Альбом
Литературная Гостиная
Литературная Гостиная
7 декабря 2017
Ведущая рубрики: Иванна Дунец
Стэн ГОЛЕМ
«Волшебство от противного, или… Сожгите Чарльза Буковски!»
|эссе|
— Грязный Гарри, вот он кто, ваш Буковски!
Мерзкий, пропитый мэн, прославившийся среди таких же уродов (да, мэм! простите, мэм!) газетной колонкой «Записки старого козла», которой вытирали стойку в… портовом баре? О, нет! Колонка то и дело появлялась, будь она неладна, в заштатном лос-анжелесском таблоиде «Открытый город» (Open City)… да будут дни его прокляты и забыты! Вот свежая истина, мэм: плюньте в руку любому, кто листает его рассказы.
Почему? Отличный вопрос!
И я сейчас на него отвечу.
Да-да, наливаю, сорри…
— Что дал он миру, этот фрик, кроме запаха старых носков?
И вы ещё спрашиваете?! Буковски, словно муравьиная матка, породил целый выводок рассказиков-сквернословов. Плюс этот, как его, книжный термин… такое течение… ну и психи же, эти литера… литро… тьфу ты – литероведы!
Они говорят, мол, Чарли – не просто старый козёл. Он – порождение Великой Депрессии, предшественник мощного Бада-Бумм, чья гнусная писанина… ну, надо ж как-то было её назвать… а-а, вот оно: грязный реализм! Представляете, мэм?
А что хорошего ждать нам от Билла Буфорда?
— Не знаете Буфорда? Я тоже его не знаю!
Какой-то перец из никем не читаемого журнала «Гранта» (Granta).
Но, может быть, вы перед сном почитывали одного из тех литературных клошаров, которых Буковски вывел в большую литературу, чтобы сообща, всем хором посмеяться над Великой Американской Мечтой?
Не помните? А я напомню.
— Раймонд Карвера. Тобиас Вольф. Ричард Форд. Ларри Браун…
Довольно, мэм? Ну, как же! Мы с вами оба весьма довольны.
Все эти люди, страшно сказать, не употребляют в собственной прозе ни наречий, ни внутренних монологов. Их герои живут в безвоздушном пространстве, на лунной поверхности, совсем не ныряя вглубь вещей и своих миров…
Так кто он после этого, ваш Буковски?
И снова отвечу.
— Грязный реалист, вот кто!
Чего там – вонючий и грязный, как рваный носок лифтёра.
Как мысли ассенизатора. Как… не правда ли, просто очаровашка?
Пьяница, лодырь и матерщинник, весельчак и бродяга Чарли.
Плюс, разумеется, неизменный, неразменный кобель.
Нет, это не ругательство… я помню, как однажды бросил ему в лицо после драки в баре, случившейся из-за рыжей ирландской девки: «Ну, ты – везучий, подонок! (You’re lucky, Motherfucker)». Его соседу раскроили челюсть, а Чарли вновь отделался парой ударов по спине отломанной ножкой от табуретки. Он только хмыкнул… и в два глотка осушил мой дринк.
— О да, мэм, Чарли писал исключительно о себе.
Такой уж это был тип.
И в этом смысле его новеллы удивительно притягательны.
Как молния во время сильной грозы, что бьёт и бьёт в темноту ущелья.
Её боятся и ненавидят, как странное чудо, которое изредка, однако, проливает свет, указуя путь заблудшему путнику… нет, что вы, мэм! Я не якшаюсь с бродячими проповедниками. Я просто бармен.
Но я украдкой читаю книги.
Да-да, отвернёмся от бармена и снова вернёмся к Чарли.
— Он растравляет мне душевные раны.
Как-как… откуда мне знать?! Разделяет надвое, чтобы вновь и вновь кровоточили.
Неверно слово употребляю? Простите, мэм, но вы же понимаете по-английски!
Вот, например, отличное словцо... ну, так и вертится на языке!
Как раз про рассказы Чарли:
– Преодоление!
«Выстоять» означает победу.
Истратить всё? Да плевать, кривая однажды вывезет.
Утратить шлюху (да, мэм! простите, мэм!) – тоже означает преодоление… судьбы, невезения, да и самого себя.
О-о, мэм, я вижу, вам это тоже очень знакомо.
Ничего личного, Боже меня избавь! Ну что вы, мэм, я даже за стойкой легко отличаю порядочную женщину от… от падшей или сильно заблудшей.
Так вот.
— Рассказы Чарли поражают узнаваемостью персонажей и ситуаций.
Да-да, в том самом безвоздушном пространстве.
Его героям вечно не хватает свежего воздуха.
Они беззастенчивы, вороваты, ленивы.
Но это – основа моего… да что там, суть нашего национального характера!
Ну, что вы, мэм. Я на работе не пью.
Поверьте, так оно и есть, не знаю уж, почему.
И что имеем на выходе?
Не торопитесь уйти, я вовсе не это имел в виду.
— Рассказы Чарли – постижение тёмной дороги нации.
Дороги неотчетливой и рисковой, словно падение с Бруклинского моста.
Нет-нет, мэм! Прыжок – это когда вы спрыгнули со ступеньки.
С моста, поверьте, можно только упасть.
Но Чарли уверяет вас – пустяки!
Любая пустота полёта преодолима.
Разбейте морду в кровь или разбейтесь о воду, но, чёрт возьми, держитесь-ка на плаву!Я не ругаюсь, мэм. Такое уж волшебство, эти эмоции… вы бы слышали моего управдома! Эмоции от противного? Да, мэм! Наш Чарли очень, очень противный.
Знавал я как-то пару ковбоев… о-о, понимаю.
Не надо больше эмоций? Тогда сожгите парочку новелл от Буковски!
Что не горит – бумага, испорченная ротапринтом?
А-а, не сжигаема тяга к жизни… да, мэм.
Поверьте, вы поняли главное.
И мы уже закрываемся.
P.S: Друзья, доброго утра Вам и не забывайте — Чтения «Рукописи не горят» сегодня с нами всего лишь до 17.00 (мск)! Как быстротечно время…
https://poembook.ru/contest/842-rukopisi-ne-goryat-%7Cliteraturnyj-zhanr---esse%7C
А итоги самых философских Чтений будем подводить в пятницу!
Хорошего чтения! Всегда :)
Литературная Гостиная
Литературная Гостиная
30 ноября 2017
Ведущая рубрики: Иванна Дунец
Кевин Алан Милн
«Шесть камешков на счастье»
|из архива рубрики|
Друзья,
а Вы помните, когда совершали последний раз добрый поступок? Не задумываясь. Просто так. Не ожидая ничего от того человека, которому Вы помогли? И речь сейчас не идёт о какой-то глобальной помощи, которая нам всем представляется, а речь идёт о простых, иногда даже и не совсем знаменательных поступках, которые (как правило) остаются не заметными нашему Миру…
К чему это я, спросите Вы? Дело в том, что уже стало традицией для многих стран ежегодно праздновать в ноябре Всемирный день Доброты. Сама организация «Всемирное движение доброты» была создана в Японии в 1997 году и собрала единомышленников из разных стран – волонтёров и добровольцев, которые из года в год неустанно действуют по всему миру и своими делами вдохновляют людей на совершение добрых поступков. Кстати, у движения есть свой документ – «Декларация доброты», который гласит: «Мы признаем фундаментальную важность простой человеческой доброты, как основного условия доставляющей удовлетворение и осмысленной жизни, и этим документом провозглашаем создание Всемирного движения доброты. Мы будем стремиться объединиться через организации в каждой стране и с помощью создания всемирной сети, и создать более добрый и более полный сочувствия мир».
А теперь о романе, который и побудил меня посвятить выпуск Литературной Гостиной всемирному Дню доброты. Моя библиотекарь, Вера Александровна, с который Вы уже все заочно знакомы, невероятна добра. Искренность её настолько обезоруживает Вас, когда она начинает рекомендовать Вам какую-либо книгу, что Вы безоговорочно соглашаетесь с её выбором для Вас. Именно для Вас! Так вот, она и посоветовала мне прочесть роман, о котором я Вам с удовольствием расскажу (и… только добра Вам, дорогая Вера Александровна!).
Из аннотации к роману:
«… Нейтан Стин живет по принципу: делай добро! Каждый день, уходя на работу, он кладет в карман шесть камешков, которые напоминают ему о долге творить добрые дела. Но только ли потребность в благородных поступках заставляет его помогать людям? Или есть другой мотив? Тайный мотив? Необыкновенно трогательный роман Кевина Алана Милна "Шесть камешков на счастье" наполнен добротой, человечностью и заботой о ближнем. В наше суетливое и до предела практичное время эта история - как глоток свежего воздуха, чуткое напоминание об истинных ценностях, высоком смысле человеческой жизни и важности принятия решений. Эта история для тех, кто любит вдохновляющие и вместе с тем глубокие и серьезные истории. Для тех, кто ищет в книгах не только увлекательный сюжет, но и ответы на главные вопросы человеческой жизни. Трогательные романтические нотки напомнят об удивительных историях "Спеши любить" и "Дневник памяти"…»
Прочитав этот роман, и правда задумываешься над вопросом, который я задала Вам в начале выпуска! Задумываешься. И это уже важно! А потом приходят к тебе твои истории – истории, которые созданы тобой или другими людьми, которые тебя окружают. И они исключительно о добрых делах. Пусть на первый взгляд они Вам покажутся не значительными, но мы ведь даже не задумываемся о том, как они могут повлиять на жизнь другого человека. Один мой знакомый однажды признался мне в том, что даже не поступок по отношению к нему, а само существование добрых и искренних людей в этом мире – иногда может вернуть тебе Веру в людей! Так что, когда Вы в очередной раз просто поговорите (потратите каких-то три минуты на это) с Вашей соседкой по лестничной площадке — бабушкой, которая, оказывается, уже двадцать лет живёт одна после трагических событий, унесших жизни её семьи, то, возможно она почувствует себя – хотя бы на эти три минуты – не такой одинокой на этой планете. А если Вы ещё и превратите в традицию «вечерний чай» у неё дома в среду в течение часа (всего-то 60 минут) каждую неделю, то, может быть, она вспомнит, как это – улыбаться сердцем!
Кевин Алан Милн в эпилоге своего романа рассказывает о том, что:
«… во время работы над романом «Шесть камешков на счастье» я написал пост на Facebook, в котором просил всех желающих рассказать о «случайных добрых поступках», совершенных ими в своей жизни (хотя, конечно, никакое доброе дело случайным быть не должно). Истории, о которых написали люди, были просто невероятными! Так что в конце каждой главы книги – реальные комментарии, оставленные моими подписчиками. Я слегка изменил их, чтобы они больше сочетались с сюжетом романа, но в основе их реальные добрые дела – пусть совершенные и не Нэйтаном Стином, а кем-то еще. Спасибо всем за вдохновение! Все эти посты на Facebook прекрасно подтверждают ту мысль, которую я вложил в свое произведение: возможностей делать добро, быть бескорыстным и любящим, поддерживать других в беде – бесконечное множество, если ты готов открыть свое сердце и протянуть руку помощи ближнему…»
Творите добро, друзья! Буду искренне Вам признательна, если Вы поделитесь своими историями добрых поступков в комментариях! Или расскажете об историях, когда добрые поступки посторонних людей вселяли в Вас надежду, что наш мир не обречён. И это прекрасно, не правда ли? А 15 золотых монет сегодня вручаете своим выбором Вы! Решайте сами, какому рассказу о добрых делах они будут принадлежать (для этого просто нажмите «мне нравится» над комментарием-историей к сегодняшнему выпуску)!
P.S: И о самом главном.
Друзья, сегодня в 17.00 (мск) начнётся приём Ваших эссе в Чтения «Рукописи не горят»https://poembook.ru/contest/842! А в субботу 2 декабря с 18.00 (мск) мы с Вами уже сможем погрузиться в удивительный и чудесный мир бессмертных творений по версии наших уважаемых эссеистов «Поэмбука»!
Добрых и познавательных нам Чтений! :)
Осенний Кубок завершен!
Дамы и Господа!
Кубок Поэмбука завершён!
Поздравляем победителей – Файн Эвелину, anshe, Nallindoliel– а также всех участников Финала!
Победители Финала становятся членами Клуба Поэтов, а также получают призы, заявленные для Финала.
Но это еще не всё!
В четверг стартует Супер Кубок, в котором десятке лучших из клубного и неклубного Кубков будет предложено написать работу на сложную и глубокую тему, а члены жюри и все мы вместе определим победителей этого смешанного соревнования и поставим точку в кубковых конкурсах этого сезона.
Супер Кубок - дополнительный шанс для авторов, занявших места с 4 по 10, получить прописку в Клубе Поэтов и взять ценные призы.
Всех участников Финала мы приглашаем принять участие в сборнике стихов, который будет издан по итогам этого Кубка: подробности – тут.
Кубок скоро завершится!
Дамы и Господа!
Остается чуть более суток до момента завершения Финала Кубка Поэмбука.
Мы узнаем имена победителей, которые получат прописку в Клубе Поэтов, а также первую десятку, которой предстоит пройти через еще одно сражение: заскучавшая первая десятка клубного кубка жаждет Супер Финала!
Если вы еще не проголосовали в Кубке - самое время сделать это. Возможно, именно ваш голос окажется решающим.
Также, напоминаем всем участникам Кубка - продолжается (но близится к завершению) прием работ в первый официальный поэмбуковский сборник стихов. Около 90 авторов уже участвуют в процессе отбора работ в сборник. Подробности - тут.
Интервью с... Натали Третьякова
Интервью с... Натали Третьякова
24 ноября 2017
Ведущий рубрики: Сергей Касатов.
Друзья, привет! Мы ждали, ждали, когда она освободится от конкурсов для интервью. И, наконец, дождались! Искренно, ярко, нараспашку! Натали Третьяковааааааа!
СК
Здравствуйте, Натали. Скажите, возглавить и организовать - это ваше жизненное кредо или же так звёзды сложились только на ПБ, а в суровой реальности вы никогда не были организатором?
Натали Третьякова
Сергей, вопрос очень интересный. Вообще в жизни по характеру я - ведомый человек, но некоторая импульсивность свойственна мне. Прежде, чем попробовать себя в роли организатора, я долго присматривалась к самим конкурсам, изучала "кухню" изнутри, была участником. Конкурсный процесс зацепил, потому как он даёт своеобразный толчок к творчеству даже тогда, когда уже лень писать. Идеи фонтанировали во мне, но смелости набралась для организации первого конкурса только спустя 9 месяцев нахождения на сайте Поэмбук, не без моральной поддержки Серёгина Сергея, который оценил моё рвение организовать нечто новое и интересное. Так и родились наши первые параллельные конкурсы (опять-таки, вдвоём и веселее, и не так страшно - очень боялась провала). Судя по положительным отзывам, людям идея параллельных конкурсов пришлась по душе. Если бы не слова благодарности, полученные от самих конкурсантов и читателей, на второй бы конкурс не решилась. Ну, а потом "Остапа понесло": идей много, так хочется воплотить их все, чтобы разнообразить конкурсную жизнь на нашем полюбившемся сайте. Вот с той поры фонтанчик заткнуть не удаётся
СК
Знаю, что вы достаточно "поздно" начали писать стихи. Как по-вашему, что это было? Агреггация опыта, потребность в чём-то новом, осознание того, что талант не стоит "зарывать"?
Натали Третьякова
Рифмовать строки я начала благодаря глубокому чувству, которое нахлынуло на меня внезапно, тогда, когда, в общем-то, от судьбы уже не ждёшь подарков: жизнь состоялась, сложилась, катится по своей плоскости ровно, и вдруг... тебя выхватывает из привычного круга и несёт к облакам на крыльях, которые реально ощущаешь за своей спиной... Никогда в жизни не вела дневников, не было опыта излагать мысли на бумаге. Никогда всерьёз не задумывалась о творчестве до определенного момента. Расскажу, как на духу. Мне надо было морально помочь коллеге - женщине, которая вынуждена была бежать со своей семьёй от войны из родного Донецка. Понятно, какое состояние было у вынужденных беженцев: страх, потерянность в новых реалиях жизни, переживание за судьбу детей и родины в целом. Мы много разговаривали с Ольгой (так звали мою коллегу), делились историями из жизни. И вот один раз прозвучал вопрос из её уст: "А бывает ли настоящая любовь, та, ради которой готов пройти все испытания, готов пожертвовать всем?" И мне, женщине, в то время свободной от отношений с мужчинами (за плечами уже было два неудавшихся брака), пришлось доказывать коллеге с пеной у рта, что любовь есть, просто не каждому она даётся. Ольга спросила: "Сможешь ли ты про такую любовь написать? Рассказать историю, в которую я поверю?" Мне осталось только кивнуть головой... Благодаря своей подруге я и написала первую строчку своей повести, и с тех пор творчество не отпускает меня. Ну а стихи - это уже результат того чувства, что было мне даровано судьбой, когда мне стукнуло за сорок... Первые неумелые, в плане стихосложения, строки выливались на меня с неба, рождались в голове спонтанно - это было очень удивительно! Спасибо любви!
СК
Натали, вы склонны считать, что любовь - это именно подарок Бога, судьбы, а не заслуга человека или, скажем, некое совпадение событий, когда встречаются двое, у которых одинаковые попросту совпали потребности?
Натали Третьякова
Да, я считаю, что Любовь (именно с большой буквы) - это подарок небес. Заслужить этот подарок может не каждый. Когда мы молоды и только начинаем пробовать жизнь на зубок встречаются нам люди, к которым мы относимся с симпатией, интересом, в которых влюблены, и чаще всего именно эти чувства принимаем за ту самую Любовь, которая будет пребывать в нас вечно, но... жизнь расставляет всё по своим местам: рушатся надежды, охлаждаются чувства, теряются привязанности... К определённому моменту понимаешь, что розовые очки утеряны, и приходится жить, глубоко пряча внутри негасимый огонёк, который, возможно, в определённый момент разгорится в пламя, а, возможно, и нет... Не утверждаю, что с каждым происходит так, есть счастливчики - те, которые встречают своего человека раз и навсегда, с которым проходят по жизни рука об руку в любви и уважении, но, к сожалению, я к таким счастливчикам не относилась до сей поры.
СК
Вы, по роду своей занятости организатором конкурсов на портале ПБ, так или иначе, но общаетесь с максимальным количеством активных пользователей. Вы действительно стараетесь искать подход к каждому или у вас есть определённая броня или же вы, так сказать, следуете некоему кодексу общих рамок вежливости и не "позволяете себе лишнего"?
Натали Третьякова
К каждому найти подход невозможно, да и не надо, наверное. В силу природной интеллигентности и правильного воспитания (спасибо моим родителям) я не терплю хамства и лицемерия, не понимаю агрессии, которую выплёскивают люди на посторонних людей. Да, защищаться надо уметь от выпадов, но, если каждый начнёт с себя, найдет в себе внутреннюю культуру общения с себе подобными (творческими, заметьте, людьми!), тогда и распрей станет меньше, уйдут обиды и злость. Я за мир. А вообще из меня, думаю, получился бы неплохой психолог.
СК
А зачем вам такое обилие активной организаторской деятельности в сети? Это как-то связано с педагогическим образованием? Таким образом, возможно, вы компенсируете отсутствие работы с классом в школе, например?
Натали Третьякова
Знаете, если я берусь за что-то, то делаю это из-за большого личного интереса. В своё время я была неплохим педагогом в школе, но реалии трудного времени (девяностые годы) поставили перед выбором всю семью: заниматься тем, что приносит моральное удовлетворение, либо начинать жить в ногу со временем, которое диктовало переходить на рыночные отношения. На тот момент я являлась кормильцем своей семьи, поэтому пришлось уходить в коммерческую фирму, в которой можно было иметь стабильный высокий доход. И почему-то сразу меня поставили заведующей отделом, в подчинении которой был коллектив. Опыт тех лет пригодился мне в дальнейшем - была товароведом и администратором магазинов, и всегда с коллективом выстраивались хорошие крепкие отношения. Многие из бывших коллег переходили в разряд личных друзей. А на сайте Поэмбук мне по-настоящему интересны люди, творческие, фееричные, неординарные. Каждый из нас - целый мир, и мне очень интересно прикасаться к этому миру всех и каждого. Консолидировать творческие умы в некий общий, пусть и временный, организм (это касается каждого конкурса) - для меня представляет огромный интерес. Всё-таки, уважаю я людей, которые мыслят широко и неординарно. Мне нравится видеть то, как на глазах рождается новое - стихи или рассказы, то, как наши авторы делятся своими сокровенными мечтами и фантазиями с читателями.
СК
Расскажите, что чувствует гуманитарий, когда ему приходится продавать, продвигать товар?
Натали Третьякова
О, любая продажа требует творческого подхода. Мало того, что ты должен знать преимущества своего товара, ты, как профессиональный продавец, должен уметь убедить в этом покупателя. Здесь очень важны и речь, и актерские навыки, и знание психологии. Но, самое главное, доброжелательное отношение к тому, кому попадёт продаваемая вещь, чтобы покупатель пользовался ею и вспоминал с добротой тех, кто доставил ему радость во время процесса покупки. Наш девиз при продажах всегда был: "Мы торгуем Вашей мечтой, тем, что доставит Вам радость". Но до всего этого приходилось доходить самой. Помню первый страх, когда надо было продать самый первый товар. Честно, было стыдно, так как в советское время работники торговли стояли на низшей ступеньке социальной лестницы, их называли "торгашами", и вот через этот порог надо было перешагнуть, сломать внутри себя предубеждение, что такой вид деятельности сродни чему-то недостойному. Да, было трудно перестроить своё собственное мышление, но... выбирать не приходилось. Да, очень жалею, что я предала свои мечты - воспитывать новое поколение, прививать ему любовь к русской словесности, к литературе, но... видимо, такова у меня была судьба: пойти по иному пути, который не могла представить в юности даже в страшных снах.
СК
Натали, вот, вы как специалист и проверенный боец, помогите разъяснить вопрос относительно недовольства участниками работой жюри. Может ли в принципе существовать вариант, когда участники конкурса, в том числе, Кубка, который сейчас проходит, - довольны составом судейской коллегии. Или это утопия и недовольные будут всегда при любом раскладе и дело совсем не в представителях жюри?
Натали Третьякова
О, какой интересный вопрос. Сколько людей - столько и мнений. В принципе, невозможно даже теоретически подобрать команду членов жюри, которая бы устроила всех без исключения конкурсантов. Объясню, почему. Выставляя наше детище в конкурс, мы надеемся, что наш "ребёнок" придётся по нраву всем; мы же сами как дети, хотим, чтобы нас гладили по голове и говорили приятности, и ни в коем случае против шерсти (ни-ни!), иначе будет задето самолюбие. А судьи - это люди, которые вынуждены говорить правду в лицо. У кого-то получается говорить её лучше, у кого-то хуже. Бывает, что и судьи ошибаются в своих оценках. Мне тоже бывало стыдно из-за того, что я снижала балл до минимума, не выслушав прежде мнение автора, не дав ему возможности защититься. Наша общая беда в том, что мы перестаём слышать друг друга, отсюда вырастает непонимание и отторжение. Да, понимаю, что судьи - те же учителя, которые должны помогать участникам исправлять то, что было сделано откровенно плохо, но не каждый автор умеет принимать адекватно критику и дружеские советы, считая себя идеальным поэтом и писателем. В каждом своём конкурсе я стараюсь менять судейскую бригаду. Во-первых, это полезно и самим поэтам - побывать в "шкуре» судьи, посмотреть, насколько сами могут быть объективными по отношению к участникам, во-вторых, к новым лицам в составе жюри у участников больше доверия, потому как мелькнувшие судьи в нескольких конкурсах – уже довольно предсказуемы в своих оценках.
СК
Я полагаю, что вы знаете психологические портреты многих активистов ПБ. К тому же, вам необходимо обладать определённой храбростью, чтобы отказать в случае несоответствия работы условиям. Скажите, Натали, по-вашему, всё-таки может плохой человек создать хороший творческий продукт? Допускаете ли вы такую возможность? И, вообще, творчество в своём пике - выше человеческого?
Натали Третьякова
А давайте начнём с определения "плохой человек". В моём понимании, абсолютно плохих людей не бывает, так же, как и абсолютно хороших. Мы все совмещаем в себе противоречия, в каждом из нас живут и противодействуют друг другу "ад" и "рай", "чёрное" и "белое". Я люблю людей. И всегда ищу в каждом человеке положительные черты. Да, порою хамят, наезжают, но любую критическую ситуацию стараюсь "разрулить" и перевести в мирное русло. Я не боюсь отклонять конкурсные работы, если они требуют доработки, так как мне хочется, чтобы каждый автор предстал в конкурсе в совершенном виде. Человек, имеющий чёрную душу, никогда не сможет создать шедевральное произведение, потому как наше творчество - отражение внутреннего мира автора. И если этот внутренний мир нуждается в коррекции - то и продукт творчества будет далёк от совершенства. А вообще творчество - это умение говорить с теми, кого ты не можешь осязать, но имеешь возможность коснуться струн души, зацепить, заинтересовать, заложить мысль - и не важно, каким средством передачи это сделано: словом, нотой или мазком. Не зря творческие люди немного сдвинуты в психике, они острее чувствуют и сопереживают, они больше видят. И я рада, что к таким "сдвинутым" могу причислить в некоторой степени и себя.
СК
Как же приятно общаться с человеком, который читает то, что написано, и старается реагировать именно на действительный текст, а не собственную фантазию. Натали, считаете ли вы, что в наше время всё реже встретишь человека, который способен быть "в диалоге", напротив - всё чаще люди общаются сами с собой, даже если говорят с собеседником. И, если считаете так, то - вечный вопрос: что делать?
Натали Третьякова
В реалиях современности люди перестали разговаривать друг с другом. В мир Интернета и компьютерных технологий мы отдаляемся друг от друга, уходим в иллюзорный мир сетевой паутины, порою, не замечая того, кто находится с тобой рядом, в твоей же квартире. Мы забыли, как здорово просто пойти к соседу на "рюмку чая" и просто поговорить "за-жисть". Но людям, как ни крути, необходимо живое общение, мы испытываем дефицит внимания к себе, отсюда происходят конфликты в семьях, отторжение близких родных людей. И с этим надо что-то делать: чаще встречаться, путешествовать, общаться глаза-в-глаза (тет-а-тет), иначе мы превратимся в зомби, роботов, которые не видят красоты, которая окружает всех и каждого. Да, мы уходим в себя, взращиваем своё собственное эго и обижаемся, когда нас недооценивают. Я очень скучаю по тем временам, когда люди были более доброжелательны и раскрепощены, когда сосед дружил с соседом, а не существовал через стенку. Каюсь, я сама не знаю даже сколько людей проживает в квартире напротив моей, тем более мне не ведомо, как зовут этих людей и чем они живы. И это очень и очень печально!
СК
Вы немного сместили ракурс темы, пусть мне и понятен ответ, но всё-таки. Что нам делать, чтобы лучше слушать и слышать друг друга? Этот вопрос, как мне кажется, вполне может быть задан и обсуждён в рамках интернет пространства. Как вы считаете?
Натали Третьякова
Чтобы слышать друг друга, надо, прежде всего, спрятать собственное Я, надо научиться сопереживать и сострадать. Милосердие в этом мире никто не отменял. А мы, когда ведём диалог с собеседником, так или иначе, врачуем ему душу, даём возможность выговориться, выплеснуть то, что камнем лежит на душе. Слышать может каждый (не берём клинические отклонения), а вот слушать умеет только тот, в котором нет безразличия. Начинать надо, прежде всего, с себя!
СК
Что же делать людям не обладающим чуткостью? Я, например, знаю очень замечательных людей, обделённых таковой способностью)
Натали Третьякова
Вы их считаете замечательными. А считают ли они себя таковыми? Вопрос... Можно быть нечутким человеком и бесконечно одиноким... За примерами далеко ходить не надо. Каждый из читающих это интервью-диалог пусть задумается: "Обладаю ли я таким качеством, как чуткость? Насколько я одинок или не одинок от нежелания слышать того, кто обращён к тебе лицом и сердцем?"
СК
Я вас услышал. Смотрите, Натали, какая штука. Я систематически спрашиваю самых разных людей, зачем нужны стихи и нужны ли вообще. И, в общем, общий ответ (и он честный), что вот, уничтожь сейчас всю поэзию - человечество не пострадает. Любопытно, что это касается только поэзии. Ни прозы, ни архитектуры, музыки, изобразительного искусства или танца. Что скажете вы? Если вот сейчас - раз и нету накопленных поэтических творений человечества. Что мы потеряем и потеряем ли? Настолько ли стихи - особенный продукт, что его необходимость весьма и весьма спорна, и условна?
Натали Третьякова
Я считаю, что культура - это духовность человечества. Лиши нас прекрасного - кем мы станем? Даже первобытные люди при помощи скребков и крови животных выводили картины на скалах, изготавливали примитивные дудочки, начертали петроглифы. Что ни говори, а без культуры человек не будет называться Человеком. Стихи - это душа. Людей, создавших их, нет на Земле, но душа их жива, следовательно, они сами, творцы прекрасного, - живые, говорящие с нами, потомками. Никогда не соглашусь с тем варварством, которое случилось в Пальмире. Только духовно нищие людишки смогли свершить акты вандализма и разрушить то, что дошло до наших времен спустя века и эпохи. Но я всё же верю в Мудрость человеческую. И в Талант, которым, несомненно, обладает каждый из нас, рожденный на нашей прекрасной планете, но не каждый подозревает о своих способностях, увы, потому что ленимся или боимся заглянуть самому себе в душу.
СК
Не секрет, что существующая пирамида потребностей Маслоу работает в её структурной иерархии не для всех. Есть те, для кого удовлетворение духовных нужд - на первом месте. Их значительное меньшинство. Не знаю, наверное, процентов 7-8, мне кажется так. Вы считаете, что трезвый расчёт и опора на базовые ценности - не первооснова всего? Думаете, без культурного слоя человечество скорее рассыплется, чем без необходимых ресурсов - пропитание, безопасное жилище и т д?
Натали Третьякова
Знаете, я считаю, что невозможно отделить материальное от духовного в современном мире, как и невозможно создать духовное, не опираясь на материальное. Хотя, как известно, великие шедевры рождались небогатыми гениями: можно вспомнить Моцарта, который умер в нищете, но тем не менее его наследие спустя века не становится менее ценным. Человек не может быть только потребителем, ему важно оставить после себя духовную составляющую.
СК
Натали, давайте обратимся к вашим пристрастиям в области известных и не очень творений из мира литературы. Кто ваши кумиры, какие произведения? Что вас наиболее привлекает, чем вы питаетесь, так сказать)
Натали Третьякова
С юных лет обожала исторические романы. Александр Дюма, Морис Дрюон, Оноре де Бальзак. Из русских классиков, конечно же, Лев Николаевич Толстой ("Крейцерова соната", "Воскресенье"), Иван Тургенев, Алексей Толстой ("Хождение по мукам"). Очень полюбился в более поздние годы Валентин Саввич Пикуль ("Честь имею", "Три возраста Окини-Сан"). Перечитала всего Эрих Марию Ремарка - не оставляет равнодушной ни одна из его книг. Никогда особо не любила фантастику, но в последнее время подсела на американского писателя Джеймса Роллинса - нравится, как этот автор, опираясь на реальные научные разработки, вплетает в канву произведения правду и вымысел. Большим открытием для меня были романы Грегори Девида Робертса - "Шантарам" и "Тень горы".
СК
Чем вас поразил «Шантарам», только честно!?)
Натали Третьякова
В этом романе - очень много Любви во всех её проявлениях. И всепрощения. И глубокой философии. И добра, несмотря на то, что жизнь предстаёт перед нами в неприглядном свете. Трогает духовное перерождение преступника, который находит смысл жизни несмотря на то, что его калечили и убивали, что он сам, являясь винтиком преступного синдиката, не обладая праведностью и смирением, не теряет своего человеческого достоинства и помогает тем, кто ему дорог, находит в себе силы простить врагов.
СК
Ах, какой ответ!!! Знаете, как трудно выразить эмоцию в сети Интернет, да? Иногда так хочется, а кажется, что не хватает средств... Вот, в чём одна из тайн поэзии, найти эти средства, согласны, Натали?
Натали Третьякова
Целиком и полностью! Я считаю, что изюминкой каждого поэтического произведения должна быть искренность! Когда человек просто рифмует строки ради рифмы, изгаляясь "красивостями", а души нет, - то это не поэзия. Читателя, как воробья на мякине не проведешь. Люди чувствуют фальшь. И поэтому никогда не вернутся к тому стихотворению, в который не вложена частичка души автора. Это моё искреннее убеждение! Всё, что делается в этом мире, должно делаться с Любовью и Душевностью. Только так!
Кстати, Иванна Дунец проводила конкурс "О любви и прочих бесах", так вот моё эссе было посвящено именно романам "Шантарам" и "Тень горы":
СК
Вы же понимаете, что ваши заявления, наработанные опытом, несут в себе много больше, чем обыкновенное "пишите искренно, душой, презрев науки искушенье"? Что вы считаете относительно позиции тех, кто предпочитает говорить "от сердца", намекая, что для истинного искусства большего знания и не требуется?
Натали Третьякова
Для истинного искусства требуются фундаментальные знания. Человек должен заниматься самообразованием, обязан быть всесторонне развит, иметь понятия о музыке, об архитектуре, живописи, театре, о литературе. Он должен уметь видеть хорошее и плохое. Но объединяет всё это - любовь к истории. Кто не знает историю своего народа - то не знает себя.
СК
Я горжусь знакомством с вами. Более того, я был удостоен чести взять у вас интервью! Дорогая Натали, пожалуйста, теперь скажите всё, чтобы вы хотели, а я так и не спросил.
Натали Третьякова
Серёжа, я счастлива тем, что моё любопытство завело меня на наш сайт, где я чувствую себя абсолютно комфортно, и где нашла много хороших, интересных людей. Было приятной неожиданностью то, что Вы остановились на моей скромной персоне. Всё, чем я не успела поделиться в интервью, спросят у меня наши жители Поэмбука. Вам огромное спасибо за титаническую работу: знакомьте нас с интересными людьми, открывайте новых звёзд. Здоровья Вам и творческих успехов во всех сферах жизни!
Между прочим, виртуальные 10 золотых за лучший вопрос Натали Третьяковой прилагаются.
