду. Всё по плану.
Влад Южаков пользователю Блондинская Диана , вчера в 19:57
Вроде, 19-го собирались... Нынче уже 25-го... Впрочем, вы еще и первые числа сентября прошлого года анонсировали, было такое дело... Шикарно же, когда вас уговаривают остаться? Я просто не в курсе, никогда этого не переживал, хочу, чтобы вы поделились ощущениями.
Блондинская Диана пользователю Влад Южаков , вчера в 20:00
19 дней назад я собралась уйти 25 января. Вот. А насчёт ощущений... Попробуйте сами уйти. Но есть риск. Могут и не попросить остаться)
Влад Южаков пользователю Блондинская Диана , вчера в 20:04
Не-не-не, зачем мне уходить?:) У меня все нормально, сайт нравится, публика тоже прикольная:) И абсолютно без разницы, попросят, или не попросят:) В этом вопросе важно мое мнение, а не общественное:)
Блондинская Диана пользователю Влад Южаков , вчера в 20:15
" Шикарно же, когда вас уговаривают остаться? Я просто не в курсе, никогда этого не переживал, хочу, чтобы вы поделились ощущениями"(с) В.Ю. Только из-за вашего интереса к теме ухода я и предложила вам уйти. Вы же считаете "шикарными" уговоры остаться. Я- нет. Просто долго ухожу.
Влад Южаков пользователю Блондинская Диана , вчера в 20:20
Нет, не так:) Когда хотят уйти, делают это молча, без помпы. А вы занимаетесь организацией события. Торжественные речи, фейерверки, шведский стол, танцы. Вам нужна ответная реакция, а не уход.
Блондинская Диана пользователю Влад Южаков , вчера в 20:25
А я ухожу, ухожу красиво)) (с) https://youtu.be/2-ro426L-_E
Влад Южаков пользователю Блондинская Диана , вчера в 20:58
Не очень уверен, что уйдете. Прецедент был.
Блондинская Диана пользователю Влад Южаков , вчера в 21:05
Вам остаётся ждать, надеяться и верить(с) ))
Влад Южаков пользователю Блондинская Диана , вчера в 21:07
Так и поступаю:)
"Еще раз уйти чтобы вернуться, Еще раз закончить чтоб начать..."
Это не подходит. Я не уходила ещё и не возвращалась. Я ухожу. "Долгие проводы" фильм такой был.
Может моё мышление вам приглянётся... Вот, лежит мой здесь архивчик (на ПБ)... Мысли, поделки, блажь, попытки что-то серьёзное состругать. Лежат, и никому не мешают. Бывает, делаю перерывы, когда ПБ совсем не интересен, бывает интересные вещи здесь узнаю, диалоги с культурным слоем, а то и приспичит чем-то поделиться. У меня по жизни вокруг нет такой среды. А здесь... пример феерических проделок времени, технических преобразований. Можно ведь, не объявляя об уходе, уходить и возвращаться по потребности. Это есть свободное обращение с предоставленной роскошью... Категорически уходить вижу смысл лишь в том случае, если ПБ пускает под откос всю реальную жизнь, а обороняться от него уже нету сил. Для анонимных поэмбуковцев, и держаться "а ни строчки", юбилеи воздержания отмечать и т.д. Ну вы-то, вроде как...
lovepoetic пользователю Влад Южаков , сегодня в 0:03
Не ...Диана правду говорит, я свидетель - она объявила, что уйдёт через 19 дней, я посчитал - 25 января, Татьянин День... Обещала, правда ещё надоесть, но чего-то притихла... Интрига сохраняется...) И вообще Вы на портрет нарываетесь...)
Влад Южаков пользователю lovepoetic , сегодня в 0:06
Ну, подождем, канеш...
Влад Южаков пользователю lovepoetic , сегодня в 0:15
Я портрет и сам напишу
Влад Южаков пользователю Влад Южаков , сегодня в 0:16
образование позволяет
lovepoetic пользователю Влад Южаков , сегодня в 0:24
Не... тож пальцем! Одним! Где такому учут?... ) Это уникальность... раритет. Даже мой на аукционе с руками оторвали... а Ваш... это ж целое состояние. Зря Вы брезгуете, здесь в своё время за этим очередь была... Тем более на посошок... цены ж не сложить!...)
Влад Южаков пользователю lovepoetic , сегодня в 0:37
Мне все время стыдно за вас, когда понимаю, что прозой вам выражаться удобнее, но вы настаиваете на стихах. Крайне стыдно.
lovepoetic пользователю Влад Южаков , сегодня в 0:44
Понимаю, понимаю...но, всё же прошу Вас - сдерживайте иногда свою эмпатию, не вгоняйте себя так хищнически в стыд. Время-то сложное...
Влад Южаков пользователю lovepoetic , сегодня в 0:49
Я буду сдерживать себя.
lovepoetic пользователю Влад Южаков , сегодня в 0:51
Не... ну не так резко... пугаете даже...)
Влад Южаков пользователю lovepoetic , сегодня в 1:00
Витя, все будет настолько хорошо, что вы пока себе даже не представляете.
Елена Лесная , вчера в 19:49
Лёш, будет ограничение по количеству проводимых конкурсов от одного организатора.
CKOMOPOX пользователю Елена Лесная , вчера в 19:57
Не уверен, что это может что-то серьёзно изменить. Один конкурс в месяц - вот это было бы серьёзное изменение.
Елена Лесная пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:02
Представь себе количество желающих растоптать модера, чтоб пройти. Потом, разные статусы ("л", "э", "п") и, соответственно, разные требования к работам. Есть те, для кого конкурсы уже надо по рецепту отпускать, т.к. наркотик.
CKOMOPOX пользователю Елена Лесная , вчера в 20:22
В том-то и дело - для одних наркотик, а у других от него ломка )
Елена Лесная пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:25
Ты же понимаешь - надо найти середину, чтобы ломка была по минимуму.
Бритвочка) пользователю Елена Лесная , вчера в 23:21
Лена, от сайтов не должно быть ломки Игаче - это шизофрения. Конкурсы - пустое.
lovepoetic пользователю Елена Лесная , сегодня в 0:06
А откуда Вы всё знаете что будет? Не Вы ль местный Оракул?...)
Вильям Скотт , вчера в 19:50
Каждый для себя, думаю, решил, какой конкурс - срез и событие, а какой - так, фигня. Но уверяю тебя, для участника даже самого простецкого конка он - событие )
CKOMOPOX пользователю Вильям Скотт , вчера в 19:55
Понятно, что восприятие у всех разное, и моё мнение, это только моё мнение. Вот собственно его и высказываю.
Вильям Скотт пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:03
Леша, дело не в восприятии даже. В количестве пользователей ПБ, пишущих, так сказать, сильно по-разному. Ну вот не все доросли до понтовитых конков, не берут туда всех. И народ тусуется в тех, что попроще - составом, призами и уровнем скандалов ) Не хочешь читать все подряд - не ходи и не читай, всего и делов )
CKOMOPOX пользователю Вильям Скотт , вчера в 20:12
Я и не хожу. Вообще перестал ходить в конкурсы. Сначала как участник, теперь уже и как читателю не хочется. Ни азарта, ни интриги, как-то всё аморфно.
Вильям Скотт пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:14
Просто устал от стихов. Так бывает.
Королевна пользователю Вильям Скотт , вчера в 20:07
Вот написала Лёхе, а получилось тебе ну и значит тебе . Короче, я согласна с тобой, вот)
CKOMOPOX пользователю Королевна , вчера в 20:33
А я, вот, с вами не согласный. Да и вообще я против. Один конкурс в месяц и баста! А будите спорить, опущу требования до одного в два месяца )
Королевна пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:38
Лёша, не губи, родимый! Дети ж малые дома плачуть!
CKOMOPOX пользователю Королевна , вчера в 20:46
Меня этим не прошибёшь, у меня кожа, как у Купа Трупа панцирь.
Королевна пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:47
Капец, мы пропали! Конков больше не будет. Лёха их отменил))) Кстати, я в них практически не хожу)
CKOMOPOX пользователю Королевна , вчера в 20:53
Ага, амбарный замок сейчас повешу и ключ в море-океан выброшу )
Khelga пользователю Вильям Скотт , вчера в 23:55
Я решила, я в некоторой оппозиции )
Вильям Скотт пользователю Khelga , сегодня в 0:03
Ну не ты одна там ) Главное срез выбрать, не ошибиться, чтобы не было мучительно остро )
Зелка Марина , вчера в 19:52
Шесть
Поваров Владимир , вчера в 20:02
Подождите делать вывод! Народ придёт и мы узнаем, много конкурсов иль мало!
Сергей Касатов , вчера в 20:07
По делу - стоит рассмотреть плановое формирование конкурсной активности на квартал. И график выходов конкурсов по системе дата/.длительность проведения/тематика/статус. Такая таблица публикуется на следующий квартал за месяц-два. Организаторы вносят свои конкурсы на рассмотрение и ответственные от ПБ формирует план конкурсов. Модераторов или членов жюри заявлять заранее не обязательно. Если конкурс по той или иной причине срывается - можно держать запасник *(в этом обычно недостатка нет). Вероятные недоумения содержания: "а шож делать, если я завтра захотел конкурс и вспомнил, что у Гагарина ДР", а также "а што, если я передумаю и все обидятся" - принимаются без энтузиазма и с пониманием.
Очень хорошо, что обесцениваются как событие, а остаются как школа, практика, тренинг - для чего они собственно и нужны.
aerozol , вчера в 20:20
Количество пользователей Поэмбука увеличивается. Многие хотят попасть в фокус, хоть ненадолго - конкурсы дают это. Зачем лишать людей радости хоть немного побыть в центре внимания?
CKOMOPOX пользователю aerozol , вчера в 20:25
Какого внимания? Сравните сколько внимания к ЧМ по футболу и первенству района. Если конкурсов будет меньше, то и внимание к ним возрастёт - это даже не обсуждается, это медицинский факт.
aerozol пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:29
Да. Но это внимание достанется куда как меньшему количеству пользователей. А ведь все хотят хоть немного побыть в центре внимания, нельзя отнимать у людей их маленькие кусочки счастья.
CKOMOPOX пользователю aerozol , вчера в 20:35
В виде нарисованного кубка? Ну не знаю, я лучшего мнения о людях )
СВЕТЛАНА пользователю CKOMOPOX , вчера в 20:32
Все очень относительно...) Авторы, которых часто отклоняют (и не только) все реже и реже интересуются любыми конкурсами. Особенно в плане голосования в чужих конкурсах. Проверено!
Сащенко Тамара пользователю СВЕТЛАНА , вчера в 20:35
)))! Не факт! Иногда - очень даже наоборот!)
СВЕТЛАНА пользователю Сащенко Тамара , вчера в 20:38
Бывает по всякому конечно, но в большинстве своим именно так.)
Смольников Владимир пользователю CKOMOPOX , вчера в 22:08
Внимание к ЧМ и первенствам района, конечно, несопоставимы. Но это ведь не является причиной отмены последних...
CKOMOPOX пользователю Смольников Владимир , вчера в 22:14
Не, ну если у нас колхоз, то тогда да, будем играть на первенство района. Команда колхоза "Красный октябрь" против Команды "Шпагата-верёвочной" фабрики.
Смольников Владимир пользователю CKOMOPOX , вчера в 22:20
Кстати, и для колхоза, и для фабрики это может стать событием. С эмоциями, скандалами и даже мордобоями. Потому что здесь, рядом. А ЧМ - только в телевизоре.
CKOMOPOX пользователю Смольников Владимир , вчера в 23:06
Он здесь рядом каждую неделю, и внимание к нему - только самих играющих.
Смольников Владимир пользователю CKOMOPOX , вчера в 23:20
Их друзей, родственников, соседей, собутыльников и т.д. Полколхоза вокруг поля собирается. С бражкой и гармошкой...
lovepoetic пользователю CKOMOPOX , сегодня в 0:15
А что у нас Бразилия - ФРГ? ...или "Ливерпуль" - "МанСити"...) Вот представьте Английскую футбольную Премьер Лигу. Там 20 команд. Мы где - в верхах, в серединке или в хвосте, и вообще в этой ли Лиге? Интересно очень Ваше мнение...
CKOMOPOX пользователю lovepoetic , сегодня в 0:41
Я вообще о другом. ЧМ - раз в четыре года, и это событие. А АПЛ или Первенство района - безостановочные мероприятия, и интерес к ним соответственно несоизмеримо меньший.
lovepoetic пользователю CKOMOPOX , сегодня в 0:46
Ну хорошо, давайте конкурс проводить раз в четыре года... действительно, чем мы хуже?...)
tayh пользователю aerozol , вчера в 20:49
Зачем лишать людей мечты О покорении Парнаса..? ...Они наивны и просты - Пусть ждут таинственного часа. Пусть верят в то, что путь открыт И есть возможность научиться... ...А кто-то будет этим сыт, Смотря в растерянные лица Непримиримых чудаков, С разбега бьющихся о стены... ...Не мы - они пусть режут вены - Отбор естественный таков..!
aerozol пользователю tayh , вчера в 20:53
Был один прецедент. Старик Хоттабыч и мячики на футбольном поле. Дайте больше Парнасов!
stillwater , вчера в 20:39
Я писал тоже об этом.
CKOMOPOX пользователю stillwater , вчера в 20:42
Ну я скромнее, я, как ты видишь, не пишу, просто выдал реплику )
stillwater пользователю CKOMOPOX , вчера в 22:17
И все равно базар. Про какие-то планы говорят.
Просто стихи , вчера в 20:59
плохих будет меньшне)) больше хороших, качественных, полезных))
Уварова Людмила пользователю Просто стихи , вчера в 21:34
Юрий, где гарантия?)))
Просто стихи пользователю Уварова Людмила , вчера в 21:36
Гарантию в наш век может дать только страховой полис
Part1sanka , вчера в 21:27
Надо просто разводить конкурсы и фестивали. Может вообще добавить функционал «без оценок», чтобы просто выставка работ была... потому что «конкурсов много, но конкурсов мало» ))
Виниченко Елена пользователю Part1sanka , вчера в 21:34
Фестиваль "Столпотворение Парнаса"
Просто стихи пользователю Part1sanka , вчера в 21:37
Воспалённый болезнью аргонизьм консолидируется я и вырабатывает неплохие идеи..респект))
АНЯ САНИНА пользователю Part1sanka , вчера в 21:40
Без оценок, судей и прочей атрибутики - их вообще читать не будут.
Part1sanka пользователю АНЯ САНИНА , вчера в 21:43
Иногда атрибутика фиктивна...
aerozol пользователю Part1sanka , вчера в 21:44
Алёна, их просто нужно больше, движуха должна быть для всех, не только для первых двух-трёх сотен сайта.
Part1sanka пользователю aerozol , вчера в 21:47
Нет, больше не пойдет. Но нужно разнообразие. Мне кажется, в одно время должны проходить только концептуально различные конкурсы. Остальные нужно разводить во времени.
aerozol пользователю Part1sanka , вчера в 21:52
Алёна! Пойми правильно, ты в верхнем эшелоне, но когда кто-то из пятнадцатой тысячи сайта пытается прорваться хоть в конкурс частушек пятидесятый раз подряд,и безуспешно... И не стоит сетовать на его слабость, нужно помочь ему стать сильным. Так общество устроено, иначе ему каюк.
Part1sanka пользователю aerozol , вчера в 21:55
Неее, Никит, большая часть и не пытается подаваться. Если и в кубке с очень мягкой модерацией было максимум под 700 работ... не думаю, что на сайте больше 500 человек, готовых к участию в конкурсах...
aerozol пользователю Part1sanka , вчера в 21:57
Считаешь, что тот же Виктор Коврижных к конкурсам не готов? К этим - да!
Part1sanka пользователю aerozol , вчера в 22:00
Мне бы не хотелось обсуждать конкретных людей ))) Конкурсы должны быть. И должны быть разными. Но плодятся по большей части очень похожие между собой и в итоге не дающие разнообразия требуемого, вот что печалит.
aerozol пользователю Part1sanka , вчера в 22:06
Пусть. Надо просто приносить туда справедливость и поднимать их уровень. а там уже, за ними - другие так мир устроен
Part1sanka пользователю aerozol , вчера в 22:09
Как предлагаешь поднимать? ) Я только за)
aerozol пользователю Part1sanka , вчера в 22:10
А я уже это делаю.
CKOMOPOX пользователю aerozol , вчера в 22:42
Поднять уровень можно элементарно - отрубив этой конкурсной змее хвост по самую голову, Меньше конкурсов, выше значимость выигрыша, что стимулирует рост над собой А так зачем мне расти? Ну пролетел мимо СПР, так я в конкурсе про баньку кубок возьму.
aerozol пользователю CKOMOPOX , вчера в 22:45
Тем самым обрубив интересы и шансы основной массы пользователей. Междусобойчик для полусотни записных призёров. Тоже выход.
CKOMOPOX пользователю aerozol , вчера в 22:50
Почему междусобойчик, меньше конкурсов, но более масштабных, пусть все участвуют, ну а выигрывать будут те, кто лучше пишет, это само собой.
bunnyinthegardn пользователю aerozol , вчера в 21:48
По-моему, это проблема не сайта с конкурсами, а самих недвижимых объектов )
aerozol пользователю bunnyinthegardn , вчера в 21:55
проблема людей - это всегда проблема общества
bunnyinthegardn пользователю aerozol , вчера в 22:02
вот, не соглашусь
aerozol пользователю bunnyinthegardn , вчера в 22:04
не сомневался,Вы вне традиционной консервативной культуры Вы - за личность, за индивида
Romana пользователю aerozol , вчера в 22:28
направленность на личность в поэзии не является залогом качества стихов и уровня развития поэта, равно как творчество в традиционном ключе не значит отсутствие развития и новаций.
aerozol пользователю Romana , вчера в 22:37
разумеется, соглашусь, но в данном случае речь шла не о творчестве - о социуме
Romana пользователю aerozol , вчера в 23:16
Идеология индивидуализма боком выходит нашему обществу, рождая нежизнеспособные гибриды русской ментальности с комплексом сильной личности))
АНЯ САНИНА пользователю aerozol , вчера в 21:52
Нет, не больше. Хотя бы два в неделю. Чтобы у любого скучающего автора появлялось вдохновение что-то творить. А ещё лучше - создать план на месяц. И закрепить в начале альбома или конкурсного модуля. Например, в феврале будут такие-то конкурсы: 1 2 3 ... 15 И обозначены темы. Человек планирует где, когда и с чем он хотел бы поучаствовать.
Part1sanka пользователю АНЯ САНИНА , вчера в 21:56
Вот эту идею я очень поддерживаю. И организаторам видно, куда впихнуться...
CKOMOPOX пользователю Part1sanka , вчера в 21:58
Я пару раз пытался что-то подобное проводить, с минимальной технической модерацией, не анонимные, тема жанровая - городская лирика. Чистый фестиваль, чтобы себя показать, на других посмотреть. Призы, на мой взгляд, неплохие были. Я бы ещё провёл, но опять же конкурсов и без того переизбыток, да и кнопки у меня нет.
Part1sanka пользователю CKOMOPOX , вчера в 22:02
Кнопку можно попросить у КП, думаю... но проблема в том, что в фестивальных конкурсах со старыми работами - очень сложно читателям осилить такой поток работ...
CKOMOPOX пользователю Part1sanka , вчера в 22:05
О чем и речь, если бы это был один конкурс хотя бы на неделю, то читатели были бы, а когда их в неделю полтора десятка, то ясно-дело никто не осилит.
Зимняя Стася пользователю CKOMOPOX , вчера в 22:32
О да) Гумилева Владом выигранным и Вами презентованным читаю и перечитываю)
CKOMOPOX пользователю Зимняя Стася , вчера в 23:10
Помню, что тогда у меня ещё ссылку на его страницу, после объявления результата, просили. Подумать только, Влада тогда ещё здесь не знали! )
Зимняя Стася пользователю CKOMOPOX , вчера в 23:13
Угу, зато сейчас только ленивый, как говорится...))) Но за книги Вам поклон. Это реальные и ощутимые бонусы.
stillwater пользователю Part1sanka , вчера в 22:19
Фестиваль подразумевает параллельное оценивание. Побеждают несколько текстов по разным номинациям. То есть это усложненный конкурс.
CKOMOPOX пользователю stillwater , вчера в 22:33
Вот, у меня так и было, было общее голосование, выигравшим кубки, и мои личные фавориты - им книги )
Есть такая простая и весьма полезная штука- планирование. Просто у ответственного за конкурсный модуль должна быть табличка на два-три месяца вперед, в которой каждый день (или неделя, не знаю пока) должна обводится разными маркерами. Цвета маркеров по принципу: новый, повторный, массовый, узкий и пр. Все заявки на конкурс должны стекаться к нему, а он, как бюрократ, будет сидеть и отвечать - "конкурс на вашу тему был три недели назад, ставлю вас в лист ожидания на март" или "слишком скучно, доработайте и приходите через две недели"))) Старый метод, но проверенный. Правда, такому человеку зп платить нужно, ибо муторное дело. И да, не в обиду, но я бы ограничила количество конкурсов на одного организатора + ввела бы минимальный призовой фонд. Если без призового фонда, то это уже не конкурс
CKOMOPOX пользователю Скачко (Полеви) Елена , вчера в 22:47
Золотые слова, без плана, ни одно дело не делается, это только в фантазиях либералов райские кущи сами по себе растут. Не обязательно платить, я такой план-рыбу, за полчаса накидаю, как никак выпускник ПМ-ПУ. А содержанием его наполнить - дело нехитрое )
Петр Иваныч , вчера в 22:38
То, что будет, будет пусть...
Ипполит Лунёв , вчера в 23:01
Сайт в настоящий момент, можно сказать, завязан на конкурсах и альбоме. Не будет веселухи, разбегутся отсюда все. Цена конкурсов мало кого интересует. Народ больше интересуется другими ценами. )
heevksain , сегодня в 0:58
участвуйте пишите распишитесь играйте соревнуйтесь до зела пока есть шанс ценнее оцените чтоб участь в самый миг ни подвела есть время есть возможность есть удача судьба ведь нам бездействий не простит пусть через силу ,даже чуть ни плача и миг подаренный ей ей ни закоснит
Комментировать

Комментарии (2)

Улыбнуло) Мудрая притча))) дай Бог каждому встретить старого Орла))) И поменьше курятника в жизни)
лотышев алексей , вчера в 19:58
Сильно! Мудро!
Комментировать

Комментарии (23)

Серёжкин , вчера в 15:28
Готов повторно выставить свою кандидатуру в жюри.
Овезова Наталия пользователю Серёжкин , вчера в 15:34
Я Вас уже записала!)) Не отвертитесь)))
Серёжкин пользователю Овезова Наталия , вчера в 15:38
Я готов и выставить для критики несколько своих произведений. Кто захочет, тот и пнёт. А то (бывает) говорят, что я ничего своего не написал... написал, и достаточно хорошо. Пусть пинают - посмотрим как будет проходить тот поиск изъянов. )))
Смольников Владимир пользователю Серёжкин , вчера в 17:30
Выставить своё и пойти в жюри? Разумный ход.
Серёжкин пользователю Смольников Владимир , вчера в 17:35
Если тот конкурс будет, если я буду в том конкурсе в жюри, то в комментариях к конкурсу просто напишу о том, по каким соображениям я собираюсь оценивать, а для желающих оценить уже меня, просто назову те 3-4 стиха, куда они смогут зайти, и уже оценить меня как им то будет угодно. Ведь и люди если что и выставят в конкурс, то это будет (по их мнению) из лучшего, а потому, и на чужой суд я своё плохое не отдам. Будем тогда совместно выискивать огрехи в творчестве друг друга.
Феодосия пользователю Овезова Наталия , вчера в 16:05
я тоже могу помочь если дадите срок 2-3 дня на чтение
Marta Dichter , вчера в 15:30
Очень благородно с Вашей стороны! Уважаю.
Овезова Наталия пользователю Marta Dichter , вчера в 15:35
Спасиб!)
Влад Сколов , вчера в 15:34
Я не люб\лю конкурсов без жюри. Но, чтобы была настоящая альтернатива, даёшь народное голосование!)
Серёгин Сергей пользователю Влад Сколов , вчера в 15:48
Да, Влад, конкурс без жюри - это соревнование по принципу "у кого больше друзей"). Друзья - это прекрасно! Но я очень часто вижу отвратительную громадную поддержку "друзьями" слабых стихов(((. В такие игры играть мне, как и многим другим соратникам по перу, совсем не хочется...
Влад Сколов пользователю Серёгин Сергей , вчера в 15:58
Я об этом и говорю. И мне не хочется. Только я не понимаю, что означает сия альтернатива. Кто-то хочет продемонстрировать СВОЁ видение стихов по-русски?
Серёгин Сергей пользователю Влад Сколов , вчера в 16:01
Ну, что ж... Подождём, что скажет нам начальник транспортного цеха!:))) Кто в курсе - это хрестоматийная цитата:))).
Овезова Наталия пользователю Серёгин Сергей , вчера в 16:29
А чего вам сказать-то?)
Серёгин Сергей пользователю Овезова Наталия , вчера в 16:30
А чего душа пожелает!) Я открыт полностью!)
Овезова Наталия пользователю Серёгин Сергей , вчера в 16:31
В жюри с Натальей пойдёте?
Серёгин Сергей пользователю Овезова Наталия , вчера в 16:39
Только вместе с Вами!)
Овезова Наталия пользователю Серёгин Сергей , вчера в 16:42
Серёгин... сейчас прокашляюсь...))) Не шути с огнём! Жду ответ, вопрос прежний!
Серёгин Сергей пользователю Овезова Наталия , вчера в 17:05
Наташ, с тобой - хоть куда!) Записывай!:)))
Бекорюков Алексей пользователю Серёгин Сергей , вчера в 20:55
Помимо "клановости" есть ещё и фактор поверхностного прочтения (как следствие атрофированного вкуса). По моим наблюдениям, он доминирует...
Ипполит Лунёв пользователю Серёгин Сергей , вчера в 21:24
))) Ну, чему я улыбаюсь, думаю, знаете.
Виктория , вчера в 15:38
Наталия, возьмите меня в жюри.
Овезова Наталия пользователю Виктория , вчера в 15:48
Ок!) Взяла)
Виктория пользователю Овезова Наталия , вчера в 16:02
Спасибо!)
Комментировать

Комментарии (44)

Чаузов Борис , вчера в 10:47
Ира, вашу бы энергию, да в доброе русло. Цены б Вам не было.
Кабачкова Ирина пользователю Чаузов Борис , вчера в 10:55
например?
Александр Бикоз , вчера в 11:00
Ирина! Хочу спросить Вас как крупного специалиста - чья это работа и на кого это похоже? https://poembook.ru/diary/32222-filya-podros%29
Кабачкова Ирина пользователю Александр Бикоз , вчера в 11:25
похоже на собаку)... вы мне льстите...насчёт крупного специалиста... и видимо, какбэ намекаете этим, что текст мой ничтожен, разговаривать о нём смысла не имеет, а вот о собаках и котиках- это как раз моё.. намёк поняла. Ну, что же... время такое и место: каждая уборщица уверена, что она-то точно умеет управлять государством, Для этого ничего, кроме этой самой уверенности не нужно ( просто Ленина цитирую... чё)
Александр Бикоз пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 11:41
так и знал, что собака, вух!.. а порода-то какая самая похожая?
На барбоса похож! Филя Барбосов. ) На игрушечного такого -- мохерового. Вон, посмотрите, у Кабачковой какая морда!) У меня сейчас Маха тоже махровая. Но ни на кого её не променяю. Ни за какие коврижки!
у Кабачковой нормальная бордоская морда... По собачьей национальности...
Кабачкова Ирина пользователю Александр Бикоз , вчера в 13:38
двортерьер)
Востриков Сергей , вчера в 12:00
С удовольствием проштудировал бы подборку лекций. А с классификацией согласен и с выводами тоже.
Поваров Владимир , вчера в 12:02
ОБРАЩЕНИЕ К РЕДАКТОРУ Редактор милый, дорогой! Пожалуйста, поправьте стих! В хорее я ни в зуб ногой и в ямбах, и в стопах других. Я - никудышный грамотей, как говорится, тот ещё! Меня отредактируйте - и буду рад я и польщён!
Romana , вчера в 13:05
Ирина, спасибо, никогда не мешает ставить мозги на место с помощью специалиста. Я вот о чем подумала. Большинство авторов здесь - любители. Весь спектр подготовки, которого вы коснулись, настолько широк и глубок, что осуществим лишь в случае профессионального выбора человеком литературной стези. Это требует времени, сил, всего человека. Для остальных авторов литературное творчество - увлечение, реализация творческих способностей и интересов, веление души. Поэтому уровень овладения литературным творчеством у авторов-любителей может быть разным. При этом степень одарённости от природы может быть достаточна высока, возможно, выше авторов-профессионалов. А значит, как можно ожидать профессионализма от непрофессионалов? И в то же время как можно не предположить наличия таланта у автора, не имеющего профессиональной подготовки? Вопрос, овладевать или не овладевать наукой стихосложения - выбор самого автора. И если он любитель, уровень, которого он достиг, можно принять с сведению, не осуждая. Тоже сумбур, ну как то так)
Кабачкова Ирина пользователю Romana , вчера в 13:37
Осуждать кого-либо за то, что челдовек з-анимается творческой деятелньостью глупо. Кто насколько талантлив и профессионален действителньо дозиметром не измеришь. Но я и не думаю, что это надо делать .да, заносчивости по отношению к коллегам по сайту нужно меньше. По рукам никого бить не нужно - пуст ькаждый делает то, что ему интересно. Но тот, кому интересно в этом виде деятелньости совершенствоваться, может совршенствоваться. И если вы не совершенствуетесь, то никакой талант вам не поможет. как в спорте: у вас могут быть идеальные задатки, но вам лень и в итоге, чемпионом становится тот, у кого задатки были похуже, а желание совершенствоваться их компенсировало.
Romana пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 14:05
То так. Главное, что человек сам решает, в каком направлении ему совершенствоваться и делать ли это вообще. Если автора удовлетворяет его уровень, или скажем, у него нет возможности пока уделить время учёбе в этом направлении, уже сам факт занятия этим творчеством вызывает уважение и ни в коей мере не может служить объектом критики уровня его стихов. Пытаюсь сделать вывод. Не разумнее ли на любительском сайте делать акцент на достижениях, плюсах, положительных моментах любительского творчества, а жёсткую критику оставить профессиональной среде?) Как вы считаете? Люди разные. Мне вот хочется как раз критики, конструктивной и тактичной. А кто-то скажет: пишу, как хочу, я не обязан никому ничего)
Кабачкова Ирина пользователю Romana , вчера в 14:47
Понимаете, для того , чтобы быть объектом жёсткой конструктивной критики здесь и так недостаточно опубликовавть свои стихи у себя на странице .- Пртидут, прочтут опубликованное и лайкнутр. этого тут достаточно. Неужели вы думаете, что кому-то нужно бегать по чужим страничкам и портить людям настроение??? Нет. Для того чтоб твой текст стал объектом критики его нужно вынести в конкурс, в дуэли или попросить разобрать публично. Если человеку это не нужно, то этого просто нет. Не вижу проблемы. Можно годами существоват ьна этом сайте преспокойненько без грамма реальной критики. И это личный выбор каждлого. Вапм нужна критика?- вы её найдёте. Не нужна?- не вывйдете со страницы или быстренько удалите из отзывов под своей нетленкой непонравившийся отзыв .Функция такая есть. Проблемы нет.
Romana пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 14:54
Я-то как раз и предположила, что и в конкурсе, и в дуэли, и везде на любительском сайте разумнее было бы начинать с выделения удачных моментов и положительного в работе. А потом уже - с максимальным уважением и без тени превосходства предложить подумать над неудачными местами.
Кабачкова Ирина пользователю Romana , вчера в 15:11
а если удачных моментов нет? что прикажете делать? Я лично придумывала формулировки - " ученическое", " не моё", без комментариев"... А насчёт хамства - это тема вечная и дело не в правке: тут либо тот, кто хамит, просто хам, либо человек сорвался, его довели, и не святые мы все. И это надо учитывать. Тут все нотсятся со своим авторским эго и авторскими священными правами .А есть ещё права критика-редактора. Он тоже человек. И вы САМИ его просите покритиковать вашу работу. И частенько в ответ не только фырканье и хамство получает критик, но и вполне злобную, месяцами кипящую ненависть. А за что? да, за то, что потратил своё время, честно высказался. Каковы намерения при этом у критика? да, обычно самые благородные- помочь начинающему разобраться по его же просьбе. Но проблема в том, что зачастую декларирует человек одно, а втайне надеется на другое: он думает, что вместо критики получит порцию привычных ему похвал. Я видела целые истерики в дневниках и в альбоме: как же! у моего текста стопицот лайков! он понравился всем моим друзьям, а мерзкий критик- всего один!- заносчив и не хочет признать его гениальности! и ведь искренне верит в это человек. И это проблема: несоответствие действителньости ожиданиям. и отсюда обиды, обвинения и плачи Ярославны. Товарищи! давайте соблюдать права всех и все будем вежливы. И не только критики должны быть вежливы, но и конкурсанты попроще реагировать, а не намекать сходу на умственную неполноценность, продажность и пр. дурные качества критика. Это лишь ваш добровольный помощник и обращаетесь вы к нему сами.
Romana пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 15:20
Ооочень вас понимаю! Две стороны и обе ответственны за то, как пройдёт процесс коммуникации. Я тут встречала и истерически-хамскую реакцию автора и издевательско-снобистский стиль критика. Предмет - личное стихотворение - уж очень тонкая субстанция, тут нужно нежненько, любя, с уважением)) Думаю, что в вузах будущих критиков не могут не учить науке эффективного общения, и он, как профессионал, уж точно более подкован в вопросах управления поведением партнёра. Хотя, конечно, с автора это не снимает ответственности учиться принимать корректную критику адекватно.
Кабачкова Ирина пользователю Romana , вчера в 15:56
Нет, критиков не учат общению -критике учат. а не как откачивать автора после вердикта критика- этому учат в Институте Скорой помощи.
Romana пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 16:11
*критиков не учат общению* Вот не может быть! Сейчас даже в школе нормативно требуется развивать в детях "умение управлять поведением партнёра")
Я придумала себе формулировку для конков, где жюрю, если необходимо оставить комменьарий, а сказать нечего: "Увы".
мне низзя писать "увы" - это будет тоже грубое увы)))
Romana пользователю Виктория (Barklai) Беркович , вчера в 16:09
...или увы мне)))
Чё, крутая статья. Мало кто на сайте может написать столь же вменяемую и по делу.) Но всё равно набегут зелёные человечки с воплями: "какого... выёживаешься?!")
ты видела мою аватарку? ))) бебебе
Смольников Владимир пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 17:49
А что, у отца-то большая семья?
Кабачкова Ирина пользователю Смольников Владимир , вчера в 18:12
семья-то большая... Некрасова помню))) бебебе
Аплодирую стоя!
Кабачкова Ирина пользователю Блондинская Диана , вчера в 18:12
реверансик
Вьюжин Лев , вчера в 20:02
"Глас вопиющего в пустыне" или все же...??? Замечательно написали, Ирина! Автор, Критик, Читатель - не устаю повторять, только в таком сочетании может твориться что-то настоящее. Пусть в каждом отдельном случае процентное соотношение этих "компонентов" литературного труда будет разным, но они должны быть все. На этой почве, из этой обогащенной земли произрастает настоящая литература. Поэзия в том числе. При развитии, целенаправленном и настойчивом, критической составляющей сайта, читательского сообщества, авторский уровень, уровень именно стихотворных работ возрастет обязательно - а иначе зачем, если не высокая цель в результате деятельности? Сетевая ниша "поэтов-писателей-нечитателей" заполнена уже, кажется, под завязку. Критика и Читатель пока ещё на отшибе. Так, иногда дядя Федя Всезнайкин (не про наш сайт, ни боже мой) даст рекламку - приходите, осчастливлю, научу, и сидит себе поплевывает в просителей полуграмотными фразами, благо очередь всегда есть... Кто первый, кстати, начнет серьезно разрабатывать сетевую тему "объединения в тесный союз" вышеперечисленных групп, того и тапки (ништяки всякие в перспективе). ПС. Нужно действовать демократично, либерально, но обязательно железной рукой и твердой волей. Народ пищит, стонет, корчится, но, как показывает практика, ему это нравится.)))
Виктория (Barklai) Беркович пользователю Вьюжин Лев , вчера в 20:06
Ёжики кололись, плакали, но ели кактус.))) Всё верно, Лев. Особенно про тапки.
Вьюжин Лев пользователю Виктория (Barklai) Беркович , вчера в 20:09
Ежики... ))) Наши пользователи (напишу некоторые, отдельные, чтобы не прослыть...), некоторые, отдельные очень на них похожи...)))
Виктория (Barklai) Беркович пользователю Вьюжин Лев , вчера в 20:33
Да у нас тут... как в Ноевом ковчеге.)))
Кабачкова Ирина пользователю Вьюжин Лев , вчера в 21:07
да, сетевое днище)... точно под завязку... завязки лопаются))).... и днище всё глыбже и глыбже)))
Вьюжин Лев пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 21:19
"Поэзия пресволочнейшая штуковина..." И уж коли она пришла в сеть, поселилась здесь, то будьте уверены, с неумолимым упорством она начнет в этой самой сети обживаться. Конечно, уродливые формы и пустопорожнее их заполнение - это все есть и будет. Но нельзя остановить развитие (возрождение. перерождение и т.д.) поэтической сущности, пока наличествует пользователь разумный, ибо человек он, и ничто человеческое... )))
Кабачкова Ирина пользователю Вьюжин Лев , вчера в 21:23
в том смысле, что поэзия- это нечто имманентно присущеее хомо сапиенс , да... это я уже сегоднея по телефону обсуждала. Кажется, проговорила 500 рублей. Ну, тут даром. Можно обсудить. да. Никуда не денется и не умрёт. Это наше свойство и необходимостьб и поэтическое высказывание в принципе возникает вместе с высказыванием и человеком, часть сути... форева
Вьюжин Лев пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 21:32
Можно обсуждать, Ирина. Долго и интересно. Но у нас уже половина первого, а мне вставать в семь. Работа, хлеб насущный - никуда не денешься. )))
Кабачкова Ирина пользователю Вьюжин Лев , вчера в 21:41
тогда до завтра))
Серёжкин пользователю Вьюжин Лев , вчера в 21:55
"Автор, Критик, Читатель - не устаю повторять, только в таком сочетании может твориться что-то настоящее." ... Не устаю повторять - а при чём тут критик? Зайдите на ФантЛаб, и там читатели (вместо критиков) пишут свои рецензии на книги. Зайдите на КиноПоиск, и там зрители пишут (вместо критиков) свои рецензии на фильмы. Сии сайты (на мой взгляд) отличаются умением самих людей правильно оценить представленное им творчество. Ведь порою так вдумчиво пишут, что и не сравнить со здешними эссе, хотя то далеко не литераторы (а уж, особенно, не критики). Научитесь доверять народу самому определять ценность произведения, и пусть критики поголодают без внимания, и пусть они отдохнут, потому как народ и сам может составить своё впечатление о чём-либо, ибо присутствует у него повальная грамотность.
Кабачкова Ирина пользователю Серёжкин , вчера в 22:02
если вы не отличаете тзыв от критического разбора и не понимаете, зачем он нужен, то , можкт, вам просто не сюда? при всём уважении... ведь есть же посты не о критике в альбоме- почему вы не возмущаетесь ими? чем вас столь редкая, как птица до середины Днепра, тут критическая статья так раздражает??? я их не выкладывала месяца два уже... не меньше .И кажется никто... А уже и про котиков было, и про собачек, и про машинки, и про салатики... почему именно эта единственнная и столь редкая птица тут вызывает такую мгновенную реакцию??? Ну, не интересует вас тема статьи- пройдите мимо спокойно... я так делаю...
Серёжкин пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 22:10
Я скорее прочитаю отзыв, и на его основе пойму - а стоит ли мне уделять внимание тому произведению? А вот критический разбор если и нужен кому, то лишь автору, и почему тогда критик должен стоять между автором и читателем? Читатель не всегда и дурак, и сумеет составить и своё мнение, а вот читать критический разбор он точно не будет, ибо что он в том разборе для себя найдёт? Но я написал хоть и Вашу тему, но не Вам же, и теперь нахожусь в неком недоумении, ибо хоть я и читал написанный Вами текст, но претензий к нему я не предъявлял. Не реагируйте на меня так остро, ибо я один из немногих, кто называет Вас по имени, а не по фамилии, а потому, и уважение к Вам значит у меня имеется. И, вдобавок, тогда уж, раз такой оборот речи пошёл - а как сами критики реагируют на критику, и какой реакции они ждут от авторов, когда критикуют их?
Кабачкова Ирина пользователю Серёжкин , вчера в 22:18
МПроблема в том, что вы в принципе не понимаете , что такое критика. И вот эта статья об этих всех нюансах. Вы не предъявляли претензий, но вы её и не читали .Вы прост опришли отреагировать. и вот это прискорбно. У вас есть собсвенное устойчивое мнение, ни на чём не основанное. Вы мне его предъявляете. Но при этом не дали даже себе труда проочесть моё. Вам это не нужно. Не интересно. Вам интересно просто высказаться. жаль. Нехорошо это. Как раз невежливо. Вы меня не спроситли, но я вам отвечу, потому что беседа всё-таки около темы моего поста: критик никак между читателем и писателем не стоит. Критика, редактура- это всё кухня, обслуживающая нужды автора. Читателю вообще ничего не нужно знать о правке -в иодеале он даже и догадываться о ней не должен. Потому что это механика, это для внутреннего употребления. Читателю нужна кукла в красивом платье в красивой упаковке, а не её внутренности из папье-маше.ему действителньо не нужно знать, как это всё работает. Но я и не вижу смысла вешать запрещающую табличку перед статьей- типа " непоэтам вход воспрещён". Не воспрещён. Просто не предназначен.
Серёжкин пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 22:28
Ирина. Я её ещё утром внимательно прочитал. Я ничего по ней не написал, но теперь вижу, что лучше в Вашу тему и не писать. Я написал комментарий не Вам, но Вы так нервно реагируете. Давайте разойдёмся, и никогда уже более в Альбоме не будем встречаться. Я согласен на развод. Но Вы пишете: "Критика, редактура- это всё кухня, обслуживающая нужды автора. Читателю вообще ничего не нужно знать о правке -в иодеале он даже и догадываться о ней не должен." А Лев пишет: "Автор, Критик, Читатель - не устаю повторять, только в таком сочетании может твориться что-то настоящее." Вот я (как читатель) и говорю (соглашаясь с Вами) - а зачем мне критик? И как автор я говорю тоже самое, но с других позиций - с позиции читателя, ибо я и сам потребитель чтива, и знаю что мне нужно как читателю. Не сам пишу - сам читаю, а вот так вот будет лучше - сам пишу, про то, про что и хочу читать. И давайте не будем вести дискуссию в таком нервозе. Прямо пишешь комментарий, и тут же хочется десяток скобочек выставить, чтобы не дай Бог не сочли за этим комментарием какой-то скрытой мысли хоть как, но уязвить. (скобочки ставить?)
Кабачкова Ирина пользователю Серёжкин , вчера в 22:36
скобочки ставьте... я тоже люблю скобочки))))... что ж вы так пугаетесь-то сразу?))) Это не нервоз- прост овы пинаетесь в лифте)). Вьюжин сказал следующее: автор, критик, читатель, но ... триада отнюдь не нова. Ей тысячелетия. И тут просто о том, что как раз критик таким образом обслуживает потребности автора, чтоб он как раз мог лучше делать то, что он делает. Критик- это и есть профессиональный читатель. но очень профессиональный. И... поверьте, что ваш выбор всегда и во всём обусловлен чьим-то мнением .Это не только в литературе. Хотите вы того или нет. и мнение сайта кинопоиск тут не показатель. Кинокритики буквально процветают по сравнению с литкритиками)). Вам это не нравится? Это ваше право. Но отрицать положение вещей... ну, я лично не занимаюсь этим...
Серёжкин пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 22:42
Но читатель делает осознанный (хотя и не всегда) выбор. Нравятся ему книги про котиков,.. так он и будет читать именно про котиков, а вот про собачек ему уже и не интересно, хоть как бы критик ту книгу про собачек не расхваливал, и значит это критик проморгал спрос литературы про котиков, и теперь уже критику нужно бежать вслед за читателем, и кричать тому вслед, что свою следующую рецензию он напишет именно про котиков, а собачки его более не интересуют, как бы не настаивал автор той книги про собачек, что про котиков он ну ничегошеньки не знает. И ведь уйдёт читатель раздражённый тем, что современная литература не отвечает его вкусовым пристрастиям... )))))
Комментировать

Комментарии (270)

Ипполит Лунёв , вчера в 1:59
Нет, спасибо. )
Двоечник , вчера в 2:08
У меня, есть!)
aerozol пользователю Двоечник , вчера в 2:22
Что именно у Вас есть?
Двоечник пользователю aerozol , вчера в 2:26
Редактор!)
Ольга Гесс , вчера в 2:13
Увидела в списке Khelga и печально вздохнула, ибо хочется нагло ворваться к ней в лс и попросить посмотреть не стихи, а прозу, но чую, погонит она меня с ней половыми тряпками и будет тысячу раз права:) Список великолепен. Правда. И я искренне не понимаю тех, кому не нравится эта идея. Хорошие авторы согласны безвозмездно помогать с текстом, да это ж мечта, чёрт возьми!:) Предвкушаю, правда, ещё будущие склоки: "Ага, смотрите, вот ему текст помогал редактировать N, опять своих тащат!" :) Это прекрасно, Никита. Я - за!
aerozol пользователю Ольга Гесс , вчера в 2:19
Ольга, этот список увеличится в разы, просто перед публикацией я пытался опросить профессиональных редакторов или около того. Присоединятся ещё и другие авторы. Не факт, что они день и ночь будут готовы за полчаса подготовить роман к печати - но ведь должны быть какие-то каналы коммуникаций. А далее - как получится..))
Ольга Гесс пользователю aerozol , вчера в 2:28
Нет, это понятно:) Но сама возможность - услышать то, что о твоём тексте думает автор, который пишет хорошо, - очень впечатляет:)
Ипполит Лунёв пользователю Ольга Гесс , вчера в 2:25
"Список великолепен", "хорошие авторы"... и после этого - "я искренне не понимаю тех, кто..." Ольга, это Ваше субъективное мнение, которое я, например, не целиком разделяю. Я не считаю список великолепным, а всех авторов хорошими (подчёркиваю - авторов). И не является это для меня, чёрт возьми, мечтой, потому что если уж доверять кому правку текстов, так только профи, а здесь их нет. Далее, Вы же сами ответили на свой вопрос: будут склоки и не только по причине того, что "своих тащат", а по многим причинам. Да и одного клуба более, чем достаточно...
aerozol пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 2:31
Уважаемый Ипполит! А Вы сами помогаете кому-нибудь поправить тексты, исправить ошибки, к примеру?
Ипполит Лунёв пользователю aerozol , вчера в 2:36
Никита, заметив явную ошибку или опечатку, сказать о ней автору - это одно дело, и совсем другое - браться редактировать целое произведение. Для этого надо быть профи. Здесь такие есть?
aerozol пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 2:38
Есть. И они - в списке. Профессиональные редакторы, на сайте их гораздо больше.
Ипполит Лунёв пользователю aerozol , вчера в 2:44
Да знаю я, о каких профи Вы говорите. )) Но нет, спасибо. )
aerozol пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 2:46
Я не настаиваю, выбирайте любого из пользователей, это не список вовсе, это люди, поддержавшие идею, некоторые из них иногда готовы помочь. И помогают людям. Таких тут сотни.
Ипполит Лунёв пользователю aerozol , вчера в 2:53
Некоторые всегда готовы. )) Я Вас понял, Никита, и просто высказал своё мнение по этому вопросу. Вообще же, искренне желаю удачи в этом начинании. Может быть, всё получится как нельзя лучше. Чем чёрт не шутит? )
Ольга Гесс пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 2:32
Так никто же второй клуб не устраивает, Ипполит:) Это возможность послушать мнение со стороны, мнение не тех, у кого мы в «избранном», а тех людей, которые в принципе о нашем существовании на сайте могут не знать:)
Ипполит Лунёв пользователю Ольга Гесс , вчера в 2:38
Ну, это ладно. Я просто попытался объяснить, почему я против.
Ольга Гесс пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 2:41
Я понимаю Вашу позицию, Ипполит:) И, разумеется, будут десятки людей, которые согласятся с Вами, и десятки людей, которые согласятся со мной, и это вполне нормально:)
Ипполит Лунёв пользователю Ольга Гесс , вчера в 2:47
Но в конечном итоге будет так, как решат админы. Если посчитают это целесообразным, то и клуб любителей йоги тут организуют. Ну а уж вступать в него или нет - дело сугубо добровольное. )
Ольга Гесс пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 2:48
Согласна:)
Ипполит Лунёв пользователю Ольга Гесс , вчера в 2:56
Вот рад, что мы так, без шума и криков... Оппоненты - не враги. Спасибо, Ольга! )
Ольга Гесс пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 3:01
Все беды человечества от того, что люди не желают друг друга слушать, а главное слышать:) Спасибо, Ипполит:)
Khelga пользователю Ольга Гесс , вчера в 8:22
Половые тряпки мною давно упразднены. Могу полотенчиком. Кухонным или же банным - на Ваше усмотрение. Обращайтесь. Возможно, до банного не дойдёт.
Ольга Гесс пользователю Khelga , вчера в 14:57
Спасибо, Ольга:) Если дойдёт, надеюсь, оно будет хотя бы не мокрым:)
Khelga пользователю Ольга Гесс , вчера в 16:17
Проверила батареи центрального отопления. Работают, собаки.
Учитывая усиленную коммерциализацию страницы в последнее время - следует ожидать тарифной сетки за выше перечисленные услуги. Оплата в монетах ))
aerozol пользователю ВАЛЬПА КОНСТАНТИН , вчера в 2:36
В настоящее время указанные авторы и ещё много других людей помогают знакомым и незнакомым совершенно безвозмездно. Во всяком случае - я. И ещё: авторы не распоряжаются сетками, так как-то.
ВАЛЬПА КОНСТАНТИН пользователю aerozol , вчера в 2:40
Начиналось здесь всё тоже безвозмездно - но пришли ушлые людишки и наступило возмездие - за каждый шаг плати. Вместо поэзии бухгалтерия получается.
aerozol пользователю ВАЛЬПА КОНСТАНТИН , вчера в 2:44
Это претензия лично ко мне, к моей инициативе - или просто общефилософское утверждение?
ВАЛЬПА КОНСТАНТИН пользователю aerozol , вчера в 3:08
Общепоэмбуковское наблюдение ))
Королевна , вчера в 2:50
Только, большая просьба. Не заиграйтесть. Лично я не желаю, чтобы кто-то трогал мои стихи.
aerozol пользователю Королевна , вчера в 2:57
Я тоже не желаю,и ровно того же. Когда у меня есть необходимость, я прошу посмотреть спорное место кого-то из близких мне людей. Как можно трогать чужое без разрешения?
Королевна пользователю aerozol , вчера в 5:36
Именно. На сегодняшний день я могу доверить прозу только одному человеку - она удивительно чутко меня чувствует и понимает, что я хочу сказать. А стихи вообще никому. И не потому что считаю их идеальными.
lovepoetic пользователю Королевна , вчера в 9:39
К кому просьба и чем она вызвана, Вы о ком беспокоитесь? Ваши стихи кто собирается трогать? Интересно, а заиграйтёща есть?...
Струков Эдуард , вчера в 3:59
Как потенциальный пациент - поддерживаю, конечно. Давно жду. И добавил бы кое-что. "Прожарку". Зачастую редактура одного отдельно взятого текста для Автора ничего не решает. Автор пишет и пишет, а его тексты одинаково и однобоко ущербны, ибо спущено левое/правое колесо. "Что не так?" - вопрошает Автор, нервно куря "житан" и в сотый раз примеряя "ли". И ответ на этот опрос ему может дать только Консилиум Редакторов, который САМ выберет пяток стишат и устроит Автору столь необходимую выволочку. И пусть даже вердикт будет ужасным: "Не Ваше это всё, товарищ!", но иногда лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Как организовать такую "прожарку" - дело несложное, вопрос техники отработан. Тот же конкурс, только сегодня авторский бенефис, и все пять-десять участников - это стихи одного и того же Автора. Но интересно же, правда? Можно вообще сделать вердикты анонимными, чтобы личных обид не было. Идея этаких бенефисов-прожарок давно назрела. Но - повторяю - нужна не массовая публичная порка, а вердикт профи.
forever8pus , вчера в 4:18
Замечательная мысль. Но почему не сделать публичным? Ведь и польза окружающим огромная, и я уже не стану терроризировать редов плохими стихами зная об оке общественности
Сащенко Тамара , вчера в 4:40
Доброе утро! А будет ли возможность выбора редактора? А то я, например, очень несмелая и боюсь многих... Или каждому - по редактору? Мой меня бьёт. Иногда - больно... Спасибо.
aerozol пользователю Сащенко Тамара , вчера в 9:25
Редактором является тот, кого выберет Автор. И никак иначе.
Сащенко Тамара пользователю aerozol , вчера в 9:27
Никак иначе? Я если я выбираю, а он меня не? Или наоборот. Или я выбираю, и выбираю, выбираю и выбираю... и никак не могу, ну, не решительная я. Сильно.
tayh , вчера в 4:48
Клуб поэтов, Клуб редакторов, Клуб... Есть в этом всём что-то такое таинственно-потустороннее, завораживающее... Видится серое промозглое утро, туман, опускающийся на набережную Темзы... Около самой воды догорают два перевёрнутых кэба... Вокруг разбросаны бездыханные тела... Рядом, всхлипывая и судорожно вытирая нос, стоит трясущийся полисмен - это его первая смена... Но вот появляется пухлый сонный бульдог с начальником участка и предрассветную тишину взрезает протяжный свисток... По большому счёту - нормальная затея: в сущности, подобное происходит здесь почти с самого начала, в личке и т. д... Но было бы неплохо, так сказать, организовать всё почётче, оформить, взять под контроль... Но без критики-то всё-равно не обойдётся: тёмные лондонские задворки-это вам не какая-то там Россия девяностых... Поэтому: если уж установлять Клуб редакторов, то нужно отвести в нём место для, ну, скажем, Провокаторской колонки, бесчинствуя в которой каждый местный люмпен имел бы возможность перевернуть и сжечь свой кэб; или даже карету! Организовывайтесь, господа... ТСПБ (Тайный Союз Портовых Бездарей) всегда будет наблюдать за вами из темноты и совершать свои героические вылазки! Трилистнику слава!
Khelga пользователю tayh , вчера в 9:41
Образ бульдога неудачен, надо добавить экспрессии. И, добавив, задвинуть. Бульдога за начальника. Чего с утра пьёшь? Пинту традиционного английского эля?
tayh пользователю Khelga , вчера в 10:20
Не: ща не пью - приболел, таблетки глотаю, колдрексы всякие... Помнишь, как у Гайдая - "Собака с милицией обещала прийти"
lovepoetic пользователю tayh , вчера в 9:56
Да, гениально! Предлагаю создать альтернативную группу редакторов, так сказать "чернушников". На совершенно безвозмездной основе готов найти несуразицы, занозы, висячие родинки, грязные ногти, неприятный запах и пр. у любого представленного для экзекуции и пластической операции стихотворения... Рентген снимок не всегда эстетичен, но он даёт возможность обнаружить невидимое... )
tayh пользователю lovepoetic , вчера в 10:17
Предлагаю воздержаться от создания, а куражиться от вольного, по настроению... А..? ))
lovepoetic пользователю tayh , вчера в 10:49
Кураж, фураж, фуражку редактора с кокардой "РП" (Редактор Поэмбук), штаны с лампасами и штоф водки "Вдохновение"...и, конечно, твои хрустящие пупырчатые огурчики (по оптовой цене)...)
Идея хорошая) Думаю, народ поддержит предложение)
Северное Сияние , вчера в 5:22
Надо организовать выборы главреда, я считаю.
aerozol пользователю Северное Сияние , вчера в 9:27
Возможно. Только это их (редакторов) внутреннее дело.
Северное Сияние пользователю aerozol , вчера в 13:38
Не. так неинтересно. Надо всеобщим обсуждением-голосованием, да чтоб срач эпический был. Вот это -- самое то. Движуха с самообнаженем.
lovepoetic пользователю Северное Сияние , вчера в 9:44
Главвреда...
У. Лис(с) пользователю Северное Сияние , вчера в 13:57
И воззвах к малым сим... Готов оказать содействие в подготовке и распространении по этим вашим энторнетам обращений друзей-поэмбукчан с просьбой освободить от гнёта клоноводов/казнокрадов/контрреволюционеров/коллаборационистов и проч. С теплом!
Северное Сияние пользователю У. Лис(с) , вчера в 20:00
Я беру на себя почтамт и ВКонтакте. Вы за что отвечаете, товарищ? С неизменным теплом !!!
У. Лис(с) пользователю Северное Сияние , вчера в 20:05
++++++ !!!!! Телеграф, Телеграмм и телепередача «Телепузики». С улыбкой .
Северное Сияние пользователю У. Лис(с) , вчера в 20:11
Наш человек в СП в курсе дела. Как только настанет время "Ч" обезвредит самых опасных врагов навозным башмаком по кумполу. Условный сигнал к началу: три зелёных свистка. За Вас !!!
У. Лис(с) пользователю Северное Сияние , вчера в 20:46
во время «Ч» и раки на горе засвищут в рамках нашего проекта. а в жизни так: одной свече – гореть, другая назначается per rectum ¯\_(ツ)_/¯
Cript13 , вчера в 7:00
Идея сама по себе интересна. Однако есть предложение. В данной теме высказываться только тем, кто поддерживает выдвинутую идею, и у кого есть конкретные мысли на этот счёт. Так было бы конструктивней. Тем, кто идею отвергает, можно же просто помолчать и пойти постебаться в какую-нибудь пустопорожнюю тему, коих на сайте не счесть. Не так ли?
Ипполит Лунёв пользователю Cript13 , вчера в 9:42
Нет, не так. Автор попросил высказываться всех без исключения, поэтому Вам было бы лучше давать свои советы в какой-нибудь пустопорожней теме.
lovepoetic пользователю Cript13 , вчера в 9:47
Ну нет уж... тему надо обсмаковать со всех сторон, это не пленум ЦК... ) Вот, например, вопросик: Редактор подсказывает, советует, практически правит... следует ли после этого правленному стихотворению присваивать двойное авторство?
Подобное я предлагал здесь несколько ранее (в конце 17-го начале 18-го). Идея полезная.Моё дополнение... - каждый труд должен быть оплачен. Пусть это будет(к примеру) местная валюта. За анонимность - плати, а "за бесплатно" - будь готов, чтобы твой стих "по косточкам" разобрали прилюдно(на усмотрение редактора).
Зелка Марина , вчера в 7:15
Это было бы очень интересно, но писать незнакомому человеку в личку, и напрягать опять же незнакомого человека своими стихотворными опытами не хотелось бы. Может быть, если бы было как в рубрике ищу критика, подавать заявку.
Рудкевич Вера , вчера в 7:21
Да, нет уверенности, что моё скромное мнение будет полезно. Но помочь была бы оада
Кабачкова Ирина пользователю Рудкевич Вера , вчера в 22:55
разберите любой мой текст .Мне интересно
Кристина Штейн , вчера в 7:24
Отличная идея. Назрело. В приватном формате или публично - всё подойдет. В списке - прекрасные люди. Я бы дополнила его) Работа редактора крайне ответственная. ..... возможны недопонимания ... скажу больше - будут моменты, дочь моя (с) Но пользы больше) имхо
Любовь-Душа , вчера в 8:06
Двумя руками за! Сейчас нахожусь в процессе редактуры одного моего свежеиспеченного опуса. И этот процесс мне очень нравится. Тут главное -взаимопонимание и взаимный интерес автора и редактора. Когда это присутствует, оба получают удовлетворение от такой работы.
Legioner , вчера в 8:10
Приветствую данное начинание. Может быть, и моя помощь кому-нибудь будет интересна. ))
Влад Южаков , вчера в 8:17
Правильно ли я понял, что вы хотите из слабых авторов сделать сильных с помощью переписывания стихов?
Любовь-Душа пользователю Влад Южаков , вчера в 8:36
Влад, насколько я поняла, Никита предлагает не переписывать за автора стихотворение, а указывать автору на конкретные ошибки, которые автор будет исправлять сам. По крайней мере, со мною сейчас именно так работают.
Королевна пользователю Влад Южаков , вчера в 8:38
Не впервой, Влад, не впервой)
aerozol пользователю Влад Южаков , вчера в 9:42
Влад, я не считаю это возможным изначально. Только сам Автор может сделать себя сильным через непрерывную духовную работу. Но вот показать Автору слабые места в его творении, указать на ошибки (включая орфографические), приучить Автора кропотливо и ответственно работать со словом, да просто посмотреть на стих со стороны может даже не другой Автор, а просто образованный человек с хорошим поэтическим вкусом.
Влад Южаков пользователю aerozol , вчера в 12:59
Автор не может себя сделать сильным, если он бессилен. Вы же не будете мне рассказывать, что любой может стать поэтом? Или будете?
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 10:21
Ни один человек из списка не будет ничего переписывать. Вы очень талантливый и остроумный) но иногда какбэ... слишком. Если вам известны факты, что кто-то за кого-то пишет, обнародуйте их. Я умираю от любопытства. Тупо, как обычная бабенка) У меня не хватает времени на вк, поэтому не в курсе сплетен) Или разрешите в личку.
Виктория пользователю Кристина Штейн , вчера в 10:53
Если есть факты, пусть они будут обнародованы, но не сплетни, а именно факты с доказательной базой.
Кристина Штейн пользователю Виктория , вчера в 11:32
Одно дело блистать остроумием в своем дневнике или переговариваться в вк, другое дело неуместной шуточкой подставить коллег, людей очень достойных. В первую очередь Никиту - честного и порядочного, блин, до неприличия) Владу иногда надо тормозить.
Виктория пользователю Кристина Штейн , вчера в 11:45
У нас в стране предусмотрена презумпция невиновности. Не понимаю отчего людям, мерещатся противоправные действия. Это, наверное, вид мании. Редактура и переписывание текста - разные вещи. Если предлагается помощь начинающим авторам, то это начинание надо только приветствовать.
Влад Южаков пользователю Виктория , вчера в 22:50
Виктория, а почему вы убрали комментарий, что я гнус? И Швачич тоже?
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 13:15
Давайте я сам разберусь, когда мне тормозить.Никита честный и порядочный человек, я это акцентирую. Но почему честному не быть наивным. Почему честному не быть использованным? Это же обычная история.
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 13:30
Я не сказала:"Влад, тормози", так как, действительно, это ваше личное дело. Я сказала:"Иногда Владу надо тормозить" Это две большие разницы. Я вас очень уважаю. Но шуточка так себе. Не думаю, что Никита наивный. Попросим у него прощения за обсуждение его персоны в третьем лице и закончим диалог. С нетерпением жду новых фельетонов)
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 13:59
Так вы и обо мне говорили в третьем лице:) И тут почему-то не переживаете, обиделся я, или нет:) А фельетоны будут, конечно.
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 14:17
А вы обиделись? Извините) Жаль, я не яркая личность. Так хочется в фельетон попасть) И страшно)и хочется) Где бы мне опростоволоситься?) Буду думать)
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 14:54
Вам пока рано в фельетон:) Вы правильно заметили - не яркая личность. Дайте мне сначала с яркими разобраться.
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 15:31
Везет же ярким) Полетела я... Подпись - Моль бледная)
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 14:15
Вот видите, как Виктория завелась... Случайно? Не думаю...
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 14:39
Ручаться бог не велит. Но я читаю Викторию. Я - не профи. Но я считаю, она пишет сама. Что-то лучше, что-то хуже. Как все, в общем. В ваши разборки я не полезу. Это ваши дела. Лучше фельетон) Смешно и полезно)))
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 14:40
Фельетон будет:) Некоторым предлагаю заранее сжать мышцы.
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 15:01
Да пусть пишет как пишет:) Мне это не мешает:) Но вы же рвете грудь за правду:) А знать ее не хотите:) Но это тоже ваше дело:)
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 15:09
Нет, я грудь не рву) Это, наверное, больно) Тоже скажете) я ее не для этого отращивала) Так, фсе) Это уже не о редактуре. А всё вы!)
Виктория пользователю Влад Южаков , вчера в 20:20
Не случайно я завелась, в потому что Вы со своей супружницей не только троллите именно меня, но и клевещете.
Влад Южаков пользователю Виктория , вчера в 20:26
Ух ты, какие люди меня удостоили вниманием:))) Вы же, вроде, в суд собирались подавать - так мы ждем-с:)
Виктория пользователю Влад Южаков , вчера в 20:27
Трепещите пока. Ожидание праздника - уже праздник. И не мучьте себя фельетонами. Я не одного не прочла.
Влад Южаков пользователю Виктория , вчера в 20:32
Трепещу, ага:))) А вы ждите новых фельетонов - вы же здесь задаете тему лжи и непорядочности:) В следующий раз расскажу о вас реальной - без фотошопа и с настоящим количеством лет:)
Яворовский Юрий пользователю Виктория , вчера в 11:34
Почему такое оживление? Вам есть, чего опасаться?
Виктория пользователю Яворовский Юрий , вчера в 11:48
Потому что меня публично оклеветали.
Влад Южаков пользователю Яворовский Юрий , вчера в 20:51
Есть.
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 13:04
Если вам не хватает времени на ВК, то я вам соболезную, канеш:) Вы очень занятой человек, как я понимаю:) Но даже вам хватает времени занимать высокие места без всякой редакторской помощи. Сказать, почему? Потому что вы не тратите времени на обращение к редакторам.
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 13:23
Обращаюсь, Влад. Я не грамотная, у меня проблемы с семантикой. Напишу чёнить, лежит месяца три, поправлю, обратно в стол. Еще через месяц покажу человеку, которому доверяю, посмотрите, мол, на наличие ошибок. Этот человек не касается авторской мысли, просто на ошибки указывает. Может мнение высказать в целом. Но, в 99% я оставляю, как есть. Высокие места занимаю случайно. И учиться мне ещё долго. Редактура нужна. В списке нет людей, жаждущих мне навредить. Я не вижу таких.
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 14:08
А, ясно... Я думал, вы сами, а вы за чужой счет... Тогда вопросов к вам больше не имею.
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 14:29
Если бы за чужой, я бы не вышла из клуба по причине профнепригодности, которую сама в себе определила) А вцепилась бы в рамочки мертвой хваткой, идя на все возможные ухищрения, чтобы они с меня не слетели) Но нет. Другие у меня цели)) Первая - грамотность)
Влад Южаков пользователю Кристина Штейн , вчера в 14:52
Уже поздно. Если бог грамотности не дал, никто не даст. Это генетическое, это не приобретается.
Кристина Штейн пользователю Влад Южаков , вчера в 15:36
А она во мне заложена генетически) С этим порядок. Просто я ей не пользуюсь) Вот активирую и буду пользоваться) ;)
Удачи и терпения! А можете отредактировать? заодно - наглядный пример... Или это для избранно-послушных? Понимаю, тут не про Карибы, простенько всё, но всё же, Спасибо, вот: В плену безудержного пьянства, Но не разврата забытья... В числе мирского христианства- Имею права ли быть я? Морг сыт гнилыми потрохами- Овец паршивых не пасут... Оброс предсмертными грехами- В храм Божий ноги не несут. Плетусь след в след за сатаною: «Дверь в преисподней отвори!» -Две твари! На ковчег бы, к Ною... -Ты мне ещё поговори... За крестик хвать, как за ошейник: -Никак, подвёрнута стопа... -Заткни хайло, хмельной отшельник, Не на крестинах у попа... -Господь, молчишь? Услышь! Не слышит((( Как в рот набрал святой воды... Раб божий твой - на ладан дышит! Чихнул бы, что ли - в знак беды... Напраслина - Всенощных бдений! Графин до донца осуши... Легко ль сквозь боль грехо-падений, Взывать к бессмертию души? Прикроет жизнь судьбы кавычки... Вздремнёт зловещим сном пижон... Смерть как обычно, по привычке- С косой полезет на рожон... Сражён? Или ещё есть силы- Зжав в кулаке нательный крест- В который раз уж, из могилы- Карабкаться на Эверест? Чертовская попойка эта! Скулит ли псина во дворе... Всплакнёт ли вновь перо поэта- Чернилом в этом январе? Зрит в оба ли в библиотеке- Пенсне на глобусной оси? Крепись боярышник в аптеке- В канун Крещения Руси! P.S. Год ушедший- сумасшедший! Боль одна... Наступивший- кровь испивший! Не до дна... Век текущий- в дебрях кущи! И туман... Вздыбьте веки- Человеки! Жизнь ((( обман........... Ноев ковчег видел сам лично - только сейчас он собирает заблудшие души, которые ещё можно спасти...
Щас нарвусь, наверное. Но подсюсюкну: Чертовская попойка эта! На водке или на игле Всплакнёт ли вновь перо поэта Чернилом в этом ФЕВРАЛЕ? "Зжав" - здорово написано! Как произносится.
Спасибо вам, главное, что цепануло! Грех? Грешникам- паниковать... Чураться встречи- со Святыми... В святыне- святотатство ныне... Пустыня, душ заблудших- стынет... В путь скорбный- души паковать!
grslad , вчера в 8:49
Могу прочитать лекцию по строительной механике или по устройству танка Т - 55 то-же бесплатно.
Khelga пользователю grslad , вчера в 9:46
Давайте танк. Прям здесь.
grslad пользователю Khelga , вчера в 12:21
Правильно, зачем тут строймех и танки. Да и редактирование чужих стихов - нонсенс, если это не ещё один способ честного отъема денег.
Виталий Мамай , вчера в 9:35
Я не думаю, что все и вся можно довести до какого-то товарного состояния редактированием, совместным ли, хирургическим ли, каким угодно. Материал должен быть как минимум изначально пригоден для работы над ним. Если текст придется переписывать заново, даже совместно - это уже не редактура, это создание нового, другого произведения. Примеры подобного совместного творчества на этом сайте всем известны. Поэтому вся эта история с редактированием - дело тонкое, и только практика покажет, стоящее ли.
Зимняя Стася пользователю Виталий Мамай , вчера в 9:52
Ай, какой молодец! То думаю, то не думаю. Не запутались, Виталий?
Виталий Мамай пользователю Зимняя Стася , вчера в 9:57
Я где-то утверждал что-то иное?
Зимняя Стася пользователю Виталий Мамай , вчера в 10:18
Ага, было дело.
Виталий Мамай пользователю Зимняя Стася , вчера в 10:20
Не припоминаю, но, в любом случае, важен контекст.
Зимняя Стася пользователю Виталий Мамай , вчера в 10:55
Вы прямо говорили о том, что не приемлете редактутуру, теперь Вы говорите о материале и о практике.
Виталий Мамай пользователю Зимняя Стася , вчера в 11:19
Это был другой контекст совершенно.
Ипполит Лунёв пользователю Зимняя Стася , вчера в 12:47
Надо понимать, исключительно редактуру своих творений. Любых иных - всегда пожалуйста и со всем его удовольствием. )
СВЕТЛАНА , вчера в 9:40
Идея, хорошая... Дело нужное. Попробовать стоит, однозначно. Но такая работа предполагает не только указывать на неточности или ошибки. Редактору необходимо улучшить авторский текст либо частично, либо целиком. Поэтому, он, предоставляет автору наиболее приемлемые варианты (т.е. конкретные примеры)... Автору остаётся либо принять их, либо отказаться. Вопрос в том, удаться ли редактору уловить саму суть данного произведения... А то ведь зачастую, после редактирования, полностью меняется не только "облик" стиха, но и его внутренняя смысловая нагрузка. А вот это уже не каждому автору придется по душе. В этом случае нужно обговаривать все рабочие моменты сразу. Что бы редактор за зря не тратил своё время, а автор не обнадёживался. П.с. что касаемо списка... на всех желающих, такое количество редакторов точно не хватит. На сайте немало и других опытных авторов, которые могут оказать такую помощь.
aerozol пользователю СВЕТЛАНА , вчера в 9:53
Светлана, согласен с Вами. Мастерская - это не потому что там сплошь мастера, Мастерская - это место где работают. В нашем случае - со словом. Куда вход открыт для всех. А уже автор сам решит к кому именно ему обратиться. Известно, что большинство модераторов конкурсов (те же редакторы ленты-журнала) работают правящими редакторами прямо по ходу конкурса. Я просто предлагаю разделить этот процесс и несколько облегчить их работу. В настоящее время подобные процессы активно идут на сайте в частном порядке. Я предлагаю объединить их в рамки системы и приглашаю в список ВСЕХ, кто готов безвозмездно оказывать незнакомым людям квалифицированную помощь. Пусть даже только в расстановке знаков препинания. Конкурсы будут лучше и чище. А то стыдно порой за тексты.
СВЕТЛАНА пользователю aerozol , вчера в 10:04
Вы правильно сказали про модераторов, многие из них, проводят редакторскую работу т.с. не отходя от кассы...) В свою очередь такая своевременная помощь помогает улучшить авторский текст, и на выходе, зачастую, эти стихи чаще радуют, нас, читателей. Повторюсь, дело архиважное...) Главное, чтобы такая помощь не отбила желание у автора писать стихи во-обще)).
aerozol пользователю СВЕТЛАНА , вчера в 10:09
В любом случае, лучше получить замечания и предложения в приватном общении с "редактором", чем отвлекать от работы загруженного модератора или получать пинки со всех сторон на публичной площадке конкурса. Тогда и жюри сможет продуктивней оценивать стих, не спотыкаясь взглядом об ошибки, ляпы и опечатки. Итог: продукт будет лучше на выходе и сбережёт уйму эмоций всем участникам процесса.
СВЕТЛАНА пользователю aerozol , вчера в 10:18
Попытка не пытка)) Нужно пробовать... Как это будет выглядеть на деле... и результаты таких совместных работ можно будет лицезреть уже в конкурсах. П.С. про жюри... это отдельная тема)
lovepoetic пользователю aerozol , вчера в 10:18
Вам стыдно за чужие тексты?... Так это ж Вы обречены на вечное покраснение... )
aerozol пользователю lovepoetic , вчера в 10:21
Любопытный тезис. Поясните.
lovepoetic пользователю aerozol , вчера в 11:06
"А то стыдно порой за тексты" ... это ж Ваше? Ну, мне кажется, я возможно и ошибаюсь, что встретить здесь тексты за которые порой стыдно можно практически всегда...
Ерофеева Ольга пользователю aerozol , вчера в 12:58
Совершенно согласна! Особенно по поводу орфографии и пунктуации. Тут столько раз поднималась эта тема - и в Альбоме. и в конкурсном поле, ругали и стыдили авторов, сетовали на всеобщую безграмотность...А надо бы просто ПОМОЧЬ. Индивидуально и качественно...))
Терещенко Елена , вчера в 10:07
Доброго времени суток! Редакция творчества - это, без сомнения, замечательно, но не мог бы кто-нибудь из редакторов заглянуть в мои стихи и поставить мне наконец-то диагноз. Стоит ли мне вообще пытаться рифмовать? Или, может быть, я зря теряю время на это и мне следует поискать себе другое увлечение? Хоккей, черная магия, пьянство наконец. А? Кто-нибудь? Помогите понять.
Чуднова Ирина пользователю Терещенко Елена , вчера в 20:10
Стоит ли вообще рифмовать -- это вопрос целиком вашего личного целеполагания. Никто не родится с навыками стихосложения, как и любого другого творчества. Если есть желания (если у человека есть к этом потребность), то нужно совершенствовать навыки и постоянно практиковаться. Получать обратную связь, размышлять, осваивать навыки и практиковаться. Это хоть в засолке огурцов, хоть в написании текстов -- принцип один.
lovepoetic , вчера в 10:09
Первое: Вряд ли редакторский труд (а кто скажет, что это хобби и удовольствие, прошу записаться в отдельный список) долгое время протянет на безвозмездной основе. То есть следующий шаг - плати. Второе: Редактор советует, подсказывает, предлагает и, в итоге, пусть косвенно, но правит текст... Следует ли после редактирования давать двойной статус стихотворению, типа автор-редактор (например, Ник-то - Мамай)? И, естественно, третье: Вот список редакторов. К ним запись. Представляю сколько народу повалит к Мамаю, к Орынянской, к Чудновой, к Скачко... как они с этим потоком справятся? и сколько придётся выстаивать в очередях?... И ещё: Разве Кабачкова не глубоко разочарована в сайте, в его авторах, которые в основном не догоняют, не понимают, "уродцы", мягко выражаясь (не помню как там в оригинале было) и вдруг она даёт согласие, при этом с учётом её уже существующих тысяч учеников, её занятостью собаководством и домоводством... насколько это серьёзно?
aerozol пользователю lovepoetic , вчера в 10:20
Первое. На протяжении года мне лично пришлось редактировать сотни стихотворений на этом сайте. Незнакомым людям. На безвозмездной основе. Второе. Редактор не переписывает стих, он выявляет и раскрывает его изначальный текст, помогает исправлять ошибки автора, даёт свежий взгляд со стороны. Ровно то же делает читатель в комментарии к стихотворению. Список неполон, здесь только малая часть, в список попадут все желающие. И ещё: Редактор не обязан работать с Автором по самым разным причинам, он просто может не видеть в этом смысла, не иметь времени. Автор может выбрать другого редактора. Хоть и не из списка, это не суть. Ирина Кабачкова, несмотря на свою занятость обычно помогает обратившимся к ней авторам. И они начинают "догонять". И это серьёзно.
СВЕТЛАНА пользователю aerozol , вчера в 10:32
Чтобы сложилось хоть какое то взаимопонимание между автором и редактором, желательно, но если не быть на "одной волне", то хотя бы иметь общие точки соприкосновения по части стихосложения и приоритетах. Для одних важна техника в стихах, для иных содержание, для третьих все вкупе, для четвертых а-ля модерн... и т.д.))))))) Выбирать редактора по "себе" задача не из простых.
lovepoetic пользователю aerozol , вчера в 11:17
Первое. Я об этом Вашем подвижничестве не знал. А почему Вас нет в опубликованном списке? Или Вы согласия на это не дали?...) Второе. Всё что Вы перечислили в совокупности редакторской работы в конечном итоге меняет стихотворение... так необходимо после этого указывать двойное авторство или нет?...так и не ясно... Что с Третьим? Смысл тогда напрашиваться, если у редактора нет времени и желания ? Зачем другой. Хотят Мамая. а будет редактировать Кабачкова?...) Насчёт "серьёзности " помощи Ирины - лично у меня большие сомнения...)
Яворовский Юрий пользователю lovepoetic , вчера в 10:24
Вполне состоятельные вопросы. Мне даже частично показалось, что "добровольность" редакторы выразили сильно "в той или иной манере", но явственно не в прямой. Хотя, может и показалось. А еще показалось, что мало присутствует на сайте людей из этой категории, которые готовы оказывать подобную помощь "за кадром". Без соответственно обставленного шоу, шума, гама, конкурса, бонуса и тр. и пр. Что касается Вашего замечания по поводу "уродцев", то думаю, что всё проще. Тогда была плохая погода... моментами случалась хорошая... Тут, уж кто на что наступит.
Хмельная-поэзия -Донбасса пользователю lovepoetic , вчера в 16:00
вы верите, что это всерьёз? Это уже третье обращение - такого рода, бла-бла-бла, Им конкурсы успевать разггребать... почему в них этого не делать, хотя бы выборочно, для начала? пользы было бы больше... тут туса местная похлопала... молодцы, ну и пара-тройка залётных. само-пиар, я так считаю, хорошо, если ошибаюсь)
Сергей Касатов , вчера в 10:19
1 Лидер , который будет тащить на энтузиазме проект. 2. Внутренний регламент работы раздела (функционал редакторов, опции для соискателей, минимальный список прав/обязанностей сторон) 3. Надо понимать, что таковая работа непременно потребует выхлопа и обсуждения, ибо все хотят внимания, а не вот это вот всё. 3. Платно не прокатит
aerozol пользователю Сергей Касатов , вчера в 10:30
Вы правы! Цель публикации настоящей записи - получить предложения от пользователей в том числе по этим вопросам.
Сергей Касатов пользователю aerozol , вчера в 11:54
Выяснить потребность рынка в продукте и готовность ЦА к проекту нужно, да. А вся остальная кухня должна быть скрыта - прописали проект, обсудили сроки старта и запускать пилот. Пользователь не должен участвовать в разработке регламент и вообще не его дело, как делается конфета, лишь бы вкусно было, а список ингредиентов - на обороте мелким шрифтом
Khelga пользователю Сергей Касатов , вчера в 10:31
Дельно.
Серёжкин , вчера в 10:37
Мне и даром не надо. Но пусть будет. Любопытно будет взглянуть на окончательный результат совместных трудов. Желающие пропиарить себя (выставив на всеобщее обозрение с целью рекламы своё творчество) найдутся. А там можно будет и добавить дров в костёр, и плеснуть бензина, если уж автор сам себя подставляет, как то было с "ищу критика" (иль того и не было вовсе). Просто так дров добавить, для развлечения, раз искомые авторы такие мазохисты. Заодно можно будет и редактора уличить в его потугах явить из невесть чего чудо совершенства, и это будет даже ещё интереснее. Всяк то будет хоть какое-то развлечение.
Khelga , вчера в 10:41
Хотелось бы обозначить пару моментов на берегу. Потому что шумел камыш, деревья гнулись (с). - Давайте я буду узка. Ну, как камыш, что ли. И стану шуметь исключительно по поводу прозы. - Я за то, чтобы непрозы и прозы, которых ласково погладили по разным местам добрые редакторские руки, не могли принимать участие в конкурсных битвах. Предконкурсная модерация - это не редактура, коллеги. Предконкурсная модерация - это, как правило, цейтнотное изгнание блох. А если придёт кто-то такой от груммера да ещё и в противоблошином ошейнике... Условия должны быть равны для всех соревнующихся. У меня всё.
Яворовский Юрий пользователю Khelga , вчера в 10:47
Дельный спич. И по существу. Из спорных моментов, пожалуй, лишь тезис про узость камыша. Это же... пушисто-фаллический болотный символ. И еще он долго тлеет... Но узость? Не узрел )
Khelga пользователю Яворовский Юрий , вчера в 13:21
Пушистый фаллический? Как я бездарно жила...
Виктория пользователю Khelga , вчера в 10:51
Как автора, приглаженных ласковой рукой редактора стихов, можно остановить от участия в конкурсах вне рамок Поэмбука? Здесь уже или сразу определять соавторство или, если остается моноавторство, автор имеет все права на стих, в том числе и принимать участие в любых конкурсах.
Khelga пользователю Виктория , вчера в 11:18
Автора, приглаженнОГО. Это, собственно, корректура. И пунктуацию тоже бы корректнуть. Редактура не тождественна соавторству. Но, полагаю, на здешнем официально отредактированном должен стоять штампик "не для конкурсов". Или же звёзда какая во лбу, или ромбик-кружочек, как в первом школьном классе.
Виктория пользователю Khelga , вчера в 11:23
Не журнальная статья. Письма трудящихся. Если не тождественна, то ограничений быть не должно. Хотя я особенно за права авторов, отредактированных стихов не бьюсь, ибо не прибегаю к редактуре. Тем не менее, если редактура имеет право быть, то и ограничений таких стихов быть не должно.
Khelga пользователю Виктория , вчера в 11:27
Не согласна, извините. Вопрос этики.
Виктория пользователю Khelga , вчера в 11:32
Понимаете, я говорю о законности, а это не может быть дискуссионным вопросом. Вопрос этики каждый автор решает сам, можно также внести в правила конкретного сайта, что стихи из редакторской мастерской не принимаются к участию в конкурсе. Такое ограничение возможно, да.
Сергей Касатов пользователю Виктория , вчера в 12:19
Прописать таковое ограничение можно, но работать оно не будет. Зато будет гарантированный срач. Я понимаю, какие болезненные чувства может вызывать отредактированная работа, которая конкурирует с не отредактированной. Но чувства эти - ответственность того, кто их переживает. И на том точка. Никто не мешает пережеванцу редактировать работу перед отправкой у Скачко или персоны, которая вовсе не присутствует на ПБ.
Виктория пользователю Сергей Касатов , вчера в 12:26
Поэтому я изначально и говорила, что если редактирование законно, то вопросов нет. Нормы морали и этики у каждого человека свои. А мастерская - это хорошо. Даже если собственные стишки не попадут в эту мастерскую, можно учиться на примерах других. А опыт, увидеть ляпы со временем приходит.
lovepoetic , вчера в 10:43
1. Кто этот лидер? 2. Где регламент? 3. "а не вот это всё" - очень дельно... ) 3. Раздел "Эх, прокачу!" или "Не...не прокачу!"....
Пилигриммм , вчера в 10:54
"— Ладно! Бегу! Бегу! Если могу, помогу! Ох, нелегкая это работа — Из болота тащить бегемота" :)
Виктория пользователю Пилигриммм , вчера в 11:27
... и не надо зверя тянуть, если хочет он утонуть")
Феодосия , вчера в 10:59
Непонятно, что значиn ПОПРАВИТЬ и ЗАЧЕМ? Если для публикации - это честно. Если для участия в конкурсе - нет. Это же очевидно, господа?
Khelga , вчера в 11:20
Значиn - эпохально, Феодосия.
Сергей Касатов пользователю Khelga , вчера в 11:40
во-первых, ты не "господа", во-вторых, почему мы с тобой у Феодосии в ЧС и кто это?)
Виктория пользователю Сергей Касатов , вчера в 11:56
И я в чс. Да какая разница, кто?)
Khelga пользователю Сергей Касатов , вчера в 13:16
Я не господа, я госпожа ) Почему - не знаю. Кто - Этель Солнышко.
Сергей Касатов пользователю Khelga , вчера в 13:27
А... помню, госпожа, помню такую Этель.
Khelga пользователю Сергей Касатов , вчера в 13:29
Госпожу сориентировали, госпожа не в курсе была )
bunnyinthegardn , вчера в 11:45
Это убийство самобытности автора, даже самого захудалого и преждевременная его поэтическая кастрация. Когда ты понимаешь, что какую бы хню не написал, есть люди, которые из неё слепят ириску - саморазвитие и желание (позыв) к саморазвитию загнётся в зародыше. Мое мнение. Я против.
Кристина Штейн пользователю bunnyinthegardn , вчера в 12:27
Никита пишет, что автор выбирает редактора, которому доверяет. Неужели у тебя нет такого человека? Не поверю. Я, знаешь, как обращалась за редакторской помощью? Пишу - Посмотрите, пожалуйста, мой текст на наличие орфографических ошибок и смысловых неувязок. Всё. Мне указывали на ошибки, если они были, и на моменты, которые чем-то смущали редактора. Я исправляла ошибки. Остальное оставляла по-своему. Потому что меня трудно переубедить. Ничего не меняла даже в ущерб себе, как позже выяснялось в конкурсах. Вот, если это читают мои редакторы, они подтвердят, что я говорю правду. Почему редактура - это обязательно потеря самобытности. Нифига. Если она у тебя есть, у тебя и характер соответствующий - своебышный.
bunnyinthegardn пользователю Кристина Штейн , вчера в 12:31
Нет, Крис, есть. И я часто спрашиваю у них общее мнение о своих работах. Выслушиваю их замечания, но исправлять их или нет - всегда за мной. В моем видении, редакторская работа - это полная перекройка стихотворения на вкус редактора.
Кристина Штейн пользователю bunnyinthegardn , вчера в 14:01
Мне кажется, что редакторская работа здесь - исправление ошибок, ляпов, совет, на что обратить внимание. У меня только такие редакторы были. Целых два) И Никита, как модератор, по доброте душевной указывал на недочеты, которые от волнения вылезли. А перекраивание текста - ну, я на такое не пойду. Я думаю, будет мастерская, а не редакция, как в каком-нибудь журнале, где действительно, редактор режет по живому.
bunnyinthegardn пользователю Кристина Штейн , вчера в 12:33
То, о чем говоришь ты - это лайтовый процесс причесывания стихотворения не замусоленным глазом. И это норм! Но для этого не нужен публичный раздел. Достаточно короткого общения между сторонами где-нибудь в лс.
Кристина Штейн пользователю bunnyinthegardn , вчера в 12:48
Лесь, сайт растет. Пришло очень много молодых неопытных авторов. Пишут похабно - раса вместо роса ...много много ошибок, а уж смысловая путаница вообще атас. Редактура нужна. Но это дело добровольное. Я в списке не вижу монстров, жаждущих истребить чью-то индивидуальность) В любом случае попробовать стоит.
Lara_Sh пользователю Кристина Штейн , вчера в 13:06
И Вы думаете, что с такого низкого уровня кто-то из уже предложенного списка возьмётся поднимать? Если совершеннолетние до такой степени не владеют словом, да и уровень общего развития оставляет желать большего, то вряд ли. А ведь таких может быть большинство. Но я тоже считаю, что под лежачий камень вода не течёт. Пусть пробуют. Хотя бы единицам помогут и то дело.
Кристина Штейн пользователю Lara_Sh , вчера в 16:12
Конечно, единицам. Многих устраивает то, что они делают. Они не хотят учиться, на замечания реагируют болезненно, никакие советы им не нужны. Ну, как хотят. Каждому свое.
bunnyinthegardn пользователю Кристина Штейн , вчера в 13:12
Если кто-то пишет «раса» и при этом находит в себе смелости публиковаться публично - случай фатальный. Я считаю редакторская правка убьёт в таких представителях поэзии малейшую тягу к самообразованию, пробуждая в них лень обыкновенную и уверенность, что за них отработают другие.
Кристина Штейн пользователю bunnyinthegardn , вчера в 13:35
Лесь, ты как-то мрачно все видишь. Я более оптимистично)
bunnyinthegardn пользователю Кристина Штейн , вчера в 14:07
Невольно напеваю «Гетеросексуалиста»)))
Khelga пользователю bunnyinthegardn , вчера в 14:12
А что с расой не так?
bunnyinthegardn пользователю Khelga , вчера в 14:56
Через «з» пишется вообще-то
Khelga пользователю bunnyinthegardn , вчера в 16:15
Ты обогатила меня духовно. Но вообще я полагала, что есть такое слово - "раса". Ударяемое в первый слог. Возможно, то были некие расовые предрассудки. Ушла духовно обогащаться дальше.
bunnyinthegardn пользователю Khelga , вчера в 16:27
Переосмыслить надо, Оль )
Khelga пользователю bunnyinthegardn , вчера в 16:28
Наливаю.
Бритвочка) пользователю bunnyinthegardn , вчера в 14:12
А ещё, Леся, возможен такой вариант: тебя поправят/исправят/"улучшат", а ты потом такая "вах, слющай, дарагой, а гдэ мой стых?" И сразу просветление, сразу понимание - "та ну нафиг, я сам/сама".)
Lara_Sh пользователю Кристина Штейн , вчера в 12:33
Всё верно.Но таких, как Вы, Кристина, очень и очень мало, поэтому Банни по большому счёту здесь права
Кристина Штейн пользователю Lara_Sh , вчера в 12:52
Обращаться или не обращаться к редактору - дело личное. В любом случае инициатива хорошая. Главная цель - не чемпионов кубков вылепить любой ценой, а работа со словом.
Виталий Мамай , вчера в 12:07
Читаю комменты и удивляюсь. Я точно не собираюсь заниматься предпродажной подготовкой чьих-либо творений к конкурсам. Иное дело - диалог с автором о его произведении. Если исключить из этой истории тайну, сговор, умысел и конкурсный подлог - может выйти вполне здравый, познавательный и дидактически небесполезный процесс.
Яворовский Юрий пользователю Виталий Мамай , вчера в 12:32
Исключительно в том случае, если это для вас лично (или других из списка потенциальных редакторов) будет интерес к этому делу/процессу. Поскольку клиенты - потенциально бесконечная очередь... И на "диалоги с авторами" на их любимую тему (о своём творчестве) запросто можно потратить не то, что свободное время, но и весь остаток активной интеллектуальной жизни... Надолго ли хватит терпения/желания? Может статься так, что и первого диалога "о развитии творчества автора" будет предостаточно. А уж то, что это довольно рискованное для собственной психики дело, и упоминать страшно )
Виталий Мамай пользователю Яворовский Юрий , вчера в 12:58
Диалог штука полезная, выбор обоюден, психика переживет.
lovepoetic пользователю Виталий Мамай , вчера в 12:53
Что мешает сейчас вести такой диалог? Не вижу каких-либо ощутимых препятствий. Но, настойчиво предлагается сначала - "Ищу критика", потом "Ищу Редактора", сейчас "Мастерская Редактора"... вроде бы с благой целью улучшить качество продукта и одновременно, как бы с рекламой авторов- критиков или авторов-редакторов. Эта " Мастерская" открыта круглосуточно и в ней работает значительный контингент именитых (на слуху) местных засветившихся авторов. Обращайтесь, мол, будем диаложить и править ваши индивидуальные изделия в удобоваримый эстетический вид и заворачивать их в красивые привлекательные фантики... Что мешает этим заниматься сейчас без открытия этой "Мастерской"? Или что даёт эта официальная "крыша" сайта? "Нимфа" -то веников не вяжет, в любом случае... или нужна лицензия?...
Виталий Мамай пользователю lovepoetic , вчера в 12:56
Да без понятия, Виктор, я этого не инициировал.
lovepoetic пользователю Виталий Мамай , вчера в 13:06
Инициативные и поддерживающие готовы начать "новую жизнь" и писать теперь с помощью консультаций мэтров. Да ради бога, кто ж мешает? Надо обязательно оформить это под крылом "Нимфы"? Почему Вас пытаю? Потому что Вы настоящий проверенный временем и вполне адекватный мэтр. Вас читают и будут читать. Прочитают и этот мой "хвостик" ...и, возможно, кто-нибудь, типа понимающего и одобряющего пояснит мне не совсем понимающему смысл этой создаваемой "Нимфы"... вот мой тайный финт обращения к Вам... )
aerozol пользователю lovepoetic , вчера в 20:45
Элементарно: упорядочивание хаоса. Могу развернуть. Да Вы и сами понимаете, просто противитесь из того самого хаоса.
lovepoetic пользователю aerozol , вчера в 22:34
Я не противлюсь, а понять хочу- что случилось такого, что надо вдруг "Мастерскую"? Упорядочивание хаоса? В смысле контроль и порядок, чтоб не шмыгали самостоятельно, чтоб знали кто есть кто, чтоб сбились в пары, чтоб подтянуть, выровнять и усреднить, привести к стандарту?... И да, я за творческий хаос, творческий беспорядок, по-моему это состояние более соответствует индивидуальности, более способствует её развитию, чем вот такой загончик с вакцинацией правильного чистописания... Например, учится живописи, брать уроки у великих, быть у них в подмастерьях, подрисовывать "лапки" и наблюдать, вооружаясь техникой и осваивая владение инструментарием это я понимаю, но проецировать подобную практику на сочинительство, а тем более на поэзию?... этого я не могу понять. И ещё, конечно, смущает настойчивость внедрения подобных "Ищу"... не естественный переход, о чём говорит Ирина Чуднова, а именно прослеживаемая навязчивость...
aerozol пользователю lovepoetic , вчера в 22:43
Полностью солидарен. Если мой единственный пост на подобную тему говорит о навязчивости - простите... Суть в том, что сайту требуется развитие "вширь", он вырос, и людям становится тесно, мало места для новых людей и идей. Формализация и выделение в отдельные направления просто освобождает место для дыхания и развития. Так вижу.
lovepoetic пользователю aerozol , вчера в 23:02
Ваш пост не первый по этой теме... ) И вот что интересно - я не вижу Вас в представленном согласованном списке... почему, так и не ясно...) А вширь, вглубь, ввысь в 3D развитие сайта происходит, как Вы правильно заметили, от контингента авторов, их творческих усилий, качества происходящих событий... а не от искусственного раздвигания шторок различными "Ищу... Даю...Беру...Геть за мной!" или "Наша Волшебная Шкатулка" и тому подобных "направлений". Я вижу, что когда эта идея - "Беру на поруки" действительно созреет, станет насущной для большинства и востребована снизу... вот тогда и надо обдумать - как, в какой форме и кем она будет реализовываться... И, на мой взгляд, голый энтузиазм отдельных "лидеров-подвижников" это блеф... Так я вижу.
Чуднова Ирина пользователю lovepoetic , вчера в 20:35
это просто есть, но об этом не все знают. Ну, и возможное развитие этого процесса ещё во что-то. Полагаю, что именно таким скачком был переход из конкурсов, которые делались в альбоме, к конкурсному модулю.
lovepoetic пользователю Чуднова Ирина , вчера в 22:50
Есть, как и многое другое... Смущает некоторая прослеживаемая навязчивость в предложениях различных "Ищу..." , т.е. не понятная и естественная эволюция процесса и назревший плавный переход в связи с общая потребностью... а какие-то настойчивые позывы извне ... Ведь " Ищу критика" также создавалось с целью поднять уровень, объяснить типичные ошибки, как бы немного подучить...а вылилось в "Даю анализ (объясняю) за 500 руб"... Есть серьёзные опасения, что и "Мастерская" это не голый энтузиазм лидеров и знатоков... И вообще в подобных скачкАх, тем более инициируемых, мне кажется больше попытки набить себе цену, лишний раз попиариться и какого-то местного дополнительного самоутверждения что ли (не для всех обозначенных в списке, конечно, но для некоторых вполне просматривается) чем реальной пользы - это ж не ликбез, и все на борьбу с неграмотностью... кому надо подучиться и сам, я думаю, найдёт где и у кого...
Чуднова Ирина пользователю lovepoetic , вчера в 22:56
Никак это заранее не известно. И ничего не известно. Просто все, кто в этом списке, и многие другие, время от времени делают что-то в этом роде. Всего лишь делают что-то в этом роде. И не более того. Может, не привьётся, может привьётся как-то негаданным образом, не попробуешь -- не поймёшь.
lovepoetic пользователю Чуднова Ирина , вчера в 23:11
А что могут ещё делать более того, что делают? Вы считаете что создание "Мастерской" даст какой-то особый толчок, качественный рост, кооперирует движение "Берём на поруки"... И потом, очевидно же, что у метров-мастеровых свои собственные взгляды на поэзию, свой подход к созданию творческого продукта. свои фишки и прибамбасы... одно дело поучиться и послушать советы Мамая, другое дело Ваши, и совсем уже другое - Кабачковой... и это в одной "Мастерской". Тогда уже надо не мастерскую открывать а "Поликлинику" со специализацией - Терпаевт... Хирург... Уролог... и т.д. ... )
Бритвочка) , вчера в 12:33
Хорошее начинание, но здесь нужны: 1. "Оторванные" добровольцы-энтузазисты; 2. Подлежащие редактуре стихи-исходники; 3. Меняющийся и дополняющийся состав редакторов (может, сделать списочно редколлегию с возможностью редакторов ставить "блок" на добавление опуса); 4. Запрет отредактированных стихов на участие в любом виде конкурсов/дуэлей и т.д. 5. Что-то нужно ещё, но не придумала.)
Khelga пользователю Бритвочка) , вчера в 13:18
Пятый пункт конфетен )
Бритвочка) пользователю Khelga , вчера в 13:26
И вечернекиев?)
Khelga пользователю Бритвочка) , вчера в 13:30
Ну что делаешь, такие были конфеееты...
Бритвочка) пользователю Khelga , вчера в 13:32
У нас их ещё есть.) И торт!
Зимняя Стася пользователю Бритвочка) , вчера в 13:41
Торт, буквально, вчера ела, из Киева привезли. Поняла одну истину: Киевских тортов много не бывает)
Бритвочка) пользователю Зимняя Стася , вчера в 13:43
))) Спасибо. Хорошо, что я не сладкоежка, у нас тут этих тортов - хоть ... хоть не знаю что делай.)
Зимняя Стася пользователю Бритвочка) , вчера в 13:45
Я тоже когда-то была несладкоежкой, потом все прахом пошло)
Бритвочка) пользователю Зимняя Стася , вчера в 13:47
И что с гардеробом?
Зимняя Стася пользователю Бритвочка) , вчера в 13:54
Не дюймочный, конечно, но муж утешает, говорит, что после сорока надо выбирать между лицом и пятой точкой))) Но я искренне каждый понедельник сажусь на диету!
Бритвочка) пользователю Зимняя Стася , вчера в 13:56
Смеюсь.) Когда я после какого-то застолья сижу в задумчивости, дети мои говорят: "А сайчас мама скажет, что всё, с понедельника на диету.") А муж, наверное, прав.)
Влад Южаков пользователю Зимняя Стася , вчера в 14:38
Опять без меня где-то ела торт... Накажу. Киевский торт - это песня, в России таких не делают.
Зимняя Стася пользователю Влад Южаков , вчера в 14:39
Василий Иванович прогибался как мог)))
Влад Южаков пользователю Зимняя Стася , вчера в 14:43
Вот этот Василий Иванович не переплывет реку Урал... Самолично из пулемета положу работника ДПС...
Зимняя Стася пользователю Влад Южаков , вчера в 14:48
Но-но! Не позволю руководителя обижать!
Влад Южаков пользователю Зимняя Стася , вчера в 14:51
Та нехай плыве...
Александр Гентуш , вчера в 16:22
Любой отредактированный опус будет уже , пусть талантливой, но пародией. Как-то неловко станет обоим. Автору, как бы надевшему чужой пиджак, ну и Поэту, нехотя этот пиджак одолжившему.
Виктория пользователю Александр Гентуш , вчера в 17:51
Почему пародией? На кого? Например, я могу не заметить сбой ударения. Емли мне в конкурсе или дружески кто- то указывает га этот недостаток, я меняю. Какая может быть пародия при этом? Кстати, заметила, что опыт дает знать. Открываю старые стихи и вижу уже сама ляпы, и исправить легче, чем раньше.
Виктория пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 18:15
Ну нет, это не то!)
Ипполит Лунёв пользователю Виктория , вчера в 18:24
Да, скукотища страшная... Закинул, молча отредактировали... Никакого тебе эстетического удовольствия, творческого оргазма, так сказать... ))
Виктория пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 18:40
))) Это для исправления орфографических и пунктуационных ошибок, а я говорю о стилистике, смысловой нагрузке и проч.
Ипполит Лунёв пользователю Виктория , вчера в 18:48
Словари, правила, синонимы, рифмы... помощники на любой вкус и цвет. А вот по стилистике, извините, редакторы пусть сами себе помогают. А я, например, не хочу, чтобы мой стиль подгоняли под чей-то. Да ещё так могут подогнать - приходи, кума! Руки вытянут, ноги укоротят, пятую конечность совсем ликвидируют... и волосы в зелёный цвет покрасят. На всех местах. ))
Виктория пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 18:56
Допустим, такое замечание:"внесистемное ударение в "настежь" сбивает..." можно отнести к подгонке стиля?
Ипполит Лунёв пользователю Виктория , вчера в 18:58
Нет, это всего лишь нарушение размера, не более...
Виктория пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 19:00
Вот! Неопытный автор, как я это не увидит, в словаре не найдет ответ. Но такая правка, на мой взгляд, не может считаться чем-то аморальным.
Ипполит Лунёв пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 18:56
Единственное, что не сможет сделать ни один интернет-помощник, редактор да и кто-либо вообще, кроме самого автора - вложить душу в стих и сделать его живым.
Виктория пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 19:03
Вы знаете, почему-то об этом никогда никто не говорит. Но вот есть стихи грамотные, технически хорошо сложенные, а прочтешь однажды и никогда не вернешься к ним больше. А есть такие. которые на всю жизнь. В стихах кроме всего прочего должна быть какая-то энергетическая составляющая, которую не увидишь, но почувствуешь.
Ипполит Лунёв пользователю Виктория , вчера в 19:09
Да, именно почувствуешь...
Чуднова Ирина пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 20:41
Пол, ты не понимаешь разницы между стилистикой текста и индивидуальным стилем автора. Это сильно большие разницы. Зато ах, жупела вы мои, жупела! )) Разумеется, никто никого никуда не тащит. Согласие -- есть продукт при непротивлении сторон (с).
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 20:57
Переведи с олбанского. Я в нём не силён. ))
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 21:57
Ок. По первому абзацу: индивидуальный стиль автора есть совокупность стилистик его текстов. Это арифметика, Ира. )
Чуднова Ирина пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 22:31
нет. это не так. стилистика -- понятие вне-индивидуальное. авторский стиль -- индивидуальное. сумма тут не работает.
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 22:40
То есть, можно как угодно ворочать, ломать, мять, рвать, в общем, редактировать стилистику, ни разу не зацепив при этом авторского стиля? Так я понял. ))
Чуднова Ирина пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 22:44
нет, стилистика, это как скажем, вся совокупность зданий, допустим "ар-нуво", а вот конкретный архитектор мог работать только в этой стилистике, мог работать в этой и ещё в какой-то стилистике. Мог делать здания, которые не выделялись на фоне других зданий в стилистике ар-нуво, а мог обладать яркой индивидуальностью, в какой бы стилистике он ни работал.
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 22:52
А может архитектор создавать дома в классическом стиле, но такие, в которых тепло, уютно, удобно, красиво? Где жить хочется? Если у него получается создавать именно такие дома, то пусть он с Богом и работает в этом направлении. )
Любовь-Душа пользователю Александр Гентуш , вчера в 18:20
Вы не верно трактуете смысл редактирования. Речь идет о том, что редактор указывает автору на ошибки, которые он сам не видит (глаз замылился, опыта маловато и т.д.). Автор САМ, если согласен с редактором, исправляет эти ошибки. Никто за автора стихотворение не переписывает, идею не меняет. Ошибки бывают разные - технические и смысловые. На мой взгляд, нужно только благодарить редактора за такую помощь автору.
Александр Гентуш пользователю Любовь-Душа , вчера в 20:05
Вы правы. А я часто не удерживаюсь от этакого мастер-класса. По принципу делай, как я
Любовь-Душа , вчера в 18:13
Вы не верно трактуете смысл редактирования. Речь идет о том, что редактор указывает автору на ошибки, которые он сам не видит (глаз замылился, опыта маловато и т.д.). Автор САМ, если согласен с редактором, исправляет эти ошибки. Никто за автора стихотворение не переписывает, идею не меняет. Ошибки бывают разные - технические и смысловые. На мой взгляд, нужно только благодарить редактора за такую помощь автору.
Виктория пользователю Любовь-Душа , вчера в 18:15
Правильно!
Ипполит Лунёв пользователю Любовь-Душа , вчера в 18:34
Любовь, сейчас с помощью программ можно сделать всё, что угодно. В редакторах просто нет необходимости. По крайней мере, на любительском уровне.
СВЕТЛАНА пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 19:24
Всё да не всё, Ипполит))
Ипполит Лунёв пользователю СВЕТЛАНА , вчера в 19:37
Я понял, о чём Вы, Светлана. )) Но этого никто не сделает.
СВЕТЛАНА пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 19:39
шутник, однако)))))))))
Ипполит Лунёв пользователю СВЕТЛАНА , вчера в 19:39
)))
Любовь-Душа пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 19:37
Не думаю. Орфографию и грамматику, скорее да. Но моменты стихосложения (неправильные ударение, метраж, смысловые моменты, благозвучность тех или иных слов и т.д.)? Я не знаю подобных программ, поэтому нуждаюсь в редактировании.
Ипполит Лунёв пользователю Любовь-Душа , вчера в 19:45
Спец. программ не видел, но отдельно взятых ресурсов море. Редакторы люди, потому субъективны. Лично я не стал бы доверять им редактировать содержание стиха. Впрочем, сколько людей, столько мнений...
Любовь-Душа пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 19:47
Я говорю не о содержании, а о технической стороне. А вот замену тех или иных слов - исключительно по согласию.
Чуднова Ирина пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 20:03
Пол, ответственность на авторе, поэтому принимать правки или нет, сколько и где именно решает в конечном итоге он. И никому это не стоит навязывать. В изданиях понятно, там может быть тысяча причин сделать так или этак, но художественный текст -- это не публицистика, тут другое. Поэтому редактирование когда, как, кем, для чего, в каких количествах -- это другая история. Более того, редактор может иметь совещательный голос, просто обсуждая с автором возможность и необходимость правки в том или ином месте, а правит сам автор и решение принимает сам автор. Вплоть до большой благодарности редактору за другой взгляд, понимание обоснованности его мнения, и в конечном итоге оставлении, как есть по каким-то своим соображениям. И всё равно такая работа обогащает.
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 20:08
Не спорю, Ира. ) Как-то сам собою возник такой вопрос: вот интересно, может ли быть, чтобы, посмотрев какой-то стих, редактор сказал бы: "А тут, собственно, и править нечего"? ))
Чуднова Ирина пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 20:47
Запросто. Причём это зачастую не комплимент стихотворению. Можно мериться реализацией, можно задачей. Например, из конструктора правильно собранный домик -- зачётно? да. Шедевр? нет.
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 20:59
А что шедевр? ))
Чуднова Ирина пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 21:45
этого никто не знает, пока с ним не столкнётся. но однозначно это не выполненное на зачёт упражнение в чём угодно.
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 21:47
Хитрюля! ))
Чуднова Ирина пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 21:51
нет ничего хитрее чистой правды.
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 21:54
И то, под каким соусом она подана. ))
Чуднова Ирина пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 21:57
например?
Ипполит Лунёв пользователю Чуднова Ирина , вчера в 21:59
Например, на вполне конкретный вопрос дать вполне абстрактный ответ. )
stillwater , вчера в 19:19
Я бы взялся за верлибр. Хороший перспективный жанр, который мало понятен, поскольку всякие разные метры и километры рассматривают стихи как товар. А верлибр - это живое вещество.
aerozol пользователю stillwater , вчера в 19:26
Вот и правильно! Присоединяйтесь. Я бы не смог, к примеру.
stillwater пользователю aerozol , вчера в 19:31
Я уже пытался править чужие верлибры. Авторам может и не понравилось, а вот мне - очень))
СВЕТЛАНА пользователю stillwater , вчера в 19:37
...здорово сказали, Стилл)
aerozol пользователю stillwater , вчера в 19:37
Ну, с тем же успехом можно упереть у супруги набор губных помад и сходить "поредактировать" Третьяковскую галерею.
Фадей Максимов пользователю stillwater , вчера в 19:39
Не дам, разве что гекзаметр)
СВЕТЛАНА пользователю stillwater , вчера в 19:36
Верлибр один из самых трудных жанров))) Не всё так просто с ними и в них))
Чуднова Ирина пользователю stillwater , вчера в 19:42
верлибр в современном рулинете довольно маргинализован, но это очень перспективный вид стиха.
stillwater пользователю Чуднова Ирина , вчера в 19:53
Насчет перспективности согласен на все сто.
Чуднова Ирина пользователю stillwater , вчера в 20:48
Я иногда хочу сделать конкурс верлибра. И боюсь.
Фадей Максимов , вчера в 19:29
Я бы ванговал за Галину Прудникову.
aerozol пользователю Фадей Максимов , вчера в 19:34
На момент подготовки этой статьи Галины Прудниковой просто не было на сайте. Как и Кира Лего. Конечно же, без их участия работа мастерской была бы обеднена.
Фадей Максимов пользователю aerozol , вчера в 19:45
С Галиной очень легко работать, на мой вкус. Я работал с тремя модераторами из списка, но именно с Галиной мне комфортнее всего.
aerozol пользователю Фадей Максимов , вчера в 20:15
Гад!
Фадей Максимов пользователю aerozol , вчера в 20:18
Честный гад)
Фадей Максимов пользователю aerozol , вчера в 20:24
Галина не подкалывает и ругается))))
Фадей Максимов , вчера в 19:37
И, наметанный глаз у Акима...
aerozol пользователю Фадей Максимов , вчера в 19:48
Фаддей! Мы же идеи обсуждаем, конечно же добрый человек Аким помогает авторам. Таких людей - сотни. И у Вас глаз намётан. Если нет - наметём, это легко...))
Фадей Максимов пользователю aerozol , вчера в 19:52
))) и один глаз и второй))) Не всегда намётан. Есть тонкости, в которых я мало смыслю. Ну, пару-тройку "тараканов" поймать могу)))
aerozol пользователю Фадей Максимов , вчера в 19:54
Метлу супруге подарите.
Фадей Максимов пользователю aerozol , вчера в 20:17
Обойдется)
Любовь-Душа , вчера в 19:52
А еще у меня вопрос к тем, кто считает, что отредактированное стихотворение неэтично отправлять в конкурс. Объясните, пожалуйста, почему? Например, написала я работу для конкурса. Но зная, что могу допустить разного рода ошибки, обратилась за консультацией к автору, которому доверяю. Он мне указал на технические ошибки стихосложения и на неудачно примененные слова. Я САМОСТОЯТЕЛЬНО все исправляю. Почему после этого редактирования я не могу отправить стихотворение в конкурс? Что здесь неэтичного? Не понимаю!
Фадей Максимов пользователю Любовь-Душа , вчера в 20:04
Этично и еще как этично. Если времени в обрез, ты (пардон) долбешься пол ночи, а к утру стихо нужно впихнуть в конкурс. Естественно ты уже не видишь опечатки, пропускаешь запятые, и можешь что-то упустить в спряжении или благозвучии. И если кто-то прочитает и укажет, где проблема - стих только выиграет.
Чуднова Ирина пользователю Любовь-Душа , вчера в 20:05
ничего.
Комментировать

Комментарии (15)

А при чём тут Голливуд? ЧКМ - это Наше Всё... Ночь, выставка, квадрат, Малевич, Пятном чернеющий в ночи, Потусторонний взгляд довлеющ: - Скажи хоть что-то… Не молчи… - Да, что базлать? Всё предсказалось… Всё та же нашей жизни хмарь… Счастливо жить нам не досталось - Бал внове правит Государь… Куда ни глянь – одни квадраты, Из безнадёги, пустоты, Кому-то раздают награды, Кого-то жгут без суеты… В Сибири – чёрные квадраты Средь росших ране кедрачей… И в океанах воровато Зияют пропасти ничьей Бессовестной лихой путины, Концы которой не сыскать… Икра лосося - нет картины Черней, чем можно описать… Чернеющие бреши в стенах, В высотках, где взорвался газ… Кругом воруют, на изменах Жируют бесы всякий раз, Когда чужое горе – в радость, Ведь главное – урвать откат… Туга мошна – в ней только сладость, И над страной встаёт закат Чернее чёрного квадрата, Черней могильной черноты… Скрижаль Малевича подъята - Ждём приближенья пустоты… 15012019
АНЯ САНИНА пользователю Александр Кузьмин , вчера в 7:44
Саша, спасибо за вдохновение и прекрасный стих на интересующую меня тему!
Александр Кузьмин пользователю АНЯ САНИНА , вчера в 9:54
Пожалуйста!
В Египте, к примеру, чёрный цвет имел двойное значение. Помимо смерти и загробного мира, он часто символизировал и возрождение, плодородие (цвет производящей жизнь почвы). В этом значении чёрный и зелёный иногда пересекались (зелёный - растительность).
АНЯ САНИНА пользователю Вилкочински Богуслав , вчера в 9:20
А ещё он стройнит)
Вилкочински Богуслав пользователю АНЯ САНИНА , вчера в 10:38
А я думаю, чего это Монстерат Кабалье в чёрном выступала. Её стройнило.
“И вот - стою перед Малевича “квадратом”, Пытаясь смысл понять его натужно…” Такая мысль рождалась в каждом автоматом, Но аплодировали все картине дружно!
АНЯ САНИНА пользователю ВАЛЬПА КОНСТАНТИН , вчера в 9:21
Реклама - двигатель всего!
Влад Южаков , вчера в 4:46
Чет вы жестко, Аня... Чего сразу "Черный квадрат"? Это ВХУТЕМАС, Баухауз, Ле Корбюзье... Зачем оно вам? Может, с "Утра в сосновом лесу" начать?
АНЯ САНИНА пользователю Влад Южаков , вчера в 9:28
Влад, разве я ищу лёгкие пути?)) Да, и мнение об "Утре в сосновом лесу" более-менее предсказуемо. Тем более в кругу поэтов. Оно няшное) А вот по поводу "Чёрного Квадрата" будет интересненько!
Яворовский Юрий пользователю АНЯ САНИНА , вчера в 10:31
Ох, не скажите... Мало кого обошел этот квадрат. Даже лавочные старушки в курсе. А вот насчёт Ле Корбюзье было бы действительно крайне любопытно лицезреть реакцию))) Да и публика новое чего для себя узнала бы. Думаю, почти все (ну подавляющее большинство) ознакомились бы для начала с предметом ))) И выдали бы... на свежих эмоциях
АНЯ САНИНА пользователю Яворовский Юрий , вчера в 11:04
Окей. Я ознакомлюсь плотнее с Ле Корбюзье и поделюсь своими впечатлениями.
Яворовский Юрий пользователю АНЯ САНИНА , вчера в 11:05
))))
Cript13 , вчера в 7:04
"Пять раз был похищен из музея был похищен "Чёрный квадрат" К. Малевича, и всякий раз строжу удавалось к утру полностью восстановить великое полотно".
АНЯ САНИНА пользователю Cript13 , вчера в 9:30
Это было не похищение. Это бизнес под прикрытием.)
Комментировать

Комментарии (13)

Яворовский Юрий , 15 янв в 20:12
Так ведь... Городской вроде как не Витюнька, а Сирожа...
Сащенко Тамара пользователю Яворовский Юрий , 15 янв в 20:15
Тот дяденька не Городской, а Городский или Городских, это меняет дело!
Яворовский Юрий пользователю Сащенко Тамара , 15 янв в 20:17
Я подумал, это творческий допуск... Чтобы не совсем на личности, но с баааальшой подоплёкой. Впрочем, поэтому видать и Витюнька. Вот, я недогадливый гад ((((
Marta Dichter , 15 янв в 20:15
Зато принимают "китов" по блату. Но это уже другая история...
Вьюжин Лев пользователю Marta Dichter , 15 янв в 20:16
Пусть их. Об этом ли печалиться? )))
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 15 янв в 22:09
Это для балласту. Тот автор и в предыдущих конкурсах был.
Marta Dichter пользователю Серёжкин , 15 янв в 22:14
Посмотрим на результат и проведём полное расследование.
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 15 янв в 22:16
Скука. На минутку заглянул и сейчас выйду. Пусть кто хочет что хочет читает. Скука.
Двоечник , 15 янв в 20:30
Доходчиво изъяснился, Полинарий! ))) С ув.
Вьюжин Лев пользователю Двоечник , 15 янв в 20:32
)))
Лихо! А за что хлопчик трибунал подхватил?
Вьюжин Лев пользователю Вилкочински Богуслав , вчера в 13:15
Ни за что... А статья навешивалась серьезная. Убийство. Причем не абы кого, но афганских коммунистов. Были и такие там....
Александр Гентуш пользователю Вьюжин Лев , вчера в 16:42
Помню, до рукопашной воевал с замполитом из-за таких вот с пулями в задницах. Приходилось прямо выкидывать из вертушек таки вот грёб..... афганцев, чтобы погрузить тяжелораненых.
Комментировать
Автор месяца. Перезагрузка.
15.01.2019

Комментарии (91)

tayh , 15 янв в 20:34
Да не: ну вы опять копаетесь у себя под ногами - надо выходить на межпланетные поэтические контакты... Ну чё.!? Ну есть же ракеты..! Садимся, летим на Марс: Земля - это мелко... Солнечная система! Первый Межпланетный Поэтический Слёт! ПМПС-19! И ведь я прав: инопланетяне существуют... А значит - пишут стихи (своим бабам)... Вот что нам нужно - нет смысла топтаться на месте..!
Radio Lee™ пользователю tayh , 15 янв в 20:54
Ракеты есть. Какбе. Гиперзвуковые, то есть- неуловимые и непредсказуемо падающие на Флориду, запускаясь в сторону Камчатки. В этом смысл. В этом наша сила.
tayh пользователю Radio Lee™ , 15 янв в 21:16
Это не разговор: или летим; или я в магазин пошёл...
lovepoetic пользователю tayh , 15 янв в 22:36
Ты чё межпланетной схватки хочешь? Марс, марс вперёоод, поэмбучий народ!
Бритвочка) , 15 янв в 21:19
И будет новая битва: за выдвигающих и за лайкающих.) А голослвание народное?) Или жюрейное?)
Елена Лесная пользователю Бритвочка) , 15 янв в 21:26
Жюри + всеобщее.
Бритвочка) пользователю Елена Лесная , 15 янв в 21:27
Ааа! Тогда всё ясно. Нееее...
tayh пользователю Бритвочка) , 15 янв в 21:30
Вообще не голосовать..! Потрындеть можно... Как в пивной: бла-бла-бла - разошлись по домам... И пусть все глазами хлопают наутро...
Бритвочка) пользователю tayh , 15 янв в 21:32
А вместо ресниц - языки! Уууу!)
tayh пользователю Бритвочка) , 15 янв в 21:36
...А вместо слёз - слюни...
* MAPTA ❤️ пользователю tayh , 15 янв в 21:41
Жуть!
tayh пользователю * MAPTA ❤️ , 15 янв в 21:44
Ну ты-то хоть летишь?
Бритвочка) пользователю tayh , 15 янв в 21:52
И пузырьки в уголках глаз.)
tayh пользователю Бритвочка) , 15 янв в 22:04
В каких уголках: во внешних или во внутренних?
Бритвочка) пользователю tayh , 15 янв в 22:07
Я думала над этим, кстати. Увиделось - во внешних. А Вам как увиделось?
tayh пользователю Бритвочка) , 15 янв в 22:16
Не: ну мне-то изначально виделось чуть по другому: вместо ресниц - зубы - семь штук, а раздвоенные языки должны выстреливать из зрачков... метра на три.
lovepoetic пользователю tayh , 15 янв в 22:33
Укокошил...))
Бритвочка) пользователю tayh , 15 янв в 22:46
Жду в дереве. Капец.))) Смеюсь.
tayh пользователю Бритвочка) , 15 янв в 23:16
"Жду в дереве" - возбуждённо пискнул короед и исчез в маленькой дырочке на стволе увядающей сосны... Короедиха продолжала плескаться в капельке росы на фоне восходящего июльского солнца... Всё только начиналось!
Бритвочка) пользователю tayh , 15 янв в 23:20
Маша и Дубровский отдыхают.))) Не... девочка ленно шевелила лапками в слезяе янтарной смолы.))) Мальчик спрятался, но тайно подглядывал. Дерево восцвело!) Они были счастливы в этой коре, подкорке и ... И детишки у них были - розовые и нежные.)
tayh пользователю Бритвочка) , 15 янв в 23:28
...нежные и счастливые - юное поколение вредителей выработало устойчивый иммунитет к пестицидам... Лесники уже не страшили их! Только дятлы!
Бритвочка) пользователю tayh , 15 янв в 23:31
Крупный первенец обожрался (простите за грубость) пестицидов и мощными челюстями выжрал нафиг всех лесников. Тайно и коварно. Лес рыдал. Родители "забронировались" корой и ели вишнёвый "клей". Дятлы упали в обморок. Лоси сбросили хвосты. Рога оставили. Мало ли... А было немало. Червь рос...
tayh пользователю Бритвочка) , 15 янв в 23:36
15.01.2019. Найт Шьямалан
Бритвочка) пользователю tayh , 15 янв в 23:39
Не поняла.)
tayh пользователю Бритвочка) , 15 янв в 23:43
Предлагаю поспать )
Бритвочка) пользователю tayh , 15 янв в 23:49
Да. Я - за. Валюсь уже в обморок почти. Ушла в кору. Выздоравливайте к завтрашнему утру. Я проверю.
tayh пользователю Бритвочка) , вчера в 0:00
Ок
lovepoetic пользователю tayh , 15 янв в 22:37
Аплодирую глазами...)
tayh пользователю lovepoetic , 15 янв в 23:01
Приболел я чёт, Вить... Вроде и выпивать надо, но придётся, походу, таблеточек попить - потрезвиться... Во как )
lovepoetic пользователю tayh , 15 янв в 23:14
А мне кажется ты очень технично накатил и всё по делу... Поправляйся, Артём, но не бросай, а раскочегаривай свою фирменную рубричку "Нежные Пинки и Оплеушки", у тебя это классно получается... )
tayh пользователю lovepoetic , 15 янв в 23:29
)
Кабачкова Ирина , 15 янв в 23:00
Насколько я помню, я к организаторам отношусь. Моя кандидатура Стихокошка. Иначе её клещами не вытянешь в конкурс. Автор интересный)
Елена Лесная пользователю Кабачкова Ирина , 15 янв в 23:07
Ира, всё-таки и выдвиженец желать должен. Уверена, что Лена пойдёт?
Кабачкова Ирина пользователю Елена Лесная , 15 янв в 23:27
уверена, что не захочет))), н оведь попробовать можно)))
Елена Лесная пользователю Кабачкова Ирина , 15 янв в 23:31
т.е. мы добавляем в список автора, который не пойдёт? Ир, логика - ?
Кабачкова Ирина пользователю Елена Лесная , 15 янв в 23:35
ладно, спрошу я лично если не захочет, вон, кажется, Беркович ещё в конкурсы не надоело играть)))
Ир, она не пойдёт. Ещё может и обидеться, что её без неё женили. Спроси сначала.
я не женю. Я выдвинула кандидатуру. Что тут обидного?
Победители конкурса Юниоров (в 2018 году): ВикторияСевер Калищук Карина Русусдан Алмазова Шелтер Осеннее солнце Так надо Александр Герасев
Part1sanka , вчера в 8:19
Беру паузу на размышление )
Part1sanka пользователю Part1sanka , вчера в 9:50
А сколько человек можно предложить?
Елена Лесная пользователю Part1sanka , вчера в 10:13
Алён, лучше по одному пока) По идее, авторов будем оповещать - не все списки участников в конкурсе читают.
Part1sanka пользователю Елена Лесная , вчера в 10:26
Эх... а можно двоих пока? Пока у меня в претендентах Anshe и Оксана Шацких. Все равно же, практика прошлых конкурсов показала, что многие не успевают или не хотят участвовать...
Елена Лесная пользователю Part1sanka , вчера в 10:29
Можно двоих. Тем более, что дублирующиеся в рейтинге/приглашениях авторы смогут только одну работу прислать.) Список составим и оттуда будем формировать конкурсный лист.
Сергей Касатов , вчера в 8:33
Хатаптах
я жму на разные ссылки, но там практически одни и те жжж авторы, это у меня глюк? Или я что-то пропустил? Вы бы лучше, чтоб не путать - выбрали бы сами и фамильки в пост.
Что любопытно - данное дело до сих пор никого не смутило ))) Возможно, вы первый, кто посетил ссылки?
зачем нужен общий рейтинг, убрать хотя бы его, коо всем чертям, вам он нужен? не будет лишних вопросов, нужно организовать обращение, думаю многие поддержат. На одномиз сайтов, ты можешь его скрыть... графоманы-и прочие... выше всяких рейтингов и союзов, оставте его поэтам, раз он их так заводит! «И прав один рифмач упорный, что в трезвом будучи уме, / На стенах мужской уборной бодро вывел резюме:/ „Хрен цена вашему Дому Герцена“./ Обычно заборные надписи плоски, но с этой — согласен! В. Маяковский»(с) скучно ссмешноо) Кто составит обращение, а то у меня паук в мозгах завёлся, праздники( и дихлафос к несчасью закончился(
А мне ничего не мешает ))) Скорее - я мешаю. Какая разница - рейтинги, баллы, союзы. Есть куча конкурсов. Разного масштаба, разной степени серьёзности. Что мешает желающим? Другое дело - тов.Психи (неуравновешенные, ограниченные, повышенные ЧСВ иже с ними). Пока им дают волю, да потакают (официально), то вся вот эта каша и свары будут продолжаться. Хотя, частично, рейтинги виноваты в громадном количестве пустых постов в Альбоме. Не то, что бы не по "поэтической теме", а просто - порою совершенно бессмысленных.
Бритвочка) пользователю Хмельная-поэзия -Донбасса , вчера в 11:35
А кстати, да - вопрос. Как "вычленить" неклубных рейтенгистов, если они замиксованы с клубными?
Вильям Скотт пользователю Бритвочка) , вчера в 11:43
Я тебе больше скажу: рейтинг меняется каждый день )
Бритвочка) пользователю Вильям Скотт , вчера в 11:45
Кстати, да. Вообще - затык.
Елена Лесная пользователю Бритвочка) , вчера в 12:35
Рейнтинг будет фиксироваться первого числа каждого месяца. Вычленить не членов методом исключения постараемся.)
Бритвочка) пользователю Елена Лесная , вчера в 12:38
Я всегда знала, что нечлены надо вычленивать.)
Елена Лесная пользователю Бритвочка) , вчера в 12:40
И это ведь проще простого.)
Бритвочка) пользователю Елена Лесная , вчера в 12:43
Э, нет... Это сложно.
Елена Лесная пользователю Бритвочка) , вчера в 12:45
Если мы ещё о рейтинговых списках ПБ - справимся.)
Бритвочка) пользователю Елена Лесная , вчера в 12:48
Надо клубников и неклубников покрасить в разные цвета и отфильтровывать.
Елена Лесная пользователю Бритвочка) , вчера в 12:51
И всех на клумбу?
Бритвочка) пользователю Елена Лесная , вчера в 12:55
Если конкурс - клумба, то да.)
Ипполит Лунёв пользователю Елена Лесная , вчера в 12:57
Да, неклубников на гумус, а клубников как саженцы. )
Елена Лесная пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 13:03
Или дать возможность показать себя в расцвете всем желающим. Как такой вариант?
Ипполит Лунёв пользователю Елена Лесная , вчера в 13:07
Если бы это было возможно...
Елена Лесная пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 13:11
В этом и суть конкурса.
Бритвочка) пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 13:51
А можно меня как уженеклубника - в горшок?
Ипполит Лунёв пользователю Бритвочка) , вчера в 17:38
Конечно. Устраивайтесь поудобнее. )
Бритвочка) пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 17:39
И подушечку.)
Ипполит Лунёв пользователю Бритвочка) , вчера в 17:42
Само собой разумеется. Пледик, попкорн... потом лёгкий массаж... )
Бритвочка) пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 17:43
Можно без попкорна сразу к п.3.)
Ипполит Лунёв пользователю Бритвочка) , вчера в 17:45
О! Со всем нашим удовольствием! )
Бритвочка) пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 17:47
))) Вот это будет кайф.)
Ипполит Лунёв пользователю Бритвочка) , вчера в 17:49
Да, чёрт возьми, да... ) Несмотря на то, что всё это происходит в горшке. ))
Бритвочка) пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 17:50
Смеюсь.) Вот в горшке точно у меня не было.) Массажа...
Ипполит Лунёв пользователю Бритвочка) , вчера в 17:56
)))
Бритвочка) пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 18:03
)))
lovepoetic пользователю Елена Лесная , вчера в 13:13
Ой, смеюсь ))) Смешные вы все. Скука здесь. Так, потрындеть. Валить надо... или пойти что ли колбаску съесть...))
VESTA пользователю lovepoetic , вчера в 13:41
А колбаска какая? Краковская полукопчёная?
Бритвочка) пользователю VESTA , вчера в 13:45
Колбаса - это погибель. Урра!
VESTA пользователю Бритвочка) , вчера в 13:55
Это Вы мне? Нет, это я Вам. А. А я думал, это Вы мне. Фига, меня колбасой не погубишь. Самая лучшая рыба - это колбаса. А самая лучшая колбаса - это чулок с деньгами.
Бритвочка) пользователю VESTA , вчера в 14:00
На чулок я согласна. Даже на вагон таких чулок.)))
Павлин Смородин пользователю VESTA , вчера в 13:49
Крюковская)))
VESTA пользователю Павлин Смородин , вчера в 13:56
Фирменная?
Павлин Смородин пользователю VESTA , вчера в 14:00
Ага! )))
Отмотайте вниз, надо смотреть не стихи, а авторов. Они разные.
Катаев Юрий , вчера в 12:00
Не знаю, читаю тут всю эту Поэмбуковскую конкурсо-дуэле-манию. Она прекрасно работает, и кого-то развлекает. Но желание плавать на поверхности - это не тот путь. На дно нужно лечь ))
Павлин Смородин пользователю Катаев Юрий , вчера в 12:43
Нет, лучше взлететь. С высоты виднее будет )))
Катаев Юрий пользователю Павлин Смородин , вчера в 13:15
Ну это лет через 100 )))
Павлин Смородин пользователю Катаев Юрий , вчера в 13:27
А мы не хотим ждать. Мы щас!
Катаев Юрий пользователю Павлин Смородин , вчера в 13:30
Здесь и сейчас? Уважаю!
Павлин Смородин пользователю Катаев Юрий , вчера в 13:31
Упорство и труд! А иногда и упёртость )))
Катаев Юрий пользователю Павлин Смородин , вчера в 13:36
Ну а как же, "словесная руда" первая идёт, поищешь )
Комментировать

Комментарии (53)

Лайкаю за Песняров! Как же они здесь хороши!
Так и в конкурсе СПР никаких кентбаймиловов и сержантов пепперов, зато в изобилии олесь и прочих зубров)
Ну ладно, держИтесь вы там... Сейчас в тренде - не дать бусурмано-массонству убить СПР. )
Khelga пользователю Сергей Касатов , 15 янв в 14:17
Да ладно. Прям олеси верхом на зубрах? Пойти разве взглянуть.
Cript13 , 15 янв в 13:36
Странно, вроде на той фотке Маккартни был босый. Видно, это другой снимок
Zarevica пользователю Cript13 , 15 янв в 13:54
на обложке они шагают одновременно, Маккартни босой. но картинка к посту зачетная все равно)))
Сергей Касатов пользователю Cript13 , 15 янв в 14:14
Другой и он не единичный, где Маккартни в сандалиях. Думаю, посоветовали скинуть для второй сессии или сам решил стебануться
Александр Кузьмин пользователю Cript13 , 15 янв в 18:50
отфотошопили пуритане...
Найдис Андрей , 15 янв в 13:51
Кубок в верхней или в нижней части фотографии?
Сергей Касатов пользователю Найдис Андрей , 15 янв в 14:08
Кубок не может уходить направо или налево, Андрей. Он двигается только вперёд)
Zarevica пользователю Найдис Андрей , 15 янв в 14:12
стихи по-русски... выбирайте)))
"Осилил все 67 представителей СПР" Бр-р-р-р.... Долго вникал... Осилить можно либо все стихи, либо всеХ представителей. Впрочем, последнее - тоже стилистически весьма сомнительно.
Сергей Касатов пользователю Бекорюков Алексей , 15 янв в 14:29
согласен
Бритвочка) , 15 янв в 14:40
Сергей, и что в этом интересного?
Во многом это сходство определяется стилем работы жюри... Мое личное мнение таково, что Кубок нельзя замыкать в рамки мнения десяти весьма специфичных и отстраненных людей. Я бы подумала о расширении функционала для судейства Кубка, возможно, ввела бы номинации. Это должен быть Оскар)))
идея хорошая....именнно номинапции, но ... жюри... хотя и накродное толже должно быть... но меня лично в навродном , извимните, бесят активисты-непонимавйкуи, т.е. люди настроенные исключителньо на поостое знакомое и опнятное , чтоб чуть им дали поплакать и помечтать... вот на эжтом тоже замыкаться надоело... пардон... на бартошности самых разных пошибов)))
Народное обязательно должно быть!!! Иначе это междусобой, а не большое событие. И победители по народному голосованию должны отмечаться
не спорю... понимаешь, Лен... просто оно давно не народное... оно скучающе-пенсионерское... и не хочу я никого при этом обидеть... но! голосуют одни и те же очень часто одиозные персонажи, чьё мнение меня РЕАЛЬНО не волнует... и вот как сделать, чтоб голосовали интересные люди, умеющие писать и читать, я не знаю... понимаешь, народное превратилось во фриковое... изначально так не было. Голосовать ходило гораздо больше силньых авторов и просто думающих читателей... а так народное превращает сейчас в ещё худшую карикатуру. Почему? а ты проанализируй большинство народных голосований! голосует три калеки в два ряда, совершенно бессистемно, безответственно в основном, куто=-то кому-то откровенно мситт, кто-то играет с людьми в грозного вершителя судеб, короче, развлечение это в основном для фриков... да, приходят голосовать иногда ты, лесная ещё пару человек ответственных, но это капля в море и они НИКОГДА ни в каком конкурсе не делают погоду... поэтому народное голосование для меня не народное - а хуже , чем любое , даже самое одиозное жюри .Потому что как только человек попаладет в жюри, он волшебным образом перестраиваетсчя и в основном не свинячит, в основном реально высказывается. Хотя и тут мы получаем именно народный срез в итоге, потому что и жюри наше в основном- вкус , звёзды легли и непонимаю, но это и есть наролдное голосование... странных людей? да, моджет быть... так нужно искать нестранных...
Ир, когда народное голосование не имеет никакого влияния на результат, оно становится бессмысленным. Многие не голосуют именно по этой причине.
не думаю, думаю, что просто уже не ходят голосовать. были у нас и конкурсы с оплностью народным- те же кубки клубные- и кто там пасётся как всегда- те же граждане, что и во всех конкурсах .Впечатление такое, что на работу приходят... очень мало реальных читателей и реалных любителей опэзии- увы
Безусловно, голосует да и читает, по большому счету, активная группа. Большинство приходит сюда, чтобы себя показать, а не других посмотреть. И никаким образом мы не заставим их голосовать или даже просто читать...
Сергей Крюков , 15 янв в 17:04
Кубок - это действительно срез.
Ra_Timur пользователю Сергей Крюков , 15 янв в 18:00
Кубок - это отрез поэтического полотна весьма сомнительного качества .
Сергей Крюков пользователю Ra_Timur , 15 янв в 18:21
Качество определяется сайтом. Вне зависимости от качества сайта - срез есть срез. А что, Тимур, может, Стихи.ру - полотно более высокого качества?)))
Ra_Timur пользователю Сергей Крюков , 15 янв в 19:53
Сергей Константинович, вышеупомянутый ресурс - есть кашемировое макраме оплаченных номинаций , сомнительное качество которого варьируется в зависимости от регулярности авторских субсидий.
Сергей Крюков пользователю Ra_Timur , 15 янв в 20:03
там ещё и необозримое поле для посевов рейтингистов обратите внимание, как там голосуют - авторы взывают к СВОИМ))) Идёт в личку рассылка - голосуй, я же тебе "рецензии" писал(а)
Ra_Timur пользователю Сергей Крюков , 15 янв в 20:10
Сергей , я давненько не заглядывал на этот сайт, да и сейчас особого желания не испытываю .
Сергей Крюков пользователю Ra_Timur , 15 янв в 20:28
Тимур, это делает Вам честь. Я когда-то судил финальные этапы ЛФР и БЛК, и даже, представьте, находил порой в одном-двух авторах что-то похожее на поэзию, но в целом среди десяток отобранных настоящих поэтов увидеть не удалось. А что до того, что там держат страницы и поэты, так это уже - совсем другая история)
Ra_Timur пользователю Сергей Крюков , 15 янв в 20:33
Согласен .
нет. СПР(союз писателей) предал анафеме стихир.Как средство пропаганды низкого качетва и оплот стяжателей.Хотя там имеют страницы многие члены.
А Вам не кажется, что наш сайт сейчас аккуратненько пошёл по стихирным стопам?
вам виднее.Вы же столько времени уделили сайту.Собственно Орынянскую стихир и пропагандирует.У нас её меньше.А собственно альтернативы и нет.Другие известные авторы не граждане РФ.Приходится читать что дают.
Зато у стихи.ру есть одно несомненное преимущество - отличное хранилище произведений. Которое не потеряешь по прихоти сайтодержателей. Но на этом, пожалуй, и всё...
На юбилее журнала 22-го увижу Анну Гедымин. Спрошу, что она думает про наших звёзд)
Ra_Timur пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 15 янв в 20:39
Орынянская , с таким творчеством , никогда не выйдет в серьезные печатные издания , так и будет прозябать на электронных ресурсах , хотя , все течет ...
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Ra_Timur , 15 янв в 21:38
поглядим
Ra_Timur пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 15 янв в 22:48
И то , верно .
Урфин Джюс пользователю Ra_Timur , 15 янв в 21:55
Так и будет по "Литературным газетам" прозябать, да.
Ra_Timur пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 22:42
Перестаньте вводит публику в заблуждение , иначе , как бы это кощунственно не выглядело , могут всплыть совершенно нелицеприятные факты и названия редакций куда вашей подзащитной путь заказан . Пора уже прозреть . Занимайтесь своим конкурсом , подобные забавности у вас получаются не в пример лучше .
Урфин Джюс пользователю Ra_Timur , 15 янв в 22:48
Вы с ума сошли? Пускай всплывают факты. С удовольствием ознакомимся все дружно. А у вас тут, я смотрю, лучше всего получается кости Полине перемывать. Славно, что еще сказать. Сообразили на троих.)
Ra_Timur пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 22:56
Пора прозреть , а на упомянутые вами кости мною , до сего момента , не было пролито ни капли влаги , и тон свой фривольный урезоньте , будьте так добры , славный вы наш ...
Урфин Джюс пользователю Ra_Timur , 15 янв в 23:00
Да Вы сам себя документируете, как емко вчера было написано у Южакова. Какие факты хотите явить общественности? Сказали "А" - давайте продолжайте.)
Ra_Timur пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 23:12
Так , "могут всплыть" и "хотите явить" , будете и дальше заниматься грязными инсинуациями ? Чьи кости и когда я лучше всех мыл , ответьте , будьте так любезны .
Урфин Джюс пользователю Ra_Timur , 15 янв в 23:14
Ааа, так Вы просто болтун? Все понял, вопросов больше не имею. Пока.
Ra_Timur пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 23:17
Урфин , я призываю вас к ответу , а ваши провокации , впрочем , как и ваши жалкие попытки оправдаться - мне не интересны .
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 22:59
приплетать меня ни к кому не надо.Я знаю что говорю.Стихир неизбежно уйдёт в прошлое.Появление в скором времени официального сайта союза писателей, центрального и региональных положит конец коммерческим проектам и левым организациям.Это будущее.
Урфин Джюс пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 15 янв в 23:10
Стихира крутится как может. Она уже давно больше, чем просто литсайт. Они наладили сетевое вещание, они ежегодно вручают премии. Они зарабатывают на графоманах. И вообще Кравчук - бойкий организатор. Так что стихира - нравится это или не нравится - это бренд. И он будет актуален еще долгое время.
Ra_Timur пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 15 янв в 20:36
Какой из СПРов ?
Пестряков Станислав пользователю Сергей Крюков , 15 янв в 20:23
На стихире авторов где-то в 25 раз больше, чем здесь. Там по сути имеют страницы практически все пишущие стихи на русском) Так что сравнение этих двух сайтов - вообще ни о чем. Поэмбук по составу авторов - просто филиал стихиры, причем далеко не полный. Авторов такого уровня, как Кузьмина, Ширчков или, к примеру, Ивантер здесь, допустим, нет. Да и много кого еще нет. И, напротив, практически все местные имеют страницы и на стихире. Естественно, что и полных графоманов там куда больше - просто из-за большего числа зарегистрированных. Но это по составу авторов. А по каким еще критериям сравнивать, я не в курсе.
Сергей Крюков пользователю Пестряков Станислав , 15 янв в 20:33
Станислав, как же я рад снова слышать Вас! Только что написал, что на стихире и сильные поэты держат страницы, но - отнюдь не для участия в конкурсах. А если и участвуют, то не с целью занять место, им никому ничего доказывать не надо, а по каким-то иным соображениям.
Пестряков Станислав пользователю Сергей Крюков , 15 янв в 20:38
Ну да, о чем я и говорю. Там есть страницы и многих поэтов реала. Редко кто из них не завел их там. И понятно что не для конкурсов.
Ra_Timur , 15 янв в 17:56
" ...рему лоП, рему, лоП, рему лоП..."
Модераторы забанили пост "World Beatles Day".... Фиг на таковых! Слушаем сегодня лучшее из The Beatles!!!
Комментировать

Комментарии (181)

Куделя Оля , 15 янв в 12:59
Молодцы!
Marta Dichter , 15 янв в 13:05
Тогда какой смысл проводить такой конкурс, если очень много хороших стихов было отклонено? Выбрали бы сразу лучшие и объявили победителей. Кстати, даю хороший совет, никто, кроме модераторов не будет напрягаться, да и нам меньше читать. Совет патентую!
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:11
Вы недостаточно внимательно прочитали. Нигде в тексте не сказано, что много хороших стихов было отклонено. Там сказано, что все хорошие стихи модераторы взяли, несмотря на то, что их количество значительно превысило заявленный в регламенте лимит.
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:15
Прислали много хороших стихов, которые были отклонены. Я так поняла.
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:16
Процитируйте текст, из которого Вы это поняли.
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:19
" и принесли свои стихи. Много стихов. И много хороших стихов." Зачем отклоняли хорошие стихи, если они хорошие?
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:21
Где Вы прочли, что мы отклоняли хорошие стихи?
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:23
Но вы же их не приняли, т.е. отклонили.
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:24
Где Вы прочитали, что мы не приняли и отклонили хорошие стихи?
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:26
"Так много, что мы не смогли уложиться в лимит-50: из 544 поданных работ было отобрано 67."
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:27
Вместо 50 работ было принято 67. Принято, а не отклонено.
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:29
Т.е. хороших стихов прислали всего 67. Тогда почему пишите, что их прислали очень много? Где остальные?
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:35
Потому что 67 это много.
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:39
Тогда принимайте либо 50 очень хороших, либо все очень хорошие. А 67 - это действительно много.
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:45
Мы приняли решение взять все 67 работ. Вы можете читать не все, если Вам много, не читать вообще - это Ваш личный выбор.
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:49
Я не думаю, что число 67 - это очень большое число. Дали бы возможность и другим хорошим стихам поучаствовать, раз их прислали очень много. В некоторых конкурсах принимают намного больше.
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:51
Мы дали возможность поучаствовать всем хорошим стихам, раз их прислали много.
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:54
Тогда принимайте 50, чтобы остальным не было обидно. Законы должны быть одинаковыми для всех!
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:54
А Вы сначала посчитали, что все 544 хорошие, теперь согласны на 67... но все ж таки решили посоветовать -как надо поступать!... Неплохо блеснули...)
Орынянская Полина пользователю lovepoetic , 15 янв в 13:55
Торжественно передаю эстафету, Витя)
lovepoetic пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 14:02
Не... мне этот марафон не под силу...)
Орынянская Полина пользователю lovepoetic , 15 янв в 14:03
Это не марафон. Это осада с применением стенобитных орудий.
lovepoetic пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 14:09
Не... Вы скажите - почему много это не все! Или хотя бы, что очень много это не 67!... Пока не сознаетесь, почему все хорошие не взяли, будем вопрошать... а чё нам остаётся ещё делать, куда деваться, отступать то нельзя!... )
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 13:56
Не ёрничайте, вы всё прекрасно понимаете о чём я сказала: или 50 или все хорошие.
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:57
Мы выбрали второе: взяли все хорошие.
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 13:59
Но это же совсем не много из числа присланных хороших. Вы же пишете, что прислали ОЧЕНЬ много хороших стихов.
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 13:59
Очень много. 67.
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 14:02
Это несправедливо Либо 50, либо все хорошие. Не может быть, чтобы из 500 стихов только 67 были хорошие.
lovepoetic пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 14:06
Дзынь-дзынь! ... Второй круг... )
Zarevica пользователю lovepoetic , 15 янв в 14:21
был у нас один грузин и звали его Авас...)))
lovepoetic пользователю Zarevica , 15 янв в 14:27
фигня этот Ваш Авас по сравнению с настоящей индиго... )
Zarevica пользователю lovepoetic , 15 янв в 14:33
индиго... я ж химик, для меня это синька)))
lovepoetic пользователю Zarevica , 15 янв в 14:40
Это для Вас, а по-науке это - "синька-фиолетовка"... при чём и зимой и летом...) Так что осторожней с химикалиями, не всем это фиолетово-то... не надо здесь Менделеевщину разводить...
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 14:05
Зачем Вы так настойчиво утверждаете о мифически Вами вычитанном, о призрачном, иллюзионном, желаемом вместо действительного... что вами движет, уважаемая Marta?...
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 14:09
Я индиго, а мы все борцы за справедливость. Сказали 50, значит 50, а то ведь другим авторам, у кого тоже хорошие стихи, обидно. Теперь каждый из них будет думать, что его обделили вниманием, а ведь и он достоин был войти в эти 67. Лично для себя ничего не прошу, у меня всё есть.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 14:11
Так надо было вообще оговорить в условиях - дополнительные списки будут утверждены только после согласования с Мартой Дихтер... (извините, что не латынь..)... Бардак, конечно!...)
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 14:14
Считаю, что при таком тщательном отборе нужно было оставить 50 стихов, а то можно подумать, что дополнительно приняли любимчиков, чтобы дать им шанс. Это же игра и нужно соблюдать прописанные изначально правила, они должны быть для всех одинаковыми.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 14:20
Да кто ж знал, что Вы так можете подумать?! Ведь никаких вроде предпосылок к таким думкам не было... ) И как Вы это представляете - сначала своих 17 любимчиков не приняли (подмигнув им), а потом, чтоб остальных непринятых позлить - взяли и приняли... вот извращенцы!...))
lovepoetic пользователю lovepoetic , 15 янв в 14:16
Кстати, впопыхах, не успел спросить - кто Вам аватарку подменил, там индигой не раскрашено... и как Вы такое терпите?...)
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 14:27
Я всегда пишу очень понятно специально, чтобы не переспрашивали. Тогда пусть обоснуют приём ещё 17 работ. Добавлю, что не уважаю мужчин(если, конечное, вы мужчина), которые делают мелкие пакости особенно женщинам. Чем мельче гадость, тем противнее человек. Вы сами на себя надели табличку: "Я мелкий пакостник".
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 14:35
Ну давайте я по-крупному по Вам, или по Вас (как даме угодно) пропакощусь... Я, конечно, понимаю, что вам - индигам виднее и не всё так фиолетово, как внешне кажется, что вам обидно за тех, не тех. кто в 17 вошёл с чёрного хода, или слева, чтоб понятнее было всяким мелким пакостникам..., но Вы слишком чётко и понятно это излагаете, на мой неиндигский взгляд, надо бы как-то по-тоньше что ли, по-деликатнее, тем более. что Вы индиго, да ещё женщина (хотя тож не вполне уверен, судя по напористости)... Что ещё? А , вот - Вы раз надели на себя табличку "Осторожно, индига!", то и ведите себя тогда уж подобающе, а не дико... а то ж не у всех здесь индикаторы есть, что б так вот. как... Извините, что непонятно и бессвязно, нас так в разведшколе учили... )
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 14:42
Написали очень много бесполезного текста. Пусть обоснуют приём дополнительно принятых работ и народ успокоится. Почему изменили условия игры? Когда вы играете в карты, то берётё то количество, какое положено. А в шахматах конь ходит буквой "г" и не иначе.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 14:59
Вы себя с народом не ассоциируйте, пусть даже речь идёт об индигах... Вас тут таких народопредставительствующих пока раз-два и обчёлся... что явно маловато будет. Чего раскомандовались-то, что значит Ваше "пусть!", Вы в этой игре кто? Если даже и Конь, раз у Вас "Г" на уме, то надо ещё команду от Прынца получить, прежде чем "Гыгнуть", не так ли... а то Вы поперёк Прынца гарцуете... )
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 15:04
А сам-то кто такой? Кто ты такой, Шура! Я задала конкретный вопрос и нечего здесь дурочку запускать! Не прокатит ваше ёрничество шута перед организаторами-королями.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 15:29
Ферзь я!... Причём трудовой, сам себя сделал, от пешки прошёл, под Конями гыгыкающими, Офицерьём слоноподобным не прогнулся, Ладей всяких турнул... и вот теперь могу и власть и могущество своё употребить, стоит мне только захотеть и по конюшням...а то и в поле - бороздить... Вот многих уже воду возить отправил... так что не вольничайте шибко со мной, и не гневите, ибо страшен я в нём и неуправляем... )
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 15:45
Любите угрожать? А я-то думаю, зачем в чужой разговор встрял? Теперь понятно. Не на ту напал, я внучка и дочь офицеров и свою честь не мараю, как некоторые. За мной не заржавеет, а сексотов уже пережила - кабачкова нажаловалась и меня на полмесяца забанили. Причём оскорбила она, а забанили меня. Но это к конкурсу не имеет никакого значения. Я человек конкретный и последовательный, а вы прекратите крутиться, как уж на сковородке, а то огоньку прибавлю.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:05
Меня даже внучка Деда Мороза не смогла пугнуть...сама, извините, того самого... Честь свою берегите, не марайте, а если замараете ненароком, быстренько в стиралку... и потом накрахмальте, а где пятнышко останется - розочку пришпандорьте, и как новенькая будет!... ) Чего у Вас там из нержавейки, не понял... но не важно. Кабачкова это понятно, это можно не пояснять... всем известная училка- дипломаньячка -заложница своих причуд... у неё свой особый мир... Конкретно - чё за наезд со сковородкой, Вы чё - на кухне что ль, что за ужимки, что за газпромовский юморок?... )
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:08
Перестаньте шакалить! Противно! Имейте своё мнение, уважайте себя и тогда вас будут уважать другие. И не превращайте серьёзную проблему в цирк. Клоун нашёлся!
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:11
Да ладно, противно там Вам... не надо так откровенно кокетничать, не школьники же... ) А я Вам чьё мнение тулю...Пушкина что ли?... ))
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:14
Речь не обо мне, толковый вы наш. Речь о том, что изменили условия конкурса, но не аргументировали. Не хотелось бы думать, что вы глупый человек. Или подпевало, которое всё понимает, но старается унизить ни в чём не повинного человека.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:22
Запутать меня хотите? "речь не обо мне"... и "унизить ни в чём не повинного человека" - это о ком? Кого Вы имеете в виду? Только без выкрутасов, аллегорий и прочих иносказаний... прошу расколоться прямо и конкретно - о ком Вы мне толковому толкуете? Имя!!!... чьорт побьери!... )
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:25
Хотите отвлечь от серьёзной проблемы? Лучше почитайте стихи, там есть "очень хорошие".
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:31
Увиливаете от ответа... Что-то меня Ваши реплики уже настораживают - сначала индигой себя назвали, потом типа обидились, потом пригрозили, потом в шакалы записали, потом в позу униженной стали, потом в позу обвиняющей, затем следы стали путать, теперь советы... Кто Вы Марта Дихтер (ещё раз пардон что по-русски)?... На кого работаете?...))
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:36
В переводе с немецкого - поэт. Я Марта - поэт. Это литературный псевдоним, а фамилия моя Николаева. Про позы забудьте, вы не в моём вкусе.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:40
А Вы меня видели?... Меня, между прочим, в Голливуд приглашали, но я предпочёл Довженко... больше свободы, знаете ли...)
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:41
Надоел!
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:43
А Вы не приставайте, и не буду надоедать, а то вцепились мёртвой хваткой!...))
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:49
Почему вы с первого раза не понимаете?
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:51
Ну, я ж уже объяснял Вам - Вы слишком ясно и чётко излагаете, нам, не индигам, это очень трудно понять... тугодумы ж мы, недогоняйки...)
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 17:03
"Заметьте, это не я вам предложил" .Продолжайте, мне нравится, сама люблю пошутить.
Орынянская Полина пользователю Marta Dichter , 15 янв в 14:13
Все 544 достойны войти в 67?
Marta Dichter пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 14:18
А почему именно 67, а не 68? Народ уже начал читать хорошие стихи про трусы. Могли бы такие все принять.
lovepoetic пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 14:26
И даже больше... просто не все рискнули подать своё, ведь велика же была опасность нарваться на "извините, нет!"... и как потом пережить это?... Я вот не рискнул, нервы поэкономил... )
Таки Урфин был тактичнее.) Вы только что оскорбили огромное количество работ, очень неосторожно это.)
lovepoetic пользователю Балахтина Светлана , 15 янв в 14:43
Ну, началось!... 553 - 67 = .... огось!
Урфин Джюс пользователю Балахтина Светлана , 15 янв в 14:55
Света, работы нельзя оскорбить, они не обижаются.
Балахтина Светлана пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 17:37
Работа - это проекция человека в мир, так что чувства авторов затрагиваются однозначно. Я лично не в обиде, ты же знаешь, мне пофиг, я знаю цену своему творчеству, но есть-то люди, для которых подобное высказывание - нож в сердце, это те, кому негде реализоваться кроме как на ресурсах виртуальных. Таки да, я уверена, что среди отсеянных работ есть что-то стоящее,(кроме моей работы, если чё))))))) поэтому высказывание Полины... хм....улыбнуло, честно.) Сразу предупреждаю, перечитывать, дабы убедиться в обратном, не буду, нет времени.
Урфин Джюс пользователю Балахтина Светлана , 15 янв в 18:35
Дело в том, что обижается автор, а не стихи. Это его право. А стихи живут себе своей жизнью. Они могут быть даже обруганы, но им все равно. Даже если взять в конкурс 200 работ, то будет много недовольных. Это специфика данного конкурса, вот и все. Обижаться нет смысла - мы его проводим не в первый раз, все уже знают, что модерация такая, какая есть. Дальше, думаю, сама понимаешь.)
Чаузов Борис пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 19:00
А когда на протяжении всех четырёх конкурсов один и тот же модератор и почти одни и те же конкурсанты? Это ни о чём не говорит?
Урфин Джюс пользователю Чаузов Борис , 15 янв в 19:09
А о чем это говорит, расскажите. Тогда и я поделюсь с Вами своими соображениями.)
Чаузов Борис пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 19:18
Это говорит о том, что Вы проводите этот конкурс, полностью доверяя поэтическому вкусу одного человека, забывая о том, что поэзия намного многограннее, чем себе её представляете Вы и ваш бессменный модератор. А теперь, в свою очередь, хотелось бы услышать ваши соображения по этому поводу.
Урфин Джюс пользователю Чаузов Борис , 15 янв в 19:46
Мое мнение заключается в том, что пока, к сожалению, число хороших авторов на Поэмбуке ограничено. Поэтому на любом конкурсе можно встретить довольно много одних и тех же имен - эти авторы объективно выделяются на общем фоне, и не могут не проходить первый тур или модерацию за две попытки (даже если вдруг принесут в первый раз неудачную работу). Но в этот раз я с удивлением обнаружил немало новых авторов, пишущих интересно и свежо. Весь прошлый год мне казалось, что хорошие авторы уходят с Поэмбука. Рад, что, похоже, все не так односторонне - приходят и новые, которым есть что сказать, которые могут это сделать.
Чаузов Борис пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 19:52
Примечательно, что не только я один это вижу. Надеюсь, что Вы согласитесь, что из не прошедших в конкурс стихов, было тоже немало достойных работ.
Урфин Джюс пользователю Чаузов Борис , 15 янв в 20:02
Если вычесть авторов, принесших в первую попытку, на наш взгляд, не самые удачные стихи, а со второй попытки прошедшие модерацию, то не думаю, что лучшие из не принятых стихов будут качественно отличаться от стихов, которые займут последние 10 мест в первом туре (это я пишу скромно, ибо не считаю себя во всем правым). Но по-настоящему сильную работу, мы не оставили за бортом конкурса. Впрочем я видел, что вновь собираются проводить конкурс отклоненных стихов - тогда все станет ясно. Пока же всю картину видели только мы, а наши оппоненты могут лишь домысливать. Интереснее было бы, если бы кто-то собрал это немалое количество хороших отметенных нами работ и показал. А пока, на мой взгляд, этот разговор не имеет смысла.
Чаузов Борис пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 20:05
В вашем конкурсе, нет нет, да и проскальзывают не очень то сильные работы. ( пытаюсь быть корректным ) Удачи вашему конкурсу.
Урфин Джюс пользователю Чаузов Борис , 15 янв в 20:08
Спасибо.
Виктория , 15 янв в 14:05
Первый хороший стих попался про трусы... пока дальше читать не могу, требуется переосмыслить...
lovepoetic пользователю Виктория , 15 янв в 14:17
Во тема!... Конечно осмысливайте, обязательно. А как осмыслите, пожалуйста, поделитесь!...)
Алма-lira7 пользователю Виктория , 15 янв в 14:19
не забудьте про часы! (с))
Виктория пользователю Алма-lira7 , 15 янв в 14:21
)))
Zarevica пользователю Виктория , 15 янв в 14:23
как-то читала про трусы-недельку в конкурсе... переосмыслила свое отношение к этому сообществу.
Виктория пользователю Zarevica , 15 янв в 14:27
Со мной судьба обошлась жестоко- подсунула именно этот стих первым... Только собралась насладиться... Неожиданно.
Алма-lira7 пользователю Zarevica , 15 янв в 14:28
)) ухты!.. игдеж сей шедевр найти? Будьте ласки.
Zarevica пользователю Алма-lira7 , 15 янв в 14:44
про трусы-недельку? смутно помню, Юразовский вроде писал сие и выставил на кубок. я сказала, что это не лирика как по мне и ... тут автора понесло... в общем, про трусы стихи бывают не так уж веселы.
Cript13 пользователю Zarevica , 15 янв в 14:50
Трусы прекрасны и воздушны, Трусы подвижны и шустры. Трусы, как дети, простодушны, И словно дедушки, мудры. Они скромны и благородны, Они верны вам до конца. И веют мудростью народной Их полотняные тельца. Они парят, не беспокоясь, Но это лишь на первый взгляд: Трусы, как мощный бронепоезд. Стоят на запасном пути.
lovepoetic пользователю Cript13 , 15 янв в 15:14
трусы не только гигиена не только нижнее бельё не только имидж офигенный не только форма и объём трусы... о сколько в них загадок, разочарований и восторгов, ловушек всяких и рогаток, и разных поводов для торга...
Урфин Джюс пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:04
Я про труселя еще не нашел стих, но вот уже подбираюсь к сути. Вот чо нашел: "С меня боа стянули фетишисты")
lovepoetic пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 16:16
труселя, возможно, ещё до Вас стянули... или до боа... ) а как это в стихах по-русски боа оказался, а?!!!... я понимаю модераторы б стянули, или вас теперь так конспиративно называют?...)
Урфин Джюс пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:31
Да у меня даже лаптей нет, представляете? Кроссы люблю.)
lovepoetic пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 16:37
Эээ...так а чем же Вы щи хлебаете, неужто этими адидасами?... )
Урфин Джюс пользователю lovepoetic , 15 янв в 17:05
Для щей у меня есть абибасы.)
Александр Кузьмин пользователю Cript13 , 15 янв в 19:01
...на запасном пути стоят...
bunnyinthegardn , 15 янв в 14:35
Требуется переосмыслить комментарий про хороший стих, который про трусы... Господи, дай людям мозгов. Добавь, что ли в перекись или по-умолчанию в излучение экрана при использовании фотошопа... как угодно, в общем. Просто помоги нуждающимся.
lovepoetic пользователю bunnyinthegardn , 15 янв в 14:51
А шо Вы так? Это ж тема... это ж не в потолок по ночам пялиться, ворочаясь и матерясь... тут есть над чем подумать, не всё так просто, как метернуться... Это ж не акрилом плескануть на картонку и размазать творчески в сомнениях... Это Вам я скажу, не Грэмми местный провести на кто лучше подпоёт... Труфеля это вещь деликатная, так просто с кондачка с хрипотцой приблатнённой не осмыслишь... И чего фыркать так фуфыристо, да ещё всуе вспоминать того, кого не надо всуе... Ох, уж эти звёзды скороспелые доморощенные...)
bunnyinthegardn пользователю lovepoetic , 15 янв в 15:08
Вы не отвлекайтесь, пожалуйста, и не отвлекайте меня... я ещё переосмысливаю
lovepoetic пользователю bunnyinthegardn , 15 янв в 15:21
И Вы туда же... Да бросьте, не Ваше это совсем... не то направление, каждому ж своё, нельзя так всем подряд без разбору... Этак, если все переосмысливать начнут, да ещё, не дай бог и переосмыслят... это ж будет, стресс какой-то...меня уже от одной только этой мысли трусить начинает, хоть я и не трус... так и до Трускавца дело дойдёт...
Овезова Наталия , 15 янв в 14:48
Прочитала первые три стиха, не скажу какие, скажу только, что я неприятно удивлена. Дальше читать не буду. Прочту потом стихи победителей и тех, кто занял последние три места. Чес слов, ребята организаторы, я теперь точно знаю, что ничего не потеряла от ваших отклонений. Даже сказать захотелось - а-я-яй, но это не в назидание, скорее, шутка, в которой есть большая доля правды.
Элис пользователю Овезова Наталия , 15 янв в 20:29
вы мне напомнили мой прошлогодний опыт... Впечатление от неоторых работ было такое, что их принимали с завязанными глазами, просто потАМУШТА...
Marta Dichter , 15 янв в 15:19
Начала читать стихи и возник ещё один вопрос: почему были приняты хорошие работы авторов, которые пишут на русском языке, но не придерживаются его правил? Как можно пропускать на такой конкурс стихи, которые написаны безграмотно? Это же издевательство над родным языком!
bunnyinthegardn пользователю Marta Dichter , 15 янв в 15:30
Смысл этих всех высказываний? Это попытка унизить организаторов? Или ваше личное самоутверждение?
Marta Dichter пользователю bunnyinthegardn , 15 янв в 15:39
Зачем вам эта информация? Я задала конкретный вопрос организаторам поэтического конкурса, который проводится на русском языке. И если стихи, которые написаны не по правилам русского языка считаются хорошими, то какие тогда плохие? А если вопросы тоже можно задавать только избранным и только хорошие, то пусть так и напишут, я задавать не буду. Я ведь ничего не пишу, если конкурсы проводятся по правилам, а раз изменили, то пусть обоснуют. Как-то странно, что мои слова не сразу доходят, я ведь пишу очень понятно.
Урфин Джюс пользователю Marta Dichter , 15 янв в 15:46
Мне непонятны Ваши претензии. Разве лучше, если бы мы отнекали 17 работ? 17 Ваших собратьев по перу? Откуда такая ненависть к товарищам своим?
Marta Dichter пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 15:52
Я понимаю, что вы хотите перевести стрелку, но опережу вас: я за то, чтобы приняли остальные хорошие стихи, которые пришли на конкурс. И не уходите от ответа такими приёмами ниже пояса. Это не по-мужски. А если вы добавили такие стихи, как "Кит", то грош цена вашему конкурсу.
Урфин Джюс пользователю Marta Dichter , 15 янв в 15:52
У Вас свои стрелки, у меня свои. Отвечайте на вопрос!)
Marta Dichter пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 15:55
В отличие от вас я ответила на вопрос. Теперь отвечайте вы.
Урфин Джюс пользователю Marta Dichter , 15 янв в 15:57
Природу Вашей мизантропии еще предстоит изучить британским ученым.)
Marta Dichter пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 16:03
Понятно. Нечего сказать в своё оправдание. Меня на сайте знают, как человека чести и даже любят, я никогда никого зря не обидела, но и себя не позволю обижать. Когда человек переходит на личность, значит у него закончились аргументы. Я рассуждаю логично, а вы увёртываетесь от прямого ответа. Вот в этом и вся разница между нашими позициями.
Урфин Джюс пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:16
Это Вам только кажется, что Вы рассуждаете логично. На один вопрос даже ответить не смогли. Меня на сайте не знают как человека чести - и не мудрено, даже если я такой, как это по буквам можно понять? Многие не любят - и это понятно, чай не червонец, чтобы всем нравиться. Но легкую зависть к себе Вы пробудили во мне, да.
Marta Dichter пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 16:23
Я ответила: или 50, или все хорошие. И давайте не переходить на личности, у нас производственное совещание, а не дискотека.
Урфин Джюс пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:24
Подобные расклады только в фантазиях Ваших возможны.)
Marta Dichter пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 16:30
Я это уже поняла. Значит вставили 17 своих таки типа "Кит". Отползаю, вы всё-равно на мой вопрос не собираетесь отвечать.
Урфин Джюс пользователю Marta Dichter , 15 янв в 17:10
Вы что-то заговариваетесь. Своих стихов я в конкурс не протаскивал - мои все на моей странице. По крайней мере - не 17 уж точно.)
Marta Dichter пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 17:14
Объясните цифру 67.Почему именно столько? Призовой фонд большой, поэтому всё должно быть прозрачно.
Урфин Джюс пользователю Marta Dichter , 15 янв в 17:20
Читайте корневой пост. Там все популярно написано.)
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:20
Ничегошеньки в том стихотворении не понял. Прочитал его только потому, что Вы его упомянули. )))
Marta Dichter пользователю Серёжкин , 15 янв в 16:27
Очередной комплимент модераторам.
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:33
Теперь то я уже ясно понимаю, почему Вы ко мне уже никогда не придёте с критикой моих стихов. Как я теперь погляжу, работы у Вас (для пародий) будет непочатый край... А мои то стихи... они точны выверены на предмет всяческих придирок всяких заезжих критиков... там то такие изящно-многотонные обороты речи, что их то непросто будет сдвинуть с фундамента, к которому они намертво прикручены болтами М20. )))
Marta Dichter пользователю Серёжкин , 15 янв в 16:39
И до Вас доберусь, потерпите.
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:48
В конкурсе будет более лёгкая добыча. Не щадите никого. Нечего жалеть тех авторов, если они захотели оценки и критики. На приведённом Вами примере и я воспрянул, и возомнил себя Пушкиным. Ну ведь правда - такого уровня стихов у меня нет. )))
Marta Dichter пользователю Серёжкин , 15 янв в 16:54
Да причём здесь уровень? Мы зашли на сайт поиграть в поэзию и участвуем в конкурсах с определёнными условиями. Вы поймите, если меняют правила в конкурсе такого уровня, то что говорить о любительских? Это же будет свадьба в Малиновке: что хочу, то и ворочу. Будет справедливо, если всех игроков поставят в равные условия.
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 15 янв в 17:02
Да чёрт с ними, с правилами. Если бы там было хоть и 30 стихов, но таких, на которые смотришь открыв рот, и белой завистью завидуешь их авторам, то и пусть бы те правила менялись хоть как. Но Вы привели пример стихотворения, и мне уже просто лень читать оставшиеся 66, и выбирать для себя что-то "интересное".
Marta Dichter пользователю Серёжкин , 15 янв в 17:05
Это отдельный разговор. Не хочу сейчас поднимать эту тему, а то организаторов кондрашка хватит.
Romana пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:30
Девушка странные причины нашла для вас, Марта. Унизить, самоутверждение... Какая-то психология девиантного подростка, ей-богу... Организаторы вынуждены защищаться, так как получают претензии по некачественно организованному конкурсу. Справедливые претензии людей, не желающих никого унизить и уж тем более не нуждающихся в самоутверждении. Марта, уход от ответа - это линия идёт на протяжении всего конкурса. Откуда это, бог весть.
Marta Dichter пользователю Romana , 15 янв в 16:34
В любом случае молчать нельзя. Если не мы, то кто? Или привыкли к вседозволенности и лести? Да ещё и подличают - переходят на личность.
Romana пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:39
Да почему молчать-то? И чего тут такого нехорошего? Мы же не лично на Урфина или Полину ярлыки вешаем. мы высказываемся по поводу косяков в конкурсе.
Marta Dichter пользователю Romana , 15 янв в 16:44
Так и я об этом же.Меняют правила, добавляют 17 блатных "китов" и считают, что этого никто не заметит. И ещё пытаются унизить прилюдно! Они же сами себе характеристику подписывают таким образом. Написали бы правду или промолчали бы, а то крутятся, как ужи на сковородке.
Romana пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:55
Увы, складывается впечатление, что иное мнение никого в ложе организаторов не интересует.
Marta Dichter пользователю Romana , 15 янв в 17:00
Вот поэтому я и предложила модератору из 500 стихов сразу выбрать победителей и объявить их имена, раз наше мнение не имеет значение. Быстро и качественно.
lovepoetic пользователю bunnyinthegardn , 15 янв в 15:39
Вы это...по-осторожней, они - индиго...
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:18
У меня есть хорошее качество: меня не может унизить глупый человек. Можете продолжать, ваш портрет ещё не закончен.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:25
Минуточку - "индиго" Вы сами себя окрестили, разве не так? Портрет?... Так Вы это Блондинская?!...))) Так бы и сказали сразу... опять рожки?..)
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 16:28
Почитайте мой стих "Диалог с идиотом" или Ода глупости". Вам пойдёт на пользу.
lovepoetic пользователю Marta Dichter , 15 янв в 16:41
Мамочки родные, так Вы ещё и стихи пишете?.... Ну, тогда я немею... побёг в библиотеку, в очередь записываться... )
Marta Dichter пользователю lovepoetic , 15 янв в 17:23
Пишу, к вашему сожалению. Я сатирик и такое могу написать, "какое не должно быть у людей". Сама ехидная, но вы не можете понять, что речь не о чьём-то таланте, а о простой человеческой порядочности. Не переживайте, ваше творчество оценивать не буду, лучше пообщаюсь с серьёзными людьми.
Romana , 15 янв в 15:33
Вот результат отсутствия приличного конкурсного задания. Больше 400 авторов поставлены в унизительное положение. Открытым текстом авторам сказано: 67 хороших стихов, а остальные стихи - плохие. Не отклонены, потому что по каким-то параметрам не подошли. Нееет. Плохие. Потому и не попали в конкурс. Ну а как ещё объяснить, когда у конкурса условий не было? При всём уважении к модератору как к автору не могу поверить только одному ее вкусу. И ни за что не поверю, что более 400 стихов, не принятых на конкурс - плохие. Уверена, среди них много хороших работ. Со своими изюминками и находками, уникальным взглядом. И среди отобранных стихов должны были оказаться работы и на чей-то ещё вкус (уж если не отобранные по критериям).
Орынянская Полина пользователю Romana , 15 янв в 16:24
Покажите, где я написала, что остальные работы плохие.
Romana пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 16:34
* Нигде в тексте не сказано, что много хороших стихов было отклонено. Там сказано, что все хорошие стихи модераторы взяли, несмотря на то, что их количество значительно превысило заявленный в регламенте лимит.* Вы утверждаете,что все хорошие стихи взяли. По логике вещей, остались НЕхорошие, то есть плохие.
Орынянская Полина пользователю Romana , 15 янв в 16:36
Это Ваши слова. Ни в одной моей реплике их нет.
Romana пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 16:37
В звёздочках - ваши слова, Полина)
Орынянская Полина пользователю Romana , 15 янв в 16:42
Там нет выражения "нехорошие" или "плохие стихи". Процитируйте, где я так назвала работы, не прошедшие в конкурс.
Romana пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 16:51
Полина, прочтите внимательнее коммент: я написала "по логике вещей". Я понимаю, что нападки "недовольных" вас уже достали, но это как раз говорит о том, что многие авторы поняли отклонение своего стиха именно так, как я написала.
Орынянская Полина пользователю Romana , 15 янв в 16:55
То есть Вы не нашли в моих репликах подобного. Всё это исключительно Ваши домыслы и трактовки, которые имеют весьма опосредованное отношение к фактам.
Romana пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 16:59
Но ведь у Вас тоже есть свои трактовки стихов, которые вы прочли) Есть свои трактовки и у меня того, что вы написали. Чем Ваши трактовке трактовее моих трактовок? Пример как раз из разряда, когда фактами ничего не докажешь. Вот сложилось впечатление и всё. Как и у вас. Вот сидят занозой ваши слова: "все хорошие стихи модераторы взяли". И всё тут, чего тут трактовать?)
Орынянская Полина пользователю Romana , 15 янв в 17:08
Еще раз, последний. Вы обвинили меня в том, что я назвала стихи, не прошедшие в конкурс, плохими. Подтвердить цитатами из моих реплик это не смогли. Значит, Ваше утверждение - домысел, не имеющий ко мне отношения. Вы вольны в фантазиях, но будьте добры не приписывать свои выдумки мне.
Romana пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 17:53
И ещё раз: если бы вы написали: "мы взяли многие хорошие стихи" или "все стихи, которые мы взяли - хорошие" - это читалось бы так, что и в числе отклонённых есть хорошие стихи. вы же высказались так, как высказались: "все хорошие стихи мы взяли". В этом контексте понятнее становится и 67 вместо 50. Я не обвиняла вас в том, что вы назвали не прошедшие стихи плохими, я сказала, что так выходит по логике вещей. Умолкаю, не желая никакой свары.
Поваров Владимир , 15 янв в 16:10
Прочитал много стихов. Никого не хочу унизить, но плохих стихов оказалось больше, чем хороших.
Орынянская Полина пользователю Поваров Владимир , 15 янв в 16:27
Читайте реплику Romana выше. Придите к единой терминологии. Чтобы избежать двойных стандартов.
Поваров Владимир пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 16:37
А кто такая РОМАНА? Я знаю только одну хорошую поэтессу - Орынянскую Полину!
Romana пользователю Орынянская Полина , 15 янв в 16:52
Поварова Владимира не имею чести знать))
Урфин Джюс , 15 янв в 16:27
Вместо того, чтобы пойти да поддержать баллами те стихи, которые понравились, иные тратят и свое, и чужое время на осуждение такого аксессуара как трусы. Эх, вы, тимуровцы...)
Romana пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 16:36
А чем вам тимуровцы не по нраву?) Как тимуровец в душе, обязуюсь пойти и проголосовать не ниже четвёрки только за те работы, которые действительно понравятся.
Урфин Джюс пользователю Romana , 15 янв в 16:57
ну вот! Хорошая задумка.)
Romana пользователю Урфин Джюс , 15 янв в 17:01
Авторы-то ни при чём. Ни выбранные, ни отсеянные.
Marta Dichter пользователю Romana , 15 янв в 17:32
Посмотрим, кто возьмёт призы, тогда и проанализируем.
Прекрасно!! С большим теплом!!
Ra_Timur , 15 янв в 17:53
Поражает и радует лишь то , что хороших работ действительно много , 15-18 не меньше , остальное , не смотря на заявленную объективность , есть - откровенная "вкусовщина", вполне объяснимая модераторской избирательностью ...
Вот, уж, точно - людям время своего и чужого не жаль... Такой базар развели на пустом месте...
Струков Эдуард , 15 янв в 19:12
На первый раз прочитал. Конечно, на второй раз что-то ляжет лучше, но и так скажу - нормально. Конечно, крику было многообещающе много, но и горечи от разочарования тоже нет. Антология удалась. Стихи хоть и разных лет, но хуже от этого не становятся. Соотношение по качеству знакомое, первая десятка рельефно выделяется, вторая и третья - вполне хороши. Арьергард выглядит как народное ополчение - хоть и шагают не в ногу, но - по крайней мере - все сыты и обуты. Конечно, желающим покусать будет там где развернуться - есть и весёлые моменты, и неприятные. Как всегда... И нюанс для читающих - тексты легли неравномерно, то есть половина на половину. Немного терпения - листайте, и будете приятно удивлены. Одна беда - не нашёл ничего этакого, а ля рюсс, чтоб "душа сначала свернулась, а потом развернулась". Ну что поделаешь, пойду натворю чего-нибудь сам... ))
Урфин Джюс пользователю Струков Эдуард , 15 янв в 19:38
Эдуард, спасибо за адекватное мнение. Лично я для себя даже 2 десятка отметил особо. Но главное, радует, что наряду с известными здесь авторами появились и новые имена. В прошлом году мне казалось, что отток с Поэмбука хороших авторов критичен. Нет, появляются новые, все же появляются. И это радует.
Виктория пользователю Струков Эдуард , 15 янв в 22:29
Согласна... Но два стиха ( из прочитанных) не стихи. Процент небольшой, смирилась с этим...
Инесса Полянская пользователю Виктория , 15 янв в 23:41
Вик, а почему первый прочитанный не понра?..
Виктория пользователю Инесса Полянская , 15 янв в 23:47
Инесса, а почему второй, неинтересно?))
Инесса Полянская пользователю Виктория , 15 янв в 23:57
потому что я уже прочитала первый, прочитанный тобой, и оценила по максимуму...
Виктория пользователю Инесса Полянская , 15 янв в 23:59
Это рифмованный рассказ, к поэзии не имеющий отношения, при этом сюжет и способ изложения - формат желтой газетенки. Оценку я не ставила.
Инесса Полянская пользователю Виктория , вчера в 0:07
а я желаю ему победы...) пол часа ухохатывалась...)))
Виктория пользователю Инесса Полянская , вчера в 0:09
А я огорчилась. Очень. Это обманка.
Инесса Полянская пользователю Виктория , вчера в 0:10
не надо, Викуль, смотри на вещи проще...) чмоки...
Виктория пользователю Инесса Полянская , вчера в 0:14
Чмоки, Инессик!))
Урфин Джюс пользователю Виктория , вчера в 0:11
Дорогая Виктория! Ну не огорчайтесь Вы так - 2 стиха плохих, на Ваш взгляд, - это же всего 3 процента, не беда.)
Виктория пользователю Урфин Джюс , вчера в 0:13
Выше я написала, Сергей, что смирилась. Но такое в СПР впервые вижу.
Урфин Джюс пользователю Виктория , вчера в 0:15
Ну зачем считать свой вкус единственно верным? Вот Инессе наоборот понравился стих. Нормально все. Рабочий процесс.)
Инесса Полянская пользователю Урфин Джюс , вчера в 0:18
гвоздь сезона! - так и откомментировала...)))
Урфин Джюс пользователю Инесса Полянская , вчера в 0:19
Ну во.))
Инесса Полянская пользователю Урфин Джюс , вчера в 0:22
бум надеяться, что и жюри понра...)))
Урфин Джюс пользователю Инесса Полянская , вчера в 0:24
Не уверен.)) Но всем участникам желаю удачи, конечно.
Виктория пользователю Урфин Джюс , вчера в 0:21
Я не считаю свой вкус единственно верным. Но здесь другое. Если это в Вашем вкусе, то я разочарована, если стих взят по другой причине, скажем, с целью эпатировать публику, то приму...
Урфин Джюс пользователю Виктория , вчера в 0:30
Если я принимаю стих на конкурс, значит, я там чего-то узрел. Эпатаж это ерунда.
Виктория пользователю Урфин Джюс , вчера в 7:44
Это хуже уже. Второе было лучше. Надеюсь, что не фио автора. Я вот коммент от автора получила, заподозрила одного очень симпатичного. Но у него было две попытки...
Урфин Джюс пользователю Виктория , вчера в 14:07
Для кого хуже?
Виктория пользователю Урфин Джюс , вчера в 19:34
Для общества, для Родины, для поэзии, для литературы!))) А если без стеба - то для меня, конечно. Читала Ваши стихи раньше, погрузилась в чтение накануне конкурса и совершенно не понимаю тех, кто кричит, что Вы пишете плохие стихи. Я уверена в Вашем поэтическом вкусе, но понять выбор этого стихотворения не могу (и еще одного, выбор которого считаю, что сделан исключительно по блату, как и в предыдущем конкурсе тоже) и такие вещи - минус. Вот все хорошо, все замечательно, но для чего принимать эпатажные стихи и те, которые вообще нельзя назвать стихами? Вроде бы маленькие минусы, а портят впечатление, смазывают впечатление.
Урфин Джюс пользователю Виктория , вчера в 20:46
Я прекрасно понимаю тех, кто кричит, что мои стихи - плохие.) Ну ладно - спорить о вкусах не станем, они у каждого свои. А вот стихотворение, которое я взял по блату, меня заинтересовало. Напишите, пожалуйста, Виктория, мне название в личку - я хотел бы ознакомиться.
Комментировать
Уведомления