Поэмбук / Альбом

Альбом

"С Новым годом, Поэмбук!". Анонс акции.
15.12.2017

Друзья,

 

Приближается Новый Год – один из самых любимых и ожидаемых праздников.

 

Мы хотим, чтобы предпраздничные дни на Поэмбуке были яркими и запоминающимися.

 

Предлагаем вам принять участие в новогоднем поздравительном марафоне «С Новым годом, Поэмбук!».

 

Что нужно сделать:

  1. Запишите видео, в котором вы поздравите обитателей нашего сайта с Новым годом. Видео может быть снято даже на мобильный телефон. Главное – на этом видео мы должны увидеть вас и оно должно содержать новогоднее поздравление.
  2. Опубликуйте видео на youtube. Это очень просто, подробности тут: https://support.google.com/youtube/answer/161805?hl=ru 
  3. Ваш опубликованный ролик должен называться «С Новым Годом, Поэмбук!»
  4. Пришлите ссылку на видео на admin@poembook.ru В теме письма укажите – С Новым Годом, Поэмбук. В теле письма должна быть ссылка на видео и ссылка на вашу страницу на Поэмбуке.

 

Мы начнем публиковать ваши поздравления в Альбоме  с 25 декабря.

 

Мы надеемся, что эта акция поможет сделать наступающий праздник теплее и ярче!

 

Ждем ваших роликов!

 

Участники акции получат призы!

Комментарии (58)

Part1sanka , 15 дек в 13:18
А можно числа 30-го? ))) Срок акции какой?
Команда Поэмбук пользователю Part1sanka , 15 дек в 14:03
В зависимости от количества поздравлений.
Part1sanka пользователю Команда Поэмбук , 15 дек в 14:04
У меня 29 корпоратив, как напьюсь, как начну всех поздравлять, Поэмбуку тоже достанется ))))
Команда Поэмбук пользователю Part1sanka , 15 дек в 14:12
Хорошо, присылайте.)
bunnyinthegardn пользователю Part1sanka , 15 дек в 15:37
желательно со стола с мишурой на шее)))
Part1sanka пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 15:41
У нас в ночном клубе праздник, столов не обещают, с фуршетного боюсь сверзиться )
bunnyinthegardn пользователю Part1sanka , 15 дек в 15:46
Барная стойка ещё лучше! Я тоже с корпоратива записаться планирую... иначе стесняшка
Бритвочка) , 15 дек в 13:45
Всё, я уже ведро попкорна приготовила, уселась в кресло и жду. Друзья, ну нельзя же так смешить.)))
Команда Поэмбук пользователю Бритвочка) , 15 дек в 14:02
Лучше скорее записывайте поздравление. Прямо с Вашего и начнем 25го числа.
Бритвочка) пользователю Команда Поэмбук , 15 дек в 14:05
Команда, я вам тайну открою: для меня сфотографироваться для официального документа - проблема. Я как вижу объектив расплываюсь в улыбке до ушей, а потом смеяться начинаю. А здесь - видео. Я ещё "до" умру от смеха. А если и запишу - ПБ рискует.)
Khelga , 15 дек в 14:13
А форма одежды? )
Команда Поэмбук пользователю Khelga , 15 дек в 14:15
Свободная, но в рамках действующего законодательства РФ.
Шпилька пользователю Команда Поэмбук , 15 дек в 14:33
)))
Khelga пользователю Команда Поэмбук , 15 дек в 14:40
А ссылку законодательную?!
Артемьевна пользователю Khelga , 15 дек в 18:02
Оля, тебе только Гражданский или УК тоже прислать?))
Khelga пользователю Артемьевна , 15 дек в 18:19
Несите мне всё (с) ) (Волнуюсь: не осудят ли алое бикини. Вдруг только бирюзовое можно!)
Артемьевна пользователю Khelga , 15 дек в 18:24
Оль, оба ролика присылай - и в алом, и в бирюзовом!)) Я оба с удовольствием посмотрю!)) Обещаю не осуждать ни разу!)
Khelga пользователю Артемьевна , 15 дек в 18:37
Придётся напиться перед бикинями-то!
Артемьевна пользователю Khelga , 15 дек в 18:46
Ага, чтобы не замёрзнуть!))
Лара Фрол , 15 дек в 14:34
Давайте расширим границы... Почему обязательно на ютубе? В VK тоже норм., многие же из нас там зареганы.
bunnyinthegardn пользователю Лара Фрол , 15 дек в 15:39
Контакт Адово портит видео и не имеет прямых ссылок, кажется
Лара Фрол пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 17:03
Спасибо, Банни! Не знаю...может и отожгу чё-нить поздравляльное !
Шпилька , 15 дек в 14:35
Мне снимать нечем. Может быть, аудио? С аудио вообще по Законодательству можно без одежды!)))
Khelga пользователю Шпилька , 15 дек в 18:19
Мысль.
bunnyinthegardn пользователю Khelga , 15 дек в 18:39
а если спрятаться за елку то и видео без одежды можно. ножкой так оп-оп из-за иголочек... все что против законодательства прикрыто, но полет фантазий безграничен. тем более что и у тебя, и у Виктории фигуры позволяют )
Khelga пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 18:42
Гениально ))) Ножка бы только, оп-оп, не подкачала ) Хотя... можно ведь и левой! левой! ать-два-три! )
bunnyinthegardn пользователю Khelga , 15 дек в 18:47
можно плечиком фигась-фигась! главное, чтобы красный колпачок был на голове...или ещё на каких местах. это главный атрибут. главнее бантика!
bunnyinthegardn пользователю Khelga , 15 дек в 18:48
ты свою правую береги, а левой шуруй
Khelga пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 19:17
А вдруг кааак раззадорюсь (
Бритвочка) пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 18:53
Жду такое видео из-за ёлки в мае месяце!)))
bunnyinthegardn пользователю Бритвочка) , 15 дек в 18:55
почему в мае?
Бритвочка) пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 18:59
А на ёлке в мае, пока её мужчины не вынесли из квартиры, иголок нет. И она прозрачная.) Семён Семёныч...)
bunnyinthegardn пользователю Бритвочка) , 15 дек в 19:16
и где интрига? так не пойдёт...
Бритвочка) пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 19:17
Ну, что-то же от ёлки остается?
Khelga пользователю Бритвочка) , 15 дек в 19:18
А искусственные вне алопеций, ха!
Бритвочка) пользователю Khelga , 15 дек в 19:21
Блин, про них я забыла.) Йо! Наверное, это потому что у меня всё настоящее.)))
Khelga пользователю Бритвочка) , 15 дек в 20:39
Не, йо фальшивит.
Бритвочка) пользователю Khelga , 15 дек в 20:42
Всё, я буду молчать.)
bunnyinthegardn , 15 дек в 15:04
Отлично! Запишусь )
Рожков Андрей , 15 дек в 19:42
А как насчёт золотой мотивации в качестве новогоднего подарка?)))
bunnyinthegardn пользователю Рожков Андрей , 15 дек в 21:56
Андрей, ну что вы, в самом деле?)))
Рожков Андрей пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 21:59
Ну а почему нет) В качестве новогоднего подарка самое то. Я записывать вряд ли буду, а поощрить желающих - почему нет? Дело это не то чтобы прям трудное, но время потратить надо. И сделать можно наподобие конкурса. Учредить места с дополнительным призом. Так видео будут более креативные и интересные. В том году, за опубликованные истории по 10 или 20 монет начисляли. Сумму точно не помню.
bunnyinthegardn пользователю Рожков Андрей , 15 дек в 22:30
я готова за исполнение желания записать и смонтировать и огоньки добавить ) ради одного желания ))) местного характера
Рожков Андрей пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 22:40
В таком случае нужно обязательно его озвучить) Вдруг кто поможет с исполнением? Да и я от любопытства не умру)))
bunnyinthegardn пользователю Рожков Андрей , 15 дек в 22:46
вы хотите, чтобы меня тут сейчас же съели?) желание такое - провокационное
Рожков Андрей пользователю bunnyinthegardn , 15 дек в 22:50
Ну если его не озвучить - оно точно не исполнится. На крайний случай можно только мне, на ушко.
Бесплатная реклама ПБ. Своими руками. Да и себя показать - на других посмотреть!)))
Можно анимацию с аудио?
Предлагаю на Новый Год устроить амнистию всем пребывающим в бане, чтобы они тоже могли записать поздравление. И неплохо было бы в дальнейшем, в лучших советских традициях, выпускать провинившихся на поруки)
Иванов Анатолий пользователю Рябчиков Александр , 16 дек в 15:40
Я поем, буку прокричу: - Дружище, листик бросьте! Сюда спешим мы, как к врачу, Мы также буки в злости! И бук верхушечно приняв Слова, касаясь темы, Мне прошумит, будто сказав: - Я сам пишу поэмы! Ну что же, так оно и есть, Есть повод для знакомства: Раз «Поэмбук», то это честь Без всякого пижонства. Учился я у дуба и берёзы, От Фета переняв завет, Теперь граню из бука грёзы И «Поэмбуку» шлю привет! Дружище, поздравляю с Новым годом, Да, с наступающим пока, пока тепло! Вокруг тебя мы станем хороводом И пусть нам скажут люди: - Повезло!
grslad , 16 дек в 0:37
Милосердием запахло
Рябчиков Александр пользователю grslad , 16 дек в 13:57
Заблагоухало)
Ingwar Iohanson пользователю grslad , вчера в 1:18
"Милосердие - поповское слово" (с)
Кошачий Царь™ , 16 дек в 11:44
"Покажу лицо и не лицо за приличное вознаграждение. Звезды не предлагать."(с)
bunnyinthegardn пользователю Кошачий Царь™ , 16 дек в 11:52
вот про «не лицо» прям заинтриговал :)
Кошачий Царь™ пользователю bunnyinthegardn , 16 дек в 11:58
Заинтриговал приз, чесслова. Если это "бентли", то можно чонить показать...
bunnyinthegardn пользователю Кошачий Царь™ , 16 дек в 13:19
и вот нафига тебе «Бентли»? они для наших дорог вообще не созданы
Кошачий Царь™ пользователю bunnyinthegardn , 16 дек в 18:28
Продам бентли, куплю стопицот велосипедов)
Комментировать
Литературная Гостиная
14.12.2017

Литературная Гостиная

14 декабря 2017

Ведущая рубрики: Иванна Дунец

 

Марта Николаева

«Мы живём, чтобы бороться, побеждать и породить новую цивилизацию»

 

|эссе|

 

Мы рождаемся, влюбляемся, рожаем и воспитываем детей. Мечтаем, добиваемся или сдаёмся. Живём и радуемся, если всё складывается хорошо. Но когда надежды не оправдываются, то начинаем задумываться: а зачем мы вообще живём? Зачем нам дан высший разум? Почему у животных процесс эволюции проходит гладко и постепенно, а наш мозг развивается скачками? Колесо, железо, порох, бумага, например, дали толчок развитию сознания и прогресса. Далеко не пойдём — 200 лет назад появилась механика и электричество — и человек резко шагнул вперёд. Я уже молчу о современных нано и  цифровых технологиях. Что интересно, мозг увеличился в размерах, а чувства остались прежними. За много веков своего развития человек не стал счастлив больше, чем был. Понятия Душа, Добро, Любовь, Счастье — остались, мозг развивается, а мы не становимся счастливее. Почему?


Во все века мыслители и философы бились над вопросом: в чём смысл нашей жизни? Материалисты утверждают, что смысл жизни в эскалации, а романтики говорят, что мы живём ради любви. Не буду вдаваться в научные дебри, и рассуждать об инстинктах и естественном отборе. Но в моей жизни произошёл случай, который помог мне разобраться в этом вопросе.

 

Я росла обычным ребёнком и радовалась, когда учителя меня хвалили, а родители дарили подарки. Но, как все дети, иногда болела. Однажды, когда я долго болела и хотела уже умереть, бабушка дала мне прочитать рассказ Джека Лондона «Любовь к жизни». Я была просто потрясена сюжетом этого рассказа и подумала, что никогда бы не смогла с раненой ногой в снежной пустыне без ружья, спичек и еды победить волка. Бабушка спросила — а ты бы сдалась или боролась? С тех пор я уже не сомневалась, что нужно всегда бороться и не падать духом. А Джек Лондон стал одним из моих любимых писателей. Я серьёзно увлеклась его творчеством, и многое в жизни мне стало понятно благодаря лёгкому языку и увлекательности сюжета.

 

Итак, Джек Лондон. Вся его жизнь — это яркий пример борьбы за существование. Голодное детство, скитания в поисках работы, сложный путь в литературе. Имея начальное образование, он сам смог за три месяца пройти курс трёхлетнего колледжа и поступить в университет. Не буду описывать его биографию, все знают о приключениях на Аляске, где и сформировалось его мировоззрение. Уже в первом сборнике рассказов «Сын волка» прослеживается тема романтического противопоставления природы и цивилизации — каменные джунгли и жестокая свобода Севера. Разные герои, разные судьбы и характеры, но везде героизм, воля к жизни и вера в человека. Изнеженный Смок Белью становится мужественным и смелым. Трагическая гибель Перси Катфера и Картера Уэзерби — отсутствие локтя товарища. Золотая лихорадка и алчность доводит людей до одержимости. И рядом раненый и умирающий от голода Наас на пределе возможностей добирается до хижины, чтобы вернуть долг. Честь и достоинство, упорство в достижении цели, твёрдая воля — вот на что нужно равняться, чтобы побеждать. Побеждать враждебные силы природы и человека.

 

Даже в его произведениях о животных («Белый клык», «Зов предков») есть чему поучиться человеку у этих самых животных: его пёс Бак из избалованного и ленивого превращается в условиях Клондайка в активного борца против жестокости. А доброта порождает любовь и преданность. А чего стоит его роман «Морской волк»! Жестокая реальность материальной жизни — культ силы, эволюция, философия жизни — всё это вошло в моё сознание и помогло в дальнейшем распознать аморальность и эгоизм отдельных людей. Помогло выработать противоядие от бесчеловечности и душевного одиночества.

 

Хочу отдельно отметить его роман «Мартин Иден», идея которого мне очень близка. Из простого моряка он превращается в знаменитого писателя, но это ему безразлично. Он получает приглашения от тех людей, которые раньше обманывали и высмеивали его. Мартин постоянно работает: «Просто он обрёл дар речи, и все мечты, все мысли о прекрасном, которые долгие годы жили в нем, хлынули наружу неудержимым, мощным, звенящим потоком». Его творчество развивается путём проб и ошибок. Он работает над собой и как бы поёт гимн своему природному таланту.

Ещё очень долго можно писать об удивительном творчестве этого гениального писателя, который сам себе дал установку в жизни: «Упорство — вот тайна писательского мастерства, как и всего остального. Упорство — чудеснейшая вещь: оно может сдвинуть такие горы, о которых вера и не смеет мечтать. Действительно, упорство должно быть законным отцом всякой уверенности в себе».


Джек Лондон оказался для меня очень разным, но после прочтения его произведений в душе осталась метка — всегда нужно бороться за жизнь, за веру, за мечту, за любовь и счастье. Всегда! И прикладывать все усилия, чтобы победить болезнь, лень, хандру и дурные привычки. Выживают сильные духом люди и вносят свой вклад в развитие человечества. Мне хочется, чтобы мой маленький и сильный ген оставил след в мироздании, зацепился за жизнь и помог породить новое поколение людей. Людей, достойных высшего разума и любви!

 

https://poembook.ru/contest/842-rukopisi-ne-goryat-%7Cliteraturnyj-zhanr---esse%7C/poem/54596-my-zhivyom-chtoby-borotsya-pobezhdat-i-porodit-novuyu-tsivilizatsiyu

 

 

P.S: Друзья, автор самого интересного вопроса или комментария к данному эссе, получит 15 золотых монет. А решение, кому именно, будет принимать автор эссе — Марта Николаева.

Хорошего чтения! :)

Комментарии (120)

Ra_Timur , 14 дек в 11:45
"Белый клык" и "Лютый зверь " - первое самостоятельное чтиво в моей жизни ...
Кошачий Царь™ пользователю Ra_Timur , 14 дек в 12:28
Вы начали самостоятельно читать в 15 лет?
Ra_Timur пользователю Кошачий Царь™ , 14 дек в 12:48
Друг мой , в пятнадцать лет я уже учился в университете , и наверное , мог позволить себе более клубничную литературу ...
Кошачий Царь™ пользователю Ra_Timur , 14 дек в 13:13
Хммм...
Ra_Timur пользователю Кошачий Царь™ , 14 дек в 15:08
Правильно , призадумайтесь ...
Кошачий Царь™ пользователю Ra_Timur , 14 дек в 16:37
Не уверен в правильности вашего вывода.
Ra_Timur пользователю Кошачий Царь™ , 14 дек в 18:06
Не уверен в правдивости вашего ответа .
VSB , 14 дек в 12:13
*** Мартин Иден достоин высшего разума и любви, если он кончил жизнь самоубийством? ***
Николаева Марта пользователю VSB , 14 дек в 12:45
Как и сам писатель, к сожалению. Считаю, что никогда не нужно падать духом. Даже если случилось большое горе, то нужно постараться его пережить и отпустить. Думаю, что человечество ещё долго будет развиваться и совершенствоваться. Хочется верить, что мы живём не зря и в итоге появится новая цивилизация людей - истинно разумных.
VSB пользователю Николаева Марта , 14 дек в 13:47
*** Сказку про новых и достойных людях мы уже проходили при коммунистах… Мартин Иден – это (при определенном допуске) сам Джек Лондон. Все его жизнеутверждающие творения (в отличии от его реальной жизни) подвигают нас стать лучше, именно, – сейчас, а не перекладывать проблемы на следующее поколение! ***
Николаева Марта пользователю VSB , 14 дек в 14:05
Я Вам больше скажу: его творения помогают тем, кто его читает и берёт пример с его героев, которые борются и выживают в сложнейших условиях и этим самым вносят свой вклад в развитие человечества. Мы же ещё младенцы - всего каких-то 20-30 тысяч лет как выпрямились и взяли палку в руку.
АТА , 14 дек в 12:23
Марта, спасибо за пост! Очень по душе! Мне очень нравится в его творчестве жизнеутверждающая идея торжества человека не только над стихией, но и над жизненными обстоятельствами, а также своими слабостями и пороками. И то, что человек может достичь любой своей цели, если будет продолжать быть настойчивым в отношении этой цели. В какой-то степени, Джек Лондон - это писатель "американской мечты", я имею ввиду той ее части, которая касается «self-made person» - ведь каждый человек рожден побеждать. Главное, найти ту сферу, которая поможет тебе стать вот таким победителем: кому-то в творчестве, кому-то стать великим ученым, а кому-то просто найти семейное счастье... Спасибо Джеку Лондону, что помогал воспитывать такие понятия как честь, дружба, стойкость в перипетиях жизни!
Иванна Дунец пользователю АТА , 14 дек в 15:15
Спасибо, что читаете рубрику Литературная Гостиная и оставляете очень искренние отзывы) Это очень важно для наших Авторов) Эссе Марты, по-моему, заслуженно заняло первое место в читательском голосовании в Чтениях "Рукописи не горят"! :) https://poembook.ru/contest/842-rukopisi-ne-goryat-%7Cliteraturnyj-zhanr---esse%7C Хорошего Вам чтения! :)
АТА пользователю Иванна Дунец , 14 дек в 15:20
Спасибо Инна! Правда, я оставляю отзывы только на те посты, которые как-то меня "задевают" :) Джек Лондон - один из любимых писателей детства, также, как О. Генри - если говорить об американских писателях. Спасибо Вам, что разнообразите сайт поэзией в широком смысле слова! :)
Иванна Дунец пользователю АТА , 14 дек в 15:22
О, тогда не пропустите следующий выпуск ЛГ) Он Вас очень порадует! :) (моя рубрика выходит по четвергам) Спасибо!!! )
АТА пользователю Иванна Дунец , 14 дек в 15:29
Замечательно! Буду рада приобщиться! :)
Иванна Дунец пользователю АТА , 14 дек в 15:33
Добро пожаловать! :)
АТА пользователю Иванна Дунец , 14 дек в 15:35
Иванна, бога ради простите, что назвала Вас Инной :) - мельком посмотрела, была невнимательна!
Иванна Дунец пользователю АТА , 14 дек в 15:39
Не переживайте, пожалуйста) Всё хорошо, правда! :)
АТА пользователю Иванна Дунец , 14 дек в 15:40
Спасибо! Здорово, что есть понимающие люди! :)
Тепеш Владислав , 14 дек в 12:55
А какое отношение этот мутный персонаж имеет к русской поэзии-то? Я уж не говорю о том, что в своих экспедициях этот амер жрал человеческое мясо...
Николаева Марта пользователю Тепеш Владислав , 14 дек в 13:18
Недавно передавали в новостях, что пара убивала людей и жарила котлеты. Ещё и соседей угощали. Вероятно это заложено в человеке, но потихоньку изживает себя. Поэт - это человек, который через свою душу просеивает добро и зло. Он не имеет кожи и оголёнными нервами чувствует несправедливость, предательство и подлость. Такие писатели, как Джек Лондон, помогают формировать личность, добиваться цели и развивать свои способности. И со временем геном человека изменится настолько, что уже никто не захочет жрать человеческое мясо.
Сергей Крюков пользователю Николаева Марта , 14 дек в 13:43
Людоед едва ли способен изменить геном человека к лучшему, если людоедство вообще имеет к геному хоть какое-то отношение.. Ведь творчество не может не нести в себе внутренних черт не то что гения, но и любого творца, а Лондон - гений.
Николаева Марта пользователю Сергей Крюков , 14 дек в 14:10
Джек Лондон всей своей жизнью доказал, что всегда можно добиться, если чего-то очень захотел. Но для этого нужно бороться и не сдаваться.
Сергей Крюков пользователю Николаева Марта , 14 дек в 15:32
Это - что-то другое.
Кондратюк Лидия , 14 дек в 13:04
В детстве я была очарована творчеством Джека Лондона. И мне очень нравился Белый клык. Но прошло немало лет. Меняются времена, мироощущение, герои. В повести наш герой, всё-таки, больше собака, чем волк. Он предан человеку, ему в угоду он будет рвать зверей на части, подставляться под пули, демонстрируя собачьи повадки. От волка в нём только сила, хитрость и экстерьер. Он не умеет бороться за своё существование. Таким его сделал автор, определив его собачью судьбу, лишив права выбора. ВОПРОС: а если бы Вы задумали написать подобное повествование с исходным материалом, сделали бы Вы ставку на волчью доминанту? - Ведь это был бы совсем другой сюжет и, возможно, увлекательней, кровавей и трагичней.
Николаева Марта пользователю Кондратюк Лидия , 14 дек в 13:57
Спасибо за вопрос. Я могу показаться странной, но с детства не люблю зоопарки и цирки - не переношу, когда дрессируют диких животных и лишают их свободы. Собака - это домашнее животное и прошла своё развитие именно в этом статусе. Поэтому она во всём зависит от человека: он её и кормит, и дрессирует. Всегда сравниваю глаза собаки и волка. Собака смотрит с преданностью, а волк с ненавистью. Думаю, что я бы продолжила мысль Джека Лондона и описала дружбу человека и собаки. Своей собаке Хвостику я посвятила стихи: Целуешь ты меня, кусать не смеешь. И слижешь, коль появится слеза. Люблю тебя, ведь только ты умеешь Так преданно глядеть в мои глаза!
Кондратюк Лидия пользователю Николаева Марта , 14 дек в 14:53
Я тоже обожаю животных - и домашних, и диких. Никто из них не хуже и не лучше другого. Просто собака ассоциируется с преданностью, а волки - со свободой и, на самом деле, это интересное животное. Я не могу поставить на весы преданность и свободу, каждое из них достойно уважения, а какое превалирует - решает ситуация. Благодарю за дипломатичный ответ. В отношении к зоопаркам и циркам мы равны. Мы потеряли две собаки и две кошки. И о каждом я могла бы написать повесть... Удачи Вам, доброго здоровья, творческого вдохновения и успешного исполнения ваших планов.
Филатов Игорь , 14 дек в 13:15
Каждого писателя надо читать в своё время. Джек Лондон - писатель юности. Конечно, я и сейчас могу перечитать, и с удовольствием, некоторые его произведения. Но именно в юности Лондон, на мой взгляд, бесценен. Мальчишка, который в детстве прочёл "Белый клык", "Любовь к жизни", "Конец сказки" и много ещё чего (даже "Сердца трёх"), - это уже другой мальчишка, чем тот. который не читал. Как от прививок навсегда остаются шрамики на коже, так и от романтики Лондона закаляются сердца. Их уже так просто не возьмёт себялюбие, ипохондрия, цинизм. С Лондоном несовместимо этакое вяло-потребительское отношение к жизни, свойственно многим из нынешнего молодого поколения. Очень благодарен Вам за это эссе, Марта! Я, как правило. чего-то подобного по настроению и по сути всегда ищу в литературных произведения. В современных нахожу редко. В основном, разглядывание под микроскопом своих прыщиков, перфомансы да всякого рода эксперименты со словом. Ваша работа меня, можно сказать, подбодрила и сама по себе, и особенно то, что она заняла первое место. Ещё раз спасибо! И всего Вам самого хорошего!
Николаева Марта пользователю Филатов Игорь , 14 дек в 13:42
И Вам спасибо за тёплый отзыв. Джек Лондон актуален и сегодня. Невольно сравниваю, какой ценой зарабатывали будущие миллионеры в Америке и как смогли заработать наши после развала Союза. Борьба должна быть честной. И чем больше людей будут жить по справедливости, тем быстрее изменится сам человек в лучшую сторону.
VLVL51 пользователю Филатов Игорь , 14 дек в 23:07
А его "Сказки южных морей"! Согласен с тобой , Игорь, на все 100 в том, что мальчишка, прочитавший Джека Лондона - это уже другой мальчишка!
Иванна Дунец пользователю Филатов Игорь , 15 дек в 6:35
Игорь, Ваш комментарий признан самым интересным по мнению автора эссе — Марты Николаевой! Вы получаете от Администрации Поэмбука 15 золотых монет! Поздравляем! :)
Филатов Игорь пользователю Иванна Дунец , 15 дек в 9:46
Здорово! Прямо очень кстати - мне завтра муз. гостиную "вывешивать", а денежки кончились. Спасибо огромное!
Иванна Дунец пользователю Филатов Игорь , 15 дек в 15:57
Ура)
Тихая , 14 дек в 14:29
Я вот задумалась про наших, которые "зарабатывали" после развала Союза. А они в юности читали произведения Джека Лондона? Наверное, многие читали. Тогда откуда такой цинизм? А читающие нынешние молодые люди, думаю, большая редкость.Возможно, ваша рубрика поможет хоть немногих из них приобщить к чтению.
Николаева Марта пользователю Тихая , 14 дек в 14:53
С волками жить - по волчьи выть. Кто попадает в эту стаю и принимает её законы,тот никогда не вернётся к прежней жизни. Ещё Эразм Роттердамский в 17-ом веке писал, что в мире всё делают дураки среди дураков. Они не имеют ни совести, ни страха. Нет ни одного умного мыслителя, который был бы богатым. Таких людей затирают или уничтожают. Поэтому очень важно, чтобы людей с совестью и честью было больше, чем подлецов. Я очень надеюсь на то, что произведения Джека Лондона будут читать, ведь он пишет так увлекательно и читается очень легко.
VLVL51 пользователю Николаева Марта , 14 дек в 23:11
- Если ты такой умный - почему ты такой бедный? - Потому, что я честный...
Николаева Марта пользователю VLVL51 , 14 дек в 23:24
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. Каждый выбирает, кем ему быть: победителем или побеждённым. У меня есть стишок, Гормоны называется. Так в нём я пишу о том, что в организме нужно поддерживать количество недостающих гормонов и убирать лишние. Тогда всё будет хорошо. С улыбкой,
VLVL51 пользователю Николаева Марта , 14 дек в 23:38
Честные, при любом раскладе гормонов в организме, всегда будут материально беднее ушлых...
Николаева Марта пользователю VLVL51 , 14 дек в 23:41
Вывод напрашивается сам собой: срочно заняться гормонами ушлых. С улыбкой,
VLVL51 пользователю Николаева Марта , 15 дек в 0:09
Я брезгую внедрять в свою генную спираль геном паука. Мух жалко.
Николаева Марта пользователю VLVL51 , 15 дек в 0:25
Когда-то человек в 25 лет считался глубоким стариком, а сейчас в 60 лет у многих жизнь только начинается. Если и дальше так будет продолжаться, то даже трудно представить, что мы ещё сможем наворотить.
VLVL51 пользователю Николаева Марта , 15 дек в 0:40
За последние 20 -30 лет человечество вышло на такой уровень развития техники и технологии, который не снился нам в самых невероятных снах! Как это повлияло на наше бытиё? Мы стали зависимы от ВСЕГО - от отопления в квартирах, от горячей воды в ванне, от холодной воды с бачке сортира, от от и ещё от многих тысяч От!.. Вот что я бы "кинул" на Супер Кубок по теме "Свобода - это осознанная необходимость" И в каком месте окажется наша "свобода", если нам отключат хотя бы только свет?!
Николаева Марта пользователю VLVL51 , 15 дек в 1:59
Развитие технического прогресса приводит к тому, что не нужно уже бороться за существование, как раньше - многое за нас делают машины.Не думаю, что человек допустит, чтобы его мир рухнул сразу и навсегда. Даже если на короткое время это и случается, то у человека включается опыт его предков, которые научили его, что нужно делать в экстренных ситуациях. Не бойтесь, прорвёмся!
VLVL51 пользователю Николаева Марта , 15 дек в 3:08
Мы повязаны несвободой комфорта. Лишившись его, мы не сможем ни найти себе пищи, ни разжечь костёр без спичек... Я не боюсь. Я просто думаю, что это может случиться или по людской дурости, залезшей туда, куда заповедано было лезть Создателем - в атом и ДНК, или извне - от "поцелуя" Кометы Галлея или любой её "подруги"... Что ж опять полезем на дерево за орехами и бананами!
Николаева Марта пользователю VLVL51 , 15 дек в 3:30
Мы живём во Вселенной, где одни звёзды поглощают другие. Где в одночасье меняется климат и вымирают динозавры. Где следом появляются новые виды животных, которые приспосабливаются и живут миллионы лет. Мы ещё до конца не исследовали океан. Мы пока только часть природы и ей решать, что с нами делать. И вернуться нам на пальмы - не самый худший для неё вариант. Никогда не поздно начать сначала.
Иванна Дунец пользователю Тихая , 14 дек в 15:20
Спасибо Вам! :) И я искренне в это верю) Поэтому, возможно, и созидаю и ЛГ, и Чтения... Спасибо, что читаете рубрику Литературная Гостиная и оставляете очень искренние отзывы) Это очень важно для наших Авторов) По-моему, это эссе заслуженно заняло первое место в читательском голосовании в Чтениях "Рукописи не горят"! :) В следующих выпусках рубрики Вы сможете ознакомиться и с другими эссе, которые победили в номинации "Выбор Литературной Гостиной" в прошедших Чтениях! https://poembook.ru/contest/842-rukopisi-ne-goryat-%7Cliteraturnyj-zhanr---esse%7C Хорошего Вам чтения! :)
Вильям Скотт пользователю Тихая , 14 дек в 22:16
Читающих молодых людей не стало меньше.
Cript13 , 14 дек в 15:08
Джека Лондона прочёл, кажется, всего. Было у нас его собрание сочинений. Мартин Иден, Белый клык, Зов предков, Смок Белью, Сердца трёх... Но более всего потрясли два рассказа: "Убить человека" и "Конец сказки". Рекомендую, кто не читал ещё.
CKOMOPOX пользователю Cript13 , 14 дек в 16:21
Советское собрание, к сожалению, было далеко не полным изданием, я сам прибывал в подобном заблуждение, пока в девяностых не наткнулся на ряд, ранее не читанных, произведений.
Cript13 пользователю CKOMOPOX , 14 дек в 16:22
У нас было 14 томов.
CKOMOPOX пользователю Cript13 , 14 дек в 16:31
Издание с такой ни то фиолетовой, ни то лиловой обложкой? У нас было такое, но той же "Смирительной рубашки" там не было.
Cript13 пользователю CKOMOPOX , 14 дек в 16:35
Точно. Я её читал, но отдельной книгой.
Спасибо за этот пост. Очень интересен он сейчас, пока ещё не прошло послевкусие от темы Сеперкубка. Вот уж кого можно было бы противопоставить Спинозе и его последователям-стоикам с их смиренным принятием внешних обстоятельств в качестве осознанной необходимости.)) Жаль, что никто не обратился к творчеству Лондона в разрезе темы конкурсного задания. Было бы здорово.
Иванна Дунец пользователю Беркович Виктория , 14 дек в 18:06
Спасибо, Виктория)
CKOMOPOX , 14 дек в 16:19
"Любовь к жизни"? "Смирительная рубашка" - вот где Джек Лондон действительно отобразил поражающие воображение силу духа и несгибаемость. Человек заточённый в темницу, спелёнутый в смирительную рубашку, борется и цепляется за жизнь, раз за разом заново переживая все свои прежние воплощения. Да-да, Джек Лондон писал не только приключенческие произведения, но и мистические.
Иванна Дунец пользователю CKOMOPOX , 14 дек в 18:09
Лёша, очень рада твоему возвращению!) Ура! Нам так не хватало тебя в Чтениях! Надеюсь, что в следующих ты обязательно будешь в Жюри!!! И спасибо за новое произведение Лондона для меня) Обязательно прочту! :)
CKOMOPOX пользователю Иванна Дунец , 15 дек в 0:17
Спасибо, Иванна. Приятно когда тебе искренне рады ) Жюри? Возможно )
Иванна Дунец пользователю CKOMOPOX , 15 дек в 5:55
Вот и чудненько)))
REXTHER Александр , 14 дек в 16:59
Я тоже в восторге от "Странника по звёздам" (Смирительная рубашка). Такая не похожая ни на что вещь.
Иванна Дунец пользователю REXTHER Александр , 14 дек в 18:10
Спасибо, Александр) Уже в списке к прочтению)))
Беркович Виктория пользователю REXTHER Александр , 14 дек в 21:17
Вот, не зря зашла. Лондона люблю, но это произведение не читала. Поставлю себе в список с пометокой "обязательно к прочтению".))
Николаева Марта пользователю Беркович Виктория , 15 дек в 0:34
Одна женщина мне написала: " У меня всегда опускаются руки при неудаче. Ваше эссе помогло мне пересмотреть свою жизнь. Буду пытаться бороться до конца. И обязательно почитаю Джека Лондона". Именно к этому я и стремилась, ведь когда побеждаешь даже самые маленькие свои слабости, то начинаешь уважать себя. И, соответственно, других людей. Таким образом мы растём духовно. Пусть медленно, но растём.
Попов Шурик , 14 дек в 17:41
А что за мужик на фотке?
Иванна Дунец пользователю Попов Шурик , 14 дек в 18:11
Джек Лондон (англ. Jack London; урождённый Джон Гриффит Чейни, John Griffith Chaney; 12 января 1876 — 22 ноября 1916) — американский писатель, социалист, общественный деятель, наиболее известен как автор приключенческих рассказов и романов. Джек Лондон был вторым после Х. К. Андерсена по издаваемости в СССР зарубежным писателем за 1918—1986 годы: общий тираж 956 изданий составил 77,153 млн экземпляров
REXTHER Александр пользователю Иванна Дунец , 14 дек в 18:41
А стоило ли отвечать человеку, который похоже не умеет читать?
Иванна Дунец пользователю REXTHER Александр , 15 дек в 5:57
Стоило!) И читать, кстати, тоже могу научить)
Попов Шурик пользователю Иванна Дунец , 14 дек в 18:46
Ой, почему то он мне запомнился стариком лет 50-60. Оказывается, перепутал с кем то Спасибо
Иванна Дунец пользователю Попов Шурик , 15 дек в 5:57
А мне именно эта фотография его нравится) У него здесь взгляд потрясающий... Там характер! :)
Попов Шурик пользователю Иванна Дунец , 15 дек в 9:18
Вы правы, взгляд необычный
востокина октябрина пользователю Попов Шурик , 14 дек в 19:21
Я надеюсь, что этот" мужик" тот самый писатель, о котором написано эссе, а конкретнее - Джек Лондон )))
Попов Шурик пользователю востокина октябрина , 14 дек в 20:18
Там много написано, я не читал
Благодарна тому, кто ведёт рубрику, т.е.Иванне Дунец.При жуткой нехватке времени стараюсь читать хотя бы, потому что порой отзыв некогда написать, а почитать хочется. Всё так интересно.Очень понравилось эссе Марты Николаевой.Срочно бегу в библиотеку - взять для внука почитать. Насчёт вопроса Марте. Человек изначально настолько испорчен, что я не представляю ,как он, может стать таким, каким Вы его хотите видеть без Бога... Я сейчас имею ввиду не фанатизм оголтелый и всяческие обряды, а настоящую веру, которая говорит, что Бог есть Любовь,которая спасает человека , буквально вытаскивает из ямы невежества, в которой мы изначально все пребываем.. Я говорю о духовном невежестве , когда люди не помнят, что такое добро, а что такое зло.Или просто не различают -спят, а думают, что живут.....С ув.
Хороший вопрос и очень важный. В начале работы я тоже его задала сама себе. Человек - это телесно-духовное существо, он развивается на протяжении многих тысячелетий от дриопитека до кроманьонца физически, но его основные чувства не развиваются либо развиваются, но так медленно, что это пока не заметно учёным. Мозг улучшил нашу жизнь, а чувства не приносят больше радости, чем и 2000 тысячи лет назад, например. Поэтому и не утихают споры о смысле жизни. Одни утверждают, что жизнь - это борьба за существование и нужно всячески развивать физические способности человека. А другие говорят, что душа (она же Бог) важнее и что нужно больше заботиться о душе : любить, делать добро и быть милосердным. Что принять: Старый или Новый Зовет? В эссе я хотела довести своё видение смысла жизни. Что смысл в гармонии тела и души. Что придёт время, когда разум сможет договориться с чувствами и найдёт баланс, при котором человек станет счастливым. Но для этого нужно работать над собой каждому из нас, чтобы в генах становилось больше божьего, которое и передастся следующим поколениям. А из ямы невежества нас вытаскивает образование. Так что, ходим в зал и бассейн, читаем хорошую литературу и делаем побольше добра. И тогда наши далёкие потомки скажут нам спасибо, что мы не стояли на месте, а боролись за их будущее. Я верю, что так и будет!
Иванна Дунец пользователю востокина октябрина , 15 дек в 5:59
Спасибо, Октябрина! :)
Джек Лондон – великий американский мечтатель. Не зря он был любимым писателем другого великого мечтателя – кремлёвского – В.И. Ленина. Ленин обожал рассказ Д. Лондона “Любовь к жизни”. Возможно, именно поэтому в СССР появилась традиция переиздавать сочинения Д. Лондона крупными тиражами. Мечты Д. Лондона о том, что крупные капиталисты станут преобразовывать жизнь рабочих людей к лучшему, стоит им только самим познать тяготы и лишения, так и остались мечтами (вспомним его “Время не ждёт”). Сам Д. Лондон, разбогатев на писательских гонорарах, оказался крайне непрактичным человеком, большим ребёнком. Он принимал у себя и кормил целую армию литераторов и просто случайных знакомых, давал деньги в долг, которые ему не возвращали; строил яхту, которая обошлась ему в цену целой флотилии, так как его безбожно обкрадывали строители; напивался до потери сознания. Воплощал ли он собой американскую мечту в современном её понимании? Нет, – его американская мечта была другой, поэтому на родине его давно забыли. Да и в современной России, строящейся по американскому клише, Д. Лондона не жалуют.
Николаева Марта пользователю Рябчиков Александр , 14 дек в 20:42
Всё верно, о Джеке Лондоне, как о социалисте, можно писать много. Но если внимательно прочитать название эссе, текст и заключительные слова, то становится понятно, что речь идёт не о политическом строе, а о глобальном - о смысле жизни человека. А мечтать нужно всегда, куда нам без мечты?
Рябчиков Александр пользователю Николаева Марта , 14 дек в 21:21
В таком случае добавлю, что Д. Лондон наивный мечтатель-утопист не только как социалист, но и в глобальном общечеловеческом плане. Безусловно, его герои преодолевают трудности и проявляют лучшие человеческие качества. Но вспомним, с какой целью они поехали на Клондайк? В поисках лёгкого пути к обогащению. На эту тему блестяще иронизировал Ч. Чаплин в фильме “Золотая лихорадка” (http://feldgrau.info/2010-09-02-14-35-19/12492-skolko-zarabotal-na-klondajke-dzhek-london). Про эволюцию человека по Ч. Дарвину молчу (см. комментарий ниже от автора “Песни Давида”, с которым согласен на 100%).
Николаева Марта пользователю Рябчиков Александр , 14 дек в 22:06
Не желаю вам такого лёгкого обогащения - не дочитали или не поняли до конца писателя. Джек Лондон раскрывал много тем, но я сделала акцент на одной из них. Не знаю, о чём мечтали наши далёкие пращуры-австралопитеки, например, но то что они эволюционировали и мозг увеличился в объёме - это неоспоримый факт. Сегодня учёные бьют тревогу: за последние 200 лет вес мозга уменьшился на 100 грамм. Неужели мы начали деградировать? Не хотелось бы в это верить, но всё может быть.
Рябчиков Александр пользователю Николаева Марта , 14 дек в 22:26
Лёгким путь обогащения стал для местных жителей, открывших месторождение золота на реке Клондайк (3 тыс. человек) , так как они собирали его на поверхности. Трудным путь обогащения стал для тех, кто, бросив свою работу, родственников и т.д , впал в золотую лихорадку (около 200 тыс. человек). 25 тыс. человек при этом погибли (см. ссылку выше)
Николаева Марта пользователю Рябчиков Александр , 14 дек в 22:35
Речь в работе не об обогащении, а о том, что всегда нужно мечтать, бороться и побеждать. И при этом стараться развиваться духовно. А естественный отбор сделает своё дело.
Рябчиков Александр пользователю Николаева Марта , 14 дек в 22:47
О чём мечтать? За что бороться? Кого или что побеждать? Даёт ли на эти вопросы ответы Д. Лондон? Не думаю, простите) Конечно, он привнёс в тогдашнее, охваченное стремлением к обогащению буржуазное общество, свежую волну романтики (больше искусственной, уходящей корнями в легенды Дикого Запада) и только. Я подразумеваю его рассказы, так как его романы довольно примитивны. Однако, несмотря на переосмысление его творчества, продолжаю любить, - любовь зла)
Николаева Марта пользователю Рябчиков Александр , 14 дек в 23:55
Если так рассуждать, то и вся наша жизнь примитивна: хлеба и зрелищ каждому в его стойле. Но это скучно. "Пока свободою горим, пока сердца для чести живы..." А сдаются пускай слабаки. За что бороться и что побеждать, я написала в эссе.
Спасибо, непременно прочту)) Спокойной ночи.
Ура! Я победила! И Вам спокойной ночи. С улыбкой,
Спасибо, Марта, за такое "классическое" эссе в минувших Чтениях. Я никогда не делил литературу на "серьёзную" и "несерьёзную", не пытался классифицировать её (подобно маркетологам) по возрастным, социальным и половым нишам, уровню читателей, актуальности, проблематике и прочим рыночным заморочкам. Большой вопрос, к каким книгам мы вернёмся, условно говоря, после 50-ти. Быть может, к тем самым, "юношеским" - Джеку Лондону, Ремарку или Жюль Верну. И это не так уж удивительно, если вдуматься... Вопроса нет) Только повторное Спасибо - за то, что рассказали о своём Джеке Лондоне.
И Вам спасибо, что поняли меня правильно. Давайте все дружить - физики и лирики. И оставаться в душе молодыми до конца. И верить только в хорошее. Мелькнула мысль - а может быть так и нужно: со временем тело стареет, а душа должна молодеть. И что именно с душой передаются человеку гены, поэтому и нужно при жизни бороться со злом и стараться его победить.
Песни Давида , 14 дек в 20:31
Статья сумбурная... Автор не совсем понимает, что такое научно-технический прогресс и что такое эволюция. Всё в одной куче. Ускоренное развитие науки и техники не имеет ничего общего с эволюцией человека. До тех пор, пока наука не будет способна изменить генотип человечества - исправить имеющиеся недостатки, человек поменяться не может и никакой РЕАЛЬНОЙ эволюции нет и не будет. Меняется ли человечество? Да. На земле живут существа, ровестники диназавриков и они, какими были такими и остались. И мы, в этом смысле, никак от них по скорости эволюционных изменений не отличаемся. Через миллионы лет может быть (при изменении гравитации), можно будет говорить о какой-то разнице. А пока - мы точно такие же как те, кто жил во времена Толстого и во времена Гомера и во времена Авраама и Адама... Нет разницы. Люди могут через 100 лет полететь к другой галактике, но их интеллект, их мораль и их всё остальное будет точно такими же, как это имеет место быть сегодня и было во времена Христа. Тридцать лет назад у меня компьютера дома не было, а сейчас он у меня есть - это я эволюционировал? Это я так, по мнению автора, "скачком" развился? Бред. Наоборот вступает в силу ситуация обратная, препятствующая нашему интеллектуальному и духовному развитию. Чем больше знаний накапливает наука - тем больше времени нужно для того, чтобы быть в курсе... Поэтому хороший инженер, врач и любой человек в любой профессии должен сегодня быть погружённым в своё дело намного больше чем раньше. Это приводит к тому, что люди становятся всё менее образованными, развитыми. Каждый заточен на какое то узкое дело. Полтора - два века назад можно было намного легче, чем сегодня встретить человека образованного, знающего и астрономию, и географию и историю, и владеющего пятью языками и знающему литературу, театр, музыку, фолософию и т.д. Где эти люди??? Где они? В России их нет, в Америке, в Европпе - тем более. Там образование таких денег стоит - никто их не платит. Это всё разговор большой и серьёзный. Развивать эту тему, как комментарий к этой статье, или что-либо далее обсуждать, дискутировать не имеет смысла, для этого я не вижу в статье сколько-нибудь значительных базовых мыслей.
Николаева Марта пользователю Песни Давида , 14 дек в 21:55
Чтобы добывать себе пищу, обезьяна взяла в руку палку и пошло-поехало. Именно борьба за жизнь заставила думать обезьяну и тем самым мозг начал развиваться. Обратите внимание, что в наше время прогресс развивается благодаря подъёму военной промышленности. Борьба за существование продолжается. Наше дело сейчас - это стремиться к миру и развиваться больше духовно, иначе нас уничтожит ИИ. Я рада, что у вас есть компьютер и что ваш интеллект стал немного выше, чем у дриопитека и что вы ходите ровно. Осталось дело за малым - направить свой интеллект в правильное русло. И жить идеями не кучки меньшинства, а пытаться самому изменить мир в лучшую сторону. И не словами, а поступками. Иначе вымрем.
Песни Давида пользователю Николаева Марта , 14 дек в 22:24
Никогда обезьяна, взявшая в руки палку не становилась и не станет человеком. Обезьяна всегда была и будет обезьяной, а человек всегда был и будет человеком. Ваша учительница Вас крупно дезинформировала.... Сегодня уже осталось не так много обывателей, думающих, что человечество произошло от обезьяны, а уж в научном мире такие идеи уже даже как анекдот никто и никому не рассказывает.
Николаева Марта пользователю Песни Давида , 14 дек в 22:46
Нас рассудит время. Происхождение человека также, как и смысл жизни, пока никем не доказано и выражать своё мнение дозволяется всем. Я не буду спорить, потому что мыслю логически. Археологи и антропологи проводят большую работу в этом направлении и для меня научные факты важнее, чем домыслы дилетантов. Может быть придёт время и инопланетяне предоставят нам доказательства, что мы произошли от них, тогда и спорить не будет смысла. А может быть Бог заберёт к себе в рай последнего оставшегося человека на Земле и тем самым признается в своей ошибке. А по большому счёту мы состоим из того, во что верим. И перетаскивать на свою сторону - это тоже борьба за существование.
Песни Давида пользователю Николаева Марта , 14 дек в 22:50
Здоровья и успехов Вам и Вашим близким в Новом году!
Николаева Марта пользователю Песни Давида , 14 дек в 23:01
Спасибо и взаимно! С уважением,
Была чудесная книга в серии "ЖЗЛ" "Моряк в седле". Это высший пилотаж! Почитайте.
Иванна Дунец пользователю Шарафутдинов Рашит , 15 дек в 6:05
Спасибо, Рашит! :)
Шарафутдинов Рашит пользователю Иванна Дунец , 15 дек в 7:20
Это Вас нужно благодарить, что своими статьями пытаетесь прививать людям интерес к ХОРОШЕЙ литературе. Спасибо Вам за то, что взяли на себя эту миссию!
Иванна Дунец пользователю Шарафутдинов Рашит , 15 дек в 16:00
Смутили, конечно, Рашит) Но спасибо)
Кошачий Царь™ , 14 дек в 20:58
Смысл жизни в деньгах. Остальное- пустой базар.
Николаева Марта пользователю Кошачий Царь™ , 14 дек в 21:57
Ваши гены не внесут большой вклад в развитие человечества. С улыбкой,
Славик/of Sall , 14 дек в 21:44
Тоже недавно написал очерк о жизни Лондона.Он был замечательным писателем.
Яворовский Юрий пользователю Славик/of Sall , 14 дек в 22:20
Недавно думал о Лондоне.... Тоже не плохой город.....
Николаева Марта пользователю Яворовский Юрий , 14 дек в 22:48
А что мешает сделать свой город хорошим? С улыбкой,
Яворовский Юрий пользователю Николаева Марта , 14 дек в 22:54
Так я же и говорю.... тоже не плохой город ))))))
VLVL51 , 14 дек в 22:38
В своё время "Мартин Иден" меня просто потряс. Человек, не умевший даже грамотно писать, влюбляясь в девушку, начинает творить, доходит до вершин признания. И так страшно кончает с жизнью на пике своей славы от осознания человеческой лживости, алчности и лицемерия. Джек Лондон для меня и до сих пор остаётся примером - Примером Настоящего Человека.
Пиля Пу , 14 дек в 23:20
Есть очень корыстный вопрос: если "Смирительная рубашка" Лондона одна из самых моих любимых книг, даж, обложка фиолетовая протёрлась и полиняла), какую книгу, в том же ключе рекомендуете прочесть?
Николаева Марта пользователю Пиля Пу , 15 дек в 0:18
Ваш вопрос заставил меня задуматься, спасибо. Этот роман фантастический и опережает наше время. Автор показывает, что можно сотворить только своим рассудком. Хотелось бы, чтобы наш разум продолжал развиваться, а не деградировал. Почитайте "До Адама" и "Алая чума". Там фантазии автора от древнего человека до конца света.
Пиля Пу пользователю Николаева Марта , 15 дек в 0:40
Спасибо Марта, возьму на заметку эти произведения. ..Не сказал бы, что Смирительная рубашка фантастический роман, ни сколечка! В нём автор даёт "волшебный ключик" и, даже не к сотворению, прочитайте)
Бритвочка) , 15 дек в 0:06
Марта, доброй ночи Смотрю на фото и думаю, что у меня, как и у Джека Лондона, тоже тяжелый подбородок и открытый взгляд. Вопрос: как жить и что делать?
Николаева Марта пользователю Бритвочка) , 15 дек в 1:08
Вопрос для меня одновременно и простой, и сложный. Спасибо. Начну по порядку. Считаю, что важно иметь хороших учителей, пока сам учишься и быть хорошим учителем, когда уже учишь сам. Очень важно найти своё призвание в жизни и заниматься тем, что тебе нравится. Тогда, как шутят, и на работу ходить не нужно. Девочка из нашего класса 7 лет поступала в медицинский и поступила! Когда ты уже в основном сформировался как личность и нашёл свою нишу, то пора подумать и о будущем человечества - выйти замуж и родить деток. Тут тоже как повезёт: как долго ты будешь страдать. Может год, а может до конца жизни. Таким образом можно сделать вывод, что живём по обстоятельствам. Но ведь эти самые обстоятельства мы сами вокруг себя создаём. И чувства нам даны не спроста, а чтобы радоваться и горевать. Поэтому нужно жить полной жизнью, радоваться мелочам и отпускать горе. Мне бабушка всегда говорила: - Не держи зла, решила с глаз долой, значит из сердца вон. Простила - терпи и мучайся. Каждому своё. Но поделюсь секретом: я стараюсь никого не обижать, помогаю всегда от чистого сердца и вращаюсь вокруг Солнца как и положено - со скоростью Земли. И вам всем этого желаю. С любовью, Марта
Бритвочка) пользователю Николаева Марта , 15 дек в 1:11
Марта, вот это ответ.) Спасибо. А нельзя без "горевать"?)
Николаева Марта пользователю Бритвочка) , 15 дек в 1:50
К сожалению, нельзя. Из личной практики: влюбилась, дурёха, в нарца и страдала почти 2 года. Потеряла сон и аппетит, писала такие душераздирающие стихи о любви! Все хоть раз в жизни, но переживают такой всплеск гормонов. И очень важно в этот период не бросаться в омут головой, а подождать, пока пройдёт эта паранойя. Это касается и мужчин тоже. Жену нужно выбирать при памяти и здравом рассудке. Даже если не создавать семью и иметь друга для интимных отношений, то всё-равно будешь о нём беспокоиться или ревновать, или просто думать, что было что-то не так, как хотелось бы. Можно стать монашкой и "уйти" в монастырь. Но тогда будешь страдать от своей закомплексованности. Да и уход из жизни родных - это тоже большое горе. Особенно, если родители переживают своих детей.
Бритвочка) пользователю Николаева Марта , 15 дек в 2:26
Блин, этих нарцев - полно. Что из-за них переживать?) А вот родные - да. А в чём Ваше счастье - полновесное и настоящее?
Николаева Марта пользователю Бритвочка) , 15 дек в 2:33
Мама сказала, что для неё самым большим счастьем было, когда родилась я и она только тогда поняла, как сильно любит папу. Пока для меня счастье - это немногие часы свободы, когда я могу отключиться от быта и посидеть на своём поэтическом облаке с шоколадкой или чашечкой кофе.
Бритвочка) пользователю Николаева Марта , 15 дек в 2:35
))) Вот пусть пока будет шоколадка. Значит, впереди масса приятных внутренних открытий.
МЕНЕСТРЕЛЬ , 15 дек в 1:12
"Лондон-Куппер-Хаггард" - мои лучшие друзья с девяти до четырнадцати. Каюсь, с ними я изменила Булычёву, а им изменила с Дрюоном, и... поехало в иные сферы.(кратковременные интрижки не в счёт)))) Но глаза Лондона смотрят как-будто в душу. Столько ночей вместе с его книгами!
Николаева Марта пользователю МЕНЕСТРЕЛЬ , 15 дек в 1:52
Подтверждаю! Бывало, что и с фонариком под одеялом.
МЕНЕСТРЕЛЬ пользователю Николаева Марта , 15 дек в 1:53
У меня не было.((( Луна в помощь.) С окном повезло.)
Николаева Марта пользователю МЕНЕСТРЕЛЬ , 15 дек в 2:08
А мне не разрешали в детстве ночью читать, вот и приходилось с фонариком под одеялом.
МЕНЕСТРЕЛЬ пользователю Николаева Марта , 15 дек в 2:18
У меня была отдельная спальня, но без двери. Включать свет было не вариант вообще, поэтому... Луна. Как сейчас помню её полоску света на страницах. Приходилось книгу двигать туда-сюда.)
Иванна Дунец , 15 дек в 6:31
Друзья, комментарий Игоря Филатова признан самым интересным по мнению автора эссе — Марты Николаевой! "...Каждого писателя надо читать в своё время. Джек Лондон - писатель юности. Конечно, я и сейчас могу перечитать, и с удовольствием, некоторые его произведения. Но именно в юности Лондон, на мой взгляд, бесценен. Мальчишка, который в детстве прочёл "Белый клык", "Любовь к жизни", "Конец сказки" и много ещё чего (даже "Сердца трёх"), - это уже другой мальчишка, чем тот. который не читал. Как от прививок навсегда остаются шрамики на коже, так и от романтики Лондона закаляются сердца. Их уже так просто не возьмёт себялюбие, ипохондрия, цинизм. С Лондоном несовместимо этакое вяло-потребительское отношение к жизни, свойственно многим из нынешнего молодого поколения. Очень благодарен Вам за это эссе, Марта! Я, как правило. чего-то подобного по настроению и по сути всегда ищу в литературных произведения. В современных нахожу редко. В основном, разглядывание под микроскопом своих прыщиков, перфомансы да всякого рода эксперименты со словом. Ваша работа меня, можно сказать, подбодрила и сама по себе, и особенно то, что она заняла первое место. Ещё раз спасибо! И всего Вам самого хорошего!.." Он получает от Администрации Поэмбука 15 золотых монет! Поздравляем! :)
Комментировать
Супер Кубок завершен!
12.12.2017

Дамы и Господа!

 

Супер Кубок завершён!

 

Мы поздравляем победителей: 1 место – Влад Южаков, 2 место – Елена Скачко, 3 место - KAIBE, а также всех участников супер-финала!

 

Позади – большой поэтический марафон, который продлился полтора месяца!

 

Спасибо команде жюри, и всем, кто вдумчиво голосовал во всех кубковых конкурсах.  

 

В пятницу, 15 декабря, завершается прием работ авторов в первый официальный сборник стихов авторов Поэмбука, который будет посвящен прошедшему Кубку.

Сборник будет открываться вступительным словом Председателя жюри, далее будут представлены подборки стихов авторов, которые приняли участие в Кубке.

Всех авторов, которые ранее подавали заявки, но не финализировали коммуникацию с издательством просим поторопиться – мы хотим издать сборник в январе, и поэтому нам не следует затягивать.

Подробности про сборник тут.

 

Еще раз – всем спасибо! Осенний Кубок сезона 2017 завершен.  

Комментарии (170)

Ларионов Михаил , 12 дек в 12:11
Поздравления победителям и всем участникам, благодарность организаторам, жюри и всем голосовавшим! Удачи и вдохновения!
От души поздравляю всех конкурсантов с окончанием Кубковых сражений, но особенно ПОБЕДИТЕЛЕЙ, которые получили от меня заслуженные 15 баллов (всего у меня было удостоено высшего балла 4 произведения). Спасибо всем! Получила огромное удовольствие от прекрасной поэзии! Особая благодарность Сергею Крюкову, который предложил мою скромную кандидатуру в качестве члена команды жюри! Это был интереснейший опыт! И большое спасибо всем неравнодушным читателям!
Королевна , 12 дек в 12:30
Леночка Скачко, я не ожидала что это твой стих, мне кажется он совсем не в твоём духе, тем приятней мне было, что я его оценила на сто баллов. Ты всегда заслуженно получаешь призы и я дождусь таки от тебя книгу, когда-нибудь)) Жму лапу, обнимаю, целую, люблю и всегда твоя искренняя поклонница! Уважаемый автор 3 места, простите, что не могу выговорить ваш ник! Спасибо за приятные минуты чтения и я, конечно, почитаю ваши стихи одно за другим, а потому - в избранное, чего желаю и всем читателям пб! Поздравляю Вас искренне и от души с заслуженной победой!
Part1sanka пользователю Королевна , 12 дек в 12:34
Учитывая оценки, поставленные "Пегасу" семьей победителя, я для себя победителем считаю Пегаса. У нас, конечно, свобода волеизъявления и оценковыставления, но осадочек остался...
Королевна пользователю Part1sanka , 12 дек в 12:36
Ты меня заставила посмотреть...
Part1sanka пользователю Королевна , 12 дек в 12:37
Пегасу и Бродскому. По мне так это - неспортивно. Если бы эти авторы и под эгидой "За Шварца!" ответили тем же - результат был бы иным. Благо, они оказались выше этого.
Королевна пользователю Part1sanka , 12 дек в 12:41
Про 4 место я уже в курсе, но за этот стих не ожидала. Это второй момент, которого не ожидала от отличного талантливейшего поэта (без сарказма). Вот так бывает. Не осуждаю, но грущу.
Khelga пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:11
Хотела было колы влепить и Пегасу, и Бродскому. Правила есть правила. Потом вспомнила известную обсценную поговорку, заменила в ней коня этим самым пегасом и поставила тринадцать и одиннадцать соответственно. Но мысли были.
Part1sanka пользователю Khelga , 12 дек в 13:16
Хорошая поговорка :)
Инь-ян пользователю Part1sanka , 12 дек в 14:27
О чём вообще идет речь? Я ничего не могу понять)
Пестряков Станислав пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:17
Вот никогда я не в курсе происходящего) Что такое "семья победителя", если не секрет? Лично я ожидал, что "Ланцелот" победит. Собственно, выбор был не самый широкий. Но остаюсь при своем мнении - это вторичные стихи. Конечно, вторичность в литературе бывает всякой, она не является непременным синонимом слова "утиль" (вторичность Борхеса, к примеру, гениальна). И тем не менее. Я мог бы, конечно, покривить душой и тупо восхититься "Ланцелотом". Однако автор, уверен, не нуждается в подобных подачках. Он и так в курсе, что умеет писать. Так что оценивал лишь данный текст, а не автора.
Part1sanka пользователю Пестряков Станислав , 12 дек в 13:24
Не все пошли по Вашему пути. Я тоже автора узнала безоговорочно и считаю его одним из сильнейших авторов ресурса. Но продолжу считать, что рифмовка чужого, пусть и гениального сюжета не может претендовать на звание высокой поэзии. Я не хочу никого в этом убеждать, но своё мнение вряд ли изменю.
Пестряков Станислав пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:26
Всё верно. Наши мнения здесь совпадают.
Ларионов Михаил пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:42
Понятие "высокая поэзия" - слишком размыто и разноценно.
Пестряков Станислав пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:43
Посмотрел. Теперь ясно. То есть они посчитали это превышением объема. Хотя, как было не раз замечено, это было в компетенции модерации, а никак не оценивающих. На средний балл единицы, безусловно, повлияли
Сергей Крюков пользователю Пестряков Станислав , 12 дек в 23:12
Станислав, это были нехорошие единицы. Вы это понимаете.
Ломачинский Николай пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:18
Где можно прочесть стихи победителей?
Бритвочка) пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:41
Это, конечно, полный писец. 1-1 - Скачко и 1-1 у Эвелины. Дальше отслеживать поведение пары считаю бессмысленным.
Part1sanka пользователю Бритвочка) , 12 дек в 13:57
Ну, будем честными, дальше и нечего отслеживать. Единицы поставлены тем, кто якобы нарушил условия. Но я останусь при своём - соблюдение условий на совести модераторов. А участникам не стоит ставить конкурентам низких оценок, ибо если по делу - найдутся другие снижатели, а не по делу - совсем странно.
Бритвочка) пользователю Part1sanka , 12 дек в 14:01
Хочется почему-то пойти и попрыгать на скакалке. Ну нафиг все эти Кубки.)
Part1sanka пользователю Бритвочка) , 12 дек в 14:02
))) то ли Вы читали мой дневник, то ли у нас совпадают мысли )))
Бритвочка) пользователю Part1sanka , 12 дек в 14:03
Нет, дневник не читала.
Part1sanka пользователю Бритвочка) , 12 дек в 14:07
Значит мысли сходятся. Надеюсь, не дураки мы ))
Бритвочка) пользователю Part1sanka , 12 дек в 14:54
Кажется, что порой всё же - да.)
Гладышев Валерий пользователю Part1sanka , 12 дек в 17:10
Девочки , никакие вы не дураки и даже не дурочки . На таких умницах и красавицах только и держится сайт "Поэмбук" . Оставайтесь такими и дальше !
* MAPTA ❤️ пользователю Бритвочка) , 13 дек в 0:25
Южаков перестраховался? Очень подозрительно выглядит его единодушие со Стасей ))))
Бритвочка) пользователю * MAPTA ❤️ , 13 дек в 0:55
Я абстрагирована от сетевой тусни. Но здесь очень ярко.) Мне бы так было до тошноты скучно и неинтересно.)
* MAPTA ❤️ пользователю Бритвочка) , 13 дек в 1:00
ХЗ Может, внимания не хватает, а может и ещё чего? Ситуация, когда смеёшься два раза и оба неприлично )
Бритвочка) пользователю * MAPTA ❤️ , 13 дек в 1:06
Если честно, я смотрю на свой путь, Марта. Мне так пофиг эта херня. Если глобально. Если локально - хочется сетевиков отконектить. В детстве меня папа учил:"Хочешь понять, что за человек, сядь в бане с ним без ничего и поговори." Ни вещи, ни др. мат.ценности не определят сути. Здесь мат.ценности - поддержка. А что без неё? Без привлечённой? По чеснаку?) Вот что интересно.
* MAPTA ❤️ пользователю Бритвочка) , 13 дек в 1:09
А мне в этом контексте очень нравится итальянская пословица: в конце игры пешка и король попадают в одну коробку )
Бритвочка) пользователю * MAPTA ❤️ , 13 дек в 1:13
Да. Кстати, хорошо.)
Смольников Владимир пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:51
Возможно, что 2 кола вице-чемпиону от победителя и не решили исход конкурса (надо посчитать), но Вы правы - осадок остался в любом случае...
Ingwar Iohanson пользователю Смольников Владимир , 12 дек в 15:20
Но об этом местный психолог Сергей Касатов молчит почему-то.
Плохой осадок - дело серьёзное . У моих соседей на свадьбе стырили серебряные ложки . Звонят : " Это ви так постарались ? " Жена чуть не в обморок . - " Моей ноги не будет у этих долбаных евреев ! " . На следующий день опять звонок от дорогих соседей . Жена берёт трубку и кричит неистовым голосом : "Не брали мы у вас ничего , пропадите вы пропадом ! " - И слышим в ответ : "Ой , ви нас звините , ложки нашлися , но неприятный осадок остался ! " Вот такие бывают пироги с неприятным осадком ...
Kaibē пользователю Королевна , 12 дек в 14:42
Королевна, рада знакомству! Честное слово, было очень неожиданно оказаться в тройке - столько сильных работ. Большое спасибо всем, кто читал и голосовал! А ник читается просто: Кайбё. Это из японской мифологии )
Королевна пользователю Kaibē , 12 дек в 14:44
А что он означает?
Kaibē пользователю Королевна , 12 дек в 14:55
"Призрачная кошка". Беспокойный дух в облике кошки-призрака, который может подчинять своей воле, околдовывать иллюзиями, мстить ради восстановления справедливости, помогать незаслуженно обиженным - и, конечно, появляться и исчезать, когда и куда заблагорассудится. Иногда оборачивается человеком. В общем, та еще прелесть, как и почти все мистикомифологическое в Японии и Китае )
Irina_Kh пользователю Kaibē , 12 дек в 15:40
Ой, как интересно ) У меня рассказ в доведении до ума, совсем русский, но получается, что про таких вот мстительных кошаков. Надо будет вам нескромно подкинуть на почитать, вдруг согласитесь )) В японской мифологии я полный дундук. И обязательно: Поздравляю! с удачным выступлением в кубке и с новым хорошим стихом.
Королевна пользователю Kaibē , 12 дек в 16:56
Бесподобно и интересно. У Японии весьма богатая и необычная мифология.
Сергей Крюков пользователю Королевна , 12 дек в 23:10
Молодец, Алёнка. Очень верные акценты.
Колокол , 12 дек в 12:41
Поздравляю победителей! Они действительно достойны победы, каждый по-своему раскрыв тему свободы. Печально, что грязь, в изобилии присутствующая в обсуждении конкурсных стихов, значительно подпортила впечатление от самих работ, которые по большей мере были замечательными, оригинальными, живыми. Поэтому впервые я не могу и не хочу ставить лайк под итогами этого конкурса по причинам некачественной организации его со стороны Администрации Поэмбук, а именно не следованию ей самой собственному принципу - режиму нулевой толерантности, объявленному накануне конкурса.
Рожков Андрей , 12 дек в 12:44
"Всех авторов, которые ранее подавали заявки, но не финализировали коммуникацию..." что подразумевает под собой вторая часть фразы? Мне казалось, что заявку подал и спи спокойно. Что ещё нужно то?)
bunnyinthegardn пользователю Рожков Андрей , 12 дек в 12:48
душу, сердце, разум и кровь девственницы :)
Смольников Владимир пользователю bunnyinthegardn , 12 дек в 12:54
И денюжек чуть-чуть, разумеется...
bunnyinthegardn пользователю Смольников Владимир , 12 дек в 12:58
бумага никогда не была в приорите, при подношении даров Богам )
Смольников Владимир пользователю bunnyinthegardn , 12 дек в 13:01
можно золотом...
bunnyinthegardn пользователю Смольников Владимир , 12 дек в 13:05
нет. эта магия работает на перечисленном мною топливе. исключительно. хотя, не спорю, что прикрыть можно все золотом, да...
Рожков Андрей пользователю bunnyinthegardn , 12 дек в 13:02
Бедная девственница столько всего потеряет)))
bunnyinthegardn пользователю Рожков Андрей , 12 дек в 13:06
не потеряет основного ))))
Рожков Андрей пользователю bunnyinthegardn , 12 дек в 13:08
А что же тогда основное если душу, сердце, разум и кровь придётся принести на алтарь амбиций?)
bunnyinthegardn пользователю Рожков Андрей , 12 дек в 14:04
девственница называется девственницей не за сохранность мозга ))))
Ra_Timur пользователю bunnyinthegardn , 12 дек в 20:21
Клок ее волос и крысиный хвост ...
Deja Vu пользователю Рожков Андрей , 12 дек в 12:55
В кассу уплочено?)
Рожков Андрей пользователю Deja Vu , 12 дек в 13:04
Я сборники не заказывал) Дошло. Это КП таким образом тактично намекнула, что пора расставаться с грошиками)
Струков Эдуард , 12 дек в 12:58
Огромное спасибо всем проголосовавшим за моё стихотворение "ВАСЯ" в Суперкубке Поэмбука Осеннего сезона 2017 года! Ваши комментарии и Ваши оценки - пусть самые разные - помогли мне преодолеть один из самых трудных моментов в жизни. Желаю всем счастья и - главное - крепкого здоровья! Членам жюри - мои искренние благодарность и уважение. В Ваших оценках я выгляжу "гораздо длиннее"... )))
Кошачий Царь™ пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 13:02
И- скромнее.
Струков Эдуард пользователю Кошачий Царь™ , 12 дек в 13:07
))) наоборот!
Khelga пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 13:07
Васю помню. Славный Вася. Он здесь был.
Пестряков Станислав пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 13:08
А в попугаях-то я гораздо длиннее...
Струков Эдуард пользователю Пестряков Станислав , 12 дек в 13:09
вот-вот-вот! по версии жюри я в десятке! )))
Кабачкова Ирина пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 13:34
а я лично ЗА ваше вступление в клуб( обещали это десятке, но вся десятка оказалась клубной, а вы- одиннадцатый!) Не сочтите за манипулирование, граждане, но можно и проголосовать лайком к этому комментарию. - Человек столько шёл и вот полшажка недотянул. Возможно, он и не в центре баталий и не главный победитель. но и он достоин просто обыкновенного внимания: прошёл столько испытаний и ...
Deja Vu пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 14:02
Поддержу. А вот мой прогноз не оправдался, уверена была, что хоть кто-то из не клубников прорвется в десятку. Ну как же так? Надо брать ближайшего (-ших))
Рожков Андрей пользователю Deja Vu , 12 дек в 14:05
Ближайших до 29 места)))
Deja Vu пользователю Рожков Андрей , 12 дек в 14:23
Так широко вряд ли размахнутся))) ближайших трех хотя бы)
Кабачкова Ирина пользователю Deja Vu , 12 дек в 14:09
ну , вот и я об этом .Хотя я думала как раз, что не прорвутся: имеет значение не только качество стихов, но и конкурсный опыт. Я имею ввиду реальные конкурсы. Поэтому не хочется чтоб за бортом оставались постоянно достойные, но не умеющие вовремя показать то, что могут. Это как в спорте: спортсмен- это не тот человек, который всегда может продемонстрировать рекорд, а тот, кто лучше к олимпиаде подготовлен и умеет себя на ней показать.
Рожков Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 14:09
Ирина, всё в Ваших руках. Насколько мне известно, система "семи рукопожатий" ещё действует.
Кабачкова Ирина пользователю Рожков Андрей , 12 дек в 14:11
мне не очень хочется ею пользоваться. Мне хочется чтоб КП просто признала справедливость подобного шага. Но если не признает, то здесь же . думаю, найдутся и эти семь рукопожатий. Иначе не справедливо.
Струков Эдуард пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 14:32
Не-не-не, не надо никаких кооптаций! Померла так померла. Скажут потом - пропихнули. Спасибо всем большое, но жить-то потом мне с этим придётся... Я доволен, Вася вошёл по версии жюри в 10-ку, мне это греет душу. Ну и мотивация на новый сезон есть - реванш! Не лишайте меня мечты, не надо... А то мне будет "нечего больше хотеть"... )))
Кабачкова Ирина пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 18:05
Эдик, я именно поэтому и не хочу пропихивать. Но это архинесправедливо, если вы сейчас не пройдёте. Я только насчёт справедливости .
Струков Эдуард пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 19:08
Справедливость - штука сложная. Было условие конкурса, зачем его нарушать? Завтра этим воспользуется ещё кто-то. Не став членом Клуба, я никого из вас уважать меньше от этого не стану. Если дал Бог - то оно есть и будет. И снова шанс придёт. Бог же не Яшка, он видит, кому тяжко. ))) Не люблю я множить сущности без необходимости. Жизнь на Суперкубках не заканчивается. Возможность учёбы и творчества среди таких людей, как Вы и многие здесь, мне гораздо более важна, нежели всякие регалии и публикации.
Инесса Полянская пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 23:23
тоже "Васe" пять поставила... а сейчас читаю Ваши комменты и вдвойне радуюсь - и согласна полностью; и еще считаю, что все рамочки в мире условны, на поэмбуке они - стимул к развитию и росту и отлично выполняют свою роль... только и всего... а вот когда внутри рамочек - неизвестно еще какую условную роль могут сыграть с их обладателем... успехов Вам!
Кошачий Царь™ пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 17:36
Если семь рекомендаций набралось- отправляй ходатайство в КП.
Кабачкова Ирина пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 13:36
Эдик, если тебя и не возьмут в клуб( а это будет несправедливо на мой взгляд), в любом случае поздравляю больше всех именно тебя- приятно наблюдать творческий рост!
Струков Эдуард пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 14:00
Спасибо! ))) Да мне и этого-то - с избытком... Тоже мне рост - анапест вон вразнос пошёл. ((( Аллаверды! "Варенькой" Вам обязан премного. А уж три попытки вийоновскую балладу написать - вовек не забуду! Благодарю за добрые слова и дела, желаю успехов! И советую всем - не ругайтесь с Ириной Кабачковой, это женщина-цунами, опасная и - прекрасная! Удачи! )))
Кабачкова Ирина пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 14:01
ничего, ваш "Васенька"- действителньо очень даже сильно смотрелся в силньой компании. Вы знаете: я врать не буду и подсуживать тем более.
Гладышев Валерий пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 17:25
Дело за малым : чтобы Ириша понравилась и Васе - и мы станем свидетелями кой-чего интересного !
Кабачкова Ирина пользователю Гладышев Валерий , 12 дек в 18:09
Валерий, вот любите вы шуточки скабрезные- хлебом не корми)
Фадеев Максим пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 13:58
Эдуард, Вы почти что Герой Куликовской битвы. Требую присвоить Вам звание члена!
Струков Эдуард пользователю Фадеев Максим , 12 дек в 14:07
Вот уж нет, ребята. Это дело нам ни к чему. ))) Из народа вышли, там и остаемся! ))) А если серьёзно - недостаточно знаний и умения. Лет через пять если вот... Это пока случайно всё. Свезло мне, как есть свезло...
Фадеев Максим пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 14:11
Вот зануда, еще и прибедняется!))) Нет чтобы гордо грудь выпятить и подбородок выше))) Везет дуракам, а кое-кто старался и вкалывал.
Струков Эдуард пользователю Фадеев Максим , 12 дек в 14:21
Это да. )) Но в Новогоднем волшебстве уделал меня кто-то, признаю... На 0,12 балла обошёл. С утра хожу сам не свой от этого. )) Закрыл для меня ходы в высокую поэзию и куражится теперь... )))
Фадеев Максим пользователю Струков Эдуард , 12 дек в 14:36
Если бы я строчку не потерял, я бы вообще пальцы веером делал))) Но не меня в Супер Кубок взяли и не я отличился там. Так что гордись, мужик! Свои стихи это одно, а классика - тренировка мозгов и только.
Яковлева Марина , 12 дек в 13:05
Всех поздравляю: победителей и не победителей... ( а их нет - ведь участие в Кубке - уже ПОБЕДА!!!) и себя тоже - ведь снова не обманула меня читательская интуиция...)))
Гладышев Валерий пользователю Яковлева Марина , 12 дек в 17:29
Чтоб тебя , Мариша , не обманул ещё и твой собственный муж , тогда радость по жизни будет двойной !
Яковлева Марина пользователю Гладышев Валерий , 12 дек в 17:52
ДЫК...если уж не обманул - теперь ужО навряд ли...)))) Спасибо, Валерий, за заботу!
Лара Фрол , 12 дек в 13:29
Пьедестал заняли действительно сильные авторы. Конкурс замечательный! Открыла для себя новое имя, вернее, даже не имя - стихи. С удовольствием забираю в "избранные". Елену, Влада и Kaibē с заслуженной ПОБЕДОЙ! Молодцы!
Как сказала одна очень уважаемая мною поэтесса: "Конкурсы проходят- стихи остаются". так что поздравляю всех!
Part1sanka пользователю Воскобойник Алёна , 12 дек в 13:59
Вам отдельное спасибо, очень теплый стих :)
Королевна пользователю Воскобойник Алёна , 12 дек в 14:14
Стих просто бесподобный, это факт)
Ra_Timur пользователю Воскобойник Алёна , 12 дек в 17:16
Алена , здравствуй ! Читал. Узнал . Удивлен , что не в призах . Хотя , по нынешним временам нет ничего удивительного ...
Воскобойник Алёна пользователю Ra_Timur , 12 дек в 17:20
Здравствуй, мне больше за "Стретенье" и "Бродского" обидно. Самобытные стихи.
Ra_Timur пользователю Воскобойник Алёна , 12 дек в 17:25
Неплохие , но такая самобытность на любителя , хотя , стихи действительно добротные ...
Fransuaza15 пользователю Воскобойник Алёна , 13 дек в 18:11
Не только стихи...
Фадеев Максим , 12 дек в 13:53
Наконец то!) И подытожу итог (относительно меня))) известной песней. "Конец моим страданиям и разочарованиям, И сразу наступает хорошая погода, Когда тебе или ему, Когда ну все равно кому, Подарят в День Рождения Горшок без меда." Поздравляю всех участников с завершением адского марафона.
Трудлер Алекс , 12 дек в 13:56
Поздравляю победителей! Из призеров хотелось бы отметить Влада Южакова и Kaibē с действительно хорошими стихотворениями. Жаль, что страсти захлестнули конкурс. Лично мне больше всего понравились следующие, которым собственно и поставил высший балл: 1) Полночь. Сретенье - ИМХО лучшее по силе, эмоциям и мастерству 2) ...Ни Норенской нет больше - наиболее гармоничное, поэтичное и интересное 3) Джонатан - за тонкую и философскую лирическую картину
Елена Лесная пользователю Трудлер Алекс , 12 дек в 14:20
Спасибо, Алекс. От "Джонатана".)
Shifer_dark , 12 дек в 14:01
Спасибо всем голосовавшим))) Я в шоке, думала, единиц будет много, но она всего одна))) Попасть в СуперКубок - уже круто, так что от предпоследнего места даже настроение не ухудшилось) Все справедливо. Это был интересный опыт)
Королевна пользователю Shifer_dark , 12 дек в 14:10
Ваше стихоТворение в числе моих пяти пятёрок, я не ожидала такого низкого места. Может просто его не поняли? Но оно родилось и,скопирую пост Алёны, "Конкурсы проходят- стихи остаются". так что поздравляю всех!
Shifer_dark пользователю Королевна , 12 дек в 14:11
Спасибо большое))) Мне очень приятно было увидеть от Вас такую оценку)))
Королевна пользователю Shifer_dark , 12 дек в 14:14
Я вам еще и звезду влеплю, когда опубликуете)
Shifer_dark пользователю Королевна , 12 дек в 14:20
Спасибо))))
Шпилька , 12 дек в 14:03
Поздравляю Победителей! И новую звездочку Эвелину тоже. Мне понравились многие стихи. Слабых и никудышных не было вовсе.
bunnyinthegardn , 12 дек в 14:34
С Владом и Еленой конкурировать тяжко абсолютно всем. Наверное, это и есть настоящий профессионализм. Поздравляю! Снимаю шляпу...
Касатов Сергей , 12 дек в 14:57
Лучше, конечно, пять звёздочек (с) Особенное удовольствие хлянуть (именно), кто раздаёт тдоячочечки. Например, вот ,- Владу Южакову Особенно, вот, кому, так сказать на тдоичку .Кому, понимаешь, показалось сдееедненьким, не легло на истерзанную душоночку. Кто решил, что таааак себе работка. Надеешься, что трояки раздаёт глыба, вершина, апогей"! Глянешь на этих известных товарищей с тдоечками и их собственные работы и как-то хорошо становится на душе от того, что их дрючит, мнёт и выкорёживает. Поздравляю Влада и Елену с подтверждённым качеством
bunnyinthegardn пользователю Касатов Сергей , 12 дек в 15:11
Как вы все смотрите кто сколько поставил?
Королевна пользователю bunnyinthegardn , 12 дек в 16:58
Это только через комп, Лесь, наводишь мышь и смотришь.
bunnyinthegardn пользователю Королевна , 12 дек в 17:25
не мой вариант) спасибо
Лара Фрол пользователю Касатов Сергей , 12 дек в 15:16
Блин... Я несколько троек поставила... Сейчас закорёжит, задрючит, в общем, ухудшится самочувствие...
Лара Фрол пользователю Касатов Сергей , 12 дек в 15:23
Пошла глянуть... Какие же молодцы Прудникова, Хельга, Третьякова, Сколов... поставили высший балл. Заслуженно, без сомнений. Им огромное спасибо!
Ra_Timur , 12 дек в 15:26
Прямо-таки совсем непредсказуемо ... Трещащий по швам проект под названием -"поэт Южаков" упорно латают конкурсными местами , невзирая на людское неприятие и периодически проявляемый авторский сарказм ... Удивительно , но при всем умении Скачко добротно ( профессионально ) выстраивать текст , нынешние работы едва ли дотягивают до средненького уровня , что наверное , является трендом всего Кубка , точнее , его итоговых и промежуточных призовых распределений ... И даже брошенная плебсу лотерейная кость , в виде третьей позиции , лишь немного подсластила пресность безвкусной пилюли .
Cript13 пользователю Ra_Timur , 12 дек в 15:56
Интересно, кого Вы имели в виду под словами "невзирая на людское неприятие"?
Ra_Timur пользователю Cript13 , 12 дек в 16:34
Я вас умоляю ,..
Cript13 пользователю Ra_Timur , 12 дек в 16:35
Ответ исчерпывающий. Благодарю.
Северное Сияние пользователю Cript13 , 12 дек в 18:16
Себю, наверное.
Лара Фрол пользователю Ra_Timur , 12 дек в 16:39
Тим, не гоните волну! Вы всегда не довольны( При любом раскладе(
Ra_Timur пользователю Лара Фрол , 12 дек в 17:02
Надя , при одном и том же раскладе ...
Кабачкова Ирина пользователю Ra_Timur , 13 дек в 14:36
а чё так сверху-то? это с какого пьедестала кость брошена и трещащему по швам проекту и средненькой скачко и лотерейной, прости Господи, кости??? может, хоть немного тон пониже???
Ra_Timur пользователю Ra_Timur , 13 дек в 15:27
Ирина , давеча ( в своем посте ) вы заметили : "... Обсуждение человека при том , что вы его внесли в ЧС , это прям верх хамства ..." , так будьте добры не проявлять натуры своей сверх хамской . И еще , урезоньте назидательность свою , потому как не вам осуждать высоту тональности моих рассуждений ... Ясно ?
Timur Damir , 12 дек в 15:35
Поздравляю! Даже те, кто не участвовал в этом конкурсе несколько утомились, а участники наверняка замучились)) Хотя... второе , третье и какое там ещё дыхание бывает?)
Ларионов Михаил , 12 дек в 16:18
))) Жаль, что даже здесь - всё закончилось, чего уж там, казалось бы? - опять начинается))
Николай БОГАЧЁВ , 12 дек в 16:44
члены клуба пб организовали очередной дружеский междусобойчик. вот и всё)
Первые десять--"клубники". Легко быть пророком на нашем сайте.
Попов Шурик , 12 дек в 17:45
Конечно, всем пофигу и собстна уже не важно, однако единственный прочитанный стих из куба - стих победителя)) Хз, есть ли там лучше, но про ланцелота определенно понравилось
Елена Pustynya 48 , 12 дек в 18:10
Позвольте поздравить победителей! Уважаемые Влад, Елена и KAIBE! ВЫ -СУПЕР!!! Только не зазнавайтесь)
lira7 , 12 дек в 18:23
Поздравляю всех, кто старался!) Жаль, не успела за всех проголосовать, как в прошлый раз. Но, что успела - понравилось! Спасибо всем причастным за праздник поэзии!
lira7 , 12 дек в 18:54
Выражаю горячую благодарность милой Петроле за то, что посвятила мне чудесное стихотворение "АЛМАГУЛЬ"! Она напевна, прекрасна и щемяще-грустна, как наши степные привольные песни... На полном серьёзе заявляю: слезу вышибла плутовка, скрываясь за каким-то Горизонтом!.. Да ещё аккурат ко дню рождения угодила, 25 ноября была я именинницей и... такой подарок! Думала, никто не вспомнил совсем... Вот, только сегодня маску сняла, а под нею - вместо влюблённого джигита (как вначале грезилося)) - моя хитрюля ПетрОлька оказалась!)) Дай Бог тебе СЧАСТЬЯ, ЛЮБВИ И НЕЖНОСТИ в Новом году и во всех последующих, длинных-длинных!
Петроля пользователю lira7 , 12 дек в 19:55
Вот уж не знала, что подарком получится!)) Редко в моей жизни случаются подобные совпадения! Поздравляю (хоть и с большим опозданием) с днём рождения, Гуля! )) пусть исолнятся все твои заветные мечты!
lira7 пользователю Петроля , 12 дек в 20:08
Рахмет, жаным!)
Скачко Елена , 12 дек в 19:30
Друзья, спасибо всем огромное! Рада вашим голосам, словам поддержки, поздравлениям! Непростой во всех отношениях был конкурс, но он состоялся, и помог лично мне многие вещи увидеть под другим углом. В любом случае, это опыт, а опыт лишним не бывает :) Если хватит сил (усталость перед НГ ощущаю дикую), то поделюсь впечатлениями в дневнике.
Артемьевна пользователю Скачко Елена , 12 дек в 19:35
Ни за что бы не догадалась, что Пегасик из Вашей конюшни.) Поздравляю!)
Скачко Елена пользователю Артемьевна , 12 дек в 19:36
Спасибо, Таня))
Вьюжин Лев пользователю Скачко Елена , 12 дек в 19:47
А мне, наверное, повезло. Волей случая и программы, при посещении Кубка, мне сразу же открылся Ваш стих, Елена. Был, мягко скажем, очарован, и, пусть простят другие участники, дальше не стал ни читать, ни голосовать, боясь растерять очарование и чувство встречи с прекрасной поэзией, такое редкое на широчайших просторах интеренет-поэзии... Очень рад, что произведение оказалось в числе победителей. Поздравляю!)))
Скачко Елена пользователю Вьюжин Лев , 12 дек в 19:50
Спасибо, как трогательно!
tayh , 12 дек в 19:40
Да чё там суперкубок - мне хакер на страницу вернуться помог... Вот это дело!
Бритвочка) , 12 дек в 20:21
Ну что, товарищи, с завершением всех. Миксанулись немного и дальше поскакали.) Спасибо тем, кто причастен к Суперкубку. Главное, наверное, для меня - подтверждение того, что интересней вперёд идти, опираясь только на себя. Благодарна всем: в первую очередь, кто принял, во вторую, кто отверг. Это даёт пищу для размышлений. А значит, силы топать дальше.) Всем приятного вечера.
fler пользователю Бритвочка) , 13 дек в 8:29
Никогда не нравились Ваши стихи.. А это зацепило. Замечательное! Спасибо "за прочитать" и" за подумать!". А, главное, за душевное волнение!
Бритвочка) пользователю fler , 13 дек в 9:00
Ну, наконец-то!) Спасибо и Вам. А можно узнать - почему остальные не нравятся?)
Королевна пользователю Бритвочка) , 13 дек в 9:19
Я ж те говорю, что твои стихи стали на порядок ну и т.д))
Бритвочка) пользователю Королевна , 13 дек в 9:37
И.т.д. радует особенно.) Спасибо.
Королевна пользователю Бритвочка) , 13 дек в 9:54
Ну как будто не поняла)))) Невашта, как говорит мой хороший товарищ)
Бритвочка) пользователю Королевна , 13 дек в 11:38
Да всё я поняла.))) Агась.
fler пользователю Бритвочка) , 13 дек в 10:35
В Ваших стихах очень сильная энергетика доброты и справедливости, добро с кулаками). Мне тонкости, что ли, легкой самоиронии не доставала, воздуха. Тяжеловесны они были для меня. А конкурсное - прелесть окрыляющая, вдохновляющая, нежная и мудрая.. Вот как-то так)))
Бритвочка) пользователю fler , 13 дек в 11:37
Эх, спасибо. Жизнь у меня с кулаками. Иногда получается переключиться. Спасибо большое. Я буду стараться.)
fler пользователю Бритвочка) , 13 дек в 11:42
Буду рада читать!)
Бритвочка) пользователю fler , 13 дек в 11:43
Спасибо большое. Это главное.
vesna , 12 дек в 20:27
Ваш Пегас очарователен! С ним - в любую сказку!
VESTA , 13 дек в 12:25
Что-то не поняла я слегка. Ещё недавно все, кто ставил 2 или 1 должны были обосновать в комментарии свою оценку, чем конкретно плоха работа. Почему в Суперкубкке этого на наблюдалось? Оменили?
Бритвочка) пользователю VESTA , 13 дек в 14:09
Некоторые судьи тоже при кол-ве работ в 29 шт. обломались.) Видимо, непосильное палево могло случиться, если комментировать честно.
Ra_Timur пользователю Бритвочка) , 13 дек в 15:31
Лена , добро пожаловать на светлую сторону Силы ...
Бритвочка) пользователю Ra_Timur , 13 дек в 15:34
Тимур, а я на какой была?
Ra_Timur пользователю Бритвочка) , 13 дек в 15:46
"... Всем выйти из сумрака ..."
Бритвочка) пользователю Ra_Timur , 13 дек в 15:48
Это откуда?
Ra_Timur пользователю Бритвочка) , 13 дек в 15:51
Это там , где преломляется угол падения света ...
Бритвочка) пользователю Ra_Timur , 13 дек в 15:56
Вот спасибо, я как раз стиш с элементом тьмы не могу дописать. Теперь вообще не допишу.) Запутали.
VESTA пользователю Бритвочка) , 13 дек в 16:31
Не расслабляйся, дописывай. В этом мире всё должно быть уравновешено, в том числе свет и тьма. И вообще уже пора сказки новогодние писать.
Бритвочка) пользователю VESTA , 13 дек в 16:33
Света, я не умею писать сказки.)
VESTA пользователю Бритвочка) , 13 дек в 16:36
Тогда про тьму дописывай. Не филонь.
Бритвочка) пользователю VESTA , 13 дек в 16:38
Я не филоню.) Я в отпуск хочу.
VESTA пользователю Бритвочка) , 13 дек в 16:39
А новогодние каникулы? Там же, наверное, дней 10. У нас таких не делают, всё строго по расписанию.
Бритвочка) пользователю VESTA , 13 дек в 16:40
Нам 2-го на работу.(
VLVL51 пользователю Бритвочка) , 13 дек в 16:48
Ну, что ж ты так и не перекрасилась в рыжую, а?! Опять поленилась, блин?! Или очередь в парикмахерскую была шибко большая и не успела к завершению голосования?!
Бритвочка) пользователю VLVL51 , 13 дек в 16:50
Что значит, опять поленилась? Я по сути и по натуре - чистая брюнетка.)
VLVL51 пользователю Бритвочка) , 13 дек в 16:57
Так и думал, что ложные амбиции - это не твоя масть!
Бритвочка) пользователю VLVL51 , 13 дек в 17:05
Не моя.) Ага.
VLVL51 пользователю Бритвочка) , 13 дек в 17:07
Без шуток - твой стих мне понравился больше остальных!
Бритвочка) пользователю VLVL51 , 13 дек в 17:13
Спасибо большое. Я этому очень рада.) Правда...
VLVL51 пользователю Бритвочка) , 13 дек в 17:16
А я - за тебя рад! А своей хандре дай хорошего пинка - она этого вполне заслужила!
Бритвочка) пользователю VLVL51 , 13 дек в 17:21
Урря.) У меня нет хандры, есть катастрофическая усталость.
VLVL51 пользователю Бритвочка) , 13 дек в 17:25
Если уж и не на Карибы, то, хотя бы, в тёплую ванну, закрыв глаза и дав ходу своему неординарному Воображению!
Порошина Вера , 13 дек в 21:09
Если кого-то интересует мнение простого человека из толпы, случайно заглянувшего сюда, то второе стихотворение Елены Скачко намного интереснее первого и вся эта возня вокруг конкурса оставляет неприятный осадок.
Комментировать
Да или Нет? Ирина Кабачкова.
12.12.2017

Да или Нет?

12 декабря 2017

Ирина Кабачкова.

 

О силе и смысле комментария.

Наше положение на сайте довольно уникально для истории мировой культуры: мы находимся в позиции вечных премьеров и одновременно присутствуем при многочисленных премьерах художественных произведений.

 

Давайте на минутку отвлечёмся от их неравнозначного качества. Уже слишком много сказано и прекрасно понятно, что здесь очень много любителей литературы, которые просто приходят сюда отдыхать. Но сюда же приходит довольно много людей, которые хотя бы в душе надеются, что уж он-то, а также некий Н. и некая Р. и, может быть, ещё Ш. и П. - уж точно настоящие поэты. Но уж он-то обязательно. 


Что из этого вытекает?

Вытекает простая необходимость бережного отношения друг к другу, дабы не стать целой кучкой доморощенных дантесов, убивших-таки беднягу Пушкина. Почему именно Пушкина? Ну, вот история литературы и искусства мне подсказывает именно это. Есть, конечно. примеры вполне успешных при жизни творцов, но гораздо больше примеров обратных.
Как это связано с Дантесом? – Ведь здесь никто пулю в лоб никому не пустит. Связано просто: сила слова реально порою сильнее пули и гораздо действеннее. 


И что теперь? Не комментировать вообще? Перейти в режим хронической похвальбы? И тоже не выход. Тогда для всех авторов навсегда размоются границы критериев и отсутствие адекватной дружеской оценки (потому что лайк- это не оценка, а выражение дружбы) исказит и самооценку автора. Примеров тому тут множество: выходит, например, автор со своей страницы, где его долгое время захваливали усердно друзья, убеждая в гениальности, - и тут же сталкивается с оценкой противоположной. И часто это буквально личная драма. Что касается сайта, то это в любом случае закрытый небольшой мирок и у его обитателей только один выход за его рамки: попытаться сделать свою самооценку и оценку других более объективной и менее предвзятой, попытаться оторвать оценку творчества от оценки личности: очень многие писатели и поэты были в жизни не самыми удобными людьми – и это не сделало их бездарными).


И какой выход? только в понимании ценности честного комментирования, в понимании необходимости непредвзятых оценок, в понимании необходимости учиться комментировать корректно и грамотно, но самостоятельно.
Моё мнение: чем больше самостоятельных обдуманных аргументированных, а не эмоциональных точек зрения, тем это полезнее автору. 


Каждый пользователь сайта может помочь формированию нашего местного Пушкина (хочется верить, что он есть) своим глубоким мудрым комментированием. Каждый может повлиять отрицательно и неумеренным пустым и бесполезным некритическим захваливанием (в такой ситуации любой теряет голову и перестаёт относиться к себе критически), точно также и неприятие, невнимание, показательная поддержка своих, подменяющая комментирование, вредны.

 

И подтверждение этому мы наблюдаем здесь практически в каждом сколь угодно важном конкурсе.

Комментарии (84)

МЕНЕСТРЕЛЬ , 12 дек в 11:54
Вот и я об этом всегда твержу.) На каждом человеке - косвенная ответственность за чужие судьбы и жизни. Как там у Хемингуэя? Про колокол-то? Вот-вот.)
Аэтерис , 12 дек в 11:55
Слушайте её! Слушайте Белинского Поэмбука!
Part1sanka , 12 дек в 11:56
А мне вот интересно, почему многие считают, что комментарий в конкурсе имеет такое огромное влияние на мнение читателей... Извините, но если у читателя нет своей головы, неужели так важно его мнение?
Рожков Андрей пользователю Part1sanka , 12 дек в 12:58
На мой взгляд, многие боятся вовсе не самого комментария, а того, что он окажется верным и раскроет глаза читателей на те огрехи, которые он мог просмотреть в силу разных причин. А тут прочитал комментарий и понял: "Ага, есть такое!" Ну а безосновательных комментариев и бояться то нечего. Если видно, что банальная отмазка для низкой оценки. Так что не комментариев нужно бояться, а стараться не допускать явных ошибок. Но это сложнее, чем писануть чего-нибудь и сидеть надеяться, что слона не заметят.
Part1sanka пользователю Рожков Андрей , 12 дек в 12:59
Ну, знаете, если на существующий недостаток указывают, по мне так радоваться надо. И думать, как исправить.
Рожков Андрей пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:01
Я уверен, что боятся именно этого. Исходя из того, что бояться очевидно безосновательного комментария, по меньшей мере, глупо.
Кабачкова Ирина пользователю Part1sanka , 12 дек в 13:52
я тоже так именно всегда думаю и жду вдумчивый комментарий как манну небесную!
Серёжкин пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 16:01
О, вдумчивые комментарии порою интереснее самих произведений.Но что ждут сами авторы: безусловную похвалу или комментарий, где за множеством слов мысль комментирующего будет столь непонятно размыта перечислением того, что в стихотворении получилось, или что в нём совсем не получилось, хотя и могло получиться, если бы автор прислушался к комментариям, которые написаны не для того, чтобы подчеркнуть достоинства иль недостатки, но лишь с благою мыслью наставить на путь истинный в таком трудном ремесле как высокая поэзия, где безусловно комментирующие разбираются лучше самого автора, хотя и каждый на свой лад, порой не совпадая в оценке произведения, но искренне желая, чтобы автор к ним прислушался, потому как сами бы они так не написали, но посоветовать от чистоты своих помыслов безусловно могут? Так что же хочет услышать автор, которому свалилось такое счастье, что его произведение заметили, написав к нему отзывы? )))))
Кабачкова Ирина пользователю Серёжкин , 12 дек в 18:46
Иногда ничего не хочет. И это его право. только вот априори, если человек идёт в интернет. он хочет быть услышанным, если он идёт в конкурс- он жаждет оценки и аргументированной, а не просто: ну кол, ну, пять. А за что? Почему сегодня кол , а завтра пять? а что за оценщик? стоит ли доверять его мнению7 ведь по самому комментарию мы часто и определяемся, стоит ли прислушиваться к оценке .
Элис , 12 дек в 11:57
Согласна с Вами, Ирина.
Любина Наталья , 12 дек в 12:01
Чтобы стать Пушкиным в наше время,недостаточно одного таланта.Нужны деньги и опытный менеджер.Но сегодня -ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис,и в общей массе большинство людей думают о еде,а не о духовной пище.Так что не будем стремиться попасть в гении,достаточно того,чтобы Ваши стихи несли читателям добрые и чистые чувства.Задача современного поэта-поддержать в людях веру в торжество справедливости.А Пушкин ты или нет люди сами разберутся со временем.
Любина Наталья пользователю Любина Наталья , 12 дек в 13:19
Я не реагирую бурно на критику,но у меня есть правило:"Читатель всегда прав" Все замечания всегда анализирую и ,если ошибка имеет место,то исправляюсь.У самого Пушкина полно ошибок в его бессмертных творениях.
Серёжкин , 12 дек в 12:18
"В течение последних четырех лет мне случалось быть предметом журнальных замечаний. Часто несправедливые, часто непристойные, иные не заслуживали никакого внимания, на другие издали отвечать было невозможно. Оправдания оскорбленного авторского самолюбия не могли быть занимательны для публики; я молча предполагал исправить в новом издании недостатки, указанные мне каким бы то ни было образом, и с живейшей благодарностию читал изредка лестные похвалы и ободрения, чувствуя, что не одно, довольно слабое, достоинство моих стихотворений давало повод благородному изъявлению снисходительности и дружелюбия." Тот самый, А.С. Пушкин.
Крамин Алексей , 12 дек в 12:55
Если искать здесь "Пушкина", то "Ахматову" найдешь точно! " Сherchez la femme" !!!)))
Любецкий Виктор , 12 дек в 13:36
Вот были: а) золотой век русской поэзии б) серебряный век русской поэзии а теперь какой? и кто его представители?
Смирнов Роман пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 13:43
Оптоволоконный век
Любецкий Виктор пользователю Смирнов Роман , 12 дек в 13:47
IT технологии? это понятно, но в поэзии?
Ingwar Iohanson пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 14:27
Полимерный. Многомерный. Роман же точно сказал. Мы свет проводим - кварц-полимеры - Но на экране - одни химеры... В тончайших нитях летят в экстазе в мир и эфир душа и разум...
Этель Солнышко пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 16:53
В поэзии на нашем сайте это почему-то не отразилось - но я встречаю техногенные стихи и они мне очень нравятся. Очевидно, их пишут программисты.
Любецкий Виктор пользователю Этель Солнышко , 12 дек в 17:06
Будьте добры, дайте какую-нибудь ссылку на них...
Этель Солнышко пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 17:14
Случайно нашла в Стихи.ру совершенно потрясающий стих состоящих почти только из технических терминов< при том с глубоким смыслом!!! Еще тогда подумала - вот поэт будущего .Сейчас найти его невозможно.Какой-то молодой парень. ТАк как я знаю, что хороших поэтов масса - я их не запоминаю. Тогда не поняла, что он такой может быть единственным! И не запомнила даже Фамилию! но если еще встречу что-то похожее - пришлю Вам ссылку!
Любецкий Виктор пользователю Этель Солнышко , 12 дек в 17:26
Буду с нетерпением ждать! А мне пришёлся больше всего автор - Леонид Каганов Про тигренка Про Тигрёнка и вегетарианца Вегетарианство Самоосознание ПРО ТИГРЕНКА 14+ (рекомендация страницы) За спиной неся зеленый ранец через буреломы и дожди, шел по лесу вегетарианец со значком «Гринписа» на груди. Рис проросший по пути жевал он, запивая струями дождя, ставил себе клизмы на привалах, шлаки по системе выводя. Шел вперед от края и до края, песни пел, молился без конца, комаров-эндемиков гоняя с доброго усатого лица. И, живя в гармонии и мире, двигался туда, где видел дым: так как вел он месяца четыре слежку за геологом одним. Говоря по-правде, между нами, был геолог этот всех дрянней: из консервных банок ел руками трупы уничтоженных свиней, спирт глотал из пластиковой фляги, песни непристойные орал, мусорил окурками в овраге и месторождения искал. Этому подонку было надо, чтоб в тайгу бурильщики пришли и достали всяческого яда из планеты-матушки Земли. Чтоб железный грейдер раз за разом растоптал листочки, шишки, мох, кислород сменился смрадным газом и комар-эндемик передох... Шел геолог по тайге, скотина, в душу ей плевал, как в унитаз, а ему смотрела строго в спину вегетарианских пара глаз. Часто думал вегетарианец: погоди, преступник, вот те хрен! И мигал его зеленый ранец, отправляя сводки в CNN. Как-то раз геолог с диким смехом вынул из кармана острый нож и убил тигрицу ради меха — или ради мяса, не поймешь. И ушел бесчувственный подонок, напрочь позабыв о малыше. Но остался маленький тигренок с травмою психической в душе. Обреченный умереть без мамы, он лежал и плакал, чуть дыша. Вегетарианец — лучший самый — взять решил с собою малыша. Он не дал погибнуть организму: рисом он делился с ним как брат, пробовал поставить даже клизму, но тигренок клизме был не рад. К счастью, оказался путь недолог. Подлеца возмездие нашло и тайгою был убит геолог: шишка кедра весом в пять кило сорвалась и стукнула всей массой по башке с размаху. Раза два. Остро пахли спиртом и пластмассой клочья мозгового вещества. Словно у природы сдали нервы. Бац! В тайге раздался смертный стон... Облизнулись жужелицы, черви, и пошли на труп со всех сторон. Выбили таежные синицы подлецу бесстыжие глаза. Мозг сквозь дырку выпила куница. Обкусала ухо стрекоза. И четыре волка ближе к ночи раскатали кости между ям. Кое-что на них оставив, впрочем, пожевать голодным муравьям. А когда останки скрыла хвоя и в тайге опять настала тишь, из кустов ближайших вышли двое: вегетарианец и малыш. Ранец пискнул и прямой наводкой через спутник, что вверху повис, весть благую (с качественной фоткой) передал торжественно в «Гринпис». С чистою душою, без заботы двинулись домой три пары ног: это шли сквозь чащи и болота вегетарианец и зверек. Вскоре показались рельсы БАМа и далекий путь в Москву, назад. Где-то там ждала старушка-мама — в коммуналке, с окнами на МКАД. В пять часов утра явился к маме с маленьким тигреночком у ног, пахнущий тайгой и комарами сорокадвухлетненький сынок. В коммуналке, за сортиром прямо, в комнатке с плакатами «Гринпис», с человеком и старушкой-мамой жил тигренок, поедая рис. Запивал его водой из крана и взрослел, нагуливал бока, с помощью клопов и тараканов восполняя дефицит белка. Лишь глубокой ночью ближе к часу, глядя из окошка с высоты, всей душой желал он скушать мяса. Всей душой ребенка-сироты. Что ни говори, такую травму пережить способен мало кто. Вы представьте, если б вашу маму покромсал геолог на пальто? А за дверью от сортира справа жил сосед — поганый человек. Тунеядец, пьющий на халяву, алкоголик, хам и бывший зэк. С ног до головы в наколках черных. Все при нем боялись рот открыть. Забывал он свет гасить в уборной, мусор не трудился выносить. Пол не мыл по графику в квартире, не платил за общий телефон. А еще любил курить в сортире и плевать любил с балкона он. И тигренку иногда до боли он напоминал того, в тайге, — с бородой, пропахшей алкоголем, с маминою шкуркою в руке... И когда однажды — злой, недобрый — он домой ввалился пьяный в слизь, пнул тигренка сапогом под ребра и унизил фразой «киса, брысь»... То случилось всё само собою, не успел раздаться даже крик: все татуировки как обои ободрал тигренок в тот же миг. Пальцы на руках с наколкой «коля»... Жесткая небритая щека... Почечки со вкусом алкоголя... Легкие со вкусом табака...
Любецкий Виктор пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 17:27
Из-под двери комнаты налево день за днем тянулся странный дым. Жил там безработный парень Сева с другом — несомненно голубым. Волосы немытые, сережки, кольца и булавки на брови, кактус запрещенный на окошке, психотомиметики в крови. Жили плохо — ни любви ни дружбы, запершись от всех в углу своем: просто было от военной службы им косить удобнее вдвоем. Крики, сцены ревности и ссоры, а под вечер — брали шприц большой и кололи в вену мухоморы, и глотали марки с анашой. Рев колонок, крик Кобейна Курта, звон шприцов и хруст колимых вен — затихало это лишь под утро, несмотря на стук из разных стен. Просыпались наглецы к обеду, шли на кухню словно дурачки, рвали на страницы Кастанеду и вертели тут же косячки. В теплую погоду, даже летом, не могли квартирные жильцы босиком пройти до туалета — натыкались пятки на шприцы. Даром мать эколога, старушка, завуч школы, ветеран труда, умоляла их не брать из кружки челюсти вставные никогда. Нет, куда там! Челюсти соседки каждый день они из кружки — хвать! И давай толочь свои таблетки, чтоб в садах и школах продавать! Но однажды ночью на приходе оба подлеца исчезли вдруг. Так и не поняв, что происходит. Думая, что это страшный глюк. А тигренку вскоре стало худо. И примерно через полчаса чертики полезли отовсюду, в голове возникли голоса, на полу открылись люки, ямы, потолок стремительно кривел... А в окне раздался шепот мамы, где всегда обычно МКАД ревел. Ломит лапки, онемела шкурка, голова болит, ну просто тьфу... Закусить пришлось соседом-чуркой — тем, что жил всегда в стенном шкафу. Чурка жил в шкафу вперед ногами много лет, как бросил свой Кавказ. Торговал на рынке сапогами, норовя обвесить всякий раз. Кушал шаурму с бараньим жиром и любил в метро кататься он, где искал нетрезвых пассажиров, чтоб спереть какой-нибудь смартфон. А потом, присев на подоконник, цокая и открывая рот, тыкал вилкой в чей-то наладонник, двигая иконки взад-вперед. Проживая вечно без прописки, сделав из квартиры склад мешков, он водил к себе друзей и близких, и в чужих кастрюлях делал плов. Домогался женщин, даже маму — ту, что завуч, ветеран труда. Фундаменталистскому исламу он при этом верен был всегда. И в шкафу своем, гнилом и шатком, там, где жил уже не первый год, может статься, он хранил взрывчатку, может статься, даже пулемет. Но прыжок — и жилистое тельце ухнуло в тигриное нутро. И смартфонов дорогих владельцы снова могут водку жрать в метро. Так пришла зима. Застыли реки. Жил тигренок тихо день за днем, лишь случались изредка флэшбэки — типа голос мамы за окном. Как-то раз в подобную минутку из-за ностальгии — не со зла — он пошел и скушал проститутку. Ту, что в дальней комнате жила. Все в районе знали тетю Розу, а исчезла Роза — ну и пусть. Тысяча одну срамную позу знала извращенка наизусть. Развращала молодых студентов, и пенсионеров, и детей. И врала, что у интеллигентов толще, выше, крепче и длинней. Хвасталась расценкой поминутной, и в деньгах, похоже, знала толк: был тариф рублевый, и валютный, а порой давала даже в долг. Ошивалась в барах, на вокзалах — с жуткой мордой, на ногах кривых... Но хвалилась Роза, будто знала всех мужчин столицы как своих. Родинки, размеры ягодицы, их привычки, характерный смех — знала всех политиков столицы (или же врала, что знает всех). Мол, когда-то с этим было проще, в молодости, мол, была стройна. И берется отличить на ощупь Путина и Ельцина она... Так и покушалась на святое! Так и распускала мерзкий слух! Это ж надо выдумать такое! Впрочем, кто их знает, потаскух. Так почти очистилась квартира. Кто в последней комнате живет? В той, что возле самого сортира? В той, где из сортира только вход? Где всегда темно и сыровато, где лишь стол и койка у дверей? Там живет помощник депутата — олигарх, ворюга и еврей. С помощью серьезных махинаций он украл в стране всю власть давно. И в Международной Лиге Наций все признали, что мужик — говно. Ищут подлеца все службы в мире, но не получается найти. Ищут в каждом доме и квартире — если комнат более пяти. Ищут на Рублевке, на Садовом, ищут в Мавзолее и Кремле, под Рязанью, Тверью и Ростовом. Ищут в каждой точке на земле. Ищут в Эквадоре и на Крите, в Чили и на острове Бали. Пару раз искали в Антарктиде, но замерзли быстро и ушли. Ловко обманув все службы мира, олигарх последних года три прятался в каморке у сортира — извращенец, тигр его дери. В общем, так и получилось вскоре: негодяй, ворюга и еврей вдруг исчез однажды в коридоре, наступив на хвост судьбе своей. За окном весна, сосулька тает, МКАД вдали ревет как самолет. И тигренок снова ощущает, что ему белков недостает. По квартире погулял немного, но вернулся в комнату опять. И понюхал маму-педагога — не со зла, а просто, чтоб понять. Мама спит. Рука большая, в складках. Вкусная она? Пожалуй, нет. Эти руки ставили в тетрадках двойки и колы все сорок лет, в школах обучая даже дуру (что там дуру, даже дурака!) прелестям родной литературы, таинствам родного языка. Даром не прошли для них уроки. Где теперь ее выпускники? В интернете дуры пишут блоги. В блоги дурам пишут дураки. А потом на «Грелку» всей толпою ломятся как тараканы в дом... Господи прости, гамно какое! Впрочем, ладно. Сказка не о том. Педагог, отдавший детям душу! Педагог, даривший людям свет! Можно ли теперь такого кушать? Наш тигренок думает, что нет. Жестко и невкусно, пахнет мелом, желчью, авторучкой и доской. Ничего подобного не ел он, и не видит пользы никакой. Если ты давно измучен рисом, что за польза в меле и доске? Если полосатый организм день за днем мечтает о белке? На полу, укрывшись полотенцем, между батареей и стеной вегетарианец сном младенца спит и видит сон зеленый свой. Тигр замер, постоял немного, сделал осторожно шага два... И лизнул ему на пробу ногу. Тьфу, сплошная соя и трава! Кто живет в гармонии, в покое, кто не пьет, не курит, не шалит, рис и сою ест, и всё такое — тот из них почти и состоит. В доме не найти приличный ужин. Тигр вышел в коридор и лёг. Вдруг — сама открылась дверь наружу, приглашая выйти за порог! Запах мяса! Спины! Ягодицы! Ноги, руки, яйца, голова! Граждане зажравшейся столицы! Теплая, весенняя Москва! Кушай, тигр, всякого подонка! Медленно, со вкусом, не спеша! Так как это сказка для ребенка, то концовка крайне хороша!
Этель Солнышко пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 18:03
Бесподобно))) Шедевр! ))))) это ж надо все проблемы общества в двух словах осветить)))
Кабачкова Ирина пользователю Любецкий Виктор , 13 дек в 10:29
блеск))
Этель Солнышко пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 17:55
Полный восторг!!!))) Я за тигренка)
Любецкий Виктор пользователю Этель Солнышко , 12 дек в 18:16
Меня тигрёнок тоже покорил...
Этель Солнышко пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 18:21
Меня автор тоже покорил) гений)
Кабачкова Ирина пользователю Любецкий Виктор , 13 дек в 10:21
душещипательно)))
Бритвочка) пользователю Смирнов Роман , 12 дек в 15:01
Не... оптововыволокнистый.)
Смирнов Роман пользователю Бритвочка) , 12 дек в 15:02
;-)
Бритвочка) пользователю Смирнов Роман , 12 дек в 15:03
;- Ъ
МЕНЕСТРЕЛЬ пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 14:11
атомный))
Любецкий Виктор пользователю МЕНЕСТРЕЛЬ , 12 дек в 14:13
почему атомный? на уровне атомов? или разрушительный, как атомная бомба?
МЕНЕСТРЕЛЬ пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 14:25
скорости
Любецкий Виктор пользователю МЕНЕСТРЕЛЬ , 12 дек в 14:37
а я живу в своём Минске при авторитарном и феодальном строе с ничтожным вкраплением интернета и скоростей особых не ощущаю...
Этель Солнышко пользователю Любецкий Виктор , 12 дек в 18:03
Повезло Вам)
Вьюжин Лев , 12 дек в 16:08
"Моё мнение: чем больше самостоятельных обдуманных аргументированных, а не эмоциональных точек зрения, тем это полезнее автору." (с) Это, несомненно, так, но... Право честного, самостоятельного, обдуманного и, главное, квалифицированного комментария надо заслужить. Только тогда он, комментарий, будет полезен автору. Вам, как мне видится, можно (и даже нужно порой) давать такие комментарии.)))
Кабачкова Ирина пользователю Вьюжин Лев , 13 дек в 10:31
ой, Лев, вы слишком серьёзно относитесь: мне кажется достаточно, чтоб человек был неглупым и образованным, и желающим сформировать свою точку зрениЯ
Вьюжин Лев пользователю Кабачкова Ирина , 13 дек в 18:42
"чтоб человек был неглупым и образованным, и желающим сформировать свою точку зрениЯ" (с) И кто сказал, Ирина, что эти, скажем так, требования несерьёзны?))) Но я, конечно, немного утрировал для наглядности. Просто всяк по-своему толкует слово "польза". Поэзии научить нельзя, но учить необходимо - вот такой парадокс.)))
Cript13 , 12 дек в 16:33
Ира, ну причём тут Дантес. Он, при всём к нему неприятии, стрелялся честно и открыто. Тут не дантесы. Скорее мартыновы. Стреляющие в безоружных.
Этель Солнышко , 12 дек в 16:51
Упущен еще один момент.Своим предвзятым КРИТИЧЕСКИМ замечанием можно также погубить Пушкина, как и захваливанием по дружбе. То есть критическое замечание по вражде еще хуже, все-таки. Особенно это заметно в конкурсах, где встречаются откровенно злобные комментарии на пустом месте.
Влад Сколов , 12 дек в 17:10
Я бы ещё с такого боку посмотрел на проблему. Когда с разгромной критикой вваливается на страницу незнакомец, мне (равно и любому другому уравновешенному человеку) - начхать. Он никогда не добавит ощутимого количества дёгтя в реку елея от друзей. Я буду продолжать считать себя гением. Вижу только один способ заставить друзей говорить правду о моих творениях (применительно к реалиям сайта) - участвовать в анонимных конкурсах и дуэлях.
Psychopath's Lair пользователю Влад Сколов , 12 дек в 17:43
Чтобы заставить друзей говорить правду - нужно самому говорить правду)))
Влад Сколов пользователю Psychopath's Lair , 12 дек в 17:47
Само собой!) Попадёте ко мне в друзья, услышите в личке всё что я о Вас думаю. Если слушать захотите.)
Глазунов Артем пользователю Psychopath's Lair , 12 дек в 21:35
Знать бы еще ее, правду эту. -) Поэмбук - хорошая творческая отдушина для меня. Это моя правда...
Кабачкова Ирина пользователю Влад Сколов , 12 дек в 18:43
Влад, насчёт дуэлей- не сильно ипонимаю, как работает, а вот чтоб работали конкурсы- силньо хочу и сильно надеюсь. и мне тоже нужен не елей от друзей, а критика, но и не разгром.
Влад Сколов пользователю Кабачкова Ирина , 12 дек в 19:04
Если абстрагироваться от поэмбуковских реалий (мелкое жульничество), анонимные дуэли ДОЛЖНЫ работать, и работали вначале как и конкурсы с жюри (тоже, впрочем - вначале). Можно было извлекать из них уроки для себя!
Глазунов Артем пользователю Влад Сколов , 12 дек в 21:51
Анонимные дуэли никто не читает, по сравнению с количеством голосов, которые были а открытых. Это голый факт, как ни прискорбно. Показывает лишь то, что модуль был интересен "бартерным лайкальщикам" для повышения рейтинга и ЧСВ, не более...
Влад Сколов пользователю Глазунов Артем , 12 дек в 22:15
Проблема решается просто ИМХО. Если голосование в дуэлях будет поощряться монетками так, как это делается в конкурсах...
Влад Сколов пользователю Глазунов Артем , 12 дек в 22:15
Кстати и упомянутый Вами фактор существенно сгладится.
Касатов Сергей , 12 дек в 19:14
Рад, что ты здесь. Эта такая российская фишечка - не над собой работать, а на обстоятельства пенять и закрашивать определённым колором яркое и самобытное. Ну, мол, коль уж мы в дерьме, так и ваше таким же цветом для себя представим.
Поваров Владимир , 12 дек в 22:50
Скажу о силе комментария. Едва началось голосование, как пришла мадам N и сделала комментарий к моему стиху: "Бог мой, и это стихи?" Этот комментарий оказался единственным. После конкурса я посмотрел оценки. Все поставили дружно тройки. Пятёрку поставила Доминика и Данута. Фамилии у обоих начинаются с буквы Д. Интересное совпадение!
bunnyinthegardn пользователю Поваров Владимир , 13 дек в 1:37
Автор данного поста сама писала мне примерно тоже самое про мои стихи :) зато теперь статьи фигачит...
Поваров Владимир пользователю bunnyinthegardn , 13 дек в 3:37
... а статьи-то она фигачит классно!
Кабачкова Ирина пользователю Поваров Владимир , 13 дек в 10:34
отвечу с вашего поста Банни... Я её судила только однажды- в летнем кубке. И претензий была куча, хотя оценки были дружно низкие. Но кто же помешал тогда в осеннем кубке отличиться? неужели опять вороги? может, собственный низкий уровень мастерства?
bunnyinthegardn пользователю Поваров Владимир , 13 дек в 11:20
хоть в чем-то
Кошачий Царь™ пользователю bunnyinthegardn , 13 дек в 6:28
" — Я писать стихи не могу, — сказал Корнеев. — По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский. — Ты по натуре кадавр, — сказала Стелла." (с)бр.Стругацкие
Кабачкова Ирина пользователю Поваров Владимир , 13 дек в 10:32
и думаете, что все тройки только из-за этого комментария?- вряд ли, хотя и обидно, не спорю
Поваров Владимир пользователю Кабачкова Ирина , 13 дек в 10:57
А Вы, Ирина, разве не знаете, как люди в своём большинстве могут быть подвержены влиянию? Здесь, в Альбоме таких доказательств пруд пруди. Дружно нападают - дружно отбиваются!
bunnyinthegardn пользователю Поваров Владимир , 13 дек в 11:18
Кабачкова, хватит врать! Вы зашли на мою страницу, прочли один единственный стих и написали мне: «я так и думала, что стихов вы писать не умеете!» а в Летнем Кубке вы не осуждали меня и поставили стиху высокую оценку... тяжело наверное противоречить самой себе и ничего не помнить?
Кабачкова Ирина пользователю Поваров Владимир , 13 дек в 12:14
Владимир, извините, я опять с вашего поста отвечу: 1. ну, спасибо, банни, что просветили - оказывается, ваши бесконечные цунами ненависти - это ответ на единственный комментарий на вашей страничке)). О, как! надо пойти составить списки "гадов", что мне написали обидные комментарии и закупить на всех йаду)) 2. насколько я помню, весь ваш этот бесконечный поток ненависти и грязи на меня льётся ровно с того момента, как я на свою голову вам посочувствовала , что вы не прошли во второй тур летнего кубка и не попыталась на свою голову приободрить. Я , правда, не знала, что это настолько обидно бывает: выражение искреннего участия.)))
Яворовский Юрий , 12 дек в 23:35
Насчет мировой культуры... даже отечественной культуры... да что там... простой культуры... - не погорячились?
Коскевич Юрий , 13 дек в 6:00
комментарий должен быть, прежде всего компетентным, чтобы комментатор ментально был , хотя бы на одном уровне сознания, с поэтом! но обычная история - Шариков даёт оценку трудам Преображенского! и от этого никуда не деться!
Cript13 пользователю Коскевич Юрий , 13 дек в 8:42
А гле вы тут увидели преображенских? Шариковых, да, как собак нерезанных.
Кабачкова Ирина пользователю Cript13 , 13 дек в 10:36
а знаете, тут и к Преображенским пиетет нулевой. Я тут встречала старичка профессора из "Пушкинского дома"- и вот что-то очередей к нему тут не заметила- кажется, я была его единственным тут собеседником: потоптался и ушёл- не с кем...
Коскевич Юрий пользователю Cript13 , 13 дек в 19:12
тогда будут и соответствующие комментарии! уж лучше совсем никаких, чем те, из которых ничего невозможно понять!
Уважаемая Ирина! В далёкие 70 годы, когда мне довелось работать в школе, и я слышал подобные нравоучения от работников ГОРОно. Я был молод и во всём искал правду. Вот мне и "пели" в таком же духе: "Вы правильно всё говорите, но для вас будет лучше, если ЗАТКНЁТЕСЬ и будете дуть в общую дуду строителя коммунизма". Ура товарищи!
а для вас? будете жить с заклеенным ртом? вас это устраивает?
Лучше жить с заклеенным ртом, чем дуть, как бы в общую, а на деле в чью-то дуду... по указке свыше. Я не из молчаливых. В данном комментарии я указал на стиль написания публикации, как бы со своей колокольни.
стиль? я лично хотела лишь поговорить о ценности комментариев, порассуждать...
Никитин Игорь , 13 дек в 8:07
Рождение Пушкина, пусть и местного, на пустом месте? Однако.
Cript13 , 13 дек в 8:53
Шумная хвала откровенно слабым стихам для автора не менее вредна, чем жестокое клеймение. Даже хуже: обида со временем уляжется. А вот ложная самооценка, внушённая дружескими доброхотами, опасна, ибо внушает ложные надежды, искажённое самомнение. "...Настанет час, и утро роковое/ Твои мечты, сверкая, ослепит..."
Лизавета Ли , 13 дек в 10:50
Ах, если бы Пушкины росли , как морковка, И сколько бы стоила поэзия русская сказать мне неловко, неловко
Кабачкова Ирина пользователю Лизавета Ли , 13 дек в 14:11
и тем не менее, рожают их тем же самым местом
Лизавета Ли пользователю Кабачкова Ирина , 13 дек в 14:20
тЕМ НЕ МЕНЕЕ Пушкин один, потому и ПУШКИН
Кабачкова Ирина пользователю Лизавета Ли , 13 дек в 14:28
но гениев много... я б сказала, только один гений с фамилией Пушкин, а вот с фамилией Толстой- уже много
Лизавета Ли пользователю Кабачкова Ирина , 13 дек в 14:33
Гении тоже не растут в огороде, гениальность она или есть или ее нет, можно канешна пропиарить одного поэта, чтоб стал он модным и популярным, но вряд ли это прибавит ему гениальности.
Кабачкова Ирина пользователю Лизавета Ли , 13 дек в 14:41
насчёт этого да, но поэзия- такая штука: одной гениальности мало- нужно ещё и мастерство)
Лизавета Ли пользователю Кабачкова Ирина , 13 дек в 14:43
да, но без гениальности это ремесло.
Терехин Сергей пользователю Лизавета Ли , 14 дек в 18:09
Такие как Пушкин рождаются один раз лет в триста Первоклассных поэтов один или два на столетие. Пять-шесть средней руки на столетие. В России.
Лизавета Ли пользователю Терехин Сергей , 14 дек в 18:22
а мы здесь вырастим раньше срока, главное семена подходящие купить, чоуш.
Терехин Сергей пользователю Лизавета Ли , 14 дек в 18:35
Не вырастите Так же как не вырастите Данте или Вергилия. Такие души очень редки. И приходят сами когда пожелают. Наверняка можно вырастить таких как Евтушенко, Вознесенский ,Асадов и подобных им. Но это поэзия ниже среднего уровня.
Лизавета Ли пользователю Терехин Сергей , 14 дек в 18:56
да я то че, я только капусту, петрушку, фасоль могу вырастить. че с меня взять, там вон люди 17 дипломов имеют, они и Энштейна вырастят.
Комментировать
Голосование в Супер-кубке началось!
07.12.2017

Друзья,

 

Началось голосование в Супер-кубке!

 

В конкурсе 29 участников из 30 допущенных – практически аншлаг.

 

 

Участники супер-финала проявили невиданную выдержку и желание отточить свои тексты - их основная часть была подана в последние 48 часов – и теперь конкурсанты ждут ваших оценок и комментариев!

Комментарии (125)

Ларионов Михаил , 7 дек в 14:17
Первый из конкурсов, в котором я проголосовал за все работы, учитывая их общий безусловно высокий уровень. Комментировать/конкретизировать не буду и не хочу. К чему сердце легло, то и оценил выше. Авторы - молодцы. Из темы не вышел никто, на мой взгляд.
Во, блин, Вы даёте! Все ещё только потирают руки от предвкушения, а у Вас уже всё закончилось...
Важинская Лора пользователю Ларионов Михаил , 7 дек в 15:02
Уже? И когда только успели... Я вечером собираюсь наслаждаться)
Гладышев Валерий пользователю Важинская Лора , 7 дек в 16:37
А что , Лорочка , по вечерам уже больше не с кем наслаждаться ?
Важинская Лора пользователю Гладышев Валерий , 7 дек в 20:55
да, Валерочка, одна поэзия и осталась...)) и ту придётся до завтрашнего вечера отложить, ибо днём дела суетные не дают к прекрасному прикоснуться...яко пчела всё))
Гладышев Валерий пользователю Важинская Лора , 7 дек в 21:53
А жаль ... И где подевались настоящие мужички ?
Ларионов Михаил , 7 дек в 15:07
Удивляют меня эти удивления ) Хорошие стихи читаются быстро, запоминаются легко. А послевкусие я буду смаковать ещё не раз! Всем - удовольствия от прочтения! Там есть всё для этого.
Бритвочка) , 7 дек в 15:11
А в мою больную голову закралась следующая мысль: Было бы весело заставить всех конкурсантов под каждым произведением, в т.ч. и под своим, написать отзыв с кратким разбором. Оценки произведениям не ставить, т.к. конкуренция и всё такое... Вот бы все повеселились.)
Гладышев Валерий пользователю Бритвочка) , 7 дек в 16:38
И давно она такая , Бритуля ?
Бритвочка) пользователю Гладышев Валерий , 7 дек в 16:40
Голова? Да, с рождения.)
Гладышев Валерий пользователю Бритвочка) , 7 дек в 16:45
И ЧТО НЕ ЛЕЧИТСЯ ?
Бритвочка) пользователю Гладышев Валерий , 7 дек в 16:48
Никак.)
tayh пользователю Бритвочка) , 7 дек в 18:08
И не надо: хорошая голова, объективная.
Бритвочка) пользователю tayh , 7 дек в 18:09
Спасибо, добрый человек.)
Ra_Timur пользователю tayh , 7 дек в 20:24
Объективность - есть показатель хорошей головы ?
tayh пользователю Ra_Timur , 7 дек в 20:26
Всегда
Ra_Timur пользователю tayh , 7 дек в 20:31
Друг мой , вы разочаровываете меня все больше и больше ...
tayh пользователю Ra_Timur , 7 дек в 20:35
Не обращай внимание на меня, выкинь из головы, забудь.
Ra_Timur пользователю tayh , 7 дек в 20:39
Сударь , берите на себя ровно столько , сколько унести сможете ...
Воскобойник Алёна пользователю Бритвочка) , 7 дек в 16:42
я после тебя.
Бритвочка) пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 16:48
Серьёзно?)
Воскобойник Алёна пользователю Бритвочка) , 7 дек в 16:48
неа)
Бритвочка) пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 16:50
Ну, Алёёёёёнааааааааааа!))) Я уже вся такая собралась. Представила, как буду смеяться, когда себя разбирать буду, а тут... облом.)
Кабачкова Ирина пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 18:19
у вас хороший стих, Алёна! удачи!))
Воскобойник Алёна пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 18:29
Спасибо, а под стихом не так написали, а более лаконично. может, всё же путаете?
Воскобойник Алёна пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 18:30
я вас тоже вычислила (процентов на 95 уверенна)
Кабачкова Ирина пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 18:35
Алён, не рпутаю. Прлосто вот думаю, сейчас начну восхищаться -набежит орда- и прогсто будет губами шлёпать! мне действителньо очень нравится, но под стихом пока только два слова. Но я и Южакову написала примерно так, и кажется, Скачко, хотя в этом случае не уверена и мамаевский текст у меня с большим вопросом пока)). Но этот ваш совершенно точно удачный и очень чистый по сюжету, очень жизненный и трогательный...Узнала сразу- порадовалась вашей удаче! Знаю, можете!
Воскобойник Алёна пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 18:38
) Рада.
Ra_Timur пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 20:18
Алена , Алена : "Бойтесь данайцев дары приносящих ..."
Кабачкова Ирина пользователю Ra_Timur , 7 дек в 22:30
соглашусь... особенно усердно приносящих дары))
Степанов Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 18:39
Ирина а что Мамай участвует?
Кабачкова Ирина пользователю Степанов Андрей , 7 дек в 18:40
думаю, да- ну, в женской ипостаси)... я один нашла вариант, но вот слабоват... по крайней мере , не вижу Мамая, который выигрывает конкурс. )
Степанов Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 18:41
Это файн что ли Мамай?
Кабачкова Ирина пользователю Степанов Андрей , 7 дек в 18:51
ну да... а у вас есть варианты?
Степанов Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 18:59
А я то думаю откуда она такая умная взялась
Кабачкова Ирина пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 18:37
и меня тоже , наверное... но мне самой он не так уж и нравится, хотя нравятся, заложенные в нём мысли...до последнего думала: кидать его или нет...
Воскобойник Алёна пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 18:42
скажу откровенно - я не всё поняла (но я не из понятливых)
Кабачкова Ирина пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 18:53
а я из увлекающихся))). Хотела написать простенько: статичная сцена, статичный герой, Простенько и понятненько. Но я блин не умею простенько!С другой стороны, я смирилась: зато мне начинает нравиться))
Инесса Полянская пользователю Бритвочка) , 7 дек в 17:39
великолепная мысыль! на свой обязательно попробую... даешь флешмоб саморазборок!!!
Бритвочка) пользователю Инесса Полянская , 7 дек в 17:40
Это будет палево.) Надо на все.
Инесса Полянская пользователю Бритвочка) , 7 дек в 17:43
ну, ежели в трехсложном варианте - можна и на фсе...)
Бритвочка) пользователю Инесса Полянская , 7 дек в 17:44
Что такое трёхсложный вариант?
Инесса Полянская пользователю Бритвочка) , 7 дек в 17:45
в три раза сложнее обыкновенного...)))
Бритвочка) пользователю Инесса Полянская , 7 дек в 17:46
А-а-а...
Воскобойник Алёна пользователю Бритвочка) , 7 дек в 17:51
я тебя вычислила уж)
Бритвочка) пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 17:58
Боюсь, что не ты одна.) А я тебя - нет.
Скачко Елена пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 23:52
Я, кажется, тоже))
Кабачкова Ирина пользователю Бритвочка) , 7 дек в 18:20
это в любом случае палево: вы-то высвечиваетесь, как автор)). Ну, и меня тогда спалит сам разбор- не пойдёт)
Бритвочка) пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 18:30
Так понятно, что высвечиваюсь. Но имени же нет. А вот смеха - валом. Я представила, как бы я себя бомбила.)
Кабачкова Ирина пользователю Бритвочка) , 7 дек в 22:32
ой, вы отлично палитесь форматом)))
Бритвочка) пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 23:00
Я не палюсь. Я так пишу.
Кабачкова Ирина пользователю Бритвочка) , 7 дек в 23:02
да, я в курсе- вполне симпатично написали)). Узнаваемость- это не грех. Это стиль)
Бритвочка) пользователю Кабачкова Ирина , 7 дек в 23:12
Ира, Вы спалили уже почти 20% юзеров.)
Кабачкова Ирина пользователю Бритвочка) , 7 дек в 23:16
хде?))
Бритвочка) пользователю Кабачкова Ирина , 8 дек в 9:27
Везде.
Кабачкова Ирина пользователю Бритвочка) , 8 дек в 9:29
вы хоть раз в жизни улыбались или мне фатально не везёт?
Бритвочка) пользователю Кабачкова Ирина , 8 дек в 9:31
Я смеюсь каждый день так, что выгоняют с совещаний, обещают уволить и дышать сложно.)
Кабачкова Ирина пользователю Бритвочка) , 8 дек в 9:35
это хорошо.))
Khelga , 7 дек в 15:21
Удачи конкурсантам!
Глазунов Артем , 7 дек в 20:30
А то, что при входе в личные сообщения я вижу надпись "У вас пока нет ни одного диалога" как-то связано с супер-кубком?
Бритвочка) пользователю Глазунов Артем , 7 дек в 20:34
Нет.)
Глазунов Артем пользователю Бритвочка) , 7 дек в 20:35
спасибо, тогда вообще ничего не понимаю... думал может личку запретили на время голосования.
Бритвочка) пользователю Глазунов Артем , 7 дек в 20:40
Если бы.)
Khelga пользователю Глазунов Артем , 7 дек в 21:07
Ой, у меня постоянно такая надпись ) И шестьдесят восемь непрочитанных.
Бритвочка) пользователю Khelga , 7 дек в 21:15
68 попугаев - это константа?)
Khelga пользователю Бритвочка) , 7 дек в 21:17
Нет, с утра 67 чирикало )
Бритвочка) пользователю Khelga , 7 дек в 21:19
Класс. Как должно быть это экзотически - чирикающие попугаи.... Где-то ныкается стая воробьёff.)
Khelga пользователю Бритвочка) , 7 дек в 21:32
Ёff, понимаете ли, а также иная обсценщина. Ребёнок традиционно предновогодне разбил морду айпаду, попугаям тесно чирикать в андроиде.
Бритвочка) пользователю Khelga , 7 дек в 21:34
"Ребёнок традиционно предновогодне разбил морду" - ёкнуло. Дочитала. Молодец. Готовится.)
Khelga пользователю Бритвочка) , 7 дек в 21:39
Четвёртый декабрь подряд, однако (((
Бритвочка) пользователю Khelga , 7 дек в 23:01
Гениально! Пойду я пальто порву и сапоги испорчу.)
Khelga пользователю Бритвочка) , 7 дек в 23:16
О, традиция? Понимаю ) А я сегодня наоборот. Купила шапку. Теперь думаю: надо бы порвать!
Бритвочка) пользователю Khelga , 7 дек в 23:18
Рвите нещадно! Можно даже зубами и с рыком.)
Khelga пользователю Бритвочка) , 7 дек в 23:23
А ну как психиатрическая перевозка? А мне и голову прикрыть нечем будет ( О, будь я кубковой участницей, наваяла бы сюжетец как раз про шапку пред психушкой. Абсолютное попадание в тему, считаю.
Бритвочка) пользователю Khelga , 7 дек в 23:43
Психушка это вообще - свобода.
bunnyinthegardn пользователю Khelga , 8 дек в 1:22
это лучший способ, нежели ждать когла мамка соизволит обновить девайс по любви материнской ))))
Khelga пользователю bunnyinthegardn , 8 дек в 7:29
Лучше бы он лисапеды свои крушил (
Команда Поэмбук пользователю Khelga , 7 дек в 22:00
Используйте на андроиде браузер Гугл хром. На нем должны личные сообщения работать нормально.
Khelga пользователю Команда Поэмбук , 7 дек в 22:08
Спасибо ) Я спросил у Гугл хром, где мои послания...
tayh пользователю Khelga , 7 дек в 22:40
Я спросил у Гугл хром: "Где мои послания?" Гугл не ответил мне, вращая головой... Я спросил у Яндекса: "Где мои послания?" Яндекс забросал меня рекламой деловой.
Khelga пользователю tayh , 7 дек в 22:48
Ивнинг, ага )
Воскобойник Алёна пользователю Глазунов Артем , 7 дек в 21:17
а я подожду-подожду, и открывается личка.
Артемьевна пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 21:33
И моё терпение вознаграждается.)
Глазунов Артем пользователю Воскобойник Алёна , 7 дек в 21:36
ага, точно, открылась...-) непонятно только от чего закрывается?
Команда Поэмбук пользователю Глазунов Артем , 7 дек в 22:01
Временами ещё нестабильно работает.
Гладышев Валерий пользователю Команда Поэмбук , 8 дек в 5:59
А я нашёл простой выход : перед тем , как куда-то влазить , говорю - "Сим-сим откройся !" и помогает . Правда , на Алёну Воскобойник почему-то не срабатывает , хотя , когда к ней , напрягаюсь очень даже сильно ...
Khelga , 7 дек в 23:24
Прочла все работы. Не ожидала, что будет столько интересного )
DEN , 8 дек в 6:41
Прочитал ленту - вышевьющуюся. Не, ну это беспредел. Никто не внял мысли организатора Суперфинала С. Крюкова о том, что главное на Поэмбуке - КАЧЕСТВЕННЫЕ ТЕКСТЫ, а не ИМЕНА!!! Господа - сёстры - товарищи, кончайте лишать Главный конкурс шарма анонимности!)
Файн Эвелина пользователю DEN , 8 дек в 8:19
Да почти все прилично ведут себя. Ключевое слово почти. Некоторые, конечно, остатков адекватности явно лишились )
Душа , 8 дек в 8:14
Уважаемая КП! А что за голосование в конкурсе уже не полагается 20 серебряных монет? Обращалась в техподдержку - тишина.
Гладышев Валерий пользователю Душа , 8 дек в 11:36
Обратитесь к Захарченко , как полный Георгиевский кавалер он вам точно поможет .
Глазунов Артем пользователю Душа , 8 дек в 18:40
Предлагают постоянно, ни разу не пользовался сей услугой, к чему эти обязательства, тот кто на 20 серебренников подписался пробежит ураганом ради них (не все, но уверен, многие). Не на пользу это, ИМХО.
Душа пользователю Глазунов Артем , 8 дек в 20:31
Никогда не бегала ураганом. Всегда читаю медленно и вдумчиво. И всегда приходило вознаграждение. Первый раз сбой. Отсюда и вопрос.
И ещё!Можно убрать робота когда наводишь порядок в своих избранных авторах! Будьте Живыми Людьми! Можно сделать тупое перетаскивание вверх вниз!
Олег Гурьянов , 8 дек в 8:36
Вот не понимаю смысла игры "Угадай автора". Лично мне по-барабану, кто написал стихотворение.. Важнее те эмоции, которые испытываешь, когда его читаешь.
Гладышев Валерий пользователю Олег Гурьянов , 8 дек в 11:29
С барабанными перепонками действительно всё по барабану . Бывают же счастливые люди !
Влад Южаков , 8 дек в 11:32
Да, неплохие стихи. Некоторые даже отличные. Например, есть абсолютно шикарный стих на 48 строк. Давеча некоторые участники переживали, что из-за ограничения по объему очень затруднительно в 32 строки впихнуть невпихуемое, но, оказывается, так можно. А мужики-то не знали...
Бритвочка) пользователю Влад Южаков , 8 дек в 13:03
Как называется произведение?
Влад Южаков пользователю Бритвочка) , 8 дек в 13:04
Пиарить здесь не буду.
Бритвочка) пользователю Влад Южаков , 8 дек в 13:05
Как угодно.)
Влад Южаков пользователю Бритвочка) , 8 дек в 13:06
Я под стихом свой комментарий на эту тему оставил. А если назову стих, могут счесть нарушением правил.
Бритвочка) пользователю Влад Южаков , 8 дек в 13:07
А 48-мь строк не нарушение правил?)
Влад Южаков пользователю Бритвочка) , 8 дек в 13:09
Нарушение. Вот именно эту информацию я и довожу до окружающих - что в Суперкубке участвует стих, который по правилам в нем участвовать не может, пусть он будет трижды распрекрасный.
Бритвочка) пользователю Влад Южаков , 8 дек в 13:11
Интересно, почему он был допущен?
Влад Южаков пользователю Бритвочка) , 8 дек в 13:12
Потому что автор из 48 строчек сделал 24. Остальные вопросы к модераторам.
Бритвочка) пользователю Влад Южаков , 8 дек в 13:13
Отобьются.
Воскобойник Алёна пользователю Бритвочка) , 8 дек в 13:52
там таких два есть.
Бритвочка) пользователю Воскобойник Алёна , 8 дек в 13:53
Тогда их надо снимать, наверное?
Воскобойник Алёна пользователю Бритвочка) , 8 дек в 14:21
Тут главный вопрос к модераторам
Бритвочка) пользователю Воскобойник Алёна , 8 дек в 14:46
А кто задал этот вопрос модераторам?
Воскобойник Алёна пользователю Бритвочка) , 8 дек в 14:47
Не я
Бритвочка) пользователю Воскобойник Алёна , 8 дек в 14:51
Я вообще не вычисляла, о каких стихах речь.
Воскобойник Алёна пользователю Бритвочка) , 8 дек в 15:51
Там вычислять нечего, все видно, как белый день.
Бритвочка) пользователю Воскобойник Алёна , 8 дек в 15:53
Я просто не считала строки. А массивы видела. Именно поэтому пост перед конкурсом про длинную строку и писала. Я знала, что так и будет.)
Khelga пользователю Влад Южаков , 8 дек в 14:05
Я видела, тоже резануло то, что надо бы урезать. Пока не оцениваю, недоумеваю и думаю.
Влад Южаков пользователю Khelga , 8 дек в 14:13
Да, надо было просто урезать. И уж точно не надо было пытаться всех обмануть. Там же настолько очевидные восьмистишия, что переделать их в удобоваримые для чтения четверостишия просто не получается, потому что элементарно рифма ломается.
Deja Vu пользователю Влад Южаков , 8 дек в 14:30
Вот те раз! А я-то думаю, почему так читать неудобно, и в рифмах путаница. Но о таком трюке даже не догадалась, наивная)
Khelga пользователю Влад Южаков , 8 дек в 14:59
Вопрос к модераторам, кстати. Пошто? )
DEN , 8 дек в 12:24
48 строчек можно обнаружить и ещё в одном интересном стихотворении - "Мне не страшно", если этот текст оформить по рифмам в те строфы, которые напрашиваются естественным путём)) Когда два Хороших автора, не сговариваясь, нарушают базовое условие Конкурса, это уже РЕВОЛЮЦИЯ))
Бритвочка) пользователю DEN , 8 дек в 14:11
Я думаю, если мы не можем прекратить революцию, её надо возглавить!) Поэтому, пердлагаю в следующем Кубке абсолютно всем наплевать на правила и высылать чётко в несоотвествии с ними. Больше даже скажу, в некоторых вопросах - абсолютно наоборот. Например, не больше 32-х строк - нате вам 64, нужна лирика - пишем сатиру и юмор, нужна пейзажка - пишем философию и т.д.))) А что?
Khelga пользователю Бритвочка) , 8 дек в 14:58
О да ))
Бритвочка) пользователю Khelga , 8 дек в 15:01
Главное, что я как всегда - "пЕрдлагаю" это именно то слово, которое надо.))) Так, ну что - клянёмся отныне и вовеки быть непослушными, о, Ольга!?
Khelga пользователю Бритвочка) , 8 дек в 15:09
Не четвертуют ли? Торквемады?
Бритвочка) пользователю Khelga , 8 дек в 15:28
Ой, шо нам очередная инквизиция?))) Я Вас прошу...
Трудлер Алекс , 8 дек в 13:31
Прочитал все тексты. Есть неплохие. Есть очень хорошие. Но их меньшинство. Большинство всё-таки либо довольно серых, либо сырых. Видимо лимит времени и тема отпугнулои вдохновение. Это понятно.
Комментировать
Литературная Гостиная
07.12.2017

Литературная Гостиная

7 декабря 2017

Ведущая рубрики: Иванна Дунец

 

Стэн ГОЛЕМ

«Волшебство от противного, или… Сожгите Чарльза Буковски!»

|эссе|

 

— Грязный Гарри, вот он кто, ваш Буковски!

Мерзкий, пропитый мэн, прославившийся среди таких же уродов (да, мэм! простите, мэм!) газетной колонкой «Записки старого козла», которой вытирали стойку в… портовом баре? О, нет! Колонка то и дело появлялась, будь она неладна, в заштатном лос-анжелесском таблоиде «Открытый город» (Open City)… да будут дни его прокляты и забыты! Вот свежая истина, мэм: плюньте в руку любому, кто листает его рассказы.

Почему? Отличный вопрос!

И я сейчас на него отвечу.

Да-да, наливаю, сорри…

 

— Что дал он миру, этот фрик, кроме запаха старых носков?

И вы ещё спрашиваете?! Буковски, словно муравьиная матка, породил целый выводок рассказиков-сквернословов. Плюс этот, как его, книжный термин… такое течение… ну и психи же, эти литера… литро… тьфу ты – литероведы!

Они говорят, мол, Чарли – не просто старый козёл. Он – порождение Великой Депрессии, предшественник мощного Бада-Бумм, чья гнусная писанина… ну, надо ж как-то было её назвать… а-а, вот оно: грязный реализм! Представляете, мэм?

А что хорошего ждать нам от Билла Буфорда?

 

— Не знаете Буфорда? Я тоже его не знаю!

Какой-то перец из никем не читаемого журнала «Гранта» (Granta).

Но, может быть, вы перед сном почитывали  одного из тех литературных клошаров, которых Буковски вывел в большую литературу, чтобы сообща, всем хором посмеяться над Великой Американской Мечтой?

Не помните? А я напомню.

 

— Раймонд Карвера. Тобиас Вольф. Ричард Форд. Ларри Браун…

Довольно, мэм? Ну, как же! Мы с вами оба весьма довольны.

Все эти люди, страшно сказать, не употребляют в собственной прозе ни наречий, ни внутренних монологов. Их герои живут в безвоздушном пространстве, на лунной поверхности, совсем не ныряя вглубь вещей и своих миров…

Так кто он после этого, ваш Буковски?

И снова отвечу.

 

— Грязный реалист, вот кто!

Чего там – вонючий и грязный, как рваный носок лифтёра.

Как мысли ассенизатора. Как… не правда ли, просто очаровашка?

Пьяница, лодырь и матерщинник, весельчак и бродяга Чарли.

Плюс, разумеется, неизменный, неразменный кобель.

Нет, это не ругательство… я помню, как однажды бросил ему в лицо после драки в баре, случившейся из-за рыжей ирландской девки: «Ну, ты – везучий, подонок! (You’re lucky, Motherfucker)». Его соседу раскроили челюсть, а Чарли вновь отделался парой ударов по спине отломанной ножкой от табуретки. Он только хмыкнул… и в два глотка осушил мой дринк.

 

— О да, мэм, Чарли писал исключительно о себе.

Такой уж это был тип.

И в этом смысле его новеллы удивительно притягательны.

Как молния во время сильной грозы, что бьёт и бьёт в темноту ущелья.

Её боятся и ненавидят, как странное чудо, которое изредка, однако, проливает свет, указуя путь заблудшему путнику… нет, что вы, мэм! Я не якшаюсь с бродячими проповедниками. Я просто бармен.

Но я украдкой читаю книги.

Да-да, отвернёмся от бармена и снова вернёмся к Чарли.

 

— Он растравляет мне душевные раны.

Как-как… откуда мне знать?! Разделяет надвое, чтобы вновь и вновь кровоточили.

Неверно слово употребляю? Простите, мэм, но вы же понимаете по-английски!

Вот, например, отличное словцо... ну, так и вертится на языке!

Как раз про рассказы Чарли:

– Преодоление!

«Выстоять» означает победу.

Истратить всё? Да плевать, кривая однажды вывезет.

Утратить шлюху (да, мэм! простите, мэм!) – тоже означает преодоление… судьбы, невезения, да и самого себя.

О-о, мэм, я вижу, вам это тоже очень знакомо.

Ничего личного, Боже меня избавь! Ну что вы, мэм, я даже за стойкой легко отличаю порядочную женщину от… от падшей или сильно заблудшей.

Так вот.

 

— Рассказы Чарли поражают узнаваемостью персонажей и ситуаций.

Да-да, в том самом безвоздушном пространстве.

Его героям вечно не хватает свежего воздуха.

Они беззастенчивы, вороваты, ленивы.

Но это – основа моего… да что там, суть нашего национального характера!

Ну, что вы, мэм. Я на работе не пью.

Поверьте, так оно и есть, не знаю уж, почему.

И что имеем на выходе?

Не торопитесь уйти, я вовсе не это имел в виду.

 

— Рассказы Чарли – постижение тёмной дороги нации.

Дороги неотчетливой и рисковой, словно падение с Бруклинского моста.

Нет-нет, мэм! Прыжок – это когда вы спрыгнули со ступеньки.

С моста, поверьте, можно только упасть.

Но Чарли уверяет вас – пустяки!

Любая пустота полёта преодолима.

 Разбейте морду в кровь или разбейтесь о воду, но, чёрт возьми, держитесь-ка на плаву!Я не ругаюсь, мэм. Такое уж волшебство, эти эмоции… вы бы слышали моего управдома! Эмоции от противного? Да, мэм! Наш Чарли очень, очень противный.

Знавал я как-то пару ковбоев… о-о, понимаю.

Не надо больше эмоций? Тогда сожгите парочку новелл от Буковски!

Что не горит – бумага, испорченная ротапринтом?

А-а, не сжигаема тяга к жизни… да, мэм.

Поверьте, вы поняли главное.

И мы уже закрываемся.

 

P.S: Друзья, доброго утра Вам и не забывайте — Чтения «Рукописи не горят» сегодня с нами всего лишь до 17.00 (мск)! Как быстротечно время…
https://poembook.ru/contest/842-rukopisi-ne-goryat-%7Cliteraturnyj-zhanr---esse%7C

 

А итоги самых философских Чтений будем подводить в пятницу!
Хорошего чтения! Всегда :)

Комментарии (2)

* MAPTA ❤️ , 7 дек в 11:32
О да, этот Гарри такой грязный )))
Файн Эвелина , 8 дек в 9:36
Он обалденный. Спасибо )
Комментировать
Да или Нет? Артемьевна.
05.12.2017

Да или Нет?

05 декабря 2017

Артемьевна.                                           

 

СЕТЕРАТУРА И ЛИТЕРАТУРА

 

Ещё лет двадцать пять назад такого понятия как «сетература» даже не существовало. Литературные произведения печатались в книгах, журналах, газетах. Кроме того, были литературные передачи на радио и телевидении. Конечно, в 90-ые к бумажным носителям уже добавились файлы на дискетах и дисках, хранившие созданные на компьютерах тексты, но это было только начало новой эры – цифровой. А потом в каждую дверь постучался Интернет, и с собой за руку привёл сетературу, которая не только очень быстро набрала обороты, но и продолжает активно вовлекать в свой круговорот всё новых и новых людей.

 

Не решусь сравнивать глубокоуважаемую литературу – а её история насчитывает несколько тысячелетий, с молоденькой выскочкой сетературой, тем более что последняя всё же сегодня является частью литературы, хотя часто и противопоставляется ей. Я попробую сравнить только носители литературной информации – бумажные и виртуальные, то есть книгу и Интернет.

Но для начала всё же определимся с терминами.

 

Литература является одним из основных видов искусства — искусством слова. В обычном и более строгом смысле литературой называют произведения художественной письменности.

 

Возьмём теперь первое попавшееся определение сетературы (сокращение от «сетевая литература») — это вид творчества, основанный на использовании сетевых технических возможностей и превращении текста, изначально помещённого в интернет, в художественное произведение, с возможностью дальнейшей публикации на бумажных носителях. Правда, некоторые публицисты используют понятие «сетература» более узко - для обозначения совокупности литературных произведений, основной средой существования которых является Интернет. То есть эти произведения практически не выходят из сети на бумагу.

 

Догадались, где я взяла определения? Съездила в библиотеку и полистала справочники? Нет. Я обратилась за помощью к Интернету. Отсюда вытекает сразу несколько самых явных преимуществ сетературы – это доступность, удобство поиска, чаще всего – бесплатность, а также быстрота  получения интересующего нас  текста. Я бы ещё выделила отдельно такую особенность сетературы как демократичность. Возможность публиковаться получили буквально все. А вот отсюда следует большой минус – в Интернет-пространстве стало много всего. Слишком много. Слишком много всего. Если даже раньше из общей массы напечатанных книг нужно было выискивать стОящее, отсеивая проходные вещи, то в океане сетературного творчества теперь нужно быть опытным интернет-сёрфингистом, чтобы найти достаточно качественные произведения.

 

Но вот что любопытно – очень многим людям оказалось недостаточно просто бесплатно выложить в Интернете свои произведения на всеобщее обозрение, и пишущая братия стала массово печататься за собственные деньги во всевозможных издательствах. Всё-таки магия бумажной книги сохранилась - ну, если не для читателя, то для писателя уж точно, ведь книгу можно – осмотреть; полистать; понюхать; попробовать на вкус; подарить кому-то, непременно подписав; поставить на видное место в квартире и т.д. Трудно бороться с искушением иметь такую вещь, вот люди и кинулись печататься.

 

Раньше большинство увидевших свет книг было вполне качественным с литературной точки зрения, что достигалось целым комплексом мероприятий – это и достаточно жёсткий отбор произведений, попадавших в редакции издательств; и профессиональная редактура печатаемых материалов; и цензура, которая, если использовалась  в разумных пределах и не преследовала политические цели, была на пользу многим литературным текстам. Но рыночные отношения внесли свои коррективы в издательскую сферу. Теперь те коммерческие издательства, которые ставят своей задачей только прибыль, печатают всё, что пожелает заказчик.

 

Таким образом, в наше время далеко не всё напечатанное на бумаге можно считать литературой. И наоборот, сегодня многие серьёзные литературные журналы имеют свои сайты в качестве Интернет-представительств. И известные авторы, давно и охотно печатаемые солидными издательствами, тем не менее, не лишают себя возможности быть читаемыми и в сети. Не говоря уже о блогах, соцсетях и пр., где авторы могут заниматься публицистикой, общением с читателями, обменом мнениями и т.п.

 

Так или иначе, но границы между литературой и сетературой размываются, стираются, и теперь уже неправильно противопоставлять сетературу литературе. Я бы сравнила литературу с морем, а сетературу – с впадающей в него мощной бурливой рекой, перемешивающей свои воды с древним морем.

 

Напрашивается такой вывод – на сегодняшний день не всё, что издано в бумажном варианте, является качественным литературным продуктом, и не всё, что впервые опубликовано именно в Инете, можно пренебрежительно назвать самодеятельностью и графоманством.

 

        А что предпочтёте вы – популярность в сети или гору напечатанных, но невостребованных книг?

 

P.S. Намеренно не рассматриваю здесь электронные книги, поскольку мне хотелось сравнить именно полярные точки – бумажные книги и публикации в Интернете.

Комментарии (174)

Badboy , 5 дек в 14:45
Ха! Перефразируя известную народную мудрость или пословицу, так и хочется ответить на Ваш вопрос: "Инет - всему голова" :-)
Артемьевна пользователю Badboy , 5 дек в 18:20
То есть, Вам не хочется свою книжечку в красивом издании, да на почётное место на полочку?)
Badboy пользователю Артемьевна , 5 дек в 18:33
Я, конечно, честолюбив, но не до книжечки на полочке:-) )))
Александр Бикоз , 5 дек в 14:47
Пишешь ты бездарно ли, умело, Будь ты графоман или поэт - До сих бумага всё терпела. А сегодня - терпит интернет.
Кузнецов Юрий пользователю Александр Бикоз , 5 дек в 15:04
Отличный экспромт... Но бумага всё же не терпела... печатали не всех... раньше. На бумаге всё было видно, как на рентгене. Это сейчас все ЧЛЕНЫ всевозможных союзов писателей и номинанты всего. У многих сборников по нескольку штук изданных. У В. Высоцкого при жизни не бывало столько. А интернет терпит и стерпит всё... Но это тоже и не плохо совсем... Каждый пользуется тем, что ему удобнее...
Александр Бикоз пользователю Кузнецов Юрий , 5 дек в 15:08
Много стало рифмачей вульгарных… Вот опять вернуть бы времена, Чтобы ссылки были популярны «За» стихотворенье, а не «на».
Кузнецов Юрий пользователю Александр Бикоз , 5 дек в 15:10
Класс! Спасибо... С уважением, Юрий
Александр Бикоз пользователю Кузнецов Юрий , 5 дек в 15:13
взаимно)
Гладышев Валерий пользователю Кузнецов Юрий , 6 дек в 9:28
У Высоцкого при жизни не было сборников вообще . Он был у властей вне закона . Даже запись его песен была запрещена . Сегодня нет ни одного Высоцкого , зато , как тараканы , развелись РЯЖЕНЫЕ , они же ЧЛЕНЫ всяких союзов . Но это тоже хорошо - кому-то в магазинах останется больше водки и он всей своей алкодушой возрадуется !
Кузнецов Юрий , 5 дек в 14:49
Я люблю держать в руках книгу... чувствовать пальцами бумагу, её запах, слышать шелест страниц. В крайнем случае книгой можно даже стукнуть кого-нибудь по голове... Есть очень востребованные книги... без которых не обойтись: словари, энциклопедии...
Этель Солнышко пользователю Кузнецов Юрий , 5 дек в 15:03
они сейчас в изобилии представлены в интернете и поиск позволяет найти нужную информацию в считанные секунды. Причем за несколько минут можно найти в целой куче разных энциклопедий.
Кузнецов Юрий пользователю Этель Солнышко , 5 дек в 15:08
Я согласен с Вами... Сам этим пользуюсь, но люблю держать в руках всё же книгу.
Этель Солнышко пользователю Кузнецов Юрий , 5 дек в 15:09
а я уже лет 15 читаю только электронные) еще чем интернет хорош - прочел друг книгу - и мне ее скинул) Навсегда) Подарил)
Яворовский Юрий пользователю Кузнецов Юрий , 5 дек в 15:14
Согласен... они всегда толстые и бить ими куда приятней, чем какой брошюрой ))))
Этель Солнышко пользователю Яворовский Юрий , 5 дек в 17:14
Топором-то лучше!)
Яворовский Юрий пользователю Этель Солнышко , 5 дек в 17:16
Теперь я понял... к чему мне топор вспоминался )))) Более эффектный предмет )))
VLVL51 пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 0:06
У Родиона Раскольникова просто не хватило денег на словарь Брокгауза и Ефрона!
Nik19 Николай Поломошнов пользователю VLVL51 , 6 дек в 9:44
....Глядишь бы и с бабкой по мирному разошлись....))))))))) Хорошо, что сейчас есть словари и другие книги, особенно электронные ,--ими не убьёшь))))! Хотя порой надо бы и наповал валить его Могущество Словом!
Этель Солнышко , 5 дек в 14:50
Вопрос на поэтическом сайте поставлен вовремя) Лично я не нуждаюсь в посредниках в виде издательств, отсеивающих то, что РЕДАКТОРЫ не считают достойным быть напечатанным. Именно демократичность привлекает меня в интернете. Мне не жаль потртить пару часов ежедневно чтобы просмотреть список книг, предлагаемых в интернет- магазинах. Обычно с первого абзаца понятно - нужна мне эта книга ил нет. - начиная с тематики и кончая слогом. Бумажной книге в моем доме буквально НЕТ МЕСТА) В доме два шкафа, набитых в два ряда книгами - от пола до потолка. Интернет сейчас- это пещера Али-бабы для читателя. Никогда не знаешь, что там найдешь - чаще всего нахожу драгоценности. Я счастлива что родилась в такое время, насыщенное чудесами техники и обнародования творчества любого человека. Моя жизнь коротка и я хочу как можно быстрее получить информацию< которая мне нужна для счастья)
Ларионов Михаил , 5 дек в 15:01
...ни то и ни другое - несколько напечатанных, но востребованных книг. )
Яворовский Юрий пользователю Ларионов Михаил , 5 дек в 15:16
...на сегодня, это уже из области грёз... несбыточных
Касатов Сергей , 5 дек в 15:13
Внятный текст)
Касатов Сергей , 5 дек в 15:19
Шелесты и запахи страниц хороши для раритетных изданий. Если говорить о выборе между и между, то в поездку удобнее, ясен красен, взять электронную закачку, что и делаю + сюда же передвижение по Москве, я в дороге бываю по 2,5 часа в день (не за рулём). Дома - удобнее читать бумажный вариант. По многим причинам. Что же до бумажного варианта, как показателя популярности, то этот показатель работает в случае, когда книга выпускается уже популярным автором либо раскручивается, как серия (чаще всего) новых фэнтези=детективных историй. Не забываем про детскую литературу, которая пока ещё остается в приоритете на бумаге
Александр Бикоз пользователю Касатов Сергей , 5 дек в 15:26
Вчера увлекшись со стихами книжкой, Привычно, "рефлекторно", так сказать, Я стал искать клавиатуру с "мышкой", Чтоб "лайкнуть" или отзыв написать.
Касатов Сергей пользователю Александр Бикоз , 5 дек в 15:28
а то и скопипастить в перепост)
Артемьевна пользователю Александр Бикоз , 5 дек в 19:17
Сегодня вопрос поставлю ребром! Хоть книга, хоть ридер, хоть сеть... На чтенье любое - даю добро! Читать - не В Контакте сидеть!
VLVL51 пользователю Артемьевна , 6 дек в 0:18
Читать всегда! Читать везде! Днём и в похмельной рани! Читать! и никаких звиздей! Вот лозунг мой и Тани!
Артемьевна пользователю VLVL51 , 6 дек в 0:22
Ещё солнца!... русской поэзии ))
VLVL51 пользователю Артемьевна , 6 дек в 0:31
Ну, солнц тут немеряно - как в галактике М 3945!
Артемьевна пользователю Касатов Сергей , 5 дек в 18:28
А я читаю бумажные - такая вот старомодная.) Ну не могу я любимых Маркеса и Брэдбери читать с планшета - не то! Но, конечно, за исключением дорожных случаев.)
Этель Солнышко пользователю Артемьевна , 6 дек в 0:10
с планшета ничего не удобно читать. И палец отвалится. Я читаю с широкого экрана монитора - сразу две страницы крупным шрифтом
Артемьевна пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 0:12
А я на ночь в кровати читаю - ноутбук не тащить же туда!)) Поэтому всегда книга.)
Этель Солнышко пользователю Артемьевна , 6 дек в 0:13
а я поэтому ложусь спать в три часа ночи)
Артемьевна пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 0:14
А я в полвторого, но всё равно в кровати ещё читаю.)
Белый Ящик , 5 дек в 15:33
Татьяна, а как у Вас совмещается в одной статье вот это: "Так или иначе, но границы между литературой и сетературой размываются, стираются, и теперь уже неправильно противопоставлять сетературу литературе" и это: "А что предпочтёте вы – популярность в сети или гору напечатанных, но невостребованных книг"? Вроде бы как я наблюдаю некое противопоставление в вопросе, правда "с обратным знаком", но всё же... Или "качнуть дубину дефиниций" в противоположную сторону - дело благое? ;) Ну, пусть качается, конечно, но... ) Но я не спорю, Вы правы в том, что проблема есть... Однако так много вопросов возникло при чтении... И самый простой: что такое "качественный литературный продукт"? ;)
Артемьевна пользователю Белый Ящик , 5 дек в 18:32
По мне, качественный литературный продукт - это когда и форма и содержание соответствуют уровню доперестроечных изданий. То есть, без опечаток и грамматических ошибок, как минимум, и при этом содержание книги заставляет думать, либо, если уж жанр совсем развлекательный, то пусть будет хотя бы остроумно.
Белый Ящик пользователю Артемьевна , 5 дек в 22:09
И в доперестроечные времена всё было неоднозначно. Разве Вы не помните - полки в книжных стояли, наполненные книгами, причём вовсе не "в основном идеологического" толка. А книг был дефицит. Да даже Толстого не было... Раскупали в момент. На подписные издания было не подписаться - дефицит. Вы разве не помните тот ажиотаж, когда открыли возможность приобретения "макулатурных" книг? Кстати, сколько раритетов тогда ушло в макулатуру ради "Трёх мушкетёров" и Хейли (это были первые книги в "макулатурном" списке) - представить страшно! Но грамотность блюли - это верно. Однако субъективность восприятия текста - тоже была всегда. И тогда и сейчас. Та же история с "макулатуркой" тому подтверждение. То, что нам с Вами не кажется или не казалось достойным - кем-то востребовано. Но вот Вы пишете о приходе инета в авторское литературное пространство, как о свершившемся факте. Да, это есть. Но разве это имеет значение? На мой взгляд, имеет значение не столько писательское мастерство, сколько мастерство читательское. А читатель теряется "в массе нового". И ему оказалось проще самому стать писателем. Поэтому на литературных сайтах, в том числе на том, где мы сейчас беседуем - так много шлака. А руководство большинства (если не всех) литературных сайтов не литературной концепцией сайта заняты, а привлечением новых участников при полной текстовой всеядности. Заняты гандикапом конкурсов и посадкой морковок, типа "ваше место в рейтинге или клубе". Никто не занимается отбором. Или мало кто (мало где) занимается. Концепций-то нет. Как отбирать? Проще сказать "читатель сам разберётся, а любой отбор - это цензура". Это не так. Не любой. Но практика такова, что этот тезис выносится "на-гора". Но вот, иногда, возникают статьи подобно Вашей. И они подводят базу под обоснование всеядности. Под администраторскую и модераторскую леность приложить усилия просветительского свойства. Типа "факт свершился - ну что же тут поделаешь?" Это подмена реальной критики произведений какими-то опросами. А ведь эта всеядность - часть читательского растления. Невольного, я понимаю, но растления. Поэтому мне не понравилась Ваша статья. Уж извините, Таня. Наверное, я излишне консервативен. ( Прошу прощения, если обидел. Право, не хотел.
Артемьевна пользователю Белый Ящик , 5 дек в 22:54
Статья как раз для того, чтобы в комментариях можно было выразить свою позицию. А какой-то серьёзный исследовательский труд выложить здесь нет ни возможности, ни намерения. Спасибо, что выразили своё мнение, и обидного в этом ничего нет. Немного продолжу полемику.) Просветительскую функцию должны нести не частные сайты. Это задача семьи и государства, в целом, и образования, в частности. У частных сайтов задачи другие, и мы с Вами знаем, какие. И если всё же сайт начинает хоть чуть-чуть двигаться в направлении образования, то это уже стоит всячески приветствовать. Для меня лично, например, Поэмбук за 1 год - а сегодня ровно год моего пребывания на ПБ - дал столько толчков для повышения мастерства стихосложения, сколько я не получила за многие годы присутствия на других литсайтах. И ещё - я согласна с Вашей мыслью о мастерстве читателя. Но представление о хороших книгах мы получаем в детском возрасте, когда формируется вкус, а взрослый уже сам разберётся, на чтение чего он согласен тратить свою жизнь, и от самого человека зависит, будет ли он развивать своё читательское мастерство.
Белый Ящик пользователю Артемьевна , 5 дек в 23:09
Трудно развивать читательское мастерство в полнейшем методологическом вакууме, тем более, когда понятие "эстетика" не всем даже знакомо. ) И я понимаю Вашу фразу, что "ни возможности, ни намерения". Я такой же. Но именно поэтому я стараюсь не писать эссе, подобных Вашему. ;) Это я что-то сейчас разговорился, прочитав статью, а потом почитав отзывы. )) Уж извините... )
Артемьевна пользователю Белый Ящик , 5 дек в 23:16
За что извиняться?) Спасибо, что отозвались - значит, что-то всколыхнулось. А я в альбом вообще-то никогда не пишу - это мой первый пост за год.)
Белый Ящик пользователю Артемьевна , 5 дек в 23:31
) Да не столько всколыхнулось, сколько перманентно колыхается уже давно. ( Ладно... пора нам заканчивать беседу, наверное. Я сказал - Вы услышали. Вы сказали - я услышал. Спасибо. И удачи Вам! )
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 10:04
Раньше просветительство в области литературы носило политический характер - воспитать человека. Это, честно говоря, оскорбляло - почему я должна читать то, что кто-то считает лучшим для меня? Благодаря каким-то редакторам, мыслящим шаблонно и кастово, многие гении умерли в нищете и были признаны только посмертно! Надоело быть манипулируемой государством во всех областях своей ЕДИНСТВЕННОЙ жизни.
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 10:10
Этель, а Вы не путаете понятия "просветительство" и "пропаганда"? Или Вы что, утверждаете, что просветительства не было? Это его сейчас мало, на мой взгляд. А раньше было... безусловно, лакунарным, но оно было-таки.
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 10:18
Я не путаю. Просветительство в школе - куда ни шло.Но взрослого человека уже не стоит просвещать насильно и не давать ему право выбора на свой вкус.Который, кстати, всегда был важнее вкусов любых официальных лиц.хотите вы этого или нет. Этот сайт представляет прекрасную возможность видеть вот это само ВОСПИТАНИЕ вкусов почему-то под свои собственные стихи. Это очень плохо пахнет с этической стороны.
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 10:28
"Хочу ли я или не хочу..."? Хм... да откуда Вы знаете, что я хочу или нет? А вообще, мне сложно Вас понять. Например, я не разобрался в предложении "Этот сайт представляет (может, "предоставляет"?) прекрасную возможность видеть вот это само ВОСПИТАНИЕ вкусов почему-то под свои собственные стихи." Под собственные стихи кого? Сайта? (??) И отсюда, как следствие, мне не ясно кого Вы обвиняете в неэтичности, со стороны которой очень плохо пахнет? Сайт? Или меня, хотящего чего-то там, или нет? )
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 10:33
Я никого не обвиняю - я просто вижу как под красивой оберткой преподносятся свои собственные стихи как единственно достойные для чтения НЕОБРАЗОВАННОГО читателя. Как талон вкуса таланта. Тогда как читателям они не нравятcя. Воспитание читателя - сетование людей чьи произведения не востребованы читателем.
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 10:43
Ещё раз... КЕМ преподносятся? Вы очень не конкретны, когда делаете подобные высказывания. Ведь у сайта нет собственных стихов. Их публикуют авторы. О ком Вы говорите? Не указывая персоналий Вы дискредитируете собственные утверждения, делая их ничтожными. Однако, следуя контексту предыдущих Ваших высказываний, могу ли я считать, что Вы говорите лично обо мне, сетующим на отсутствие воспитания читателя, поскольку лично мои произведения не востребованы им? Это так?
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 10:52
Я не хочу переходить на личности - но, конечно, имею в виду отдельных людей. Сайт своих стихов не пишет. Ваших стихов я не читала и вашу популярность оценить не могу. Но другой причины для ВОСПИТАНИЯ читателя не вижу. А предложение воспитывать читателя - как бы подразумевает, что вы стоите выше него. Не так?
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 11:15
Нет, вовсе не подразумевает. И я согласен с тем, что стихов, которые трудно назвать стихами - здесь масса. И найти те произведения, которые можно назвать стихами сложно. Только вывод из этого я делаю другой: должен быть предварительный отбор. Который должен быть основан на неких критериях, эстетического (и возможно, и иного) свойства. Этот отбор я считаю частью "воспитания" (как автора, так и читателя): хочешь, чтобы тебя здесь опубликовали - пиши соответственно, хочешь узнать о том, что представляет из себя некое "течение" - приходи сюда и читай. Безусловно, такой подход уменьшит "поле разнообразия" произведений и сайт приобретёт некую "направленность". Я не считаю это чем-то ошибочным. Другой сайт найдёт свои критерии - и в итоге всё будет сохранено. Но бреда будет меньше. Вы же, в отличие от меня, полагаете, что какого либо сужения (то бишь, воспитания) не должно быть, и в то же время сетуете на каких-то не называемых авторов, которые пользуются "ширью предоставляемых возможностей". Мне кажется, Вы не последовательны и не логичны. Поймите, Этель, воспитание читателя (зрителя, слушателя...) - это нормально. Это естественная функция любой культурной среды. И никакого отношения к снобизму, как Вы полагаете, не имеющая. Напротив, полагая, что она имеет отношение к нему, защищая право на неразборчивость, автор показывает свой страх перед перед возможной критикой своих произведений. А что это, если не оттенок снобизма? Это уже моё мнение... Не так? ;)
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 11:39
Это было нормально только для страны, в которой преобладала неграмотность и невежство.Сейчас мы уже давно вышли из этого состояния - особенно после возникновения интернета. И еще большой вопрос, кто грамотнее, образованнее и умнее - поэт или читатель. И я пишу как раз не о тех кого вы считаете мусором на сайте - а о тех кто себя считают гениями, таковыми не являясь. И которые хотят всех учить,. чтобы добиться признания масс в том< что они - НАСТОЯЩИЕ поэты. Некоторых постоянными разговорами о своей избранности убедить удалось - но качество стихов от этого не улучшилось. Я вижу в этом ограниченность, которой поэт обладать не должен. И уж во всяком случае он должен понимать,что не он читателя воспитывать должен< а читатель его.Потому что читатель покупает только те книги которые ему нравятся а не наоборот. Как были символисты признаны только в своей среде - так ими и остались, несмотря на весь с вой снобизм. Тоже самое происходит и сейчас с этим направлением. Набор бессмысленных красивых слов никого особо не привлекает. читателям нужны стихи о том, чем люди живут - причем, с новым взглядом на эту жизнь, написанными ярко и умно
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 11:51
Ясно... Брюсов (символист) - был "признан только в своей среде"... Знаете, Вам нужно лучше познакомиться с историей поэзии... )) Этель, Вы отстаиваете единоличное право читателя на оценку авторского произведения, невзирая на степень подготовленности читателя к пониманию написанного (в силу, например, недостаточного знакомства с теми культурными традициями, которые имеются)? При этом, написав фразу "читателям нужны стихи о том, чем люди живут" - Вы записываете себя в такую группу цензоров, которая не уступает предыдущей, соцреалистической. Это же их тезис был: "Набор бессмысленных красивых слов никого особо не привлекает. читателям нужны стихи о том, чем люди живут - причем, с новым взглядом на эту жизнь, написанными ярко и умно". Только они всё-таки были маленькой группой профессионалов, пусть и с наточенными ножницами для творческого кастрирования. А Вы же хотите чтобы ножницы остались, а вот группа увеличилась за счёт привлечения "широких творческих масс". ))) Страшный вы человек, Этель... )))
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 11:58
А вы смешной.Смотрите на вещи реальнее. Дураки остались в прошлом.И попытки кого-то под себя подгинать - смешны. Почему-то неподготовленный читатель знает наизусть Пушкина, Шекспира, Киплинга, стихи полюбившихся современных поэтов рассылают друг другу в интернете...глупцы! Сюда надо валить толпами) Чтобы их повоспитывали.Кнутом и пряником.
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 12:01
Это Вы об чём, Этель? ))) Надо нам, пожалуй, заканчивать беседу... я теряю нить, так сказать... ))) Удач Вам творческих и прочих! )
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 12:04
о Вас и других великих учителях
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 11:57
Тупо скопировал из Википедии: в России - Валерий Брюсов, Иннокентий Анненский, Александр Блок, Фёдор Сологуб, Андрей Белый, Константин Бальмонт, Вячеслав Иванов, Зинаида Гиппиус, Дмитрий Мережковский, Максимилиан Волошин, Ремизов, Алексей Михайлович, Кузмин, Михаил Алексеевич, Кондратьев Александр Алексеевич и мн. др. Это они были "признаны только в своей среде - так ими и остались, несмотря на весь свой снобизм"? Вы меня от души повеселили... )))
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 12:00
Вы меня тоже. Спросите у первого встречного - много ли людей знают эти имена? А в википедии еще много имен современных поэтов которых ВЫ не знаете.
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 12:01
))))))))))))))))))))))))))))))))
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 12:03
и еще спросите - хоть одно стихотворение этих поэтов они читали? невоспитанные они, понятное дело.
Белый Ящик пользователю Этель Солнышко , 6 дек в 12:07
Жаль мне их... ( Хотя, действительно... зачем им Блока читать?.. Есть же Вася Пупкин. Современный и умный... и с новым взглядом на жизнь.
Этель Солнышко пользователю Белый Ящик , 6 дек в 15:07
У людей есть более веские причины не читать, чем ВЫ себе представляете. И читать то, что им нравится..
Струков Эдуард , 5 дек в 15:33
Гору напечатанных, но невостребованных книг - предпочту однозначно. Книги для меня - живые существа. Дома две тысячи штук - это только непрочитанных ещё, а в гигах на винтах - за двести. В прошлой жизни оставил пару таких же библиотек. Ещё одну мама выкинула при переезде... Оставила с красивыми "корешками". Сетевых книг хороших - пока мало. Распечатать их недолго, и читать этак приятнее. Это в основном переводы. А остальные просто нахожу в бумаге и покупаю.
То же самое. Прозу с экрана вообще не читаю. Даже стихи, которые хочется читать вновь и вновь, распечатываю на принтере. Чем хорош интернет - заказываю в интернет-магазинах печатные книги, которые давно хотел заполучить для своей библиотеки. Причем можно выбрать издание, которое тебя устроит - качество бумаги, переплет и т.д. И доставка быстрая. Для меня бумажная книга и книга электронная - вещи просто несравнимые. Небо и земля)
Артемьевна пользователю Пестряков Станислав , 5 дек в 19:09
Я тоже читаю бумажные. Записана в три близлежащие библиотеки.)
Трудлер Алекс , 5 дек в 15:35
Сеть - это тоже понятие относительное. Есть сайты самопубликаций, а есть сайты редактируемые. Тоже самое с журналами. Практически каждый бумажный журнал сейчас имеет свой сайт, где публикуется очередной номер. Поэтому у нас есть возможность читать журналы через такие сайты, как журнальный зал, мегалит, и т.д. и т.п. Тоже с книгами. Про себя скажу: я перестал читать бумажные книги и журналы несколько лет назад. Всё читаю через экран.:) Хотя дети мои читают только бумажную продукцию, например.:) Может быть, ещё не выросли.:)
Ларионов Михаил пользователю Трудлер Алекс , 5 дек в 15:42
Интернет - это панацея, не спорю. Но тем не менее - есть вещи, которые не найдёшь в интернете. Просто потому, что их туда никто не выложил.) Кстати, из поэзии много интересного, особенно - околовековой давности.
Трудлер Алекс пользователю Ларионов Михаил , 5 дек в 15:53
Согласен, но таких вещей очень мало. Большинство книг оцифровано и находится в более или менее свободном доступе.
Ларионов Михаил пользователю Трудлер Алекс , 5 дек в 15:58
...держу в руках( к примеру) издание 1909 года. поэзия, переводы. И такого - целая библиотека есть на примете. Кроме того: масса поэтических книг советских авторов, не относящихся к классике. но тем не менее существующих. И т.д. )
Трудлер Алекс пользователю Ларионов Михаил , 5 дек в 16:10
Если это стоящая книга, то она наверняка есть в сети. В той или иной форме. А если нет, то наверняка нестоящая. В советское время публиковалось много мусора.
Ларионов Михаил пользователю Трудлер Алекс , 5 дек в 16:13
Не знаю, какие ещё доводы привести.. Да и не стоит, наверное ) Тут, видимо, разница в подходах и во взглядах на то, что есть что.
Струков Эдуард пользователю Ларионов Михаил , 5 дек в 16:41
Я Вас прекрасно понимаю. Приходилось копаться в списанных книгах начала века. Дожди, работы нет, идёшь в село, добываешь ключи от библиотеки, папирос побольше - и пока бригадир на бетон не подымет - копаешься... А там такое! Списать списали, а спалить рука не поднялась. С ятями... )))
Яворовский Юрий пользователю Ларионов Михаил , 5 дек в 22:18
на рутрекере есть целый раздел со сканированными раритетами... весьма объемный
Этель Солнышко пользователю Ларионов Михаил , 6 дек в 10:09
Отсканируйте и выставьте) Сделайте людям подарок) Такие книги люди в частном порядке выкладывают.Просто их долго искать а иногда невозможно потому что текст в скане поиску не подлежит
Артемьевна пользователю Трудлер Алекс , 5 дек в 18:37
Вот это удивили! Вы читаете с экрана, а Ваши дети читают бумажные книги?) Обычно наоборот бывает.) А у меня как-то все предпочитают бумажные.
Трудлер Алекс пользователю Артемьевна , 6 дек в 7:03
Наверное, сеть они считают годной лишь для игр, учебы и общения, а книги бумажные - для душевного чтения.
Артемьевна пользователю Трудлер Алекс , 6 дек в 11:11
Согласна с таким разделением.)
Касатов Сергей , 5 дек в 15:44
И, кстати. Поклонников бумажной литературы не смущает тот факт, что производится продукт на ноутбуке, а не на печатной машинке, то есть источник - та же мёртвая панель)? За редким исключением
Инь-ян пользователю Касатов Сергей , 5 дек в 15:51
Источник - мозг. Куда ближе к природе?
Касатов Сергей пользователю Инь-ян , 5 дек в 15:53
в смысле - та же бумага? ну, можт
Инь-ян пользователю Касатов Сергей , 5 дек в 15:57
Причем тут бумага. Я говорю о источнике, а не о материале на котором напечатана информация, полученная из источника. И не имеет значение каким именно прибором она напечатана.
Яворовский Юрий пользователю Инь-ян , 5 дек в 22:20
И не имеет значение на каком носителе представлена ))
Инь-ян пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 10:09
А вот это как раз и имеет значение.
Яворовский Юрий пользователю Инь-ян , 6 дек в 10:14
Абсолютно, нет... Но не для всех ))) Если ценно её содержание, то нет разницы, в каком виде оно доступно. Ежели важно фактура бумаги, качество красок, твердость обложки, цветные картинки - этакий своеобразный книжный фетиш, то... очень важно, согласен ))) Каждому своё... каждый в одном и том-же умудряется найти для себя нечто уникальное и индивидуальное.... Но это не норма - это ... индивидуальные девиации ))
Инь-ян пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 10:20
Бумага усиляет восприятие. Никогда бездушный пластик не будет лучше книги, сделанной из живого дерева.
Яворовский Юрий пользователю Инь-ян , 6 дек в 10:23
Это лишь индивидуальные восприятия... сродни детской привычке... К примеру, современные дети этого уже совсем не понимают... Мой младший в раздражении швырял книгу, возмущаясь оглавлением... видите ли там отвратительная система поиска ))) А многие сейчас, так вообще перешли на аудиокниги... Это всё сугубо личное, но с ярко выраженным направлением развития...
Аveshavi , 5 дек в 15:50
Как раз сегодня у меня мелькнула мысль, что бумажная книга - единственный источник информации и удовольствия, где тебя не терроризирует реклама. Подумала: осталось ли в этом мире ещё что-то, куда можно заглянуть, и не увидеть рекламы? И подумала про бумажную книгу.
Яворовский Юрий пользователю Аveshavi , 5 дек в 22:30
Давно есть... еще с девяностых.... в начале книги или в конце, а то и на задней обложке ))))
Аveshavi пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 8:36
Ни разу не видела.
Яворовский Юрий пользователю Аveshavi , 6 дек в 9:36
Странно... Значит, очень везло ) http://promoatlas.ru/intellektualnaya-auditoriya-reklama-v-knigah/
Этель Солнышко пользователю Аveshavi , 6 дек в 10:12
в том числе читаю рекламу книг. Откуда еще я смогу узнать о новых книгах в интернете? Чтобы не читать рекламу на собственном компьютере, есть программы - например adblock
Песецкий Сергей , 5 дек в 16:03
Интернет вытеснит бумажные книги в узкие ниши (коллекционные, детские). Авторам предстоит суровая конкуренция в красном океане демпинга (детская, детективная). Не сами произведения будут приносить доход, а бизнессхемы монетизации рекламной привлекательности самих авторов и их агентов, права на производные от литературы, что предполагает инструменты наступления на плагиат и воровство прав.
Влад Южаков , 5 дек в 16:14
По-моему, тема сетературы изначально надумана. Если текст хороший, какое имеет значение, на каком носителе он распространяется?
Струков Эдуард пользователю Влад Южаков , 5 дек в 16:44
Извините, добавлю только одно - сетелитра не более чем финт в футболе. )))
Артемьевна пользователю Влад Южаков , 5 дек в 18:42
Ну, взять, к примеру, конкурсы. Это как раз сетературные фишки.
Влад Южаков пользователю Артемьевна , 5 дек в 19:22
Различные литературные конкурсы и премии появились задолго до интернета. Но к качеству текстов все эти бантики никак не относятся. Как изменятся стихи условного Пупкина, если раньше он публиковал их в сети, а теперь то же самое публикует в книгах и бумажных журналах? Да никак. А если сначала на бумаге, а потом в сети? Тоже никак. А если параллельно и там, и там? Опять никак. Стихи бывают либо хорошие, либо плохие, а носитель не имеет значения.
Артемьевна пользователю Влад Южаков , 5 дек в 19:29
Я насчёт качества стихов не спорю - они зависят от автора. Но вот смотрите, Влад, Вы однажды в конкурс написали стихи про котёнка. Нигде их не опубликовали, они существуют только в конкурсном модуле ПБ. А если бы не было сетературы, то этого стихотворения вообще не было бы.) А оно есть, и мне ужасно нравится.) Вы бы его ни за что не написали бы, если бы не было конкретного сетевого конкурса. Вот я о чём.
Влад Южаков пользователю Артемьевна , 5 дек в 19:44
Вы сейчас просто говорите о преимуществах интернета, которые, кстати, никто не оспаривает:) Да, мы бы сейчас и этого диалога не вели, если бы интернета не было, это все понятно. А я говорю о том, что наличие либо отсутствие интернета к литературе не имеет принципиального отношения. Если говорить об интернете, то да, я считаю его полезным изобретением, но это не повод создавать новый термин "сетература" и приписывать текстам, опубликованным в сети, какие-то особенные качества. Стишок про котенка, кстати, слабый:) Я его поэтому и в книжку не включил. Зато включил много других, изначально опубликованных именно в сети:)
Артемьевна пользователю Влад Южаков , 5 дек в 20:20
Ну, термин не я вводила в употребление.) Пользуюсь готовым устоявшимся определением. Но согласна, что определение довольно расплывчатое. А вот уже входят в моду тексты с гиперссылками - их можно назвать сетературным изобретением, отдельным направлением? Или это тоже литература с виртуальными возможностями?
Влад Южаков пользователю Артемьевна , 5 дек в 20:47
Какие-то дополнительные технические возможности компьютер, безусловно, дает. Но в этих новых возможностях я пока не вижу особых поводов для появления какого-то принципиально нового вида литературы. Во всяком случае, изменений такого масштаба, которые подарило театру изобретение киноаппарата, в результате чего появился кинематограф. Люди как писали буквами при Гомере, так и пишут до сих пор. Время, конечно, покажет, но на данный момент я бы не стал говорить, что благодаря компьютеризации и интернету у нас на глазах родился некий принципиально новый тип составления текстов.
Артемьевна пользователю Влад Южаков , 5 дек в 20:59
У нас на глазах родился новый тип автора - сетевой блогер.) Тоже вполне себе литература.
Влад Южаков пользователю Артемьевна , 5 дек в 21:13
Просто слово другое:) В доинтернетовскую эпоху он назывался колумнистом:) Но публицистика и литература - это, все-таки, разные вещи:) Но речь даже не об этом. а о том, что принято обычные стихи называть сетературой просто потому, что они напечатаны в интернете. И вот это для меня странно.
Артемьевна пользователю Влад Южаков , 5 дек в 21:47
Влад, уж Ваши-то стихи никто не посмеет обозвать сетературой.))
Влад Южаков пользователю Артемьевна , 5 дек в 22:05
Да, мои трудно так назвать:) Я начал публиковаться в начале 90-х. Естественно, на бумаге - интернет только появлялся в ту пору. И продолжаю публиковаться на бумаге. А когда появилась возможность, стал публиковаться в сети. Но писать по-другому от этого не стал. Но дело не во мне, а в общем, непонятном для меня подходе.
Да. в инете стало интересно и сложнее. Интересно, понятно, -- возможность черпать большой объём информации, произведений литературы. Сложно среди этого потока сразу выбрать настоящее, модернизм так и прёт рядом с классикой и проходными вещами. Надо быть готовым ко встрече с этим потоком, поэтому бумажные версии, пока,, необходимы для вдумчивого, неторопливого усвоения основ, понятий, классики, хотя, как я замечаю, современный читатель, как говорится, "на ходу рвёт подмётки". Ну и дай Бог! Только бы человечество на этой большой скорости не растеряло бы свои ценности, духовность, вкус к реальной жизни!
точно! - размывается... о кач-ве книги сразу говорит жесткая или мягкая обложка - все как в инете...)
Артемьевна пользователю Инесса Полянская , 5 дек в 18:47
Инесса, мягкая обложка раньше говорила только о более низкой цене книги в магазине. Например, серия "Классики и современники" была в мягкой обложке. А сейчас обложка зависит только от того, сколько денег готов выложить клиент и покупатель. Это чистый маркетинг, мне кажется.
Инесса Полянская пользователю Артемьевна , 5 дек в 20:06
все правильно, просто пошутила... увидела недавно, что некоторые авторы указывают в каких обложках печатались...
Артемьевна пользователю Инесса Полянская , 5 дек в 20:35
А, ну это да - важно не просто указать, что имеются изданные книги, а ещё и обратить внимание читателя на твёрдый переплёт, глянцевую обложку и мелованную бумагу.)) А уж если у книги ещё и суперобложка имеется, то вообще можно уже и не читать, что внутри!))
Инесса Полянская пользователю Артемьевна , 5 дек в 21:31
ну вот, а вы говорите "Классики и современники"...)))!
Хотел бы прочитать мысли автора по поводу особенностей сетературы, отличающих её от традиционной литературы. В частности, о таком жанре как гипертекст (текст со ссылками для нелинейного чтения). Сам я в процессе гугления наткнулся на такую вещь как гиперссылочная поэзия (https://syg.ma/@rydkin/manifiest-gipierssylochnoi-poezii). Признаюсь, не было времени распробовать, что это такое, но как синтез литературы и сетевых технологий/принципов, как своеобразное продолжение литературы, всё это, по-моему, имеет огромный потенциал. Литературный текст + программный код = нечто весьма и весьма интересное.
Артемьевна пользователю Приходский Максим , 5 дек в 18:52
Вот это как раз те возможности, которые даёт только Интернет. Но всё-таки это достаточно узкая ниша, по крайней мере сейчас. Но, со временем, думаю, в этом направлении многое будет двигаться - опыт развития соцсетевого контента подтверждает моё предположение, как мне кажется.
Евгеньев Виктор , 5 дек в 17:35
"Все пройдет, как с белых яблонь дым" еще пару десятков лет и это уже будет не достижением
Николаев Виктор , 5 дек в 17:45
Как бы вам не нравились книги, от реальной жизни не уйдёшь. А если подумать, сколько деревьев для этих книг и газет уничтожено, то волосы дыбом встают. Книгу прочёл и на полку, до конца дней своих.
Артемьевна пользователю Николаев Виктор , 5 дек в 19:00
А сколько деревьев полегло для бюрократических мероприятий! Книги - это меньшее из всех бумажных зол. Но деревья мне тоже жалко...
Николаев Виктор пользователю Артемьевна , 5 дек в 19:33
Это так, но на книги уходит на порядок больше. Бюрократов тысячи, читателей миллионы.
А если подумать сколько всего уничтожено ради создания компьютера, то вырубка деревьев кажется просто детской забавой.
Всего это минералы, а деревья живые.
Да ладно, на сколько природа сильнее загрязняется от производства компьютера не сравниться с производством книги.
Интересный вопрос! Я не знаю всей технологии производства компьютеров, но знаю, что производство целюллозы - очень вредный процесс
Ипполит Лунёв , 5 дек в 17:55
Лучше в устном изложении. Чтобы песни пели и стихи наизусть знали. ))
Артемьевна пользователю Ипполит Лунёв , 5 дек в 18:54
Вот это уже вряд ли!)) Даже мы уже не помним столько информации, сколько знали раньше, поскольку теперь надеемся на интернет!) Вы мобильные номера запоминаете? А раньше все важные телефонные номера наизусть знали!)
Ипполит Лунёв пользователю Артемьевна , 5 дек в 18:58
Согласен. Да и дело не только и не столько в этом. )
Воскобойник Алёна пользователю Артемьевна , 5 дек в 19:19
Я в юности секретарём у мэра работала, так это уму не постижимо, сколько телефонов знала, а сейчас и дней рождений друзей не помню(
Артемьевна пользователю Воскобойник Алёна , 5 дек в 19:22
Раньше мы половину вопросов, заданных знатокам в "Что?Где?Когда?" знали, а теперь я смотрю на них и удивляюсь - как они всё это помнят!))
Яворовский Юрий пользователю Воскобойник Алёна , 5 дек в 23:03
А телефоны в памяти до сих пор остались? )
Воскобойник Алёна пользователю Яворовский Юрий , 5 дек в 23:15
два - приёмной и кабинета начальницы. вот так-то(
Артемьевна пользователю Воскобойник Алёна , 5 дек в 23:21
А я помню все домашние телефоны родителей, которые менялись 3 раза.)
Воскобойник Алёна пользователю Артемьевна , 5 дек в 23:21
ну, эти я тоже помню)
Артемьевна пользователю Воскобойник Алёна , 5 дек в 23:22
Зато телефон мужа, действующий, не помню!)) Беда!)
Воскобойник Алёна пользователю Артемьевна , 5 дек в 23:24
я мужа помню номерок )) профессионал, что ли))))
Артемьевна пользователю Воскобойник Алёна , 5 дек в 23:25
У меня в голове уместилось только 3 номера детей, больше места, видимо, нет - всё остальное стихами забито!))
VLVL51 , 5 дек в 20:45
Я переписывался с девочкой из Беверли Хиллз! Письма шли - две недели к ней и две недели обратно! Ожидание ответа - это непередаваемые эмоции! Сейчас - общение в режиме онлайн. Конечно, клёво! Но, того сердечного трепета уже и нет в помине!...
Гладышев Валерий пользователю VLVL51 , 5 дек в 22:22
Девочка с Беверли Хиллз - это , браток , всё дела давно минувших дней , преданья старины глубокой , а вот сейчас перед тобой такие красавицы , как Алёна Воскобойник , Артемьевна , а ты их почему-то не видишь в упор ! Некрасиво это , даже как-то отвратительно ! Окстись , обмолвись ласковым словечком и снова окажешься с трепетом сердца , как в былые времена . Эх , если бы я не был у них отверженным , уже давно трепетал бы , как осиная муха в паутиных сетях !
VLVL51 пользователю Гладышев Валерий , 5 дек в 22:31
Валерий! С Джун я переписывался. когда мне было 19 лет! Сейчас мне немножко побольше! С Алёной не знаком лично. К сожалению, мы - в разных государствах. Если я к ней приеду - меня арестуют за мои вирши по поводу известных событий в моей любимой Украине. Боюсь, что и её со мной вкупе -за контакт с "москалём"... А с Таней мы встречались в оченно душевной обстановке! Подробности - вне комментариев! Так что Ваши "наезды" - не по тем рельсам!
Артемьевна пользователю VLVL51 , 5 дек в 23:06
Володя, вот фразой "Подробности - вне комментариев!" ты не только весь сайт, но даже и меня заинтриговал!))
VLVL51 пользователю Артемьевна , 5 дек в 23:13
Тань! Лично для тебя - Я тебя обожаю! А остальные - пусть теряются в догадках!
Артемьевна пользователю VLVL51 , 5 дек в 23:17
Ну, теперь и я вся в догадках растерялась!)) Спасибо, Володя!)
VLVL51 пользователю Артемьевна , 5 дек в 23:27
Всё прояснится на очередном рандеву! Если доживу!
Артемьевна пользователю VLVL51 , 5 дек в 23:32
Володя, мы все знаем, что ты сделан из какого-то очень прочного материала, так что даже не сомневайся - всё у тебя будет хорошо.)
VLVL51 пользователю Артемьевна , 5 дек в 23:45
Тань! Ты меня уже видела "в деле"! Живы будем - не помрём!!!
Артемьевна пользователю VLVL51 , 5 дек в 23:46
Ну, я бы не назвала это "делом", но да, видела.))
VLVL51 пользователю Артемьевна , 5 дек в 23:52
А всё - от чуйвств-с, блин!!!
VLVL51 пользователю VLVL51 , 5 дек в 23:55
Чмок в щёчку!
Гладышев Валерий пользователю VLVL51 , 5 дек в 23:45
Это , уважаемый , не наезды , а слова для поддержки умного разговора .
VLVL51 пользователю Гладышев Валерий , 5 дек в 23:50
Валер, при всём моём к тебе уважении - от меня умного разговора ожидать совершенно бесполезно!
Гладышев Валерий пользователю VLVL51 , 6 дек в 8:12
Да шутю я !
Олег Гурьянов , 5 дек в 20:57
Почитал статью с сказал сам себе "Стареешь брат!". Как говорят, только OldSchool, только Хардкор.
Артемьевна пользователю Олег Гурьянов , 5 дек в 22:59
Олег, Вы за бумажные книги, если я правильно поняла?)
Стэн ГОЛЕМ , 5 дек в 22:11
Песни мои, надеюсь, споют. А книги когда-нибудь напечатают. Вся эта электронная мишура - я имею в виду виртуальные книжки - она для отвода глаз. Интернет информативен, и всё. Литература непрактична, и всё-таки выживет, устоит. Во всяком случае, в этой жизни.
Артемьевна пользователю Стэн ГОЛЕМ , 5 дек в 23:03
Да литература-то выживет, только в каком она виде будет? Вот сейчас маленькие дети электронные гаджеты осваивают раньше, чем встречаются с бумажной книгой. Я вот в шоке от этого, а для них это уже норма. Ну, или вариант нормы.)
Яковлева Марина , 5 дек в 22:21
Очень действенная статья!!!! Благодарю от души автора!!! Как говорится, на вкус и цвет....Выбирать нам!!!))
Артемьевна пользователю Яковлева Марина , 5 дек в 22:56
Спасибо, Марина!)
Timur Damir , 5 дек в 22:57
Всё-таки книга должна оставаться книгой. Читать настоящую книгу, не текст в инете и не что-нибудь непонятное в мягкой обложке, всё равно, что пить настоящий свежесваренный кофе или слушать живую музыку. Когда нет такой возможности, замены тоже нормально) Но лучше настоящее)
Артемьевна пользователю Timur Damir , 5 дек в 23:37
Сама люблю настоящее.)
tatusia177 , 6 дек в 3:24
А я за аудиокниги - интересные, грамотные, да ещё в хорошем исполнении! Кто со мной? )))
Артемьевна пользователю tatusia177 , 6 дек в 11:19
Иногда это действительно очень выручает. Но я люблю глазами.)
Кошачий Царь™ , 6 дек в 5:02
Я предпочту получать денежное вознаграждение за свои креативы и наплевать на место их публикации.
Николаев Виктор пользователю Кошачий Царь™ , 6 дек в 10:16
Какой меркантильный! Должно быть казна оскудела? Раз Царь за бабки готов разместить свои опусы, напечатанные даже в сортире на туалетной бумаге, то опять мысли не здоровые возникают. -А Царь - то не настоящий!
Кошачий Царь™ пользователю Николаев Виктор , 6 дек в 11:02
Исчезни, Витя.
Николаев Виктор пользователю Кошачий Царь™ , 6 дек в 19:26
Исчезаю до следующей твоей глупости, Ваше Величество!
Яворовский Юрий пользователю Николаев Виктор , 6 дек в 11:07
А что, за это уже "платють"? ))
Николаев Виктор пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 19:27
У Царя спроси.
РОМАШКА , 6 дек в 10:08
Спасибо Вам за интересную публикацию, с мнением в которой я абсолютно согласна. Всё-таки, бумажная литература - вне сомнений. И та, которая достойна!
Яворовский Юрий пользователю РОМАШКА , 6 дек в 11:09
Вроде конечное мнение в публикации совершенно противоположно вашему согласию )))))
Артемьевна пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 11:16
Юрий, конечного мнения нет, там знак вопроса.) А сама я люблю хорошие книги - живьём.
Яворовский Юрий пользователю Артемьевна , 6 дек в 11:22
Вот и я об этом.... У каждого собственные личные предпочтения. Но общее развитие вполне конкретное. Конечного мнения нет, но куда все движется - видно )) Лично я люблю лишь содержание... Для меня важна информационно-эмоциональная часть.... Пусть это будет хоть... на заборе ))))
Артемьевна пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 11:26
На заборе только коротенькое умещается - независимо от длины забора.))
Яворовский Юрий пользователю Артемьевна , 6 дек в 11:31
А размер букв? А краткость слога? ))) почерк, в конце концов )))
Артемьевна пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 11:34
Вы же сказали, что главное - содержание!))
Яворовский Юрий пользователю Артемьевна , 6 дек в 11:40
Правильно, главное Оно... остальное - способ вместить как можно больше смысла в как можно меньше места )))) Забор не лучшее место, но и там можно изгаляться ))) Объявления только чего стоят ))) А если серьезно, то я три раза вынужден был терять громадную, огромную и приличную библиотеки на восьми языках... путешествуя по миру ((( С тех пор для меня книги - исключительно электронные.... Надолго запомниться, как в девяностые сидел с огромной кучей книг возле мусорных баков и уговаривал прохожих забрать хоть что-то... потому что жалко выкидывать (((
Артемьевна пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 11:42
Жаль, я в тот момент мимо не проходила... Я бы забрала столько, сколько смогла унести.
Яворовский Юрий пользователю Артемьевна , 6 дек в 11:48
Библиотеке, школы, детские дома - отказались ))... вот так ( А сейчас у меня сотни тысяч книг.. в любую минуту и на любом языке... (еще и бесплатно)... Так что, больше меня бумажными не убедить... Вот для подарка - до сих пор актуально... И красиво, и дорого, и не бесполезно (содержательность-то осталась) ... Да детям маленьким (но там все больше картинки).. Вот и всё ((
Артемьевна пользователю Яворовский Юрий , 6 дек в 12:07
А я в квартире куда не пойду, на книги натыкаюсь.)) Никак не могу заставить себя перестроиться - закачала в ридер и планшет кучу книг, но всё равно иду в библиотеку и беру на дом читать жёлтые потрёпанные книжки. А там в формуляре в кармашке обложки, к примеру, указано, что книгу последние 10 лет никто не брал.)
Яворовский Юрий пользователю Артемьевна , 6 дек в 14:04
)) Библиотеке (три, что были рядом) я перечитал еще в средних классах школы... Прикидывал, получалось несколько тысяч... В день по пять шесть... Никому не давали, только мне... репутация ))). На этом с библиотеками и закончил... Благо - интернет дает доступ практически везде, но ... теперь уже проблемы со временем... Однако, несколько десятков удается .. иногда...
Артемьевна пользователю РОМАШКА , 6 дек в 11:14
За бумажную и при этом достойную я тоже обеими руками.)
Комментировать
Да или Нет? Илья Рейм.
01.12.2017

Да или Нет?

1 декабря 2017

Илья Рейм.

 

Сразу предупрежу: я не собираюсь употреблять мат в этом посте, хотя Вы сможете в нем мат найти. Как так? Очень просто: речь у нас пойдёт о таком аспекте стихов, как нежелательные созвучия, и именно о тяжёлых случаях нежелательных созвучий, при которых в стихах образуется некий звукосмысловой пласт, совершенно не задумывавшийся автором, но вызывающий у многих читателей и особенно слушателей совершенно неуместные в стихотворении ассоциации.

 

Так уж выходит, что поэзия всегда крайне богата на разнообразные смысловые пласты, предельно многомерна, тем она и отличается от утилитарной речи (не скажу, что от прозы: хорошая проза, пусть и на другой манер, многомерна тоже; скорее речь об инструкции к электрочайнику). И в этом её сила, но иногда среди смысловых пластов закрадётся такой, что хоть святых выноси.

 

Есть популярная поэтическая байка про Веру Инбер и Маяковского. Вера Инбер якобы написала в поэме о Стеньке Разине строку «Сруби лихую голову до самого плеча», чем повергла Маяковского в восторг и заставила породить эпиграмму:

 

Ах, у Инбер! Ах, у Инбер!
Что за глазки, что за лоб!
Все глядел бы, все глядел бы,
Любовался на неё б!

 

Что же не так со строкой Инбер? Попробуйте прочитать её вслух. Слипание «сруби» и «ли» весьма вероятно, по сути, это такой же валидный способ соединения присутствующих в строке звуков, как и предполагавшийся автором основной. Но вот то, что получается в продолжении строки после перебегания слога «ЛИ», совершенно неуместно! Эпиграмму Маяковского и присутствующие в ней звуковые сюрпризы предлагается проанализировать самостоятельно.

 

Вот возьмём невиннейший глагол «употреблять». Казалось бы, смеяться над ним нет причин. Однако бывают обстоятельства, при которых глагол этот может фонетически как бы распадаться пополам с чётким выделением паразитного матерного слова.

 

Есть стихотворение Галины Гридиной «Созвучия» (пародийное, естественно), которое можно использовать как пример нежелательных созвучий (погуглите). В нём присутствует строка «И глаголы исконные требует употреблять», и в этой строке — замечательный по механизму возникновения подвох. Размер строки — пятистопный анапест:

— — ! — — ! — — ! — — ! — — !

На беду, на слово «употреблять» падает два сильных слога, в результате чего в нём образуется второе ударение на букву «У». Для русского уха два ударения — сигнал заподозрить два слова. Естественно, после разрыва слова на два немедленно выделяется кусок с отчётливо матерным звучанием.

 

Надо сказать, проблема возникает не всегда. Если какое-то литературное слово просто содержит нежелательную подстроку, беды в этом нет до тех пор, пока ритмика стиха не спровоцирует выделение этой подстроки на слух. Но если спровоцирует, велик шанс, что Вы будете читать аудитории серьёзные стихи, а аудитория — рыдать от смеха.

 

Способ борьбы с нежелательными созвучиями — чтение своих стихов вслух с целью отлова «спецэффектов».

Приведу ещё один, придуманный уже мною самим, пример — сонет «Летопись дезертира», в котором подвох есть в каждой строке, да и в заголовке тоже. Предлагаю поискать.

 

ЛЕТОПИСЬ ДЕЗЕРТИРА
Сонет

Сей край суров. Тут вовсе не с руки
Гулять в лесу: болота, топи здесь
С ручьями. И пытаться тут пролезть
Какого б ляда? Горы высоки.

Следов я пропись дерзких, что легки,
Гонясь за серной, прочитаю днесь,
Но новую, презрев лихую весть,
Эпоху я не встречу: дни тоски!

И вижу я вдали сиянье блях:
Отряд, обоз, ран не боясь, в полях
Они идут. Ужель конец стиху и

 

Конец игре? Конец у топи, здесь?
Быстрее, ближе… Холодею весь…
Но спрятался за старую ольху я!

Комментарии (103)

* MAPTA ❤️ , 1 дек в 11:46
И о чем вы только думаете? )
Али Иванова , 1 дек в 11:54
... но очень смешно.) По поводу поста:"Из песни слов не выкинешь".
Мунтян Игорь , 1 дек в 12:10
В теории стихосложения есть раздел "АВТОРСКАЯ ГЛУХОТА"
Рейм Илья пользователю Мунтян Игорь , 1 дек в 14:40
Только не раздел, а термин, причём не самый употребительный. Горьким, кстати, предложенный. Используется тогда, когда автор не замечает явные нелепости (самого разного свойства) в своём произведении.
Касатов Сергей , 1 дек в 12:35
Хорошо, что есть Рейм на этом сайте
Рейм Илья пользователю Касатов Сергей , 1 дек в 14:32
Спасибо, Сергей. )))
Спасибо , Илюша , теперь одной образованной Бритвочкой в нашем полку стало больше ! "Маргарита Алигер Проглотила как-то ...муху . Мне , конечно , жаль старуху , Не бери с неё пример " .
Ingwar Iohanson , 1 дек в 13:34
"Каждый видит в меру своей... Нужное слово подберите сами" (с) (Captain Obvious).
Рейм Илья пользователю Ingwar Iohanson , 1 дек в 14:42
Это так, если начинается упорное выискивание нецензурных подстрок (некоторые этим грешат). Но если текст отчётливо провоцирует ненужное восприятие (та самая лихая голова — прекрасный образец), то это проблема уже текста, а не читателя.
Александр Бикоз , 1 дек в 13:57
Выбор стульев - хлопоты. Предложу подруге. У подруги ж опыта - Больше всех в округе.
VLVL51 , 1 дек в 14:35
- Марьванна, покажите ваши списки! - Махмуд Махмудович, а может показать вам всю опись? - Да!
Королевна , 1 дек в 14:37
Спасибо, Илья, интересный и нужный экскурс в "слипание" слов и слогов. Многие действительно не следят за этим.
Рейм Илья пользователю Королевна , 1 дек в 14:44
Регулярно себя ловлю, кстати. Люблю слово «эпоха», но что из него иной раз можно сделать — это просто пять. Например, «Всё прошло — эпоха и страна» при чтении вслух легко превращается во «Всё прошло — и по... страна». Самое интересно, что по смыслу-то подходит во многом, но вот стилистически...
Королевна пользователю Рейм Илья , 1 дек в 14:54
Я раньше тоже склеивала, сейчас стараюсь избегать таких вещей. Просто меняю слово. Иначе можно серьезный стих превратить водевиль
Рейм Илья пользователю Королевна , 1 дек в 14:55
Да, тоже заменяю.
VLVL51 пользователю Рейм Илья , 1 дек в 14:57
Мне - "Похудеть!" жены желанье.
Александр Бикоз пользователю Королевна , 1 дек в 14:56
апогеем можно считать старую хулиганскую песенку: Ах, уе… Ах, уехал мой любимый. И под ё… И под ёлкой мне сказал: - Я за лу… Я за лунным камнем еду. Что ж ты му… Что ж ты мужем мне не стал? Ему де… Ему девушка сказала: - Неман - ди… Неман - дивная река… Как я бу... Как я буду с ним купаться — С толстым ху… С толстым худенька така? Запись сде… Запись сделали мы в ЗАГСе. Оба с ра... Оба с раннего утра. Палец в жо… Палец в жёлтеньком колечке Запер де… Запер девку на века. Ох, уе… Ох, уехал мой любимый. Ну и ху… Ну и хуже мне не стать. Ни я би… Ни я бисера не вижу, Ни я бу… Ни я бус не дождалась.
Рейм Илья пользователю Александр Бикоз , 1 дек в 15:02
В моём советском подростковом детстве начала 80-х было много такого: Себя от холода страхуя, Купил доху я, на меху я. На той дохе дал маху я: Доха не греет абсолютно.
Королевна пользователю Александр Бикоз , 1 дек в 15:13
Ну я не буду вспоминать про "на ху.,на ху.., на хуторе мы жили. И ба., и ба., и бабочек ловили. Под жо, под жо, под желтыми цветами нас ра, нас ра, нас радует весна)))"
VLVL51 пользователю Королевна , 1 дек в 16:16
А я вспоминаю пионер лагерь. Укладываемся спать после битвы на подушках, а вожатый, поорав на нас, с тоской в глазах после "вчерашнего" вздыхает: - "Эх, щас бы пивка холодненького да со с раками!" Какой там сон после такого перла!!!
VLVL51 , 1 дек в 15:01
Мне ндравится язык Эзопа!
Елена Pustynya 48 пользователю VLVL51 , 2 дек в 10:19
С перчиком или заливной?)
VLVL51 пользователю Елена Pustynya 48 , 2 дек в 10:39
В желе из желатина - жесть желудку!
VLVL51 , 1 дек в 15:13
Русский Язык, как никакой другой, просто уникален в своём антагонизме письма слов и орального воспроизведения оных! (Как предупреждение нашим талантливым чтицам и чтецам в новогоднем конкурсе Чтецов!)
Елена Pustynya 48 пользователю VLVL51 , 2 дек в 10:20
Оральное воспроизведение! - надо ж так выперлиться!)
VLVL51 пользователю Елена Pustynya 48 , 2 дек в 10:42
Звук должОн исходить изо рта, за редким исключением!
Елена Pustynya 48 пользователю VLVL51 , 2 дек в 10:44
Исключительно логично!)
VLVL51 пользователю Елена Pustynya 48 , 2 дек в 10:50
Такова селяви!
Касатов Сергей , 1 дек в 15:14
Сюда же. Пир духа, Выси рая (есть реальное конкурсное стихотворение на ПБ с высираями ни разу не юморное) и пресловутые Трудовые будни
Королевна пользователю Касатов Сергей , 1 дек в 15:18
Современный перл - сказочное Бали)
Касатов Сергей пользователю Королевна , 1 дек в 15:19
)))
VLVL51 пользователю Касатов Сергей , 1 дек в 15:23
Сидел в опере и просто рыдал от Пер Гюнта!
Воскобойник Алёна пользователю Касатов Сергей , 1 дек в 15:38
наш, украинский стишок прочитай: Нас рано, нас рано мати побудила. сиру нам, сиру нам їсти наварила. їжте діти з раками, з раками, з раками. а я піду по сиру, по сиру капусту.
Рейм Илья пользователю Воскобойник Алёна , 1 дек в 15:42
Есть и полный русский аналог. Весь его я не знаю, но «Нас рано» и «С раками, с раками супом накормила» там есть.
VLVL51 пользователю Воскобойник Алёна , 1 дек в 16:58
Алён, а я помню из моего детства - в одном из жутко-страшенных повестей, рассказываемых по вечерам на хуторе близ Диканьки - одну симпатичную девушку звали милым именем - Пидорка!
Воскобойник Алёна пользователю VLVL51 , 1 дек в 17:47
))) Мидора, может?
VLVL51 пользователю Воскобойник Алёна , 1 дек в 19:29
Лена?!!! "Вечер накануне Ивана Купала" Шкiльна програма. Микола Гоголь. "Вечiр проти Iвана Купала"
Воскобойник Алёна пользователю VLVL51 , 1 дек в 20:56
не помню совсем)
Касатов Сергей , 1 дек в 15:49
Сорри, за отвлечение от фонетики, вспомнил рекламу, где уже десяток лет тётя при всём желании сказать "благодарю", вынуждена говорить "мерси". (шоколад) Сюда же очень странную тётю, которая, в прямом смысле - "попробовала, дав" (мыло)
Рейм Илья пользователю Касатов Сергей , 1 дек в 15:54
Попробовала Dove — да, это классика, даже породила массу фривольных шуток.
Воскобойник Алёна пользователю Касатов Сергей , 1 дек в 15:55
А помнишь рекламу "blue water"?
Касатов Сергей пользователю Воскобойник Алёна , 1 дек в 16:02
ну, чессгря, блювотер меня прям сильно не зацепил)
Воскобойник Алёна пользователю Касатов Сергей , 1 дек в 17:48
там "Р" не читается.
Касатов Сергей пользователю Воскобойник Алёна , 1 дек в 18:07
Не пали контору
Бритвочка) пользователю Касатов Сергей , 2 дек в 18:43
Шампунь "Vidal Sassoon" рвёт моё сознание уже много лет.)
Сергей Крюков , 1 дек в 15:56
Спасибо, Илья, дельный пост. Вот только недавно в Финале Кубка такое замечание делал. Наиболее часто из подобного встречаются сочетания к окну как и и тому подобное. Но добавлю, что полезно почитать о красоте литературной речи того же Розенталя - с выдержками замечаний М.Горького и других известных писателей, где он призывает минимизировать шипящие звуки и прочая.
Бритвочка) пользователю Сергей Крюков , 2 дек в 1:34
Если в финале кубка замечания такого типа - лучше повеситься всем, в т.ч.. модератору с обнимку с автором.
Сергей Крюков пользователю Бритвочка) , 2 дек в 9:09
Или зарЭзаться бритвой) Или поработать над чистотой текстов, как велит теория)
Бритвочка) пользователю Сергей Крюков , 2 дек в 13:57
Или не участвовать.
Сергей Крюков пользователю Бритвочка) , 2 дек в 15:33
А что за причина-то? Любой поэт должен вычитывать написанное на предмет звучания.
Бритвочка) пользователю Сергей Крюков , 2 дек в 15:41
Должен. Я это осознаю. На себе прошла. Напишешь сходу, а там нюансы всплывают, которые сразу не уловила. Просто у меня сейчас нет идеи. Чувство темы ушло вчера.
Бритвочка) пользователю Сергей Крюков , 2 дек в 17:28
Ясно. Короче, я забила.)
Сергей Крюков пользователю Бритвочка) , 2 дек в 17:54
Нет, это я забью кого-то, если стихов не увижу. Лен, кончай уже вся.
Бритвочка) пользователю Сергей Крюков , 2 дек в 18:20
Я мс по дзюде.)
Сергей Крюков пользователю Бритвочка) , 2 дек в 19:54
Всё рано забью. Как говорил Котовский, умирая - убивай!)
Бритвочка) пользователю Сергей Крюков , 2 дек в 19:58
Не умирай.)
Сергей Крюков пользователю Бритвочка) , 2 дек в 20:02
Да и убивать никого не хочу)
Бритвочка) пользователю Сергей Крюков , 2 дек в 20:30
И правильно.
Макеенко Людмила пользователю Бритвочка) , 4 дек в 11:10
Но Вы всё же нашли замену.) Помню - "Будто город ушёл с цунами".)))
Бритвочка) пользователю Макеенко Людмила , 4 дек в 11:11
Да.) Было дело.)))
Артемьевна , 1 дек в 16:13
Илья, спасибо, лишний раз перечитаем свои нетленки перед подачей в Суперкубок.)) Только тут и спорить не о чем - можно только "нет" сказать этим коварным проявлениям. Хотя, можно и "да", когда хочется развлечься.)
Кравец Евгений , 1 дек в 16:14
очень рекомендую статью Крученых "Сплетяхи сосанные" про сдвигологию. помнится, довелось мне поупражняться в порядке хохмы над посетителями соседнего литресурса (заранее краснею за некоторые стыки слов): Сдвигологическая симфония "Распустит верба свои букли..." (с) Коты топорщились в сюрплясе, Весну на крышах атакуя, Вопя: «С дороги!», март влюблялся, Втемяшивая чепуху им. Пока маяк не возгорится, Терпи дорожную коросту, Ведь корабля девчачьих принцев К утру сомлевший тает остов. Поник с осанною утробной: Белеет прядь на плахе ровно - Всю жизнь глядел я на неё бы, Но даже солнце здесь махрово*. * - это отсылка к строке пародируемого стихотворения, насколько я помню
Рейм Илья пользователю Кравец Евгений , 1 дек в 16:28
Отлично. Не думаю, что нашёл с пары прочтений всё, но много весёлого. Правда, некоторые сочетания не кажутся мне провоцирующими альтернативное прочтение, хотя подстрока и есть. («Терпи дорожную», например). А Кручёных — да, он термин «сдвигология» и придумал.
Сергей Крюков пользователю Рейм Илья , 1 дек в 17:07
Лето, ах лето, Лето звёздное, будь со мной! У Рубцова много стихотворений начинается с Я буду...
Рейм Илья пользователю Сергей Крюков , 1 дек в 17:50
Честно говоря, я не склонен так уж считать это проблемой. То, что заведомо является нормой в разговорной речи («я буду» — это абсолютно нормальное в ней словосочетание), не кажется мне недопустимым и в стихах.
Сергей Крюков пользователю Рейм Илья , 1 дек в 18:42
В стихах, когда они остаются стихами, декламатор легко обойдёт сдвиги. Когда же текст ложится на музыку, бывает всякое. Наши певуны интеллектом блещут редко. Помните: "Эх, старшина-старшина, перешла Таганку."
Забавный бы получился конкурс перед НГ - на лучшую "сдвигологию")
Ivanna Chuk , 1 дек в 16:43
Ах, у ели, ах, у ёлки...
Уральский Семен , 1 дек в 20:39
Из недавнего стиха -победителя в Кубке... Застрели же меня предпоследним патроном,... Кто такой жемень...шут его знает
Я Вас умоляю! Открываю первый Ваш стишок, первую строчку, про не жинку: мужика, что ли? (Я снежинкою с неба поцелую тебя).
Badboy , 1 дек в 23:11
Это как в анекдоте про "Драпаила"? Пьяный в ресторане, протягивая деньги руководителю оркестра, - Организуй песню про драпаила. - А это что за песня? - А чё, ты не знаешь? - Ну, напойте или приведите слова песни. - ??? И родина ще-е-е драпаила меня берёзовым соком...
Уральский Семен пользователю Badboy , 1 дек в 23:55
нууу..если пошли анекдоты..тогда можно и такой..и тоже о слипании... Читает дед внуку сказку -Кот в сапогах. "Взяли они с котом удилище и пошли на рыбалку"... После небольшой паузы внук - Деда...а что такое скотомудилище?
Королевна пользователю Уральский Семен , 2 дек в 3:25
Это что-то новенькое))
Уральский Семен пользователю Королевна , 2 дек в 11:15
возможно и этот анекдот будет с короткой бородой.... Жена отправляет мужа в магазин с наказом - купи то-сё, пятое - десятое... Мужик возвращается домой, жена с порога - Колбасукупил? Озадаченый муж- Колбасуку?....нееэ...не пил....
Королевна пользователю Уральский Семен , 2 дек в 11:26
Да, не слышала))))
Уральский Семен пользователю Королевна , 2 дек в 12:05
нууу....в догонку еще один...может тоже будет осетриной первой свежести Жена уходит на работу. Говорит мужу- Водкусокмясо. Пожаришь на сковородке. Мужик удивлённо - А водку-то зачем? Жена...- Ойй...ты со своей водкой уже все мозги пропил... Вот... кусок ... мяса. Пожаришь на сковородке.
Королевна пользователю Уральский Семен , 2 дек в 14:16
Это старый, да, но прикольный)))
Nadef Tikhoir , 1 дек в 23:14
Хор мальчиков, и Бунчиков...
а что такое Ядрочистый?
Дохтур , 2 дек в 7:06
В нашем доме поселился дух уюта.(с)))
Прекрасное Бали!
Шпилька , 2 дек в 7:47
Вспомнился пошлейший стишок о королеве: "Посредине зала королева сра... Не подумайте плохого: сразу заплясала..." Короче: не буду продолжать, еще подумаете что плохого...))
Дедушка ты ведь на корабле служил? да внучок почти 30 лет ... расскажи мне о своей кораблятской жизни
А я так думаю: можно находить смешное, пародировать, рассказывать анекдоты... но у себя выискивать и шугаться? Фи! Кто смелый, я лучше у Вас найду! Подруга юности полагала, что слово педераст - краткое прилагательное: типа, он был молод, красив и педераст. Сам в детстве, когда читать учился, спросил у отца: а как дрова отделывают? ???- надпись была «отдел кадров». Щас все надписи поменяем, или все же читать поучимся? Ещё раз, чувства юмора никто не отменял. Но возведение его в академический бич считаю неуместным. Факты в статье повеселили, поучения озадачили.
Рейм Илья пользователю Демиховский Леонид , 2 дек в 13:30
В статье вообще нет ни слова поучений, видимо, стоит скорректировать восприятие, если они вычитываются из текста. Приводятся смешные примеры, затем говорится, что от таких ляпов помогает чтение вслух. Ни поучений, ни нравоучений, ни даже прямого совета ("все делайте так!") статья не содержит.
Попов Шурик , 2 дек в 8:41
А как же чтение "с чувством, с толком, с расстановкой"? Или надо тараторить, чтоб всесловасливалисьвкашузвуков?
Рейм Илья пользователю Попов Шурик , 2 дек в 13:34
Есть разная степень провокации слушателя на то, чтобы услышать ненужное. Сруби лихую голову - как ни читай, с вероятностью 50% услышится ужасно. А некоторые вещи - куда ни шло, но иногда могут "блеснуть".
Попов Шурик пользователю Рейм Илья , 2 дек в 13:42
если сделать акцент на слове "сруби" и выдержать затем паузу, то не должно слышаться (если конечно заранее не знать о возможном звучании, как например, ваше стихотворение перечитывал несколько раз вслух, чтоб найти созвучия). хотя это все головная боль чтеца при декламации.
Рейм Илья пользователю Попов Шурик , 2 дек в 14:18
Сруби стопроцентно изолировать сложно. И, однажды услышав, уже не забудешь. В моем же примере есть явные ляпсусы, а есть и потенциальные, у которых лишь есть шанс проявиться. Неприятность потенциальных в том, что когда чтец один раз ошибся, дальше избавиться от паразитного смысла в голове нельзя. Но перебирать с поиском таких дефектов тоже не стоит, имхо.
Попов Шурик пользователю Рейм Илья , 2 дек в 16:09
про паразитный смысл вы точно подметили
В далёкие 70 ые годы, у костра под гитару мы пели одну такую песню... Ох, у ели, ох, у ели, ох, у ели Неман ди... Неман дивный течёт.... И так, в том же духе вся песня.
Сергей Крюков пользователю Ломачинский Николай , 2 дек в 9:18
В те же времена застал в холле общежития АВТФ МЭИ выступление перед студентами Евгения Евтушенко. Он читал раннюю лирику - сильнейшее, что у него есть. Среди прочего - прочёл и стихотворение, в котором нарочито повторяется матерщинное сочетание. Собственно, прямым текстом. "....А он спросил, а наху... Я ... " - это уже было местоимение на новой строке. Слава богу, такое он не печатал.
Елена Pustynya 48 , 2 дек в 9:58
Первый раз в моем стихе на такую вещь меня натолкнули здесь: "............................В облаках Я не витаю, как, порою, было… И было ли?... Ха!.. Было, еще как! Куда меня в них только не носило!) Ну вот, зачем напомнили?.. У… Мрак!......................" Было очень интересно познакомиться с господами Хабыло и Умраком! Теперь я осторожнее выражаю эмоции в строке)))
Zaryana пользователю Елена Pustynya 48 , 2 дек в 11:00
Напомнили :) "Если строить города в облаках, По улицам будут летать самолёты..." Помню, народ пиво у меня требовал: мол, к вобле и "Балтика" прилагаться должна! Править не стала, потому что вокалисты поют это "о" как "а" (это песенка у нас такая есть), но вот в памяти отложилось. Вот интересно, прозу кто-то так же рассматривает?.. :)
Елена Pustynya 48 пользователю Zaryana , 2 дек в 11:03
Это народ придирается уже!))) Жарко, наверное, было, а пиво далече)))
Zaryana пользователю Елена Pustynya 48 , 2 дек в 11:05
Точно! Дешёвый развод! )))
VLVL51 пользователю Елена Pustynya 48 , 2 дек в 11:37
А мне шибко понравилось - Юбыло! Типа - ты моё незабвенное Юбыло!
Елена Pustynya 48 пользователю VLVL51 , 2 дек в 11:40
))
Кошачий Царь™ , 2 дек в 10:49
Хмммм...
Глазунов Артем , 2 дек в 11:26
Любовался на неё б! Это сила! Спасибо, Илья...-)
Анекдот про А.С.Пушкина и А.П.Керн, когда во время прогулки по лесу поэт отошёл с тропинки в сторону, а г-жа Керн, забеспокоившись, воскликнула: "Александр! Где вы?". поэт, растерявшись, ответил: " Во мху я по колено". И, естественно, был истолкован неверно.
Smirn.off Andre , 3 дек в 23:45
А как Вам покажется такое моё творение и насколько оно соответствует теме. Ты для меня как синяя букашка, Я для тебя как белый матылек, Ты для меня как белая ромашка, Я для тебя как синий василёк. И мы не упадем -стоим гвоздём, Нас держит очень тонкий корешок, Ростем-ростем и с ужасом ждём, Что рано или поздно нас кто-нибудь сорвет.
Комментировать
Супер Кубок: начался прием работ.
30.11.2017

Дамы и Господа,

 

Прием работ в Супер Кубок начался. 

Допущенным к конкурсу авторам необходимо написать текст по заданию конкурса за 7 дней.

 

Тем временем, вы можете подискутировать о теме задания в комментариях к конкурсу. Возможно, ваши размышления дадут финалистам дополнительные идеи и находки.  

Комментарии (187)

DEN , 30 ноя в 12:17
Первое впечатление от задания - не то! тяжеловато, не по-декабрьски, не по-предновогоднему сурьёзно. ФИЛОСОФСКАЯ лирика! - это же нужно включать мозги, думку думать, да ещё, ощущая, что в затылок дышат Спиноза, Г. Гегель, К. Маркс и В. Плеханов. Задание не для слабонервных и не для "девочек"... Как, выполняя его, не скатиться в лобовую риторику, сохраняя художественное мышление на высоком уровне полёта фантазии. Дорогие конкурсанты, искренне желаю вам лёгкости и стойкости!
Павлин Смородин пользователю DEN , 30 ноя в 12:52
А мне искренне жаль конкурсантов! Предполагаю, что многие откажутся от выполнения столь мудрёного задания, побоявшись стать всеобщим посмешищем. Если бы такое задание было в частном конкурсе, я бы подумал, что это стёб, издевка!
DEN пользователю Павлин Смородин , 30 ноя в 13:49
Да, отпугнёт задание, но не многих... Беда как раз в том, что это не стёб-издёвка, а норма. Вариантов для решившихся несколько. Первый, самый простой - сделать текст от лица автора, без всяких ЛГ, повествователей-рассказчиков, в духе размышления на заданную тему. Это путь в ловушку, потому что риторика убивает поэзию. Второй путь посложней - придумать некую историю, с персонажами, можно с надрывом, вообще выкинуть из текста сентенцию свобода - осознанная необходимость, но показать в своей притче двух, один типа совсем-совсем свободный, поэтому и не свободный, а второй совсем-совсем не свободный, оттого и свободный. Наконец, третий путь - самый лихой = забить и выстроить красивый иронический текст, в рамках которого рушатся все псевдофилософические мудроватости, в том числе и про свободную необходимость, но тут нужен особый герой ....
Павлин Смородин пользователю DEN , 30 ноя в 13:51
О, если бы у всех участников было такое же оригинальное мышление!
DEN пользователю Павлин Смородин , 30 ноя в 14:01
есть конкурсанты с невероятно изобретательным воображением и опытом обходить железобетонно-сформулированные задания - они и сыграют красивый реквием!)
Павлин Смородин пользователю DEN , 30 ноя в 14:04
Что ж, интересно будет посмотреть, как они справятся с заданием...
Кабачкова Ирина пользователю DEN , 30 ноя в 16:39
и как вы обойдётесь в своём красивом тексте без риторики?)
DEN пользователю Кабачкова Ирина , 1 дек в 6:28
риторику, если делать ставку на неё, можно вышибить только антириторикой, то есть самоиронией)
Кабачкова Ирина пользователю DEN , 1 дек в 10:52
вообще-то вы правы насчёт риторики -я замучалась про это объяснят ьв балладном конкурсе- хоть бери вас модератором)))
DEN пользователю Кабачкова Ирина , 1 дек в 10:56
понимаю вас, это к сожалению, не лечится ничем!)
Кабачкова Ирина пользователю DEN , 1 дек в 11:48
зря так дцумаете- лечится подробными разборами и подробными тычками -вот это и это и так надо и так... - и начинают писать, но я уже устала... чесслово. С утра до вечера( в смысле с перерывом на работу) правлю баллады)))
Поваров Владимир пользователю Павлин Смородин , 30 ноя в 15:26
Не дождётесь! Не откажутся!
Павлин Смородин пользователю Поваров Владимир , 30 ноя в 15:31
Тогда будет повод похохотать!
Khelga пользователю Павлин Смородин , 30 ноя в 15:39
Зачем же ждать неделю? Начинайте прямо сейчас.
Сергей Крюков пользователю Khelga , 30 ноя в 16:09
Оля, такое впечатление, что они уже начали)
Khelga пользователю Сергей Крюков , 30 ноя в 16:12
Вот сейчас я начала )
Сергей Крюков пользователю Khelga , 30 ноя в 16:17
У самого рот - до ушей) А мне уже собираться к Шувалову нужно. Сначала он в Лавке писателей выступит, а потом и ко мне к Клуб - пешочком.
Ingwar Iohanson пользователю DEN , 30 ноя в 13:18
Забавное задание. Прям, как для стенгазеты в ГУЛАГе...) 27 лет прошло после самоупразднения СССР, а некоторые до сих пор жвачку советскую жуют. И другим предлагают. Смешно и грустно. P.S. И никому в голову не пришло предложить хотя бы 3 задания на выбор (как в русских сказках).
Скачко Елена пользователю Ingwar Iohanson , 30 ноя в 13:32
Кстати, да, задания на выбор -было бы интересно)) как на вступительных экзаменах в вуз в мое время) для меня, пусть простит меня КП, тема банальная...
Серж Хан пользователю Ingwar Iohanson , 30 ноя в 13:54
"жвачку советскую жуют." Ты в курсе, что Спиноза - это голландский философ 17 века? ))) Но тебе-то в любом случае жевать не придётся. А большинство участников, судя по всему, совсем не против.
Ingwar Iohanson пользователю Серж Хан , 30 ноя в 14:02
Я в курсе, Хан Соло! Барух Спиноза - еврей-ренегат, отлученный от синагоги за атеизм. За него же был принят в команду совдеповского пантеона и изучался наравне с классиками диамата. Повторяйте матчасть! (хотя лучше не стоит эту туфту перечитывать).
Серж Хан пользователю Ingwar Iohanson , 30 ноя в 14:08
Проблема не в том, в курсе ты или нет. Она в том, что тебе этого не придётся даже несмотря на поставленную мной "четвёрку". Низы, как говорится, не захотели. Учи матчасть - в следующий раз оставленный в стволе патрон может оказаться боевым. )))
Ingwar Iohanson пользователю Серж Хан , 30 ноя в 17:47
Вы крайне любезны, Сергей! Благодарю за добрые слова.
Серж Хан пользователю Ingwar Iohanson , 1 дек в 15:35
Ты, разумеется, не поверишь, но в "пантеоне" он был не за атеизм, а за масштабы своей мыслительной деятельности. Так же, как Кант, Гегель, Сен-Симон, Дарвин, Смит, Коперник, Мендель, Платон, Аристотель, Аль-Бируни и многие другие. И ещё. Изменять коммент после ответа на него - это гнилая жидовская повадка, такой маленький кусочек хуцпы.
Ingwar Iohanson пользователю Серж Хан , 1 дек в 16:27
Благодарю Вас еще раз!
Смольников Владимир пользователю Ingwar Iohanson , 30 ноя в 16:47
"жвачку советскую жуют" - Вы, конечно, себе и представить не можете, но в СССР не было жвачки! Это ведь атрибут загнивающего капитализма... А жевали советские пацаны какую-нибудь смолу или вар (чёрного цвета). Так что "советская жвачка" - не самый удачный образ.
Не знаю, как насчет образа, но жвачка была) Мое детство еще в Союзе прошло, я хорошо запомнил жевательную резинку 80-х - по пять длинных пластинок в пачке, формой похожей на нынешний Орбит. Апельсиновая, мятная - других не помню почему-то. Правда, дефицитом резинка была, в нашем городке ее было почти не достать - покупали в Челябинске, областном центре)
Deja Vu пользователю Пестряков Станислав , 30 ноя в 17:38
Еще кофейная.
Пестряков Станислав пользователю Deja Vu , 30 ноя в 17:41
Может быть) Но мне не попадалась такая)
В 80-х уже что-то появилось, но в 70-х ещё не было...
у нас была ещё клубничная- я с ума не сходила. Мне молочный коктейль нравился- когда на него не давали, ходила пешком- не садилась на автобус- и очень далеко))
Кабачкова Ирина пользователю DEN , 30 ноя в 15:38
по-декабристски!))))
Душа , 30 ноя в 12:18
Непростое задание, требующее мудрости и серьезного подхода. Тем интереснее будет читать произведения конкурсантов. Болею за Рожкова и Бритвочку. Удачи вам, друзья!
Бритвочка) пользователю Душа , 30 ноя в 14:03
Спасибо большое. Получится/не получится - неизвестно.
Душа пользователю Бритвочка) , 30 ноя в 14:05
Посылаю Вам на помощь луч энергии под названием "Сто процентов получится!" ))))))
Бритвочка) пользователю Душа , 30 ноя в 14:07
Луч пойман. Сварачиваю в клубочек.)
Королевна пользователю Бритвочка) , 30 ноя в 17:00
Мой тоже держи)
Бритвочка) пользователю Королевна , 30 ноя в 17:06
Спасибо огроменное. Так, ещё пару клубочков и я свяжу себе слнечный свитер.)
Королевна пользователю Бритвочка) , 30 ноя в 17:07
Да скока угодно держи - хорошему человеку солнца не жаль)
Бритвочка) пользователю Королевна , 30 ноя в 17:12
Спасибо. Я сама люблю им делиться. Как малыш?
Королевна пользователю Бритвочка) , 30 ноя в 19:04
Потихоньку, увы, но дело это не быстрое. (
Бритвочка) пользователю Королевна , 30 ноя в 19:10
Я всё детство с пневмониями провалялась по больницам. И ничего - выросла, окрепла. С 11-ти лет вообще почти не болела. Выдюжает. Главное, не торопиться с выходами. Поправляйтесь.
Поваров Владимир пользователю