Альбом

Интервью с... Корней Листьев.
18.01.2017

Интервью с... Корней Листьев

18 января 2017

Ведущая рубрики: Алёна Воскобойник.

 

 

Друзья, здравствуйте!

 

Сегодняшний  гость рубрики – Корней Листьев. Я-то думала, что он  друид, духовный кельтский жрец и всё такое, ан  нет – простой российский парень, программист, бегун, остряк  и поэт…

 

Листьев Корнейэто твоё настоящее имя?

— Нет, к счастью, это всего лишь псевдоним ("корни" да "листья" в родительном падеже).

 

Не желаешь представиться? Расскажи немного о себе - возраст, профессия, где родился, где живёшь?

— Владимир Белоусов. Любить и жаловать не обязательно. Родился за 4 года до распада СССР в Хабаровске, где и познакомились мои родители. Отец на тот момент заканчивал техникум по специальности "помощник машиниста электропоезда", а мама была студенткой в художественном училище. Моё детство пришлось на лихие девяностые со всеми вытекающими. Жили мы то в Хабаровске в тесной комнатушке заводского общежития (отец работал на Дальэнергомаше, пока тот не закрылся), то в Сочи, куда с Камчатки переехали мои дедушка и бабушка по материнской линии, архитекторы, советская интеллигенция старой закалки. В 96-м мы перебрались в Сочи "с концами". Здесь я учился и познавал все прелести взросления. Затем, получив красненькую корочку о среднем специальном образовании, я отправился покорять столицу, где меня поджидало целевое место в РУДНе. Уже будучи на втором курсе университета в студенческом общежитии я познакомился со второй половинкой, влюбился и... Лишь через год судьба свела нас вновь, но на этот раз окончательно. После учёбы и срочной службы в рядах ВС РФ я вернулся в Москву. Далее в хронологическом порядке следовали: устройство на работу, свадьба, увольнение с работы, попытка начать свой бизнес, рождение сына, закрытие бизнеса, устройство на новое место и, наконец, переезд новоиспечённой семьи в Сочи, где мы и находимся в данный момент времени...

— Ах, чуть не забыл, профессия — программист.

 

А чтотепло, красиво, море...Планируете возвращение в "большие города"?

— Ни в коем случае, хватит мегаполисов, в кои-то веки могу позволить себе роскошь добираться до работы на велосипеде!

 

А чем, кроме велосипедного спорта, ещё увлекаешься?

— Бег. 8 августа я осуществил свою заветную мечту, одолев марафон. Это ли не счастье, не мечта поэта?) Дальние дистанции, пересечённая местность, незнакомые безлюдные места, горы, леса — вот моя страсть, моя стихия.

 

Может ты и в Олимпийских играх участвовал?)

Нет, стадионы и шоссе не люблю. Моя вершина — первое место по России на соревнованиях по горному бегу. Вид не олимпийский, поэтому никому не интересен.

 

Я давно подметила, что среди поэтов очень много программистов (или наоборот). Ты можешь объяснить этот феномен?

— Стихи — это тот же алгоритм, наверное, поэтому, впрочем... Рифмы появились в моей жизни намного раньше программирования. Если верить маме, первые стишки я сочинил года в три. С раннего детства дед прививал мне любовь к поэзии, астрономии и шахматам, возможно, это послужило толчком.

 

Толчком к чему - программированию?

— Если конкретнее, к формированию образа мышления. Это и любовь задавать себе вопросы и самостоятельно искать на них ответы, и восприятие жизни с позиции наблюдателя, и постоянные поиски причинно-следственных связей с дальнейшим упорядочиванием результатов по полочкам.

 

Ты считаешь, что подобные навыки нужны поэту? А как же лирический беспорядок и тому подобное?

— Лишними точно не будут, поэзия не строгая наука, и подходы могут быть разными. Кто-то утверждает, что пишет стихи на пару с душой, кто-то гордится тем, что никогда не вносит правки в произведения. К сожалению, я так не умею...

 

А вообще, что для тебя поэзия? Зачем ты пишешь?И к чему стремишься, как автор?
— Поэзия, на мой взгляд, возможна исключительно в контексте событий и вне его — погибает. Как автор стремлюсь быть искренним и не лицемерить, пробую различные техники в поисках своего стиля. На сей момент всерьёз из своего творчества воспринимаю очень мало стихов, надеюсь, в скором времени их количество вырастет.

 

А тебя вдохновение чаще посещает, когда тебе плохо или когда хорошо? А может другой какой "график посещений"?

— Чаще всего вдохновение посещало меня по пути на работу или с работы. В Москве дорога отнимала около двух с половиной часов в день. Теперь ритм жизни в целом и "график посещений" в частности резко изменился, приходится перестраиваться на новый лад, местную музу пока не поймал.

 

Что ты ценишь в жизни больше всего?

— Ценю время.

 

А если бы жил вечно, то что ценил бы больше всего?

— Ценил бы экзистенциальное бытие.

 

А по-просту говорядуховность и эмоции? Это что-то близкое к любви. Давай о ней и  поговорим. Много любви в твоей жизни? Творчестве?

— Я безумно люблю своих близких, жену, сына, брата, родителей... Чем дольше живу, тем это чувство отчётливее... Влюбчивым юношей, насколько помню, никогда не был. Несчастная безответная, конечно, имела место, были и исписанные тетради и бессонные ночи... Как сказал О. Уайльд, "плохая поэзия всегда возникает от искреннего чувства", поэтому записи те не сохранились, хотя когда-то и имел привычку хранить старые "артефакты", воскрешающие в памяти прошлое.

 

А тебя за что любят, как думаешь?

— За то же, за что другие ненавидят, юмор и прямота нужны не каждому.

 

А какие у тебя пристрастия в литературе, музыке, живописи...?

— Читаю и перечитываю русскую классику. Музыкальные пристрастия непостоянны: могу и Мелен Фармер, и Слипкнот. В изобразительном искусстве — профан (при том то, что мои дед и мама художники, стыд-позор мне, короче), из того, с чем хоть как-то знаком, люблю творчество Врубеля.

 

С кем или с чем ты себя ассоциируешь, сравниваешь?

— С чашечкой кофе.

 

Ты умеешь обжигать  и вкусно пахнешь?

— Ляпнул наугад, теперь придётся импровизировать. Есть такой кофе, Копи-лувак, он ценен своей специфичностью.

 

Специфичность - общее слово, хочется конкретики.

— Чашечка кофе расскажет о себе лишь прильнувшему к ней губами... Впрочем, балуюсь — не воспринимай вышесказанное всерьёз. Когда речь заходит об абстрактных вещах я обычно стараюсь вернуть диалог в "материальное" русло.

 

Ок) материальное, так материальное. Ты - богатый человек? Стремишься стать таковым? 
Н
асколько важен для тебя финансовый аспект жизни?

— Не богат и не спешу становиться сторожем своих денег. В конечном итоге совесть обратно пропорциональна толщине кошелька. Хотя, хорошему человеку богатство простительно).

 

А что непростительно хорошему человекуЧего ты не способен простить себе? Другим?

— Простить можно всё. Не люблю лицемерие, но оно неискоренимо.

 

Кто из поэмбукоцев смог удивить тебя?
— Итак, первое удивление адресую Елене Лесной. На её стихи я наткнулся в первый же день своего пребывания на Поэмбуке. Тогда я, как сейчас помню, сразу заглянул во вкладку "Рейтинги" и перешёл наугад на страничку автора. Восхитившись уровнем стихотворений Елены, я решил, что останусь на сайте постигать поэтическое ремесло (дело в том, что до этого я писал исключительно "в стол", нигде не публикуя своё творчество). Хорошо, что удача привела меня в тот раз именно на страницу этой поэтессы, а ведь могли быть и иные варианты... Второе удивление достаётся Пряничникову Евгению, критику с человеческим лицом и умением найти общий язык почти с кем угодно, даже со мной... Третье и последнее удивление улетает в Киев к Елене Скачко, сумевшей завоевать первое место в двух самых престижных "местных" конкурсах. Я об "Осеннем Кубке" и о "Финальном поэтическом конкурсе 2016".

Окромя любимчиков среди поэтов (хранятся в "Избранных") стоит, пожалуй, отметить и любимые стихи современников (из того, что довелось почитать): Эпиграммы на местных авторов (А. Бикоз), Костерок (Пилигримм), Исчезаем (Бритвочка), Закрыто до вторника (Радио Ли), Мне десять лет как день (А. Воскобойник), Искрами вспыхнули росы (В. Мухин), Отпусти (Shifer_dark) и Потенциальные (Legioner).

Твоё любимое стихотворение.
Из своих в контексте интервью логичнее всего будет смотреться, пожалуй, это: Автобиография.
Всем здоровья, держитесь!

 

Спасибо за беседу, Корней.

 

Автор лучшего вопроса сегодняшнему герою получит 10 золотых монет.

Комментарии (179)

grslad , вчера в 11:49
А как автор относится к Богу? Так есть Бог или нет?
Листьев Корней пользователю grslad , вчера в 12:18
— Агностик, не знаю.
grslad пользователю Листьев Корней , вчера в 12:41
Философский, теологический или научный?
Листьев Корней пользователю grslad , вчера в 12:49
— по 33,3%.
Смольников Владимир пользователю Листьев Корней , вчера в 12:59
А ещё 0,1% на что приходится?
Листьев Корней пользователю Смольников Владимир , вчера в 01:05
— на веру.
Сергей Кузнецов Ник пользователю Листьев Корней , вчера в 03:02
Корней, разрешите поправить моментом-
33, 3333333333333333333333333333333333333333333. %
и так до бесконечности-
Вам, точно, хватит вечности.
Попова Екатерина , вчера в 11:56
Жёлтый или зелёный?
Листьев Корней пользователю Попова Екатерина , вчера в 12:19
— Теряюсь в догадках.
Душа , вчера в 12:01
Владимир, Вы бывали на дольменах? Ваши впечатления?
Листьев Корней пользователю Душа , вчера в 12:20
— Разок, совсем зелёным, хочу ещё, особых впечатлений не было.
Душа пользователю Листьев Корней , вчера в 12:31
Обязательно побывайте, вокруг Сочи их немало. Лучше с проводником, а не с экскурсией.
Листьев Корней пользователю Душа , вчера в 02:26
— С братом, надеюсь, сходим.
Душа пользователю Листьев Корней , вчера в 02:37
Даже заночевать можно, если будет желание. Если хорошо настроиться, многое можно почувствовать. Мне приходили песни.
Листьев Корней пользователю Душа , вчера в 02:43
— Где-то слышал, что в них лучше грозу не пережидать, чревато. Вообще, мысль интересная, не лишённая смысла, стоит попробовать. Спасибо!
Душа пользователю Листьев Корней , вчера в 02:45
Попробуйте! Я ночевала у Лунного дольмена на вершине горы в окрестностях Геленджика. Какие обалденные звезды! А рассвет!
А кем жители Сочи больше гордятся - Алексеем Воеводой или Евгением Кафельниковым?
Листьев Корней пользователю Смольников Владимир , вчера в 12:18
— Оба два! (Воеводе жал руку).
Клименко Дмитрий , вчера в 12:06
Доброе утро/день, Корней/Владимир

У Вас такая, в немалой части вполне песенная поэзия..
Не писал ли никто музыку на ваши стихи, не пытались отдать какие-то из них музыкантам?
Листьев Корней пользователю Клименко Дмитрий , вчера в 12:21
— Добрый день! Внизу на странице есть парочка записей.
Корней, держись бодрей,
тараумару- бегущую подошву
заткнёшь за пояс, на подъёме и обгонишь.

А Пушкин тебя по головушке погладит,
за что?- с прихотью великих никто не сладит.
Поэтому Крылов
побить тебя готов.
А что Некрасов?
с ним всё у тебя прекрасно-
твоих стихов он не читал
и прихотью тебя своею не достал.
Есенин?
сложней- весеннюю
порой
вновь тему эту же и здесь открой.
А Маяковский?
И с ним всё просто-
мужик здоровый, уроки бокса брал-
говорят- быка ударом кулака сбивал.
Ахмадулина?
(не отливаю пули)-
"Сейчас таких поэтов, как в 60- ые, нет."-
была уже она на склоне лет.
А Сергей Крюков?
не знаю, спроси у него, а вдруг тут глухо.
Листьев Корней пользователю Сергей Кузнецов Ник , вчера в 12:22
— Не, Ваш рэп мне определённо не по зубам)
Корней, ты с РЭПом явно не разобрался-
я усмеялся
иль чуть со смеха не умер я-
то видно не судьба моя.

Корней- держись бодрей,
в городе Сочи, так прекрасны тёмные ночи.
Увидишь в вышине сияющих созвездий россыпь-
и сразу же поймёшь- всё в жизни просто!
"Родился за 4 года до распада СССР в Хабаровске, где и познакомились мои родители." - в связи с этим вопрос: так, что же раньше, курица или яйцо?

П. С. - а бег это здорово. Тоже периодически бегаю.
Листьев Корней пользователю Пряничников Евгений , вчера в 12:32
— Клетка раньше, т. е. яйцо, а в конкретном случае с курицей — курица.
Корне,й я был в Хабаровске и на Амуре, и на Уссури был,
и тигра рёв ночной не позабыл.
Изюбря я встречал- он так великолепен
и в прозе бы достойно описал его Захар Прилепин.
А почему Захар Прилепин-
коль проза, то -он- в ней великолепен.

P.S.
Корней-
дальше множество дверей
в правду будет открыто-
да, было времечко-
оно не позабыто.
Вот, хотя бы, такой случай-
ты жил в Хабаровске, а видел "круче".
У Казакевичево
спокойно, уверенно
Уссури перешёл я вброд-
и рот
открыл от изумления народ-
вода мне лишь по щиколотки доходила,
а глубины там метров восемь было.
Ну, как, Корней, понравился тебе рассказ-
правдивый, без прикрас.
Стил Сергей , вчера в 12:35
Черное, красное или зеро?
Листьев Корней пользователю Стил Сергей , вчера в 01:16
— Под настроение. Сегодня — зеро.
Part1sanka , вчера в 12:37
О, коллега! :)
Я на Корнея, простите, Владимира, сразу внимание обратила, потому что на него тут в альбоме что-то фырчали ) Мол, позволяет много себе.
А по мне так весьма интересная личность! Надо еще стихи почитать :)
Part1sanka пользователю Part1sanka , вчера в 12:40
Почитала. Впечатлилась.
Чаузов Борис пользователю Part1sanka , вчера в 05:34
Слава Богу, что при этом остались целы и невредимы. Стихи Корнея прочесть это всё равно, что Париж увидеть.
Я тоже почитал и тоже впечатлился-
понял всё и удалился,
Не навеян ли часом псевдоним музыкой реггей?
Листьев Корней пользователю Балахтина Светлана , вчера в 12:54
— Да не, не навеян ничем)
Балахтина Светлана пользователю Листьев Корней , вчера в 01:06
Ясно.) А у меня ассоциации возникли, когда первый раз увидела Ваше "имя" на сайте.) Ну и ладно... "Каждому свое".)
Владимир Вэ , вчера в 12:59
Владимир, как вы оцениваете журналистские качества интервьюера?
Насколько комфортно было отвечать на вопросы?
Листьев Корней пользователю Владимир Вэ , вчера в 01:01
— Я не люблю тесты, если в них более трёх вопросов. Такая же ситуация и с интервью.
Сергей Кузнецов Ник пользователю Листьев Корней , вчера в 01:26
Да видно же! Корней не вешал носа,
отвечая на вопросы.
Но это личное мнение, сугубое,
Корней, не обижайся, что за тебя ответил- не грубо же.
VESTA , вчера в 12:59
Сына ещё не берёте с собой на пробежки?
Листьев Корней пользователю VESTA , вчера в 01:00
— Вокруг стола бегаем вечерами. Километра полтора наяривает.
VESTA пользователю Листьев Корней , вчера в 01:01
Ай, молодца. Удачи Вам обоим, растите здоровыми и бодрыми.
Листьев Корней пользователю VESTA , вчера в 01:02
— Спасибо!
VESTA пользователю Листьев Корней , вчера в 05:33
А Вы ещё и именинник. Ну совсем здорово. С Днюхой. Всех благ.
Листьев Корней пользователю VESTA , вчера в 05:35
— Спасибо на добром слове!
Бритвочка) , вчера в 01:01
Здравствуйте, Владимир! Хотя, к Корнею я уже привыкла и больше тяготею с точки зрения авторства.

Люблю технарей - мыслят чётко, излагают ладно и муси-пуси не разводят.

Итак, вопрос: А любите ли Вы плавать?
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 01:04
— Здравствуйте) Конечно.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 01:06
Какая максимальная преодолённая дистанция в море?
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 01:13
— Не замерял. Вот дед у меня знатный пловец, в молодости мог и десятку спокойно навернуть.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 01:35
Ого! Молодец.

Владимир, приносит ли Вам преодоление внутреннее удовлетворения и некоторую гордость собственным достижением? Если да, то привидите пример, пожалуйста.
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 01:39
— Результат не так интересен, вот процесс — это да, приносит. А гордыня — грех.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 01:43
Хм, я думала, что главное результат. А Вам оказывается интересен процесс.
Насчёт греха - людям присущи они, как крутись-вертись, от греховности не отвертишься.

Есть у Вас то, что ни при каких обстоятельствах Вы не сделаете по внтутренним убеждениям. Например, предать, ударить, убить? Акцентирую, что ситуации могут быть самыми патовыми и острыми.
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 01:48
— Ситуация действительно бывает критической. "Архипелаг ГУЛАГ" — учебник, повествующий о том, что обстоятельства всегда одерживают верх в борьбе с внутренними убеждениями.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 02:05
Вам не кажется, что в Вашей формулировке есть некая безысходность. Или нет, смирение с внешним. Вы по природе своей бунтарь или в Вас больше давлеет рациональное?
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 02:07
— Нет, не кажется. Правила для того, чтобы их нарушать. Смирение в стандартных ситуациях, в критических — бунтарь.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 02:16
Спасибо. Это хорошо.

Владимир, представьте, что я Вам открыла счёт в банке - нелимитированный.
На что бы Вы в первую очередь потратили деньги?
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 02:17
— Выкупил бы назад душу, шутка.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 02:23
Увы, за деньги она не того, не этого.)))

Владимир, если Вы икаете долго Вам смешно?)))
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 02:24
— Я люблю чихать на солнце. У меня световой чихательный рефлекс.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 02:28
Какая славная привычкая - чихать на солнце.
Вы - уникум.))) Я подарю Вам панамку с сеткой - хотите?))))
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 02:31
— Чихать классно, это как микрооргазм.) Не такой уж и уникум, нас 15-20% от общей популяции, но распространены неравномерно по площади. Головные уборы скорее переношу, нежели ношу, но за предложение спасибо!
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 02:33
Пожалуйста.
Блин, вот я именно так, как и Вы, чихание и называю.)))
А на книжную пыль аллергии нет?
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 02:41
— Не, пыль я люблю, без неё кажется, что дом нежилой.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 02:44
А Вы домашний человек или странник внтури, но обстоятельства противодействуют путешествиям?
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 02:44
— Странник, однозначно) Впрочем, могу путешествовать и по квартире.
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 02:46
Понимаю.)

Владимир (блин, как непривычно), а есть страна, в которую вы мысленно давно хотите попасть? У меня, например, Япония и Грузия.
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 02:53
— Хочу в Грузию)
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 02:54
Блин!)
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 05:31
Так у Вас ещё и День рождения?

Ёлки-палки!

Поздравляю! Главное - здоровья Вам и семье вашей, сын пусть здоров будет, жена здорова. Желаю Вам всем быть одной большой силой и радостью. Пусть в доме вашем царит добро, тепло и улыбки. А ещё удачи Вам и безусловных удовольствий.
Листьев Корней пользователю Бритвочка) , вчера в 05:36
— Спасибо! Очень приятно!
Бритвочка) пользователю Листьев Корней , вчера в 06:24
Пжалста.)
lovepoetic пользователю Листьев Корней , вчера в 07:13
Присоединяюсь к общим поздравлениям!
Желаю Вам всевидящего и всепроникающего взгляда, недосягаемого потолка в творчестве и, главное, - скорейшего включения горного беглого марафона в программу Олимпийских игр с участием наших лучших российских представителей в Вашем улыбающемся лице! ))
Листьев Корней пользователю lovepoetic , вчера в 07:32
— Спасибо огромное! Думаю, как только включат, я тут же найду новый способ бегать так, чтобы "не так"))
lovepoetic пользователю Листьев Корней , вчера в 07:37
Наловчитесь бегать так,
чтобы эти эфиопы,
только б видели Вас с попы,
чтоб они уже устали,
когда Вы - на пьедестале!))
Тимченко Виктория пользователю Листьев Корней , сегодня в 00:05
И я присоединяюсь) Всего Вам доброго, Корней!

И за интервью спасибо.)
Листьев Корней пользователю Тимченко Виктория , сегодня в 07:45
— Благодарю Вас!
Сергей Кузнецов Ник пользователю Листьев Корней , вчера в 02:46
Довлеет
над Корнеем-
"Я бунтарь
и саблю б мне, как встарь,
как Сенька Разин поднял бы Россию на дыбы
(пусть не сносить мне головы).
Затем персидскую княжну
в волну
б метнул-
Лови
её волна-
от стресса душенька моя тем будет спасена!".
Таков Корней-
бунтарь он- не злодей.
"Потрет" Корнея,
надеюсь,
мной описан
правильно-
подписано-
бунтарь он, а не врун забавненький.
Всё правильно, Корней?-
бунтарь ты, не злодей,
да и не хлюпик, шмыгающий носом-
и есть ещё к тебе у них вопросы?.
Зелка Марина , вчера в 01:19
Когда искусственный интеллект превзойдет человеческий, что будут делать люди?
Листьев Корней пользователю Зелка Марина , вчера в 01:20
— Для них придумают войнушку.
Зелка Марина пользователю Листьев Корней , вчера в 01:26
Думаете компьютеры тоже будут устраивать войны? Это же не рационально должно быть для них по идее.
Листьев Корней пользователю Зелка Марина , вчера в 01:28
— Не, совсем не в ту степь. Люди станут бесполезными.
Зелка Марина пользователю Листьев Корней , вчера в 01:29
Спасибо, не веселая перспектива.
Листьев Корней пользователю Зелка Марина , вчера в 01:31
— Не за что)
Котева Алиса , вчера в 01:20
что вы можете сказать о недавней трагедии ТУ-134 в Сочи?
Khelga , вчера в 01:23
Мусанги, причастные к производству упомянутого Вами кофе, "ценного своей специфичностью", - не дураки выпить и закусить. Пьют пальмовое вино. Закусывают кофейными зёрнами.

Что Вы широкомасштабно не дурак - это понятно. А как насчёт (ну, не на Яве мы) пшеничной водки и малосольного огурца?
Листьев Корней пользователю Khelga , вчера в 01:27
— Водка — беее... Пивко, винцо могём.
Khelga пользователю Листьев Корней , вчера в 01:42
Спасибо, весьма экзистенциально.
Скачко Елена пользователю Khelga , вчера в 02:45
Оля, даже вопрос - сплошная поэзия, зачиталась))
Листьев Корней пользователю Скачко Елена , вчера в 03:12
— Ольга вообще невероятной величины мастодонт!
Скачко Елена пользователю Листьев Корней , вчера в 03:22
Согласна)
Khelga пользователю Листьев Корней , вчера в 04:52
57 кило.
Khelga пользователю Скачко Елена , вчера в 04:54
)

Это сплин. В своё время ввиду природной брезгливости не смогла оценить вкусовые нюансы элитного кофе. Сейчас пригорюнилась )
Корней, а почему обручальное кольцо на руке левой?
потаённый замысел какой? для чего так сделано?
Листьев Корней пользователю Сергей Кузнецов Ник , вчера в 01:34
— Физика, раздел "оптика", плоское зеркало. Весь смысл сокрыт там.
... и не на том пальце и не обручальное. В чем подвох, Корней?
Всё ясно- селфи этот снимок,
а я то думал- посторонний не прошёл мимо
Вас-
"Запечатлю Корнея прямо сейчас!".
Корней, женой дорожи-
будешь хорошо относиться- не убежит.
И сыном дорожи, Корней, он- продолжение рода,
но и девочку давай,
"на гора выдавай"-
молодые ж у тебя гОды.-
ostrovityanka , вчера в 02:02
Здравствуйте, Корней! Интересно познакомиться!) Как вы относитесь к своей внешности? Почему здесь такое фото?
Мне вот, если в глаза не посмотрела, значит и не познакомилась)
Листьев Корней пользователю ostrovityanka , вчера в 02:05
— Фотки с собой не ношу, пришлось импровизировать. Отношусь хорошо.
ostrovityanka пользователю Листьев Корней , вчера в 02:08
Такое чувство, что вы шли-шли и наткнулись на Алёну Воскобойник, которая тут же задала вам несколько вопросов))
Листьев Корней пользователю ostrovityanka , вчера в 02:09
— Так и было.
ostrovityanka пользователю Листьев Корней , вчера в 02:10
:+))
Клименко Дмитрий пользователю Листьев Корней , вчера в 02:13
Ну, Владимир если конечно это не военная тайна, интервью я так понимаю, по скайпу берут? Оттуда и фотография? :)
это уже не "программный" вопрос, а так, уточнение на будущее ))
Листьев Корней пользователю Клименко Дмитрий , вчера в 02:16
— Не, всё происходит проще: на Поэмбуке в ЛС.
Гладышев Валерий пользователю ostrovityanka , вчера в 02:26
Любая Алёна сомлела бы , споткнувшись о такого мужчину !
Я бы на месте нашей Алёнушки обязательно продолжил знакомство с этим мачо .
ostrovityanka пользователю Гладышев Валерий , вчера в 05:56
Это ЛЮБАЯ. А у нас Воскобойник)
lovepoetic , вчера в 02:39
Корней, т.е. Володя!
Вы на всех (на двух) фото смотрите куда-то вверх, что Вас там так интересует?
И ещё один вопросик: как на Ваш взгляд - город Сочи сильно похорошел за последнее время?
Листьев Корней пользователю lovepoetic , вчера в 02:50
— В Сочи очень красивое небо, оно и манит.
Город очень изменился, мне нравился его прежний облик, нравится и нынешний. Адлер потерял много зелени. Нижнеимеретинская бухта, где были болота да сады только выиграла от Олимпиады.
lovepoetic пользователю Листьев Корней , вчера в 03:19
"Небо красивое в городе Сочи."
Смотришь на Вас... и веришь не очень.
Выпятив губы, брови нахмурив,
может Вы это в предчувствии бури?
Может всё небо туман обволок,
или скрывает его потолок?...)
Листьев Корней пользователю lovepoetic , вчера в 03:29
Мы — дети стен и потолков,
Они ль для нас преграда?
То лишь предел для пауков,
Но точно не для взгляда.
Сергей Кузнецов Ник пользователю Листьев Корней , вчера в 04:03
Взглядом Корней пронзил потолок,
насквозь всё видит, а нам невдомёк-
разносторонен он, азартен и т.д.- от него не убудет,
также вершитель, похоже, женских судеб.
На женщин Корней не обращает взгляды,
жена же есть, а им обидно- до упада.
lovepoetic пользователю Сергей Кузнецов Ник , вчера в 06:08
Учитесь у Корнея,
который есть Володя,
как, взглядом пламенея,
приманывать молодок.
И не одних их только,
а даже зрелых дам,
вон их, смотрите, сколько,
сигналят ему ..."да!" )
Скачко Елена , вчера в 02:40
Спасибо, за удивление, Корней, Вы меня сегодня тоже удивили))) Во-первых, не ожидала, что Вы такой юный)) Казался мне взрослее) Во-вторых, само по себе интервью - целый набор маленьких образов, понравилось сравнение с чашечкой кофе, "сторож денег" тоже зацепил) Очень оригинальный псевдоним. Я бы сказала - роскошный!
И еще. Алена правильно заметила, что среди программистов много поэтов, а я вот в очередной раз удивляюсь, что Краснодарский Край так богат талантливыми творцами. Вот даже сейчас сразу несколько поэмбуковцев вспомнилось)
А вопросов нет. Просто хочу пожелать добра, любви и вдохновения хорошему талантливому парню из Сочи, где никогда не была, но очень хотела...
Листьев Корней пользователю Скачко Елена , вчера в 02:51
— Спасибо!
Радио Ли , вчера в 02:42
А на Урале моря нет...
Листьев Корней пользователю Радио Ли , вчера в 02:52
— Что ж, природа в любом случае не хуже. Приезжайте как-нить.
Тюрин Андрей , вчера в 02:53
О ком (чём) Ваша авка?
Листьев Корней пользователю Тюрин Андрей , вчера в 02:55
— О парке Царицыно, о дожде, о прогулке с женой.
bunnyinthegardn , вчера в 03:04
Владимир, а образ неприступной крепости и мизантропа - чемпиона мира по сарказму у вас ко всем пользователям ПБ или только к не избранным? Или это вообще напущенное и не является действительностью вне моего восприятия вас? )
не могу раскусить вашу суть...
Листьев Корней пользователю bunnyinthegardn , вчера в 03:07
— Ко всем пользователям ПБ, не воспринимайте всерьёз.
lovepoetic пользователю Листьев Корней , вчера в 06:16
А ну, раскусят Вашу суть?
Вот то уж будет страшный суд,
Вот то уж будет всё всурьёз -
курьёзы роз и грёз и слёз...)
Листьев Корней пользователю lovepoetic , вчера в 06:30
На перепутье чётко видеть путь,
Мне видится, что в этом скрыта суть.
Да только жизнь порою вся из перепутий,
И очень трудно вечно следовать за сутью.
lovepoetic пользователю Листьев Корней , вчера в 06:55
Да всё у Вас путём! И Ваша прыть,
которую, надеюсь, не пропить,
всем отзовётся топотом копыт,
вот только надоть опыт подкопить...
Сергей Кузнецов Ник пользователю bunnyinthegardn , вчера в 03:11
Не надо кусать Корнея-
он от этого звереет
или не звереет?-
решать Корнею.
К вопросу этому серьёзно подойдите
и может быть и бед не натворите.
Листьев Корней пользователю bunnyinthegardn , вчера в 03:14
— Вообще, это фильтр.
bunnyinthegardn пользователю Листьев Корней , вчера в 03:40
понятно теперь) я просто застряла на фильтр-контроле ))
Листьев Корней пользователю bunnyinthegardn , вчера в 04:02
— Вообще, фильтр — это ты сама.)
Кабачкова Ирина , вчера в 03:21
мне тока одно не нравится: как наш местный, так зашифруется- мама не горюй! заезжай на кофе, чё ль)))
Листьев Корней пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 03:31
— Исправлюсь! Привезу семейственность с догами знакомиться)
ostrovityanka пользователю Листьев Корней , вчера в 06:01
В начале этого года я была в Сочи) Видели дельфинов в море, белку в парке, на горы забирались... А догов не посмотрела))
Листьев Корней пользователю ostrovityanka , вчера в 06:09
— С дельфинами Вам повезло. Что-нибудь интересного из местных деликатесов довелось попробовать?
ostrovityanka пользователю Листьев Корней , вчера в 08:15
Это что? Чурчхела и вяленая хурма?)
Да, с дельфинами повезло! Я видео сняла. Но из воды они не выпрыгивали, поэтому - только чёрные плавники и хвосты иногда. Прошли так вдоль берега и в море ушли. Это было 7 января.
Листьев Корней пользователю ostrovityanka , вчера в 09:38
— В основном кавказские вкуснятины)
Zarevica , вчера в 03:33
С Днем Рождения, Владимир!
Листьев Корней пользователю Zarevica , вчера в 03:36
— Спасибо!!!
Сергей Кузнецов Ник пользователю Листьев Корней , вчера в 04:04
Здоровья тебе, счастья тебе, Корней,
живи очень долго и не болей.
Листьев Корней пользователю Сергей Кузнецов Ник , вчера в 04:05
— Благодарю!
Воскобойник Алёна пользователю Zarevica , вчера в 09:53
Оля, 10 монет твои)
Zarevica пользователю Воскобойник Алёна , сегодня в 14:31
спасибо, ребята)))
а это вообще законно? вопроса не было ж
Воскобойник Алёна пользователю Zarevica , сегодня в 17:41
законно,так решил Корней)
Гарданов Марат , вчера в 04:17
Присоединяюсь к поздравлению Zarevica.
Листьев Корней пользователю Гарданов Марат , вчера в 04:19
— Спасибо, Марат!
Касатов Сергей , вчера в 04:24
Твои интервью, Алёна, с каждым разом всё интереснее.
Воскобойник Алёна пользователю Касатов Сергей , вчера в 06:44
Спасибо, Сергей)
Интервью с тобой точно в топе самых интересных.
Касатов Сергей , вчера в 04:25
С Днём Рождения, Корней!
Листьев Корней пользователю Касатов Сергей , вчера в 04:27
— Спасибо, Сергей!
Стэн ГОЛЕМ , вчера в 05:14
скажите, Сергей - чего важнее держаться, корней или листьев?
Листьев Корней пользователю Стэн ГОЛЕМ , вчера в 05:37
— Ствол надёжнее. С днём рождения!
Стэн ГОЛЕМ пользователю Листьев Корней , вчера в 05:58
хороший ответ! спасибо за поздравление..
родился тост - за крепость наших стволов!
да не подумают о сём превратно..
Листьев Корней пользователю Стэн ГОЛЕМ , вчера в 06:00
— Поддерживаю! Дзинь...
Стэн ГОЛЕМ пользователю Листьев Корней , вчера в 05:59
и Вас! мы родились в один день, но с разницей в тридцать лет - целое поколение..
Чаузов Борис пользователю Стэн ГОЛЕМ , вчера в 07:15
Так разрешите и Вас поздравить с Днём рождения! Здоровья, семейного счастья и надёжных друзей Вам в попутчики и конечно же удачи! Будьте счастливы!
lovepoetic пользователю Стэн ГОЛЕМ , сегодня в 00:15
Уважаемый Стэн!
Ради всего святого, простите меня за дикую невнимательность и несвоевременность.
Искренне поздравляю Вас с Днём рождения и желаю всего того, что Вы сами себе желаете..., и чтоб оно сбылось в самом полном объёме и как можно быстрее! )
(Ваши весёлые пилюльки я храню в особой стерильной коробочке, как большую
ценность...)
Стэн ГОЛЕМ пользователю lovepoetic , сегодня в 11:45
какой приятный сюрприз! вот он, заветный подарок от избранного автора..))
СПАСИБО!!
Чаузов Борис , вчера в 05:48
Корней, а что, у Вас лучшего фото не нашлось в семейном альбоме? Кстати, с Днём рождения! Желаю Вам всегда быть самим собой и поменьше кривляться.
Листьев Корней пользователю Чаузов Борис , вчера в 05:57
— Спасибо, Борис! Фотокарточек с собой не ношу, пришлось на ходу импровизировать.
Чаузов Борис пользователю Листьев Корней , вчера в 06:01
Корней Листьев, вне всякого сомнения, звучит куда круче. Не боитесь привыкнуть к чужому имени?
Листьев Корней пользователю Чаузов Борис , вчера в 06:03
— Не боюсь, я легко бросаю привычки.
Чаузов Борис , вчера в 06:06
Разве можно относить своё имя к привычке?
Листьев Корней пользователю Чаузов Борис , вчера в 06:07
— Думаю, что можно.
Чаузов Борис пользователю Листьев Корней , вчера в 06:08
Вам видней.
Листьев Корней пользователю Чаузов Борис , вчера в 06:11
Он Корней,
Ему видней))
Чаузов Борис пользователю Листьев Корней , вчера в 06:17
Можете назвать пятёрку самых лучших, на ваш взгляд, поэтов - современников на ПБ.
Листьев Корней пользователю Чаузов Борис , вчера в 06:22
— Не, не могу. Я субъективен.
Чаузов Борис пользователю Листьев Корней , вчера в 06:25
Но, помнится, одно имя Вы уже озвучивали как то. Или у Вас только один любимый поэт - современник, извините, поэтесса?
Листьев Корней пользователю Чаузов Борис , вчера в 06:33
— Я позже размышлял над этим и понял, что не могу.
Чаузов Борис пользователю Листьев Корней , вчера в 06:42
Неужели в тот раз я оказался прав?
Листьев Корней пользователю Чаузов Борис , вчера в 06:45
— Мысли вслух, я порой их озвучиваю.
Чаузов Борис пользователю Листьев Корней , вчера в 07:05
Мы все озвучиваем свои мысли, так или иначе, кто - то чуть - чуть погодя, хорошенько всё взвесив и обдумав, а кто - то почти экспромтом, как в голову влетело. Что касается меня лично, то я сторонник взвешенных мыслей. Ладно, хватит об этом. В конце концов, у Вас сегодня День рождения. Не смею задерживать Ещё раз от всей души примите мои самые искренние поздравления. И удачи во всём!
Елена Лесная , вчера в 07:00
С Днём рождения, Владимир!
Спасибо за тёплые слова.
У меня схожая история – до Поэмбука "стихи" спокойно чувствовали себя в ящике.
Кофе +)
А вопрос простой: что 100% вызовет у Вас улыбку, независимо от настроения/состояния?
Листьев Корней пользователю Елена Лесная , вчера в 07:30
— Спасибо за поздравление! Сын умеет преодолевать любые стены: усталость, больная голова, нежелание играть — не помехи)
Вильям Скотт пользователю Листьев Корней , вчера в 07:50
Чудесный ответ какой! О многом говорящий )
С Днем рождения, Владимир!
Любви и денег )
Было ужасно интересно познакомиться поближе )
Листьев Корней пользователю Вильям Скотт , вчера в 07:51
— Спасибо большущее!
Корней! Добрый вечер!
Вы сейчас представили нам себя подобным фото. (Имеете право).
Что Вы хотели нам сказать? Какое качество Вашей Личности обозначает это милое фото?
Удачи.
Листьев Корней пользователю Портянский Эдуард , вчера в 08:07
— Добрый вечер, Эдуард!
Порой фото — это просто фото. Если Вы сумеете отыскать какие-то скрытые смыслы, будет чудесно.
Удача изменчива, но спасибо!
Иволин Виктор , вчера в 08:27
Здравствуй Корней! Прочел я несколько стишков вами уважаемой Елены Лесной и.... ералаш в голове... Выворачивая слова в предложениях, пытается быть оригинальной, а выходит изувеченный смысл... И вес об одном и том же... Какая-то зацикленная психомания...
Листьев Корней пользователю Иволин Виктор , вчера в 08:36
— Здравствуйте, Виктор! Да вот, знаете, заметил я тенденцию, что мне всегда везёт с книгами, за которые берусь: под жизненные ситуации подходят. Тогда со стихами также удачно получилось, видимо, "нужные" на глаза попались.
Портянский Эдуард пользователю Иволин Виктор , вчера в 08:58
Виктор! Добрый вечер!
Прошу ссылку - тоже почитаю Елену Лесную. Впервые слышу.
Доронкин Валерий , сегодня в 09:37
Надпись к снимку: "Ай да Корней Листьев! Ай да сукин сын! Пора мне памятник воздвигнуть рукотворный. И сам я протопчу к нему тропу!"
Издание книги: первые счастливчики!
17.01.2017

Уважаемые авторы,

 

В декабре мы анонсировали интерфейс по изданию вашей книги.

Несмотря на новогоднюю суету, около 600 авторов нашего сайта уже попробовали этот функционал.

Книги многих авторов находятся в разной стадии готовности.

 

А есть наиболее активные пользователи - они уже издали свои книги и разместили в магазинах. 

Теперь их книги доступны для покупки!

 

Более того - книги этих авторов добавлены на их страницы на Поэмбуке. 

 

Посмотрите, как классно смотрится авторская страница, когда на ней есть самая настоящая книга:

 

Дмитрий Швец

Лала Вива

Затворкина Дарья

 

Книги на страницах авторов кликабельны и являются, по сути, бесплатной рекламой.

 

Но это ещё не всё!

К началу февраля вы сможете рекламировать свои книги на баннерах Поэмбука.

Пример баннера приведен на картинке в этом анонсе.

 

Баннеры книг будут доступными по цене и позволят вам рекламировать и продавать ваши работы!

 

Издавайте книги!

 

П.С. Информация для тех, кто заказал бумажные тиражи книг, но не нашел книгу на своей странице на Поэмбуке: чтобы ваша книга появилась на нашем сайте, она должна быть именно опубликована на стороне издательства. Пройдите процесс публикации, отправьте книги в магазины и они будут доступны на ваших страницах здесь.

Комментарии (67)

Радио Ли , 17 янв в 18:37
Ибо ваистену, чоуштам...
Листьев Корней пользователю Радио Ли , 17 янв в 22:26
— Счастливчики, чоуш.
Радио Ли пользователю Листьев Корней , вчера в 08:03
Ознакомился с образчиком книги- хммммм...
Листьев Корней пользователю Радио Ли , вчера в 08:24
— Дауш)
Радио Ли пользователю Листьев Корней , вчера в 08:25
Обычный вордовский формат, дажэ страницы не листаются- эконом-вариант, чоуш...
Листьев Корней пользователю Радио Ли , вчера в 08:33
— Нищеброд с маслом)
Радио Ли пользователю Листьев Корней , вчера в 08:40
"По одежке протягивай ножки"- хочешь свистелки и перделки- башляй напропалую!
Доронкин Валерий , 17 янв в 18:54
Как же можно продавать книгу, если она и так доступна для всех?
Команда Поэмбук пользователю Доронкин Валерий , 17 янв в 18:56
Автор решает - доступна она для прочтения или нет.
Попов Шурик , 17 янв в 19:02
460 рублей за книгу - это много или мало?
Команда Поэмбук пользователю Попов Шурик , 17 янв в 19:03
Цену, кстати, тоже задаёт сам автор.
Овезова Наталия пользователю Команда Поэмбук , 17 янв в 20:06
У меня на "ридеро" есть детские книги. Цена (моя) от 12 до 20 рублей. Но для того, что бы мне прислали бумажный вариант в 4-х экз. одной книги!, мне надо заплатить что-то около 1 500 руб., это 340 р. один экземпляр! Где моя цена 20 р., а где 340р.? Я-то себе закажу (на память), а, скажем, соседка? да она пойдёт и купит А. Барто за те же 20р. с картинками, без всяких почтовых ожиданий. К чему ей переплата в 320р. при смешных зарплатах?
Королевна пользователю Овезова Наталия , вчера в 03:08
Странно, мне предложили 10 за 1300... А насчёт разницы объясню. Ты ставишь цену за скачивание электронной книги, а не за бумажный экземпляр. Понимаешь разницу?
Овезова Наталия пользователю Королевна , вчера в 06:18
Да, конечно. Но я не люблю электр. книги. Для меня книга - это бумажная книга. Ребенку тоже полезны бумажные книги (а у меня в основном детские книги). А цена такая из-за картинок. А как понять - 10 за 1300?
Королевна пользователю Овезова Наталия , вчера в 06:22
10 штук книг за 1300. Но тут конечно зависит от количества листов. У меня книжечка не большая, так как я не считаю большинство своих "творений" годными. Мне 10 штук вполне хватит. Дочке на память - она скоро уезжает от меня, мама очень хочет, а в первой книге у меня многого нет. Свекровь давно просит, да пара друзей, ну и себе на память. Люблю бумагу. Кстати, картинки не играют роли, если они на одной странице со стихом. Счет идет постранично.
Овезова Наталия пользователю Королевна , вчера в 06:37
Если цветные иллюстрации на каждой странице, стоимость в полтора раза увеличивается. Вернее, если за 10 книг черно-белых стр. 4000р., то книги с цветн. карт. (10 шт.) стоят уже 10200р.
Королевна пользователю Овезова Наталия , вчера в 08:23
Ты ж не говорила, что у тебя в цвете. Скажи еще, что в картоне! Конечно тогда цена большая. Сделай 50, там цена снизится раза в 3-4 за экземпляр. Это правило больших тиражей.
Овезова Наталия пользователю Королевна , вчера в 08:29
Да что же я буду делать с 50-ю экземплярами?)))
Королевна пользователю Овезова Наталия , вчера в 08:30
Во во... И я так же подумала. Потому 10 мне за глазьи)))
Стил Сергей , 17 янв в 19:06
Вначале всем прорекламировать, а потом убрать общий доступ. )
Баскакова Елена , 17 янв в 19:51
Обязательно. Вот только наваяю достаточное количество)))
Иван Вьюга пользователю Баскакова Елена , вчера в 10:53
Количество ладно, а если качество подкачает?
Гречин Юрий пользователю Иван Вьюга , вчера в 11:19
ДА НЕ..ОНА НЕПЛОХО ПИШЕТ)))
Баскакова Елена пользователю Гречин Юрий , вчера в 11:44
Это Вы неплохо..
А я - изумительно.
Гречин Юрий пользователю Баскакова Елена , вчера в 11:47
вау..польшен)))...вы меня читали???
Черноглазый , 17 янв в 22:41
..."А я ничего выписывать не буду. Я экономить буду."...
Я опубликовала книгу. Почему она не отобразилась у меня на странице?
Гладышев Валерий пользователю Татиана Северинова , вчера в 11:26
Потому что Северинова , научившись писать книги , ещё не научилась правильно писать своё имя .
Татиана Северинова пользователю Гладышев Валерий , вчера в 11:29
?????????????
Бритвочка) , вчера в 12:23
Смешные люди.) Очевидно, наивные в вышней мере.
Гречин Юрий пользователю Бритвочка) , вчера в 11:21
сама то небось тоже о книге мечтала ведь?)))
Бритвочка) пользователю Гречин Юрий , вчера в 11:24
Нет. Никогда.
Мало того, многие мне настоятельно рекомендуют это сделать, а я не вижу никакой в этом целесообразности. Тешить своё самолюбие мне незачем, а формально понимаю, что стихи мои нафиг никому не нужны.
Гречин Юрий пользователю Бритвочка) , вчера в 11:32
так брось)))..займись шарфоплетением..зима ведь..это понадобиться
Бритвочка) пользователю Гречин Юрий , вчера в 11:34
У меня есть шарфы.) И потом, нет на это ни желания, ни времени.
Гречин Юрий пользователю Бритвочка) , вчера в 11:37
то есть на ненужные никому стишата - времени полно..а на нужные замерзающим шарфики - нету..чудная))) да просто свяжи..выходи на дорогу и дари тем, у кого нет..нужное ж дело)))смотришь и поклонники к стихам найдутся...а знаешь...пришли мне один..у меня нету(((
Бритвочка) пользователю Гречин Юрий , вчера в 11:39
Юра, блин!)
Я много работаю - домой прихожу в полодиннадцатого вечера, как правило. Какие шарфики?)))
Хочешь, я тебе куплю и подарю?)))

А стихи, они, падлюки, меня не спрашивают - припераются без приглашения.
Гречин Юрий пользователю Бритвочка) , вчера в 11:40
не ну сама сказала...шарфики у меня есть...подари...хочуууу
Бритвочка) пользователю Гречин Юрий , вчера в 11:42
Они пахнут моими духами, Юра.)
Гречин Юрий пользователю Бритвочка) , вчера в 01:03
___________████████
___███████__██████__██████
__█████████_ █████_ ████████
___█████████_█████_████████
____████████_ ████_███████
________█████_███_█████
_█████████_ █____█_█████████
██████████ █______█ ██████████
███████████______ ███████████
_█████████_█_____█_█████████
_________█████_███_█████
_____████████_ ████_███████
____█████████_█████_████████
___█████████_█████_ ████████
____███████__██████__██████
____________████████_██
_____________██████_ ██
______█████_________██
_____███████_______ ██
___███████████_____██
_____ █████████___██
________███████__██
__________█████_██
___________██████
____________████
_____________██
____________██____███████
___________ ██___██████████
___________██__████████
___________██_██████
___________██_█████
___________██████
___________████
Гладышев Валерий пользователю Бритвочка) , вчера в 02:31
Хорошие духи могут понравиться и Юриной жонке , почему нет ?
Пестряков Станислав пользователю Бритвочка) , вчера в 01:05
Не расстраивайтесь).
Реально (не формально даже) практически ничьи стихи никому не нужны.
Думаю, даже у действительно крупных поэтов искренних читателей - кот наплакал.
Живу не совсем уж в деревне вроде - в городе, хоть и небольшом, - но любителей поэзии вокруг не вижу и с биноклем)

А потому - согласен полностью. Тешить - незачем, а в остальном игра не стоит свеч.
Бритвочка) пользователю Пестряков Станислав , вчера в 01:38
Станислав, вот из-за чего, а из-за стихов я точно не расстраиваюсь.
Меня беспокоят вещи другого порядка.

А стихи - да, сейчас почти никому не нужны. Но поскольку я пишу, всё же хочу, чтоб меня в этой форме разговора хоть кто-нибудь услышал. Иначе - смысл?
Пестряков Станислав пользователю Бритвочка) , вчера в 04:37
Фраза "не расстраивайтесь" - шутка)

А насчет "услышать"... Думаю, тот, кому действительно интересно, и в сети стихи автора найдет.
Я именно о книжках говорил. Мне случилось однажды книжку стихов издать, малым тиражом. Раздал по знакомым в основном, лишь с десяток продал. А этим знакомым, к примеру, и стихи Пушкина по барабану, не говоря о моих). Ну а про Бродского они вообще слыхом не слыхивали.
Я о том, что поэзия вообще нужна лишь единицам. В смысле - реально нужна, а не для галочки.
Бритвочка) пользователю Пестряков Станислав , вчера в 05:06
Эх, к сожалению, реальных ценителей чего-либо вообще мало.

Думаю. потому что не смотрят в суть вещей и не понимают их важности.
Савинов Владимир , вчера в 01:44
А мне кажется стихи нужны всем, но не все это понимают. Стихи очень востребованы в обществе, все и умные и тупые слушают песни.
Бритвочка) пользователю Савинов Владимир , вчера в 01:47
Ага, Владимир. Вы вслушивались в смысл современных песен?)))
Я как-то в кафе под фон музыки чуть от смеха едой не подавилась.)))
Савинов Владимир пользователю Бритвочка) , вчера в 01:53
Смех очень полезная эмоция, значит певец не зря старался.
Бритвочка) пользователю Савинов Владимир , вчера в 02:20
Смех бывает разной наполненности.))) Смех от глупости не равнозначен смеху от остроты и юмора.)))
Савинов Владимир пользователю Бритвочка) , вчера в 02:33
Смех всякий одинаково полезен.
Бритвочка) пользователю Савинов Владимир , вчера в 02:36
Я так не думаю.)
Савинов Владимир пользователю Бритвочка) , вчера в 02:39
Улыбнитесь! И здоровья Вам!
Бритвочка) пользователю Савинов Владимир , вчера в 02:40
Спасибо. И Вам здоровья, Владимир.)
Клименко Дмитрий пользователю Савинов Владимир , вчера в 02:09
Ну, где-то вы правильно суть уловили, Владимир.

Моё ИМХО - если конечно, оставить в покое поп, и взять именно рок-музыку российскую, она в нынешний период немалым образом заместила потребность русского человека в стихах. Люди слушают спетые стихи, и потому уже не охотно слушают стихи в чистом виде, НЕспетые. Но есть чувство, что должен появиться КТО-ТО, кто заставит к этому повернуться теснее. Какой-то условный "Есенин" 21 века :))

В принципе та же ситуация в Украине, но... в нынешний период потребность в культуре вообще как таковой немало рухнула. Но восстановится затем... не заржавеет. В любом случае чувство появления вскоре БОЛЬШОГО РУССКОГО ПОЭТА не покидает.
Доронкин Валерий , вчера в 05:51
Возможно ли после издания виртуальной книги добавять в неё новые произведения, удалять старые, т. е. редактировать их?
Королевна пользователю Доронкин Валерий , вчера в 06:32
Возможно в любой момент
Доронкин Валерий пользователю Королевна , вчера в 06:58
Благодарю.
Овезова Наталия пользователю Доронкин Валерий , вчера в 06:42
Возможно, только это вопрос времени. Первый раз сразу можно редактировать, потом только через 3 мес. и далее тоже через каждые 3 месяца.
Королевна пользователю Овезова Наталия , вчера в 08:18
Ничего подобного. Если утвердили книгу, то можно ее редактировать хоть постоянно. Я весь день сегодня заливаю туда - статус не меняется.
Овезова Наталия пользователю Королевна , вчера в 08:22
Её можно редактировать каждый день, но официально книга с редактированием меняется раз в три месяца. Хотя, может уже что-то изменилось, просто я не в курсе))
Королевна пользователю Овезова Наталия , вчера в 08:26
Я ж тебе говорю, там статус стоит "Одобрена". Все. Висит с редакцией. Ну я этим заморачиваться особо не собираюсь. Раз сделаю, распечатаю и харе. Мне она в электронке особо без надобности, кто меня читать будет, не велика птиса))
Овезова Наталия пользователю Королевна , вчера в 08:39
Алёна, это бизнес. Нас там таких... Если каждый свои книги (для себя) будет распечатывать хотя бы по 4 экземпляра, то от недостатка авторов "ридеро" страдать не будет. Любой каприз за наши деньги! А мы... Тут уж как повезет. А повезёт (надеюсь), если реклама будет. Реклама тоже дорого обойдется. Тут другое, кому нужны книги за тройную цену? За сто рублей еще можно заказать роман. Но и это дорого, учитывая, что можно пойти в "семейный магнит" и купить там роман за 60 рублей без почтовых заморочек.
Королевна пользователю Овезова Наталия , сегодня в 04:02
Ну... я 12 лет работала с типографиями и знаю этот "бизнес" изнутри)) А во-вторых. Что это за роман ты за 60 рублей покупаешь? Просто интересно. Где ты вообще видела книгу дешевле 100 рублей? В принципе это дело каждого. Для меня это не большие деньги - одна статья за ночь, так, что я закажу.
Овезова Наталия пользователю Королевна , сегодня в 20:22
Да я их вообще не покупаю. Но цену видела, реально 60 рублей - есть такие.
Королевна пользователю Овезова Наталия , вчера в 08:18
Меняется лишь цена на печать))))
Доронкин Валерий , вчера в 07:00
Ваш ответ несколько расходится с ответом Королевны, но всё равно понятно.. Спасибо.
Зараев Арсений , вчера в 07:30
А как создать книгу? Я все делаю, нажимаю "создать", мне пишут " сохраненной книги нет". Что делать???
Верба Александр , сегодня в 20:11
И первые несчастливчики:
В новогодние дни провозился с книгой, чтобы дни впустую не прошли. подготовил к публикации. Пришёл ответ, что книга отправлена на модерацию. Прошла первая рабочая неделя - ни ответа, ни привета. Пишу сообщение-вопрос. Специалист ответил, что отправляет книгу на модерацию (только сейчас!). и теперь, поскольку это повторно, то всё пройдёт быстрее. (в чём повторность - тоже вопрос!). Вот прошла ещё неделя - но всё ждём у моря погоды.
В общем, заявленная сноровистость и внимание специалистов Ридеро оставляют желать лучшего.
Хотя общая установка по организации бизнеса совершенно очевидна. Регистрация личного кабинета бесплатна. А дальше: шаг влево, шаг вправо - оплатите дополнительные услуги. Так и хотят раскрутить Вас на PRO-аккаунт.
Больше всего уморило, что после подготовленной Вами книги, когда Вы сами возитесь с выбором шаблона, стиля оформления, обложки, с компоновкой материала - после всего этого Вам предлагают скачать себе за ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ОПЛАТУ электронные форматы Вашей книги. А зачем они мне, если я сам любой формат могу сделать: и PDF, и FB2.
Ищу Критика! Пилигриммм.
17.01.2017

НЕ БЫВАЕТ В ГОРОДЕ ТЕМНО

Автор: Артемьевна

 

Не бывает в городе темно –

Свет витрин бульварных беспощаден.

Звёздам состязаться не дано

С модницей в неоновом наряде.

Огоньки сияющих реклам,

Стройку освещающий прожектор,

Фонари по паркам и дворам –

Ослепляют здесь, а звёзды где-то…

Деликатный, благородный блеск

Незаметен в яркости кричащей.

Нужно далеко забраться в лес,

Чтоб залюбоваться небом в чаще.

И смотреть, дыханье затая,

Как танцуют в тишине созвездья,

Понимать – есть во Вселенной я,

Чувствовать – Вселенная и есть я!

 

Не бывает в городе темно –

Свет витрин бульварных беспощаден.

Звёздам состязаться не дано

С модницей в неоновом наряде.  – В прямом смысле выходит, что дама облачилась в витрины. Так и читать? Или её наряжает только свет витрин? Но образ любопытный.

 

Огоньки сияющих реклам,

Стройку освещающий прожектор,

Фонари по паркам и дворам –

Ослепляют здесь, а звёзды где-то…

 

Деликатный, благородный блеск

Незаметен в яркости кричащей.

Нужно далеко забраться в лес,

Чтоб залюбоваться небом в чаще.Здесь – неточно. В чаще едва ли увидишь небо, если не влезть на вершину дерева.

 

И смотреть, дыханье затая,

Как танцуют в тишине созвездья,

Понимать – есть во Вселенной я,

Чувствовать – Вселенная и есть я! –  Автору нужно читать свои стихи вслух. Тогда он будет понимать, что мелкие речевые фрагменты, в которых ударение падает лишь на одно слово, сливаются. ЕСТЬЯ здесь очень трудно разорвать, нужно вносить внеритмическую паузу и ставить на Я внесистемное ударение.

 

А стихи-то хорошие, мудро-философские.

Именно так, с помощью пейзажных сюжетов, лучше всего доводится автором до читателя интересная мысль, уходящая за пределы картинок. Это тот случай, когда авторская мысль так звеняща, что на технические мелкие недочёты внимание обращать не стоит. Как говорится, победителей не судят.

Для сопоставления можно привести стихотворение Сергея Крюкова.

 

Город расцвечивал небо ночное.

Он озарял облака и эфир.

Город лежал между ночью и мною,

Стиснув лучами весь мир.

 

В этих лучах, не рождающих зноя,

Плыли луга, и леса, и поля…

В росах лежало все царство земное,

И остывала земля…

 

А находившийся в городе житель

В центре лучей, как в начале начал,

Видел лишь бренного тела обитель.

Мира он не замечал.

 

 

…ПО-АНГЛИЙСКИ.

 Автор: Чистяков Сергей

 

Не хлопайте, пожалуйста, дверьми,

Когда решитесь покидать собранье.

Позвольте вам заметить, cher ami,

Что больше вкуса в тихом расставаньи.

 

Такое бегство не сулит ни бед,

Ни ссор пустых и не таит измены.

Отдельно благодарен был судьбе

Я, просочиться если б мог сквозь стены.

 

И, охраняя таинство минут

Восторгов шумных и дискуссий жарких,

Вменить себе в вину б не преминул

Малейшую ненужную ремарку.

 

Как тосты уставным порядком слов

У заседателей воруют грубо время,

Так и пожатья рук, кивки голов

Не дарят солидарности со всеми.

 

Позвольте, не прощаясь, милый друг,

Оставить вас с непрошенным советом,

Исчезнуть тихо, по совету, – вдруг,

Минуя дверь, как гость с другого света.

 

Не хлопайте, пожалуйста, дверьми,

Когда решитесь покидать собранье.

Позвольте вам заметить, cher ami,

Что больше вкуса в тихом расставаньи.   – Чуть точнее было бы: Что вкуса больше – в тихом расставанье. Замечу, краткие формы слов в СОВРЕМЕННОМ  русском языке требуют в предложном падеже окончания ЬЕ.

 

Такое бегство не сулит ни бед,

Ни ссор пустых и не таит измены.  –  А почему, собственно? Напротив, налево убегают именно тихой сапой.

Отдельно благодарен был судьбе      –      Если бы мог, то был БЫ…

Я, просочиться если б мог сквозь стены.

 

И благодарен был бы я судьбе,

Когда бы просочиться мог сквозь стены.

 

И, охраняя таинство минут

Восторгов шумных и дискуссий жарких,   – Таинство минут шумных восторгов – тут автор явно перемудрил. Какое уж тут таинство! На обряд эти действия ни в прямом, ни в переносном смысле – не похожи.

И как, просочившись сквозь стены, можно, тем не менее, принимать участие в собрании?

Вменить себе в вину б не преминул –  Неловкое, коряво звучащее высказывание.

Малейшую ненужную ремарку.   – Зачем использован оборот ВМЕНИТЬ СЕБЕ В ВИНУ? О какой ВИНЕ идёт речь? Почему, зачем ремарка – НЕНУЖНАЯ?

И вообще – зачем автор поставил эту строфу, противоречащую всей предыдущей логике произведения?

Здесь, вместо этой и следующей строф, нужно было бы просто обосновать, почему лирическому герою не терпится покинуть шумное пиршество или торжище.

 

Как тосты уставным порядком слов

У заседателей воруют грубо время,     –   Настолько ли нужен этот эпитет ГРУБО, чтобы удлинять строку на лишний такт? Сидящие за столом и заседатели – не одно и то же. Или слово ТОСТЫ тут привлечены извне, а здесь происходят просто какие-то дискуссии? Увы, из слов автора этого понять невозможно.

Так и пожатья рук, кивки голов

Не дарят солидарности со всеми.   – Сравнительный оборот, в котором сравниваются вещи совершенно разные. Эти события-явления следовало бы просто указать одно за другим.

 

Позвольте, не прощаясь, милый друг,

Оставить вас с непрошенным советом,  – Вас – с заглавной буквы, наверное.

Исчезнуть тихо, по совету, – вдруг,  –  Фраза не прописана. Думается, неточно проставлены знаки препинания. Возможно, после второй строки тире, вместо запятой, спасло бы фразу.

А ПОЗВОЛЬТЕ Вам дать НЕПРОШЕННЫЙ совет – очень напомнило: «Позвольте Вам выйти вон!» из юмористического рассказа А.П.Чехова «Брак по расчёту».

Минуя дверь, как гость с другого света.

Автор здесь выразил своё отношение к шумным сборищам, что у него – в общих чертах –получилось.Однако подошёл он к решению этой темы очень усложнённо, витиевато. Да так, что сам местами запутался в тексте. Нарочитая высокопарность изложения здесь не излишня, однако ясно видна, как она мешает автору в тексте.

На мой взгляд – идея показалась автору слишком простой для её изложения прямым текстом, поэтому он и пошёл на усложняющие навороты и надуманности, с которыми не справился. К ритмике и рифмовке дополнительных претензий нет.

 

Автору нужно просто браться за посильные задачи или терпеливее решать пришедшие на ум.

Комментарии (118)

Тюрин Андрей , 17 янв в 11:45
"С модницей в неоновом наряде. – В прямом смысле выходит, что дама облачилась в витрины. Так и читать? Или её наряжает только свет витрин? Но образ любопытный."
Думаю, что модница в данном случае - это манекен в витрине. Не вижу здесь несуразности.
Макеенко Людмила пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 11:51
А мне показалось, что модница в неоновом наряде - это центральная улица, пролегающая через весь город - в рекламных неоновых огнях.)
Тюрин Андрей пользователю Макеенко Людмила , 17 янв в 11:54
Может быть. Думаю, манекен - это звезда моды. Автор прояснит. В любом случае, никакого противоречия тут не вижу.
Колмыков Сергей пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 12:15
Модница здесь витрина, полагаю.
Тюрин Андрей пользователю Колмыков Сергей , 17 янв в 12:17
Уже третья версия!
Колмыков Сергей пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 12:24
Это не версия, скорее утверждение, после прочтения первого двустишия ))
alpar пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 12:37
Всё сказанное - камни в огород автора.
Это называется НЕПРОПИСАННОСТЬЮ:
авторская задумка разными читателями воспринимается по-разному.
А критику показалось, что речь идёт о лирической героине.
И я тоже согласился бы с ним. Недаром она проявилась в конце стихотворения повторённым местоимением Я.
Тюрин Андрей пользователю alpar , 17 янв в 12:40
Жду всё же комментария от Артемьевны. Просто интересно.
alpar пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 12:51
А вот мнение автора после публикации - уже не очень-то в счёт.
Автор могла замышлять одно, а написалось другое.
Так часто бывает.
Но стихи, увы, это реализация, а не задумка)
Тюрин Андрей пользователю alpar , 17 янв в 12:54
В принципе, если бы Автор правильно указала род, то догадаться было бы намного проще.
Колмыков Сергей пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 13:39
Опять же не соглашусь ))
Стихи - в первую очередь, задумка. И чем она более многослойна и противоречива, тем более интересна, тем более будоражит умы читателей и критиков. Такая поэзия мне по душе! Но это опять же личный выбор каждого. В этом и вся прелесть )))
Пилигриммм пользователю Колмыков Сергей , 17 янв в 14:16
Стихи начинаются с задумки. А заканчиваются текстом, в котором задумка может быть воплощена, а может и не быть.
И интересность задумки никоим образом не влияет на текст, в котором она не воплощена.
По-другому не получается)
Колмыков Сергей пользователю Пилигриммм , 17 янв в 14:17
Резонно.
Артемьевна пользователю Макеенко Людмила , 17 янв в 12:53
Почти что... ) Я имела в виду весь город. Подробности в ответе Тюрину Андрею.
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 12:50
В первом варианте вместо слова "модница" было "город", но отправляя стихо на серьёзный конкурс, решила исправить на "модницу". Именно город в светящихся неоновых побрякушках показался яркой модницей, затмевающей скромное мерцание звёзд. Не думала, что будут такие разночтения. Может быть, после окончания конкурса верну "город" - сейчас не могу исправлять.
Тюрин Андрей пользователю Артемьевна , 17 янв в 12:52
Если город, тогда не модниЦА, а моднИК!
Макеенко Людмила пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 13:01
Именно поэтому - центральная улица.) Да и на окраинах едва ли по ночам так щедро сверкают неоновые витрины(если они вообще там имеются, в спальных районах).)))
Тюрин Андрей пользователю Макеенко Людмила , 17 янв в 13:03
Согласен! Тем более не являются неоновыми прожектор на стройке и фонари в парке.
Макеенко Людмила пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 13:11
И я об этом подумала.)
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 13:20
Ну, тогда это вообще...! Что ж за мужик такой, весь увешенный яркими аксессуарами? Это не модник, а ...)))
Тюрин Андрей пользователю Артемьевна , 17 янв в 13:44
Обычный городской денди, стиляга)
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 14:50
Может, вместо города написать - столица, писалось-то стихо про Москву...
"С столицею в неоновом наряде"...
Тюрин Андрей пользователю Артемьевна , 17 янв в 15:08
Тогда "С столицею" слипается..
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 15:14
Я как уж на сковородке!))) Пытаюсь выкрутиться, чтобы всем нравилось. Но это нереально!))
Тюрин Андрей пользователю Артемьевна , 17 янв в 15:16
Вот влипли... )))
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 15:23
С площадью в неоновом наряде? Но площади с другими вещами ассоциируются...
Тюрин Андрей пользователю Артемьевна , 17 янв в 15:25
Я бы сделал "С модниКОМ"! ) Тогда пазлы сходятся)
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 15:31
Типа Сергея Зверева городок такой гламурный.)) Ужас!)) Женщинам многое можно простить, но моднику нужно быть очень осторожным!))
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 15:33
С улицей в неоновом наряде?
Тюрин Андрей пользователю Артемьевна , 17 янв в 15:34
Да, так ещё лучше!
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 15:44
У-у-ф-ф.... Управились общими усилиями.))
Колмыков Сергей , 17 янв в 11:57
Разбор моментов первого стиха улыбнул )))
Особенно про "небо в чаще". Претензия неуместна, если повнимательнее вдуматься в "нужно далеко забраться в лес".
Также не понял, зачем нужно делать акцент на "я" в "есть я". Очевидно же, что данное монозвучие очень удачно по рифме к "созвездиям", и именно при прочтении вслух вопросов как раз не возникает.
Метафора с "модницей" яснее ясного. Как вообще метафору можно воспринимать в прямом смысле?..
Полный провал разбора спасает только отсыл к поэзии Крюкова.
Морошкин Владимир пользователю Колмыков Сергей , 17 янв в 12:34
Поддерживаю правоту Колмыкова.
alpar пользователю Морошкин Владимир , 17 янв в 12:53
Аргументируйте.
Морошкин Владимир пользователю alpar , 17 янв в 13:00
Я поддержал мнение Колмыкова,все вопросы к нему
alpar пользователю Морошкин Владимир , 17 янв в 13:09
Колмыков не обосновал своих мнений.
Аргументация типа: Мне так кажется, видится, слышится - это не мнение.
Морошкин Владимир пользователю alpar , 17 янв в 13:10
Как Вы...
Колмыков Сергей пользователю alpar , 17 янв в 13:41
Вы ничего не путаете?.. Что тогда есть мнение? ))
alpar пользователю Колмыков Сергей , 17 янв в 13:43
В литературной дискуссии это - не мнение, заслуживающее внимания.
Так, надеюсь, понятнее)

Художественная литература - не красная девка, которую выбирают в жёны.
Колмыков Сергей пользователю alpar , 17 янв в 13:50
Я не веду дискуссий, хоть Вы всячески меня к ним склоняете ))
Заслуживающее внимание, или нет - не важно. Если мнение есть, значит оно на чём-то основано. Пусть даже и на интуитивных моментах. Любое другое мнение - тоже всего лишь мнение. Даже прописные истины и каноны - тоже всего лишь чьё-то мнение, возведённое в аксиому )) Но, это уже скорее философия...
alpar пользователю Колмыков Сергей , 17 янв в 12:47
Сергей, мнение - это хорошо и важно,
но вот Сергей Крюков готов полностью согласиться с критиком)

Небо в чаще видно только тогда, когда ты - не в чаще) Хотя бы на поляне, но не в самой чаще.
Сдвигология ЕСТЬЯ очевидна и ухослышна. При чтении ударение придётся ставить на Я непременным образом, а то, что рифма получилась, этого никоим образом не оправдывает. Критик и говорит о том, что автор повелась на рифму и поставила сдвигологию, лексический брак.
По поводу метафор обратимся к теории. Образ, выраженный любым способом, допустим лишь в том случае, когда его прямой смысл реален. Иначе он называется красивостью, которая в рамки художественной литературы не вписывается.
Меня так учили - и мне нечем возразить своим учителям.
Колмыков Сергей пользователю alpar , 17 янв в 13:32
Ну, раз уж авторесса ниже свела всё к зиме...
Мне показалось, что здесь некая ирония в том двустишие сквозит. Поверьте, я не зря отсылал вас к первой его строке ))
Если позволите, останусь при своём мнении.
Артемьевна пользователю Колмыков Сергей , 17 янв в 13:00
Спасибо. Вы ответили за меня - насчёт "созвездья - есть я". Эта рифма родилась у меня задолго до стиха, мне она нравилась, но я долго не могла найти ей достойного применения.)
Насчёт чащи - я почему-то зиму представляла, когда писала, - морозный ясный день. Ветки голые в лесу, небо видно.
alpar пользователю Артемьевна , 17 янв в 13:11
Тогда именно ЗИМУ нужно и прописать) И всё встанет на место.
Артемьевна пользователю alpar , 17 янв в 13:13
Подумаю, что можно сделать...
alpar пользователю Артемьевна , 17 янв в 13:13
Огоньки сияющих реклам,
Стройку освещающий прожектор,
Фонари по паркам и дворам –
Озаряют снег, а звёзды где-то…
Артемьевна пользователю alpar , 17 янв в 13:17
Слово "ослепляют" несёт другую смысловую нагрузку.
alpar пользователю Артемьевна , 17 янв в 13:33
Я не вправе редактировать,
только показываю пути)
Листьев Корней , 17 янв в 11:59
— Можно Сергея Крюкова, а можно и самого Пилигриммма.

https://poembook.ru/poem/128569
alpar пользователю Листьев Корней , 17 янв в 12:54
Ага, мысль понятна.
Теперь нужно искать подобное и у Корнея)))
Листьев Корней пользователю alpar , 17 янв в 12:59
— Лучше покажите мне того ленивого поэта, кто не брался писать про ночь, осень, несчастную любовь и прочую лабуду.
alpar пользователю Листьев Корней , 17 янв в 13:16
Э, нет!
Здесь речь идёт о взгляде из города и взгляде на город.
О потере природы и всей Вселенной человеком при урбанизации.
"Лабуда" же в стихотворении занимает ровно ту нишу, которую и должна занимать.
А без этой философской мысли стихотворения бы и не было.
Осталась бы только зарисовка. Или две зарисовки.
Листьев Корней пользователю alpar , 17 янв в 13:18
— Здесь речь о "классике", являющемся автором опуса.
Листьев Корней пользователю alpar , 17 янв в 13:27
— К слову, стихи хороши)
alpar пользователю Листьев Корней , 17 янв в 13:31
Из известных мне поэтов при жизни числят себя в этой когорте двое.
Увы, здесь назвать имена не могу)
Листьев Корней пользователю alpar , 17 янв в 13:33
— Е. Евтушенко для меня классик.
alpar пользователю Листьев Корней , 17 янв в 13:34
Он жив пока.
Дай ему Бог ещё пожить.
Листьев Корней пользователю alpar , 17 янв в 13:35
— Всеми руками за!
Листьев Корней пользователю alpar , 17 янв в 13:42
— О потере природы и всей Вселенной человеком при урбанизации:

https://poembook.ru/poem/855340
alpar пользователю Листьев Корней , 17 янв в 14:24
Это - черновато.
Нужно в любых стихах оставлять хоть лучик надежды.
Вот у разобранного стихотворения - света много -
и это вписывается в русский поэтический менталитет.
Плач Ярославны хорош лишь как малая часть большого произведения.
Сергей Кузнецов Ник пользователю Листьев Корней , 17 янв в 22:19
По Сергею Крюкову-
я долго раздумывал в творческих муках,
но мне так и непонятно,
и "нарядно", и занятно-

"В этих лучах, не рождающих зноя,
Плыли луга, и леса, и поля…"-

что же это такое?
Никола Тесла- "печать" твоя?- *
Неподвластная нам передача энергии?
нигде не описано такое- потратил время, проверил
(поэтому и пишу "рецу" с опозданием-
искал работы Теслы, на них заострял внимание.).

Можно б было понять,
если бы не относилось к городу.
Луна могла бы своё сиянье на них подать:
поля, луга, леса освещая здорово.

Но до этого момента о городе Крюков разговор ведёт-
как тогда энергию искусственную туда, на них, передаёт?

* Башня Теслы- количество витков, длина волны-
всё он продумал? а резонаторами служим мы?

И ещё, на всякий случай,
наверное, так лучше-

"А находившийся в городе житель
В центре лучей, как в начале начал,
Видел лишь бренного тела обитель-
Мира не замечал.",

P.S.
А! всё понятно стало-
"русская слабость" бренное тело достало.
"Крякнул" житель с дневного устатка-
всё в лучах, всё плывёт,
энергию колебания передаёт
и Теслы не надо- с "практикой" всё в порядке.
У Разъембаума есть такая песенка "Ау". Так вот первый стих написан прямо под нее - ремейк, и туфта, получается.. Только припева не хватает... Ау.
А кто такой Разъебаум?
Я не знаю точно, как пишется его фамилия. Живет в Питере, старый лысый такой. Есть у него пара-тройка стихов про уток, про Питер ("...и каналы...."), (отдельно, "вальс бостон") заслуживающих внимание.
Так он пишет про уток?
А может и про зайцев?
да вроде про уток.
alpar пользователю Шиняков Константин , 17 янв в 12:56
Ага,
" старый дом, ДАВНО ВЛЮБЛЁННЫЙ - в свОю юность!"
Куда как заслуживает...
elneinei , 17 янв в 12:40
Здравствуйте, друзья! Я тут совсем новенькая и еще не очень поняла правил этой соц сети, подскажите, почему у меня была красная штучка во вкладке "Альбом" и почему так все совпало с "..С модницей в неоновом наряде..."? Совпадение, или мой эгоцентризм?
Стихотворение "Не бывает в городе темно" легко читать, саркастично и наивно, как мне кажется, в общем.. вкусно было прочесть.
Не знаю ваших правил, надеюсь, не буду выглядеть ужасно глупо))
Тюрин Андрей пользователю elneinei , 17 янв в 12:43
Прочитайте внизу страницы Правила Альбома. Там всё чётко прописано.
Баскакова Елена , 17 янв в 12:43
Хорошие стихи. В последней строчке только убрать и.
Артемьевна пользователю Баскакова Елена , 17 янв в 15:01
Спасибо.) Не уверена, что если убрать "и", то смысл станет таким, каким я имела в виду. Если нет моего сознания, то нет Вселенной. Если не станет меня - моего сознания, то мне неизвестно, осталась ли Вселенная. Поэтому "Вселенная и есть я." Так каждый может сказать. Всё, что я знаю про мир - это моё самосознание. Нет знания о мире - нет мира. Как-то так.)
Баскакова Елена пользователю Артемьевна , 17 янв в 16:41
Просто немного ритм нарушен, но автору виднее. Вы молодец!
Портянский Эдуард пользователю Артемьевна , 17 янв в 21:45
Артемьевна!
Мир состоит из накопленной информации, которую каждая объёмная частица этого мира познаёт по уровню развития своего Сознания. Поэтому, для одних НЕЧТО - как знание, а для других - это обыденность.
Не переживайте! Вселенная развивается вне нашего Сознание. Мы пребываем в Вечности, переходя из одного состояние в другое и не всегда ОСОЗНАННО!
Миллионы лет люди живут на планете, познав минимальные знания, а Вселенная развивается.
У Разумбаева есть такая песня "Ау" называется. Так первый стих Артемьевны - просто ее продолжение. Я убежден, что такие песни можно "аукоть" всякой фигней до бесконечности.... Ау
Тюрин Андрей пользователю Шиняков Константин , 17 янв в 13:01
Разумбаева - это Роза Рымбаева или всё же Александр Розенбаум? Стыдно не знать...
Шиняков Константин пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 13:38
стыдно херню всякую писать. А фигня - она безлична.
Артемьевна , 17 янв в 12:45
Спасибо большое Пилигримму за такой деликатный разбор. Думала - будет хуже!) Значит, я сама себе самый строгий критик.)
Отдельное спасибо за "победителей не судят"! Жизнь удалась!))
alpar пользователю Артемьевна , 17 янв в 13:01
Верной дорогой идёте, товарищ!
У Вас мысль - не поверхностная, при этом - облечённая в лёгкие строки.
Неточности бывают у всех, у Цветаевой - не меньше.
Понятно, что без них лучше, но часто их устранение влечёт потерю более важного.
Артемьевна пользователю alpar , 17 янв в 13:10
Спасибо!) Постоять рядом с именем Цветаевой в одном отзыве - большое удовольствие!
Тюрин Андрей пользователю Артемьевна , 17 янв в 13:01
У Вас хороший стих, просто надо слегка отточить некоторые детали!)
Артемьевна пользователю Тюрин Андрей , 17 янв в 13:10
Спасибо большое! После конкурса поработаю над стихом.
alpar пользователю Артемьевна , 17 янв в 13:36
Замечательно!
Вот ради этого наша критика и создана.
Спасибо Андрею Найдису за творческий подход к структуре сайта.
Тюрин Андрей пользователю alpar , 17 янв в 19:59
Полезная рубрика. Особенно когда критик не с бодуна)
Критика, очень вежливо, неточная,
вмешиваюсь срочно:

1) "Не бывает в городе темно"-
город тут, но- он мужик!- искони (давно),
а дальше- дама-
какая ж операция была проведена - по смену пола у "Адама"?-

" С франтом в ослепляющем* наряде"-
*- можно и другое, более подходящее определение- на какое Ваш ум нежаден.

2)- "Нужно далеко забраться в лес."
точно здесь.
поздней осени лес, Чтоб до полуночи потом домой вернуться,
на нечисть полуношную не хочется наткнуться.
Неужто непонятно-
осенний лес- и звёзды все видны в яркости, усиливающейся многократно.
Подальше- чтоб отблеск фонарей
не мог мешать
(романтику и здесь не хочется впросак попасть и оплошать)
Поздняя осень (но снега нет ещё-
днём Ярко было солнышко и грело
тело
под плащом)-
город рано фонари зажёг
и светом улицы озарены- итог.

3)- да всё нормально с" Я" этим-
другое хочется отметить-

"И смотреть, дыханье затая,
Как танцуют в тишине созвездья,
Понимать – есть во Вселенной я,
Чувствовать всю слитность с этой бездной.",

Фантазия поэту так необходима!-
стремитесь к ней, не проходите мимо!
alpar пользователю Сергей Кузнецов Ник , 17 янв в 13:06
"И смотреть, дыханье затая,
Как танцуют в тишине созвездья,
Понимать – есть во Вселенной я,
Чувствовать всю слитность с этой бездной."
Тогда без местоимений хорошо бы поискать варианты.
У автора всё-таки мысль поглубже: она не сливается со Вселенной, не ЧАСТЬЮ её себя считает, а именно САМОЙ Вселенной.
Сергей Кузнецов Ник пользователю alpar , 17 янв в 13:11
Да, как чувствуете, так и пишите,
лишь правописаньем не грешите.
Претензии к критику совсем не эти,
какие? подумайте, себе ж ответьте.
alpar пользователю Сергей Кузнецов Ник , 17 янв в 13:37
У меня к критику претензий нет.
И я выше обосновал, почему.
Сергей Кузнецов Ник пользователю alpar , 17 янв в 13:42
Артемьевна
(дополнение, своевременное?)-

"Понимать – есть во Вселенной я,
Чувствовать – Вселенная и есть я! "-

Вы у автора и спросите, в чём задумка-
напишите письмо- "комп"- нетрудно.
Вы, как почувствовали, так и ответили-
разные мнения живут на свете.
alpar пользователю Сергей Кузнецов Ник , 17 янв в 14:36
Позиция по меньшей мере странная.Я написал в ответе так, как прочёл - по строгой логике написанного.
Задумка автора после написания стихотворения никакой роли играть не может.
Тогда давайте перед произведением или после него размещать авторские мысленные "подстрочники" - и решать - соответствует мысленному подстрочнику "перевод" на русский язык или нет)))
По прочтении никаких двояких МНЕНИЙ о содержании быть не может. Если они появляются, значит, текст элементарно НЕ ПРОПИСАН.
Значит, художественное произведение - не состоялось.
Сергей Кузнецов Ник пользователю alpar , 17 янв в 14:52
Как прочли, так и написали-
согласен. Сомнениям своим же "жару дали".
Так это хорошо-
"напряг души" у Вас, верняк, прошёл. *
*- простонародные-
не хуже благородных.
А где они? простонародные-
ищите сами, не отвечу, поступлю неблагородно..
"По- английски"- не все налево убегают именно "тихой сапой",
да, точно- не все! Так могут личико попортить vis-à-vis тяжёлой лапой!
А дальше, простите, критику читать не стал,
конечно- это не скандал.
Вильям Скотт , 17 янв в 13:11
Как всегда, умилилась напримеру. Какой деликатный пиар Сергея Крюкова )
Пилигриммм пользователю Вильям Скотт , 17 янв в 14:11
У кого что болит...
Не все нуждаются в пиаре. Уж Крюков-то точно не нуждается)))
Вильям Скотт пользователю Пилигриммм , 17 янв в 14:31
Оно и видать )
Пилигриммм пользователю Вильям Скотт , 17 янв в 15:29
У косого Егорки...)
Мансветов Андрей , 17 янв в 13:26
опять не согласен с пилигримм

Отдельно благодарен был судьбе – Если бы мог, то был БЫ…
Я, просочиться если б мог сквозь стены.

И благодарен был бы я судьбе,
Когда бы просочиться мог сквозь стены.

у автора все хорошо. тонкая фонетическая вязь. менять ничего не надо. а читать внимательнее - безусловно
alpar пользователю Мансветов Андрей , 17 янв в 13:40
Ну, и кто здесь невнимателен?)

У автора конструкция:
БЫЛ, если бы мог
Это - на каком языке?)))
Чистяков Сергей , 17 янв в 13:40
Спасибо! Принято)
Мансветов Андрей , 17 янв в 13:42
на поэтическом. я не с первого раза продрался, но когда продрался увидел стройность . вкусовщина конечно, но меня такие моменты в стихах радуют. тут неплохая инверсия и минимизация языковых средств. если развернуть двустишие в прозаическое предложение, проблем с управлением нет.
Мансветов Андрей , 17 янв в 13:47
хотя не думаю, что у автора осознанная игра. а таких конструкций видел у акмеистов. минимизация частиц "б" "бы"
alpar пользователю Мансветов Андрей , 17 янв в 14:25
Думаю, автор здесь просто зарапортовался.
Я прочитал только "Не бывает в городе темно".

Вселенная - это МЫ! Автор этого не признаёт. Автору не удалось выйти на категорию "мы", а это значит он (ещё - во всяком случае) вне объёмного восприятия Пространства.
Удачи!
alpar пользователю Портянский Эдуард , 17 янв в 14:42
Эдуард, у этого стихотворения нет названия,
автор идентифицировала его первой строкой, сделав это неумело:
прописала заглавными буквами и не поставила многоточие.
Да, это ей нужно принять на заметку.
Семлянская Нина , 17 янв в 14:43
Я точно не поэт, но иногда пишу. Прочла Вас с большим удовольствием...но почему везде выскакивает я? Особенно в окончании стиха?.
Листьев Корней пользователю Семлянская Нина , 17 янв в 15:02
— Пардон, мадемуазель, это Вы сейчас сами с собой разговариваете?
alpar пользователю Листьев Корней , 17 янв в 15:36
Корней, методом шерлахырловской дедукции можно прийти к выводу, что Нина обращается к одному из авторов разбираемых стихов.А именно - к Артемьевне, лирическая героиня которой ассоциирует себя со Вселенной.
Я ответил бы на это, что, видимо, воображения автора хватило только на её лирическую героиню, а может ли себя со Вселенной ассоциировать автор поста, она не сумела спрогнозировать. Скорее всего - автор не смогла догадаться, кто к ней обратится.
Портянский- свидомый (не оскорбление- знающий), признанный философ-
так точно грязь он распознает, чем?- носом.
По ней не раз елозил им,
душевными сомненьями томим.

А что- то умное? с этим сложно,
понять его ему бывает просто, думаю, невозможно.
Что ж и в Украйне так-
рождается и там, кто?.....

хоть и свидомые (не оскорбление- знающие) в ней в большинстве сейчас своём-
но им нас не понять- наш
многоэтажный
и российский дом.

Однако- обычные* украинцы есть на Украине-
становится их больше, хоть и "переклинивало"
простых украинцев разными звериными идеями-
но яркий свет от предков общих наших души греет.

*- обычные- они детей не убивали на Донбассе,
не били по школам, садикам из миномётов-
пусть ухудшалось зрение у них стремительно, причём на оба глаза
сразу-
но братьев видеть в нас им так охота.

Как понять- не убивали?
а когда их в ВСУ призвали
(мол- защитите от "агрессора" страну)-
они сказали:-
"Да клали
мы прибор на ту войну.
Не хочется в войне гражданской на Донбассе наших братьев убивать.".
Легко и просто их понять.
Тюрин Андрей пользователю Сергей Кузнецов Ник , 17 янв в 16:09
ИЗ ПРАВИЛ АЛЬБОМА:

В Альбоме запрещено:
......... Публиковать записи, не имеющие смысловой нагрузки, не представляющие интереса для других пользователей;
Оскорблять пользователей (в том числе намеренно дискредитировать по религиозным, национальным, политическим признакам);
Публиковать записи политического содержания, равно как и устраивать политические дискуссии в комментариях к записям. Администрация будет трактовать понятие «политическая запись» в широком смысле этого слова;
Несмеян Странник , 17 янв в 15:46
Достаточный к пониманию разбор! В первом не чтимое - город и модница, у каждого свои ассоциации! И уйти в лес, чтобы разглядеть звезды - как минимум не логично! Тогда уж в поле! а зима или лето, листва или хвоя - это лишь домыслы, но их не прописали. Хотя первый - лично, как читателю, по нраву!
Артемьевна пользователю Несмеян Странник , 17 янв в 15:56
Спасибо!
А мне нравится летом в лес (нелогично?
неужто за это статью "приличную"?)
прийти в чащу
(и нет её "слаще")
на полянку.
От берлоги бывшей заросшая небольшая ямка
и в ней лежать. (ну и что, что нелогично-
мне комфортно и чувствую себя отлично).
Где радость больше сыщещь?
в небе звёзд полно!- миллиарды, а не тыщи!
иль метеора свет прочертит небосвод.
Вот так лежу,
в ночные небеса гляжу
всю ночь, раскрывши рот.
Всё в этой бездне *
интересно!
и ночи в чаще той нет для меня пока чудесней.

*- "Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.",
wookw , 17 янв в 17:35
"alpar пользователю Шиняков Константин , сегодня в 12:56 0

Ага,
" старый дом, ДАВНО ВЛЮБЛЁННЫЙ - в свОю юность!"
Куда как заслуживает..."

Такое возможно - только для графоманов, которые в стихах не знают другого ритма, кроме чтения по слогам. То есть длительность такта равна временнОму расстоянию между двумя слогами.

Для всех остальных, в частности - тех, кто ударения расставляет по сильным долям в строке, ничего подобного нет!
wookw , 17 янв в 17:40
И "сдвигология" у этих графоманов и учителей графоманов почти всегда - по той же причине - у них раз и навсегда заведён метроном на этот ритм - чтение по слогам. Другого ритма в стихах они просто не знают. Поэтому - им по-любому надо торопиться - метроном не ждёт.)
По Сергею Крюкову-
я долго раздумывал в творческих муках,
но мне так и непонятно,
и "нарядно", и занятно-

"В этих лучах, не рождающих зноя,
Плыли луга, и леса, и поля…"-

что же это такое?
Никола Тесла- "печать" твоя?- *
Неподвластная нам передача энергии?
нигде не описано такое- потратил время, проверил
(поэтому и пишу "рецу" с опозданием-
искал работы Теслы, на них заострял внимание.).

Можно б было понять,
если бы не относилось к городу.
Луна могла бы своё сиянье на них подать:
поля, луга, леса освещая здорово.

Но до этого момента о городе Крюков разговор ведёт-
как тогда энергию искусственную туда, на них, передаёт?

* Башня Теслы- количество витков, длина волны-
всё он продумал? а резонаторами служим мы?

И ещё, на всякий случай,
наверное, так лучше-

"А находившийся в городе житель
В центре лучей, как в начале начал,
Видел лишь бренного тела обитель-
Мира не замечал.",

P.S.
А! всё понятно стало-
"русская слабость" бренное тело достало.
"Крякнул" житель с дневного устатка-
всё в лучах, всё плывёт,
энергию колебания передаёт
и Теслы не надо- с "практикой" всё в порядке.
GrAfS777 , вчера в 05:33
Почитал комментарии, прочитал стихи, и понял одно - гениев нет. Профессионалов от критики тоже.
GrAfS777 , вчера в 05:39
И смотреть, дыханье затая,
Как танцуют в тишине созвездья,
Понимать – есть во Вселенной я,
Чувствовать – Вселенная и есть я!

Где живёт и царствует - БЕССМЕРТЬЕ! Так будет лучше. Одной строкой сказано всё, о чём автор хотел сказать в этом большом стихотворении.
Артемьевна пользователю GrAfS777 , вчера в 11:39
При чём здесь бессмертие? В стихе про это нет ничего, и уж точно я не вкладывала такого смысла. Такое ощущение, что стих вами даже не прочитан.
Я уж молчу, что рифма "созвездья - бессмертье" не годится.
GrAfS777 , вчера в 11:59
Уважаемая Артемьевна. Вы не согласны со мной потому, что сами не смогли понять то, что вы написали. Вселенная - это и есть бесмертье, а если вы позиционируете себя, как Бога, то так и напишите.
Ищу Критика! Максим Приходский.
16.01.2017

Добрый день.

 

В качестве одного из произведений для анализа на сегодня я выбрал текст Андрея Мансветова, на что автор дал согласие.

 

Мансветов Андрей — «* * * (Кто-то из них строил мосты в чистом поле)»

 

Кто-то из них строил мосты в чистом поле.

Кто-то читал вперемешку Эко и «Курочку-Рябу».

Самый маленький издевался над предками –

Предки тоже были «из них», но просто не понимали…

Самый большой мечтал напоследок увидеть правнуков.

Хвостатый сидел перед пустой мышиной норкой.

Скрипучая хлопала не запертая одним из средних форточка.

И временами присутствие безымянного

Ощущалось особенно сильно.

 

Зеркала отражали истину, они знали, что уже родился

Маленький городской Будда с русской фамилией,

И глазами, которые видели и запомнили, что…

…кто-то из них строил в чистом поле мосты до самого неба.

«Яичко упало и разбилось» – скажете вы, и будете правы

Со своей грани моей любимой головоломки.

 

14 марта 2008

 

---------

 

Читая вперемешку Умберто Эко и «Курочку Рябу», сложно оставаться в рамках привычной модели восприятия художественной действительности как некого обособленного мира, отдельной истории, в которой обязательно заложен какой-то определённый смысл. Этой строкой автор отправляет читателя в путешествие по реальности, в которой литературные миры пересекаются друг с другом и с авторским восприятием нашего мира, открывая множество интерпретаций того или иного сюжета. Эко сказал бы об этом лучше.

 

Поскольку произведение написано верлибром, о метрике и рифме говорить не приходится. В то же время эта форма вполне, на мой взгляд, соответствует высказыванию, помогая уйти от традиционного восприятия текста.

 

Наиболее заметным смысловым пластом здесь предстают сказки или образы, которые кажутся сказочными за счёт упоминания «Курочки Рябы». Более того, её простейший сюжет, как известно, подвергался упрощению: в ранних вариантах разбиение яичка приводило в итоге к куда более ужасным событиям, нежели плач деда и бабы. Что я начинаю видеть, смотря на эту череду образов? «Хвостатый», сидящий перед пустой мышиной норкой, может оказаться не упомянутым в сказке котом, ожидающим, когда роковая мышь появится вновь. Под эпитетом «скрипучая» может скрываться пустая изба, в которой больше никто не живёт. В то же время оба этих слова могут отсылать к архетипичным сказочным коту и избушке, которые в других сказках превращаются в учёного кота и избушку на курьих ножках. О том, что происходит с ними после того, как заканчивается история, о том, как выглядит лимб между окончанием одного прочтения и началом следующего, читатель может лишь догадываться. Текст дополняет это ощущение и формой — перед нами верлибр, ровный, ритмичный ямб прекратил своё течение, созвучий больше нет, — и лексикой — здесь совсем мало конкретики, а в качестве подлежащих используются одинокие характеристики, словно это всё, что осталось от больших, обстоятельных описаний.

 

Ещё один образ, имеющий связь со сказками, — это зеркала, которые благодаря своей волшебной силе, имеют доступ к истине. А истина в том, что маленький Будда (и с ним связан отдельный набор ассоциаций, в частности, о том, кто может вывести образы из череды однообразных перерождений) предстал в роли читателя и прочёл первые строки этого стихотворения, но прочёл, так сказать, шире и глубже. Он увидел, что мосты строятся «до самого неба». И здесь я подхожу к ключевому образу — «они». Моя интерпретация такова: они — это читатели, становящиеся писателями, переосмысляющие жизнь и культуру и создающие на их основе свои тексты, строящие сложные конструкции на том, что усвоено обществом, что стало «чистым полем». Самые маленькие издеваются над предками (которые тоже когда-то были такими же творцами мостов), а самые большие хотят заглянуть за грань будущего, увидеть, как их преемники будут творить своё продолжение этой единой культурной истории. В таком понимании персонажи и целые миры, чья история закончена, ждут, когда их вновь «призовут» для новых историй, «подключат» их к новой культурной реальности. И мы знаем, что это возможно.

 

«Яичко упало и разбилось» – скажете вы, и будете правы

Со своей грани моей любимой головоломки.

 

Головоломки литературного процесса, которая постоянно меняется и в которой не так уж много однозначного и окончательного.

 

Воспринимая такое произведение и давая ему свою оценку, я напоминаю себе, что в данном случае эстетическое напряжение зависит от моего осмысления прочитанного. Чтобы установить связь, приходится принимать игру, которую автор для нас создаёт, подходить к тексту ближе и в какой-то мере относиться к нему, как к живому слову автора (ещё раз обращаю внимание на последние строки) или даже как к живому существу. Едва ли я смогу высказать какие-либо замечания или рекомендации, разве что строка «Скрипучая хлопала не запертая одним из средних форточка» вызывает вопросы — если эта несогласованность намеренная, она, на мой взгляд, явно лишняя. В остальном автор не делает ничего рискованного в выбранном им контексте; то, что имеется, — «они», сказки, маленький Будда, финал — выглядит уместно и оставляет простор для мысли.

 

---------

 

Полуночный Совёнок — «Бриг "Меркурий" - возвращение домой»

 

Израненный, потрёпанный в бою,

В ночи идёт неспешно бриг Меркурий.

Не сдался в плен к турецкому врагу:

Отважны моряки, кораблик юрок.

 

Под лунным взором держит путь домой,

Пробоины в бортах, в них волны хлещут.

Уставший, но счастливый, что живой,

С родными берегами жаждет встречи.

 

Колышет ветер в дырах паруса,

Суда на рострах вдребезги разбиты.

Скупая по щеке течёт слеза,

Тела убитых простынёй прикрыты.

 

Смерть не прошла Меркурий стороной,

Не ступят наземь четверо матросов.

С бесстрашными простятся всей страной,

Заплачут в Севастополе берёзы.

 

На горизонте черноморский флот,

Встречает возвратившихся героев.

Казарский поврежденный бриг ведёт,

Мечтая вновь услышать шум прибоя.

 

На небе кучевые облака,

Парят над Чёрным морем словно чайки.

На парусники смотрят свысока,

Сбиваясь дружно в маленькие стайки.

 

Частичку прошлого на полотне,

Запечатлел художник Айвазовский.

В прибрежных водах, по крутой волне,

Идёт боец - защитник черноморский.

 

---------

 

Победа брига «Меркурий» над турецкими кораблями — воистину чудо в истории морских сражений, увековеченное в живописи и поэзии. Автор вносит свою лепту, изображая корабль-герой, а точнее, его возвращение после боя, что не так часто попадает в фокус посвящений, нежели сама битва. То, что сразу бросается мне в глаза при прочтении: это стихотворение явно основывается на картине Айвазовского «Бриг "Меркурий" после победы над двумя турецкими судами встречается с русской эскадрой», и это, на мой взгляд, серьёзно снижает напряжение и отдаляет читателя от изображаемого, когда автор акцентирует на этом внимание. Сам факт того, что первоисточник — живопись, может вполне играть на пользу стихотворению: оно становится статичным, в нём почти не остаётся движения, но в описываемой ситуации это интересная особенность. Бой закончился, время словно застыло. Однако последняя строфа — это то, что я ожидаю увидеть в сочинении по картине, но не в современном стихотворении о возвращении потрёпанного брига, одержавшего совершенно немыслимую победу. Она реализует простую формулу «художник запечатлел частицу прошлого...» и оттого звучит очень банально. Предыдущий катрен, мне кажется, дал бы более сильную концовку, сделав акцент на мирном изображении неба. Это тоже не слишком оригинальный ход, но он бы сработал в данном случае лучше.

 

Кроме того, я обращу внимание на ряд деталей, также отрицательно сказывающихся на восприятии стихотворения:

 

«Не сдался в плен к турецкому врагу» — предлог «к» здесь не нужен, сдаются в плен кому-либо. В то же время попадают в плен к кому-либо.

«Отважны моряки, кораблик юрок» — моряки несомненно отважны, но фраза «кораблик юрок» звучит слишком несерьёзно в этом контексте из-за уменьшительно-ласкательного суффикса и олицетворения корабля с использованием по отношению к нему прилагательного «юркий». Автор хотел сказать, что бриг был достаточно манёвренным, и как-то так, на мой взгляд, это и должно было звучать.

«Колышет ветер в дырах паруса» — инверсия здесь порождает синтаксическую двусмысленность: «ветер в дырах» или «паруса в дырах».

«Смерть не прошла Меркурий стороной» — пройти стороной можно мимо чего-то, а Меркурий смерть могла обойти стороной.

«Парят над Чёрным морем словно чайки» — сравнение массивных кучевых облаков с чайками весьма сомнительно. Взглянув на картину-прообраз, я лишь утверждаюсь в том, что «чайки» и «стайки» — это не те слова, которыми я бы описал облака над «Меркурием».

 

В этом сюжете скрыт неплохой потенциал — порванные паруса, безучастные волны, бьющие по разбитому судну, ощущение застывшего времени. Всё остальное мне видится лишним, оно мешает мне почувствовать поэтическую связь с «Меркурием»: слова «кораблик» и «стайки», слишком прямо поданные трагические и патриотические мотивы (скупая слеза, текущая по чьей-то щеке, строки о том, как вся страна и даже берёзы заплачут), упомянутая в начале «школьность» и энциклопедичность (обязательно всё из списка: турецкий враг, жертвы, берёзы в Севастополе, Казарский, Айвазовский...). Если автор стремился к этому (например, перед ним стояло задание — написать патриотическое стихотворение по картине, и чем больше относящихся к теме фактов, тем лучше), то часть замечаний отпадут как необходимые уступки внешним условиям. Но даже в этом случае, я думаю, теперь автор при желании может посмотреть на стихотворение свежим взглядом и решить, что для него во всём этом действительно важно, и как минимум сделать для себя выводы.

 

 

---------

Комментарии (68)

Первый текст, в самом деле головоломка. Но можно ли назвать форточку запертой?
"Скрипучая хлопала не запертая одним из средних форточка" - здесь вроде бы все ясно. Понятно, что форточка - подлежащее, и вся конструкция подстраивается к ней.
После "с русской фамилией," - запятая не нужна.
"Кто-то читал вперемешку Эко и «Курочку-Рябу»." - я так понимаю, первое (Эко) позволяет получить от второго производную (Курочку Рябу) - и в итоге перед нами сказочные образы, оторванные от своей сказочной реальности. Они становятся как бы бездомными.
Но это возможно пустая находка. В тексте не вижу указаний, что эти образы имеют отношение к его персонажам.
Вместе с этим можно увидеть в тексте завуалированный реализм.
Строить мосты в чистом поле - это вроде как БАМы разные.
Читать вперемешку Эко и Курочку Рябу - типично для некоторых книголюбов.
Самый маленький - новый русский подросток
Предки тоже были из них - из совков
самый большой - дедушка
Хвостатый - кот
Форточка скрипучая - тоже типично
Безымянный - самое простое объяснение - ребенок, который еще не родился.

"Зеркала отражали истину, они знали, что уже родился
Маленький городской Будда с русской фамилией," - точнее родился ребенок, просто пока в роддоме. Имя еще не придумали, но фамилия-то ясно какая.

"И глазами, которые видели и запомнили, что…" - глаза "как будто видели и запомнили" Сильные гены.

"…кто-то из них строил в чистом поле мосты до самого неба." - БАМы возведенные в ранги "Вавилонских башен"

"«Яичко упало и разбилось» – скажете вы, и будете правы" - Ну да, коммунизЪм, в некотором роде "разбился" как это яичко в сказке. Раз и нет его. И в то же время он есть. Это видно с одной из граней головоломки.

"Со своей грани моей любимой головоломки."
Вообще, как реализм - это даже любопытно. Жизнь как "сказка".
одну интересную мысль вы мне подбросили )))
Интересно, какую)
БАМы возведенные в ранги "Вавилонских башен". дело в том, что примерно в те годы как я написал "кубик", началась книга - "вавилонская пашня" (потом забросил и забыл). вот вспомнил и даже черновики нашел
А когда это вообще было?
2007 - 2008
Именно "пашня"?
именно
Хорошее название.
Тюрин Андрей , 16 янв в 10:52
Отмечу два момента.
1. Максим благоразумно не стал "разбирать на запчасти" опус г-на Мансветова.
2. Когда уже, чёрт побери, будут собирать стихи для критики? Сто лет не видел соответствующего поста.
Кабачкова Ирина пользователю Тюрин Андрей , 16 янв в 13:28
а что вы технически предлагаете разобрать в верлибре? ритмика есть... а что там может быть ещё???
Тюрин Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 13:29
по смысалу, по смысалу... Разрезать стих как... ну, например, кабачок перед жарёхой )
Кабачкова Ирина пользователю Тюрин Андрей , 16 янв в 13:36
Андрей, верлибр модерновый тем и отличается, что тут есть принципиальная многослойность всегда и вы считываете свой набор, а я свой, а автор мог заложить свой, но это не проблема -просто это свойство подобной литературы... поэтому и сами её разборы... -можно разбирать, конечно, но проще и точнее будет именно свой отклик, свой вариант прочтения... Если б г-н Мансветов мне выдал бы это для разбора, я б сказала -усё хорошо, прекрасная маркиза - вот вам отклик- вы ж его ждёте?)))
Тюрин Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 13:58
Зачем тогда брать такие произведения на разбор? Показать чью-то "многослойность"?
Кабачкова Ирина пользователю Тюрин Андрей , 16 янв в 14:36
чтоб поговорить о верлибре, о модерне... ва не надоело про одно и то же???))) неужели в ряду порционных блюд вы не выберете шампур шашлыка???)))
Тюрин Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 15:16
Не выберу. Шашлык вреден для здоровья.
Кабачкова Ирина пользователю Тюрин Андрей , 16 янв в 15:23
для поэтического ? а мне вредны дежурные блюда)))
Тюрин Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 15:25
Я предпочитаю здоровые и вкусные блюда)
Кабачкова Ирина пользователю Тюрин Андрей , 16 янв в 16:02
ну, я разнообразю меню)))
Тюрин Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 16:04
Главное, не переборщите! Если что, доктор Сащенко поможет)))
Кабачкова Ирина пользователю Тюрин Андрей , 16 янв в 16:07
Сащенко? не кащенко? я не ослышалась?)
Тюрин Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 16:09
Тогда напишем так, на всякий жизненный случай:
С(К)ащенко.
Кабачкова Ирина пользователю Тюрин Андрей , 16 янв в 16:11
фсе дохтора с кащенко в отпуску - межсезонье- между весенним и осенним обострением)))
Тюрин Андрей пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 16:13
а доктур Сащенко с гриппером борются... )))
Кабачкова Ирина пользователю Тюрин Андрей , 16 янв в 18:15
вы опять перепутали букву, Андрюша... ))

триппер он, как говорится, и в Африке, триппер)))
Христенко Нина , 16 янв в 11:43
Мансветову С. Моя интерпретация ....

Когда-то кто-то задумал мосты в чистое небо,
Кто читал вперемешку Эко и сказок сувои.
Самый малый -- пискун-- почитал себя Буддой,
Предки тоже из ни х, но сё забыли.
Самый старый из них -- ждал, желал видеть малого внуков.
Средний с делом живал, грыз науки...

А грибочки росли рядом с хвостиком,
Безымянность -- еще поза горочкой...

Зеркала для одних кажут истину,
Будда пусть еще мал, но все признаки,
Что за ним и пред ним -- трасса ко небу...

Дух всех сказок велик. Мы -- философы.

А "Бриг Меркурий" слишком плоский стих.
Мансветов Андрей пользователю Христенко Нина , 16 янв в 12:04
не продрался сквозь ваши смыслы
Мансветов Андрей , 16 янв в 11:49
забавно. даже текст перечитать пришлось. чтобы вспомнить, что я там такого писал.
интересно, что впервой редакции текст назывался "кубик-рубика"
любопытно что космогоническая ловушка курочки рябы в контексте конспирологических опытов Умберто дала такое приращение смыслов.
будучи принципиальным противником авторских объяснений читателю смысла написанного не стану рассуждать о правоте - неправоте, просто странно, что вы, Максим, не обратили внимания , что вторая строфа - выход на цикл бесконечности.
в любом случае спасибо. и вам, Евгений, тоже. Счас еще попробую понять, что плохого я сделал господину Тюрину...
" что вторая строфа - выход на цикл бесконечности."
- это из-за повторения первой строки в несколько измененном виде?
в общем, да. образ замыкается на себя на новом витке. эволютная спираль, выражаясь учено
Мансветов Андрей пользователю Мансветов Андрей , 16 янв в 12:13
нда, господин Тюрин явно не из тех, чье творчество я готов комментировать
Кабачкова Ирина пользователю Мансветов Андрей , 16 янв в 13:30
Андрей, а смысла в семье- руке не было- у меня как раз такая ассоциация была -именно изза большого, среднего, маленького и безымянного... только нет слова "указательный"...
а Между Умберто и Эко ко-ко - легко!)))
Приходский Максим пользователю Мансветов Андрей , 16 янв в 13:30
Да, мне следовало упомянуть о выходе на бесконечность и его принципиальном отличии от более знакомой закольцованности. У меня была аналогия с рекурсией в программировании.
Кабачкова Ирина пользователю Мансветов Андрей , 16 янв в 14:20
???))) :
Останется отклик-клик... - вовсе не сопли ,
Брегов меж кисельных вводя молоко...
Мессир или Мастер, нужны ещё вопли?
А вам - я и не перечислю всю ко? -

Легко , заменяя Умберто на Эко -
На тыщеэкранную враз стрекозу ,
Я Рябе подняв предварительно веко
(Жива ль?) очищающий жму тут же зум -
Смешно вы замрёте на фото в одеждах -
Чем автор себя ,застеснявшись , прикрыл...
Как псих-серафим , тот, что уголья -в вежды ,
В рот - жало, клячонку ещё с парой крыл.

Конечно, при этом разбилось яичко
И форточка, не подфартило коту,
Когда изрыгнул аппарат чудо-птичку
И серою вдруг понесло за версту,

Уселся мизинец с большим за указы ,
Как жить и куда всё же строить нам мост...
А автор сидит и смеётся, зараза ,
Над теми кто всё это принял всерьёз...)))
Сирбия Валерий , 16 янв в 11:56
Пробоины в бортах, в них волны хлещут...Не думаю , что моряки их не законопатили...так как пробоины были и по ватерлинии...Интересно, а что скажут моряки...
Мансветов Андрей пользователю Сирбия Валерий , 16 янв в 12:06
куда интереснее, что скажут моряки про "кораблик юрок" применительно к бригу. не авианосец, конечно,но махина довольно здоровая
Иван Вьюга пользователю Мансветов Андрей , 16 янв в 12:26
Не скажите, Андрей, весьма актуальное произведение: "Не сдался в плен турецкому врагу.", "Заплачут в Севастополе берёзы."
А вот касаемо вашего опуса. Последняя строчка с датой, это полноправная строка произведения? Тем более, что вы упоминаете (как бы мимоходом) в диалоге с вашим товарищем дату ещё чего-то. "Вавилонская пашня" - возможно сошло бы за едкий лэйбл, если бы не перефразировало "Зияющие высоты". Вторичность с претензией на точную датировку. Это уже диагноз.
Мансветов Андрей пользователю Иван Вьюга , 16 янв в 12:54
меседж не очень понял. дата это дата. связь между зияющими высотами и вавилонской пашней (которая некогда показалась мне удачной игрой слов) тоже не очень. Кстати, пашня и была заброшена, поскольку игра начала доминировать над тем, что действительно хотелось сказать. а про диагноз поподробнее, если вас не затруднит
Иван Вьюга пользователю Мансветов Андрей , 16 янв в 16:59
Серб и молодь.
Мансветов Андрей пользователю Иван Вьюга , 16 янв в 18:25
не знаю такого диагноза. хотите говорить - говорите по существу. не портите мнение о себе
Иван Вьюга пользователю Мансветов Андрей , 16 янв в 18:38
Я высказался. Вы уточняете. Чувствую в уточнениях раздражение. Более сказать нечего.
Мансветов Андрей пользователю Иван Вьюга , 16 янв в 19:26
иван. мне очень интересно, что вы имели в виду фразой "Вторичность с претензией на точную датировку. Это уже диагноз." - вы вот мне диагнозы расставляете. а мне интересно просто - с чего? Ищете во мне манию величия, паранойю, что? какая связь между датой и вторичностью. Я на самом деле хочу вас понять.
Иван Вьюга пользователю Мансветов Андрей , 16 янв в 20:39
А вы ведь медик, если не ошибаюсь. Дата выписки рецептов важна для вас. Возможно, я со своей колокольни вольного маргинала поторопился с выводами.
Зашёл несколько дней назад к вам на страницу. Тексты увиделись мне насыщенными и вызвали уважение. Вот проставленная дата. Макс бы не должен был её переносить в тело рецензии. Но более всего предопределила мою иронию, ваша перекличка с хорошо мне знакомым господином Пряничниковым. Не абсолютизируйте моё высказывание. Я с утра бываю эмоционально тенденциозным. А то, что в рецензируемом тексте мне показалось игривой иллюзорностью, вполне возможно эклектичность рефлексии.
По второму стихотворению. Есть несколько крепких строчек.
Есть так себе.
Есть
"Заплачут в Севастополе берёзы." - слава богу, не заплачут и автору придется уйти от клишированного образа. Берез в Севастополе нет.

И еще. Юрким Меркурий не был.
Рифма сыграла злую шутку.

"«Меркурий» отличался от других бригов русского флота меньшей осадкой и оснащением вёслами (по семь вёсел с каждого борта[11]). Гребли этими вёслами стоя. Из-за меньшей осадки бриг имел и меньшую глубину интрюма, что УХУДШАЛО ЕГО ХОДОВЫЕ КАЧЕСТВА."
Мансветов Андрей , 16 янв в 12:24
кстати, счас вдруг сообразил. кто-то читал вперемешку Эко и Курочку, поелику самый маленький издевался над предками, в смысле автором, не спал и барагозил. вот и приходилось )))) Культурный код, в натуре
Блин, точно. Все еще проще.
Автор читал Эко для себя и Курочку для ребенка...
По прозе- промолчу,
а по "Меркурию"..... (я так хочу) -
по критике согласен лишь- "Не сдался в плен к турецкому врагу"-
и по "смерти".* Дальше ровным шагом, не побегу-

облака словно чайки- **
а Вы сделайте картины увеличение-
над бригом ПТИЦЕЙ крылья распластаны, не от отчаянья-
бриг победитель! правильными были действия и решения
его команды-
русские моряки они!- не сброд таверн, не банда.

В дырах паруса- всё правильно и нечего здесь напускать морской туман-
и расстановка слов отнюдь тут не изъян.
В дырах паруса- свидетели они российской стойкости,
умелых действий, глаза зоркости-
и это не обман.

Кораблик юрок- точно! И не застыл в покорности молчания.***
Хоть маленький в сравнении с линейными кораблями
и залпы 200 пушек их, как гром звучали-
но вёртко, юрко бриг маневры делал
(проворный, меткий и умелый).
Они же, турки, сами
(нет, вовсе не "с усами")-
разбиты мачты- остановили бой-
да, маленький, однако юркий бриг, к тому ж- герой!.

И 18-ть карронад его громили турок,
смышлён, проворен бриг и юрок.
И чайки- облака, и в дырах паруса-
реальность моря, а не чудеса.

Вглядитесь вновь внимательно в картину Айвазовского Ивана-
понятно станет с бригом всё-художнику талант то богом данный.

*- не обошла смерть стороной "Меркурий"-
четыре моряка у пушек навсегда уснули.
Для остальных- смерть прошла стороною,
раненые были- факты не скроешь.
Жаль, конечно, что смерть не прошла в стороне от "Меркурия"-
иначе б все на берегу в глаза своих любимых женщин заглянули.
**- над бригом птицы крылья распластали.
Не слишком высоко
(высоко- после боя нелегко)
и не слишком низко,
чтобы брызгами
волны не намочили их, не достали.
Не слишком низко ещё к тому, чтобы видеть нового врага
(коль такой появится) издалека.
Ещё в чайках сокрыты матросские души,
их печальные крики живые моряки слушают.
***- не ждал плена покорно, молча, а сказал себе- "Сил то хватит!"-
и послал (и словесно, и ядрами) турецкие корабли к такой- то матери.

По картине видно сразу- кораблик юркий-
мы то поняли сразу, а только в бою - турки.
Фантазию иметь- совсем неплохо,
хотя бы крохи.
Поэт с фантазией- друзья,
им друг без друга ну никак нельзя.

Причём- не зря
художник написал такое длинное
(не кОротко мазками кинул)
название картины -
историю боя "Меркурия" знал и простолюдин
(низший состав) и дворянин
(в чине).

Мог же просто- "Бриг после боя".
Зачем же такое
полное описание события?-
сошло наитием.
wookw , 16 янв в 16:45
«* * * (Кто-то из них строил мосты в чистом поле)»

Ну, хоть кто-то появился (автор, критик), кто намеренно утверждает,
что художественный образ - это не результат вульгарной бытовой логики
критика (читателя). Хоть кто-то утверждает, что надо думать как над
прочтением образа, так и над его созданием. Хоть кто-то позволил отойти
на время от графоманских мыслей, что "наша литература реальна" и признал
действительность иррациональных художественных образов!)

Спасибо Вам обоим!)
Кабачкова Ирина пользователю wookw , 16 янв в 18:16
а би жаете))))
wookw пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 18:20
я ста раюс)))
wookw , 16 янв в 16:48
"...разве что строка «Скрипучая хлопала не запертая одним из средних форточка» вызывает вопросы — если эта несогласованность намеренная, она, на мой взгляд, явно лишняя."

По-моему - очень хорошо ложится в контекст.)
Гарданов Марат , 16 янв в 17:55
Ах, как же актуальна до сих пор сказка о голом короле!
Пряничников Евгений пользователю Гарданов Марат , 16 янв в 17:56
причем здесь это?
Марат не любит верлибры))
Просто иногда некоторые товарищи не могут сказать прямои честно. Просто если прямо и честно, то будет совсем не то.
wookw пользователю Пряничников Евгений , 16 янв в 18:26
Это - ещё один приверженец тезиса, что поэзия должна быть реальной.
Пряничников Евгений пользователю wookw , 16 янв в 19:40
Мне бы его послушать хотелось.
wookw пользователю Пряничников Евгений , 16 янв в 19:45
Он уже скачет к тебе, как тот Евгений - по почте.)
Кабачкова Ирина пользователю wookw , 16 янв в 19:53
ага , простой и жОсткой - как советские женские трусы! в этом и есть честность и голая правда! а буржуазные рюши в искусстве долой! выбросим всё на х с корабля современности, что есчо осталось! особоенно извилинную избыточность))
долой провокаторов- модернистов! в печку их, гадов! и мочить в сортирах, как завещал дедушка Ленин!)))

а ты записался в антимодернисты?! встанем как один! сомкнём ряды! ,,,,,,,,,,,,, )
wookw пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 20:23
Наверное, мне трудно вас понять - советские женские трусы носить не довелось.)
Кабачкова Ирина пользователю wookw , 16 янв в 20:24
их не надо носить- их достаточно увидеть))
wookw пользователю Кабачкова Ирина , 16 янв в 20:27
Покажите, наконец...)))
alpar пользователю Кабачкова Ирина , 17 янв в 17:35
Ир, в горошек?
Кабачкова Ирина пользователю alpar , 17 янв в 18:33
несомненно)
alpar пользователю Кабачкова Ирина , 17 янв в 18:49
Класс!
Ради этого можно простить остальные недостатки!!!
alpar , 17 янв в 16:05
Как я вижу (не хочу читать комментариев), прайд (действующая группа лирических героев) ассоциирован с ладонью. Именнами пальцев, слегка изменёнными, названы лирические герои - (самый) большой, (самый) маленький, (один из) средних, безымянный. Указательный нашёл замену в хвостатом.
"Скрипучая хлопала не запертая одним из средних форточка." - это вычурная инверсная конструкция фразы: "Хлопала не запертая одним из средних скрипучая форточка." Инверсия столь сложна, что даже Максим не смог понять, к чему относится прилагательное СКРИПУЧАЯ. Это лишний раз подтверждает аксиому, гласящую, что сложные инверсии стихам противопоказаны.
А по стихотворению в целом, действительно дающему простор мыслям читателей, создаётся впечатление, что автор нарочито всё запутал, чтобы сказанное невозможно было понять с первого раза.
Ну, наверно, и такие виды литературных игр имеют право на жизнь.
День рождения Осипа Мандельштама.
15.01.2017

15.01.1891

Осип Эмильевич Мандельштам  – один из ярчайших русских поэтов ХХ века, чья судьба сложилась трагически, как, впрочем, и судьбы многих поэтов эпохи сталинских репрессий. Мандельштам вплоть до перестройки почти не печатался на Родине, но зато он стал одним из самых известных русскоязычных поэтов на рубежом, и вполне заслуженно. 

Многие, включая Пастернака, говорили, что в своей печальной судьбе Мандельштам виноват исключительно сам – обнародование одного из резко антисталинских стихотворений называли «актом самоубийства». Хотя, возможно, так и должен был поступить человек, которого Владимир Набоков называл «единственным настоящим поэтом сталинской России».

 

 

 

С миром державным я был лишь ребячески связан,
Устриц боялся и на гвардейцев глядел исподлобья,
И ни крупицей души я ему не обязан,
Как я ни мучал себя по чужому подобью.

С важностью глупой, насупившись, в митре бобровой
Я не стоял под египетским портиком банка,
И над лимонной Невою под хруст сторублевый
Мне никогда, никогда не плясала цыганка.

Чуя грядущие казни, от рева событий мятежных
Я убежал к нереидам на Черное море,
И от красавиц тогдашних, от тех европеянок нежных,
Сколько я принял смущенья, надсады и горя!

Так отчего ж до сих пор этот город довлеет
Мыслям и чувствам моим по старинному праву?
Он от пожаров еще и морозов наглеет,
Самолюбивый, проклятый, пустой, моложавый.

Не потому ль, что я видел на детской картинке
Леди Годиву с распущенной рыжею гривой,
Я повторяю еще про себя, под сурдинку:
«Леди Годива, прощай! Я не помню, Годива...»

 

Комментарии (23)

"Новый" , 15 янв в 11:31
" ... О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь ... "

1908. О. М.
Александр , 15 янв в 11:35
Ну, не парадокс ли; самый боязливый поэт оказался самым смелым, а творцы всяческих баллад о гвоздях тупо лизали?
Иван Вьюга пользователю Александр , 15 янв в 12:15
Да, интеллектуально он самый дерзкий.
Серж Хан пользователю Александр , 16 янв в 10:35
Смелыми были те, кто пошёл добровольцем на фронт.
Александр пользователю Серж Хан , 16 янв в 11:14
Осип Эмильевич не попал на фронт по двум причинам: 1) политиков на фронт из лагерей не брали и 2) умер в 1938.
Учите матчасть, уважаемый!
Светлана Моргачёва пользователю Александр , 17 янв в 00:32
Если бы за баллады о гвоздях не давали всяческие блага "свыше",о них бы и не писали. Это всё равно что трусливый человек,у которого просто есть ДАР красиво воплощать что-либо на бумаге (в данном случае),напишет роман (или несколько) о смелых людях - самому-то при этом смелости не добавится. Тот же Николай Тихонов,о котором здесь идёт речь,подстраивался бы под любую власть.
Лора Важинская , 15 янв в 13:33
В связи с этим постом, я вспомнила недавнюю беседу с моим земляком, прозаиком Александром Ралот (Александр Викторович Петренко). У него есть рассказ «Монеты Саргиджана», который как раз и описывает историю ареста О.Мандельштама. По крайней мере для меня, эти факты были неизвестны и где-то даже парадоксальны... http://www.proza.ru/2016/12/17/1097
СТАНИСЛАВ ТОТ пользователю Лора Важинская , 15 янв в 17:21
Лора, заглянул. Мне тоже интересна эта история. Но на ПРОЗЕ РУ текст удален
Лора Важинская пользователю СТАНИСЛАВ ТОТ , 15 янв в 17:57
Да? Тогда прошу прощение за ссылку...
СТАНИСЛАВ ТОТ пользователю Лора Важинская , 15 янв в 18:10
Ничего страшного... Просто тема смерти Мандельштама и скитаний его жены очень интересна
Многовато сегодня именинников. У меня тоже сегодня юбилей.
Королевна пользователю Бедретдинова Елена , 15 янв в 15:16
С днем рождения, Леночка! Счастья и и здоровья!
Бедретдинова Елена пользователю Королевна , 15 янв в 15:20
Спасибо огромное, Алёна! Вам тоже всех благ желаю от души!
VESTA пользователю Бедретдинова Елена , 15 янв в 20:05
И от меня самые наилучшие пожелания. Поздравляю, всех благ. Букет виртуальных роз прилагается.
Бедретдинова Елена пользователю VESTA , 16 янв в 13:22
Благодарю от души, Светлана!
СТАНИСЛАВ ТОТ пользователю Бедретдинова Елена , 15 янв в 17:20
От души поздравляю Вас Елена!!! Здоровья, творческого Вдохновения и удачи Вам!!!
Бедретдинова Елена пользователю СТАНИСЛАВ ТОТ , 15 янв в 17:22
Благодарю, Станислав! И Вам всего наилучшего!
ckfdbr , 15 янв в 21:11
Интересно, чем больше читаю стихи Мандельштама, тем больше убеждаюсь, что в жёлтом доме его не долечили. И такие же недолечившиеся его возвели в гении.
Александр пользователю ckfdbr , 15 янв в 23:13
И после этих слов Вы считаете себя поэтом? Мдя!
ckfdbr пользователю Александр , 15 янв в 23:32
Я никогда себя поэтом не считал и не считаю. Для меня это баловство. Но считать некоторых "гениев" поэтами - себя не уважать. Но ведь считают!!! И недоучек-художников, с их квадратами, герниками и другой лабудой считают гениями. И шизиков-мандельштамов тоже в гении записали. Распиареное дерьмо распродают влёт! У меня просто есть вкус. И ВСЁ.
Александр пользователю ckfdbr , 15 янв в 23:41
Это не вкус, а полное его отсутствие. Увы, поэзия - это не разжёванная манная каша "великого" С. Михалкова, а мясо, которое надо пробовать на зуб самому. Ну, а если зубками не получается, не валите с больной головы на здоровую.
ckfdbr пользователю Александр , 15 янв в 23:45
Я понимаю, что это только для избранных. Переживу. Ты лучше дай свой эл. адрес. Я тебе отправлю песню "Это сон. Только сон" на твои стихи. Правда я пишу мелодии за 5-10 минут и не переделываю. Кстати, меня зовут Виктор.
Sergei5_9 , 16 янв в 18:43
Виктор , я вижу Вы свой парень " в доску ". Хочется верить , что Вы измените своё мнение о Мандельштаме . Разве всё гениальное не создаётся " шизиками " по Вашей терминологи ?!
День рождения Александра Грибоедова.
15.01.2017

15.01.1795

Александр Грибоедов за всего лишь 34 года жизни успел написать немного. К тому же, литература всегда была для него увлечением, а не работой или делом жизни. Тем не менее, он обессмертил себя в первую очередь именно как литератор – благодаря комедии «Горе от ума» его знает каждый школьник бывшего СССР. А вот о Туркманчайском мирном договоре, чрезвычайно важном для Российской империи, над которым также работал Грибоедов – увы, знают уже далеко не все.

Александр Грибоедов много раз подвергался опасности. Воевал в 1812 году, едва не был осуждён за связь с декабристами, участвовал в знаменитой «Четверной дуэли 1817 года». Именно по шраму, полученному в результате этой дуэли, после нападения на русскую дипмиссию в Тегеране и опознали его тело.

Не наслажденье жизни цель,
Не утешенье наша жизнь.
О! не обманывайся, сердце,
О! призраки, не увлекайте!...
Нас цепь угрюмых должностей
Опутывает неразрывно.
Когда же в уголок проник
Свет счастья на единый миг,
Как неожиданно! как дивно! -

Мы молоды и верим в рай, -
И гонимся и вслед и вдаль
За слабо брежжущим виденьем.
Постой! и нет его! угасло! -
Обмануты, утомлены.
И что ж с тех пор? - Мы мудры стали,
Ногой отмерили пять стоп,
Соорудили тёмный гроб,
И в нем живых себя заклали.

Комментарии (2)

"Новый" , 15 янв в 11:26
" ... Служить бы рад, прислуживаться тошно ... " ( А. Грибоедов )
Литературная гостиная.
15.01.2017

Литературная гостиная

15 января 2017

Ведущая рубрики: Иванна Дунец

 

 

Балабанович Евгений Зенонович

«Чехов и Чайковский»

 

|монография, издание 1978 г.|


Друзья, в первом выпуске рубрики ЛГ в наступившем 2017 году я бы хотела рассказать Вам об одной удивительной книге. Монография, изданная в 1978 году, является по своей сути уникальным исследованием отношений двух талантливых людей, имена которых во всем мире ассоциируются с российской гениальностью – Антона Павловича Чехова и Петра Ильича Чайковского. Автор монографии – кандидат филологических наук, литературовед, один из создателей первого музея истории русской литературы, являвшийся многие годы старшим научным сотрудником дома-музея А. П. Чехова - Евгений Зеонович Балабанович.

 

Из аннотации к монографии:

«… Литературовед Евгений Зеонович Балабанович в монографии «Чехов и Чайковский» открывает одну из волнующих страниц истории русского искусства. Автор рассказывает о месте Чайковского в кругу музыкальных интересов Чехова, о личных взаимоотношениях писателя и композитора, о духовной близости двух гениальных художников. Имена Чехова и Чайковского ставились рядом еще при жизни писателя. «Я готов день и ночь стоять почетным караулом у крыльца того дома, где живет Петр Ильич», - говорил Чехов. Тот, в свою очередь, считал себя «пламенным почитателем» Антона Павловича…»


По словам современников Чехова и Чайковского, возникновение их дружбы было неизбежным. После начала публикаций своих рассказов Чеховым, его талант писателя был безусловно оценён Чайковским. В своих письмах композитору С. Танееву он утверждал, что Антон Павлович становится «новым большим русским талантом, будущим столпом нашей словесности». И скажу Вам, что восхищение гениальностью друг друга было у них обоюдным. Известно, что опера Петра Ильича Чайковского «Евгений Онегин» была одной из любимых у Чехова. Есть даже утверждение, что Чехов и Чайковский обсуждали совместное творчество, а именно – постановку оперы, либретто для которой должен был бы написать Антон Павлович. И, что немало меня удивило,  выбор их пал на трагическую историю Бэлы из «Героя нашего времени» М.Ю. Лермонтова. Жаль, что не сложилось… Опера была бы гениальной!


Из  статьи, посвященной П.И. Чайковскому:

«… Совершенно особое отношение было у Чайковского к Чехову. Так сложилось, что хотя эти два гениальных русских художника и имели большую разницу в возрасте, но их жизненные и творческие пути пересеклись. И это очень важно! Чайковский очень рано заметил появлявшиеся в русских журналах рассказы молодого Чехова. А его брат Модест Ильич довольно скоро познакомился лично с Антоном Павловичем. Позже и сам композитор познакомился с Чеховым на вечере у поэта А.Н. Плещеева через посредничество Модеста Ильича. Чайковский писал в одном из писем: "Читали ли Вы что-нибудь Чехова? Этот молодой писатель, по-моему, обещает быть очень крупной литературной силой". Чехов, в свою очередь, писал: "Я готов день и ночь стоять почетным караулом у крыльца того дома, где живет Чайковский, вот до какой степени я его уважаю".

 

Чайковский в ответ неожиданно посетил молодого писателя в его квартире на Кудринской площади, в которой сейчас находится музей писателя. По воспоминаниям близких, Чайковский и Чехов долго беседовали и решили даже вместе писать оперу. Можно только сожалеть, что этот замысел не осуществился. Помешали скорая поездка Чехова на Сахалин, а затем скорая смерть Чайковского. Но на рабочем столе Чехова в Мелихове и Ялте всегда стояла фотография Чайковского с дарственной надписью композитора и звучала его музыка. Многое роднит творчество Чайковского и Чехова, немало общего можно найти и в их взглядах на жизнь и творчество. В их человеческом облике присутствовали черты огромного личного обаяния, доброты, внимания и сострадания к окружавшим людям, беспредельной преданности родному искусству, России…»

Полина Ефимовна Вайдман |российский музыковед, доктор искусствоведения, специалист по творчеству П. И. Чайковского|

 

P.S: Друзья, желаю нам в наступившем новом году невероятных творческих открытий, удивительных Чтений и надеюсь, что познавательная полемика будет их неотъемлемым атрибутом, как и в прошедшем году! Всегда благодарна Вам за отзывчивость и поддержку! Читайте и вдохновляйтесь! Да пребудет с нами творчество, Друзья!

Комментарии (90)

Петроля , 15 янв в 10:04
Всегда относилась к вашей рубрике, Иванна, как к какой-то данности, хотя читала с интересом. Но никогда не думала, что буду радоваться ей, как ребёнок! Спасибо, что не дали утонуть в болоте постов сказок для взрослых, медицинского вестника, родильного отделения "поэзии" и частных междусобойчиков!)))
Иванна Дунец пользователю Петроля , 15 янв в 10:14
Петроля, спасибо Вам за искреннюю радость)
Поверьте, это вдохновляет не только меня! Спасибо)
Филатов Игорь , 15 янв в 10:18
Два этих человека - самые большие друзья мои из мира искусств. Я обязан им очень многим, и благодарен им безмерно; они вообще - часть моей жизни. И вот книга сразу об обоих! Обязательно прочту!
Первый выпуск ЛГ в этом году - и как будто специально для меня.
Огромное спасибо, Иванна!
Иванна Дунец пользователю Филатов Игорь , 15 янв в 10:25
Игорь, чудеса продолжаются) Они с нами не только в Новый год, помните?!
Спасибо)
поддерживаю первого комментатора в полной мере! За время которое я провела на этом сайте первая достойная запись в альбоме!
Иванна Дунец пользователю Павленко Наталичка , 15 янв в 10:27
Наталичка, спасибо)
Рубрика ЛГ выходит еженедельно по воскресениям. Буду рада Вам)

Архивные выпуски Вы можете всегда просмотреть на моей страничке (в каждом эссе есть ссылка на выпуск рубрики ЛГ в Альбоме Поэмбука).
Павленко Наталичка пользователю Иванна Дунец , 15 янв в 10:43
я сама с Сахалина и мне Чеховская тема очень близка,ну а Чайковский это моя страсть!
Иванна Дунец пользователю Павленко Наталичка , 15 янв в 10:51
О, да! Тогда Вам это будет интересно прочесть:

Эрнст Теодор Амадей Гофман
«Щелкунчик и Мышиный король»
https://poembook.ru/blog/24898

эссе "Чайковский" в Чтениях
Игорь Филатов
https://poembook.ru/contest/268/poem/14780
Павленко Наталичка пользователю Иванна Дунец , 15 янв в 10:57
обязательно прочту!
Иванна Дунец пользователю Павленко Наталичка , 15 янв в 10:54
Антон Павлович Чехов
«Драма на охоте (истинное происшествие)»
https://poembook.ru/blog/23560
Сащенко Тамара , 15 янв в 10:27
В Таганроге с Чеховым А.П. порядок, многое можно посмотреть, прочувствовать, насладиться, взгрустнуть иногда.
На Пушкинской набережной возведен памятник А.П. Чехову. Здесь же, в парке перед морем, поставлена скульптура по произведению писателя «Роман с контрабасом». А в городском парке расположилась статуя по произведению А.П. Чехова «Египетская пирамида».
Есть гимназия, в которой когда-то учился Антон Павлович. Перед зданием гимназии установлена скульптура по рассказу А.П. Чехова «Человек в футляре».
Приезжайте, не пожалеете.
Иванна Дунец пользователю Сащенко Тамара , 15 янв в 10:29
Тамара, спасибо за приглашение)
Обязательно сложится, я уверена!
Сащенко Тамара пользователю Иванна Дунец , 15 янв в 10:32
Буду искренне рада, если доверяете - смогу быть рядом, у нас - красота в любое время года, был бы покой и порядок в душе! А лавка Чеховых, а ЧАЙ, КОФЕ И ...другие колониальные товары? Уловили аромат? Представляете? Ловлю на слове и жду!
Иванна Дунец пользователю Сащенко Тамара , 15 янв в 10:43
Всё, Тамара! ) Я обязательно попрошу Вас быть моим гидом, когда окажусь в Вашем замечательном городе!
Спасибо)
Сащенко Тамара пользователю Иванна Дунец , 15 янв в 10:50
Договорились. Жду!
Алексей Хмельной , 15 янв в 11:10
Неплохо знаю и неимоверно уважаю каждого из двоих. Но личные человеческие особенности каждого, делающие его более человечным, не прибавляют ему моей любви, вот что интересно-то...
Иванна Дунец пользователю Алексей Хмельной , 15 янв в 11:17
Алексей, конечно, иногда субъективное отношение к личности творца мешает принять гениальность его произведений, но думаю, что здесь случай иной...
Они оба достойны нашего читательского и слушательского уважения! )
Спасибо за Ваш комментарий)
Вильям Скотт пользователю Алексей Хмельной , 15 янв в 11:31
Вообще - редко кому из великих прибавляют.
"Новый" , 15 янв в 11:22
Два Великих Эха друг друга ...
Иванна Дунец пользователю "Новый" , 15 янв в 11:23
Очень поэтично...
Спасибо)
Александр , 15 янв в 11:33
Как в анекдоте: мы их любим не за э т о!
Алексей Хмельной , 15 янв в 11:45
Забавно: по почти уже привычке сравниваю с собой возраст в момент смерти. Ну, Чехова-то я уж давно пережил, но ведь он тубик был, от того и помер, дело понятное... Но через чуть больше двух месяцев мне будет ровно столько, сколько было Чайковскому в момент смерти. И что успел? А хрен, вот что!
tayh пользователю Алексей Хмельной , 15 янв в 11:51
Бедненький - впустую прожил..? Детки-то хоть есть?
Алексей Хмельной пользователю tayh , 15 янв в 12:03
Оно-то всегда есть, даже если не вознаграждается... А вот клиентов сейчас нет, увы. И мог бы и тебе пожелать прожить так же "впустую", как и сам, только самому-то всегда мало.
tayh пользователю Алексей Хмельной , 15 янв в 12:18
А мне желай-не желай - я жизнью переполнен...
Алексей Хмельной пользователю tayh , 15 янв в 12:31
Жизнью или баблом сейчас? Это всё же не тождественные вещи.
tayh пользователю Алексей Хмельной , 15 янв в 12:35
Именно жизнью - бабла не хватает...
Сащенко Тамара пользователю Алексей Хмельной , 15 янв в 12:35
Иногда много - мало, а мало - достаточно. Не отчаивайтесь.
Алексей Хмельной пользователю Сащенко Тамара , 15 янв в 12:47
Да ничего: отчаяние мне вообще-то доступно, но не из-за бабла. Порядок: не сдохну, надеюсь.
Алексей Хмельной пользователю Алексей Хмельной , 15 янв в 12:50
Извиняюсь: о деле ответил. Что, сам откорректировал потом?
Бритвочка) , 15 янв в 13:22
Интересный эффект от таких людей: недавно "проглотила" томик А.П.Чехова и как-то даже язык перестал ругаться. "Догнала" эффект Антуаном де Сент-Экзюпери. Вот сейчас ещё музыку П.И.Чайковского послушаю и всё – вы меня потеряете.)))

А если серьёзно – благостно влияет такой уровень. Что-то истинное и прекрасное от мира в таких людях.

Спасибо.
VLVL51 пользователю Бритвочка) , 15 янв в 15:17
В симфониях Чайковского найдёте все малейшие, даже самой себе не ведомые, нюансы животрепещущей души!
При любом настроении слушайте эту МУЗЫКУ и будет Вам и радость и исцеление от всех душевных "хворей"!
Бритвочка) пользователю VLVL51 , 15 янв в 15:31
Хворей душевных не имею, а вот печаль...
Спасибо. Я люблю музыку.
КАк я с Вами согласна... Когда начитаешься писателей, почувствуешь ровный рассудительный тургеневский стиль, сочный гоголевский, с юмором - чеховский = свой язык ровняется, очищается... А некоторые их мысли хочется... повторить.. запомнить...Когда стала читать зарубежную литературу, очень психологичную, образную, переживательную - личную - любовную драму-трагедию... - это надолго. А народные писатели, пишущие языком - острым, пронзительным... фольклор... - запомнишь такой шукшинский, шолоховский стиль. Даже запах книги, её оформление, полиграфия... это особый формат.
Почитать - под одеялом с фонариком, у костра, у свечи или в подвижном вагоне, трамвае .. это да...Всё было.
Потому что литература – это формирующее тебя окружение.
Людмила, спасибо Вам за очень образный комментарий!
Сочно так вышло)
Ломачинский Николай пользователю Бритвочка) , 15 янв в 17:16
Я же никогда не читаю всяких БАЛАБОЛОК, ой, извините, Балабановичей. Это те же папарацци, только роющиеся в бельевых корзинах ушедшего времени. Мне интересно творчество того или человека, а не его жизнь. Надеюсь вы со мною согласны.
Бритвочка) пользователю Ломачинский Николай , 15 янв в 17:24
Я не поняла, о чём Вы.
Ломачинский Николай пользователю Бритвочка) , 15 янв в 17:34
Извините! Предназначалось Иванне Дунец.
Бритвочка) пользователю Ломачинский Николай , 15 янв в 17:35
Ничего... Живите.)
Иванна Дунец пользователю Ломачинский Николай , 15 янв в 18:56
Николай, экспрессии, конечно же, многовато в Вашей реплике...

Но я попробую Вам объяснить, почему я очень трепетно отношусь к работе искусствоведов, включая литературоведов и музыковедов.

Они проделывают для нас невероятную работу, находя и систематизируя все крупицы личностных историй гениев. И я им безмерно благодарна, что они для меня и Вас тратят свою жизнь на изучение и поддержание в нашем обществе культурного наследия. К примеру, история музыковеда Полины Ефимовны Вайдман, которая посвятила свою жизнь тому, чтобы открыть для нас другого Чайковского...

http://tchaikovsky-house-museum.ru/175/175_vaidman1.shtml
https://rg.ru/2016/11/14/skonchalas-muzykoved-polina-vajdman-otkryvshaia-miru-pravdu-o-chajkovskom.html

А что касается невероятного и уникального труда Балабановича Евгения Зеноновича, то лично я искренне ему благодарна за его исследования! Уникальная работа, бесспорно, никем не осуществленная ранее.

С уважением, Иванна.
CKOMOPOX пользователю Иванна Дунец , 15 янв в 19:18
А я вот тоже отношусь с недоверием к подобным "исследователям". Субъективизм исследователя ещё никто не отменял, это - данность, а если он (исследователь) ещё и целенаправленно вносит искажения, то в итоге на выходе мы имеем - Мифы и спекуляции.

Ничего не хочу сказать против Балабановича и Вайдмана, но предпочитаю формировать своё мнение самостоятельно.
Ляпотовская Ляпотища пользователю CKOMOPOX , 15 янв в 19:32
Никто и не мешает Вам формировать своё мнение!
А "подобные исследователи" лишь хотят поделиться своим мнением.
CKOMOPOX пользователю Ляпотовская Ляпотища , 15 янв в 21:42
Мне нет, а вот большинство других едят с ладоней различных гуру, экспертов и составителей википедий.
Ломачинский Николай пользователю Иванна Дунец , 15 янв в 20:38
Уважаемая Иванна! 99,9% так называемых искусствоведов таким способом зарабатывают себе на хлеб насущный. В большинстве своём, как в известном анекдоте про дипломников из консерватории, они переписывают друг у друга одно и тоже, лишь частично причёсывая (интерпретируя и украшая) свою работу под свой манер, при этом стараются избегать всяких ссылок на работы своих коллег. Мне приходилось встречаться с такими "искусствоведами". И я же писал, что мне ничуть не интересны биографии творцов, они о себе ПИШУТ в своих произведениях, надо только уметь ЧИТАТЬ, ВИДЕТЬ, СЛЫШАТЬ, ЧУВСТВОВАТЬ. Как-то так.
ostrovityanka пользователю Бритвочка) , 15 янв в 18:36
Как говорил мой маленький сын, посмотрев "Спокойку": "Вот теперь я буду добрым и хорошим и не стану никого сердить". Кто бы выдумал "Спокойку" для взрослых))
Бритвочка) пользователю ostrovityanka , 15 янв в 19:15
Дети – непосредственные изучатели языка. Им так легко удаются эусперементы. Жаль, что многие взрослые стесняются под влиянием социума.
Не стесняйтесь, играйте словами, только бережно.)
Иванна Дунец пользователю Бритвочка) , 15 янв в 18:42
Ой, спасибо за Ваш искренний комментарий)
С удовольствием тоже "теряюсь" в такие моменты!
Бритвочка) пользователю Иванна Дунец , 15 янв в 19:16
Не теряйтесь. Просто чувствуйте свою силу.
И – вперёд. Никто не модет остановить уверенного человека.
Только вышнее.
Баскакова Елена , 15 янв в 15:00
Спасибо. Очень интересно и Чехов - мой любимый писатель.
Что хочу сказать - люди талантливые, Богом поцелованные обычно с уважением и интересом относятся к другому таланту, замечают его и ценят! Зависть и соперничество - черты обывательские.
Вильям Скотт пользователю Баскакова Елена , 15 янв в 18:46
Утверждение весьма спорное. Достаточно вспомнить, как потешались над Достоевским Тургенев, Некрасов, Григорович, Анненский, Панаев... Причем лавина эпиграмм и насмешек обрушилась несмотря на его талант, который все они признавали - просто вмешался, как говорится, человеческий фактор. Или Гончаров, который считал, что Тургенев его обокрал, сперев все сюжеты. Я не говорю о Пушкине, который ради красного словца не щадил ни товарищей, ни благодетелей. Примеров таких немало.
Не нужно забывать, что писатели, поэты, художники - это просто люди. Причем более амбициозные. Иначе они ничего не добились бы.
ostrovityanka пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 18:52
А как же "гений и злодейство"?))
Вильям Скотт пользователю ostrovityanka , 15 янв в 18:55
Против фактов не попрешь, увы.
Да и насмешки, подлость - какое ж это злодейство? Не убили никого, и слава богу...
ostrovityanka пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 18:57
А могли б и ... Если вспомнить, сколько у Пушкина было дуэлей.) И это опять о том, как литература и жизнь не есть одно и то же)
Вильям Скотт пользователю ostrovityanka , 15 янв в 19:08
Конечно. Литература - это даже не всегда зеркало жизни )
Королевна пользователю ostrovityanka , 15 янв в 20:06
Господин Пушкин дрался на дуэли в основном не из-за стихов. А из-за своего характера и любвеобильности. ))
Вильям Скотт пользователю Королевна , 15 янв в 20:09
Об том и речь. Стихи стихами, а характер в карман не спрячешь )
Королевна пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 20:16
Обожествление талантливых писателей никогда не понимала) Частенько, это были мерзопакостники еще те. А уж как они друг друга мусолили, не знает лишь тот, кто хочет верить в школьные идеалы.
Вильям Скотт пользователю Королевна , 15 янв в 20:20
Муж поражается моей любви к мемуарам. Я, говорит, не хочу углубляться в подробности, как что прочту из личной жизни - потом вся любовь к гению пропадает.
Королевна пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 20:25
Для ныне живущих известностей у меня такое же табу, не лю копаться в грязном белье звезд. А вот про давно ушедших читаю с удовольствием. Там выползают интересные кадры из жизни, которые, иногда, спускают с небес на землю. Все же люблю правду. Не могу читать многих классиков, зная их жизненные принципы. Ошибки простить можно, а вот поступки - нет.
Вильям Скотт пользователю Королевна , 15 янв в 20:30
Абсолютно солидарна: не читаю тех, кто мне не нравится по-человечески. Но и прощаю многое - сообразно своим представлениям о том, чего можно и нельзя.
Если мне кто-то интересен, стараюсь читать о нем все, до чего дотянусь. Но интересны именно как люди далеко не все.
Королевна пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 20:35
Вот именно. И что бы этот гений не написал, он для меня будет нон грата. Сейчас скажу штуку, за которую однажды, чуть не поссорилась навсегда с одним хорошим поэтом и другом.)) Цветаеву не люблю и никогда не полюблю, за ее отношение к детям и многое другое. Когда впервые об этом узнала - всё перечитала, что только можно. Кукушкины стихи для меня табу.
Вильям Скотт пользователю Королевна , 15 янв в 20:37
Цветаевой прощаю все. А вот нежно любимую прежде Тэффи не смогла... За то же самое.
Королевна пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 20:44
А я не могу. Я бы мам таких давила танками, пофиг, что у нее талант. Если бы она была талантливой швеей, еще куда ни шло Поэт, это как доктор души, как психиатр и не имеет права быть таким. Это не ошибки, это личность.
Вильям Скотт пользователю Королевна , 15 янв в 20:50
Ну, расплатилась она страшно. Всю жизнь расплачивалась.
А личность ее до сих пор для меня загадка.
Королевна пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 21:02
Это да... Расплата у мироздания иногда бывает не слабой. Бог шутник...
Иван Вьюга пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 19:20
Я (простите вмешиваюсь) считаю существует сродство некоторых интеллектов, эмоциональных структур, да и целостных личностей, или диссонанс. Если подходить к проявлениям не мудро, то можно чего угодно себе навоображать. Он плохой, глупый, непорядочный. Да он просто другой. Важным в проявлениях общения является искренность. Она сглаживает любые углы. А писатели, как и актёры, если погружаются в работу, могут даже временами проявлять свойства своих героев. Но, при этом, возвращаясь к равновесию, вновь обаятельны и милы.
Вильям Скотт пользователю Иван Вьюга , 15 янв в 19:58
Сродство душ или неприятие не зависит от интеллекта. Это как-то по другому ведомству, думаю. Конечно, все разные - в этом весь кайф. И терпимость к этой разности, называемая сейчас толерантностью - очень полезное для жизни качество. Но никто не свят, и время от времени бомбит и простых людей, и талантливых, и гениев.
Свойство сживаться с героем это одно, а характер, от которого никуда не деться - это другое.
К счастью, нет ни одного великого писателя, о котором бы можно было сказать: он прожил безупречную, святую жизнь. Думаю, это и невозможно в принципе совместить: творчество и безупречность в быту.
Иван Вьюга пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 21:15
Думаю интеллекты тоже бывают родственными или диссонирующими, не только души. Но я ничего не говорил о терпимости. Искренность и мудрость - да! Но терпимость мерзейшее из человеческих качеств.
Вильям Скотт пользователю Иван Вьюга , 15 янв в 21:45
Наверняка бывают.
О терпимости я вспомнила - и у нее есть оттенки. Как и у остальных человеческих качеств. Терпимость - одна из составляющих мудрости. Тут важна ситуация, напримеры...
Иван Вьюга пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 22:05
Что стоит фразеологизм "дом терпимости". Оттенки конечно есть. Но терпеть не стоит. Ничего. Только тамас
абсолютно терпим.
Вильям Скотт пользователю Иван Вьюга , 15 янв в 22:23
Спорно, потому что об абсолюте речь не идет. Терпеть можно и нужно. Начиная с бытового общения и заканчивая интеллектуальными диспутами.
Терпеть - не значит соглашаться или потакать. Один из оттенков терпения - понимание или попытка понимания. Умение промолчать - тоже.
Самый очевидный пример - общение с ребенком.
Баскакова Елена пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 21:28
Спросите современного молодого человека кого он знает из перечисленных авторов - Пушкин, Достоевский..Может быть Тургенев. Остальных через 50 лет знать будут только специалисты-литературоведы.
А Чехова и Чайковского будут помнить всегда!
Вильям Скотт пользователю Баскакова Елена , 15 янв в 21:57
Мне никогда не нравилось вот это вот - спросите у молодого человека. Не стоит так уж плохо думать о молодежи. Процент тех, кто знает множество фамилий известных писателей, поэтов, художников, композиторов всегда примерно одинаков.
Я бы не стала с такой уверенностью говорить о всеобщей быдлезации через 50 лет. Если дело пойдет по такому сценарию - оставить на слуху пяток имен, огранчившись минимумом школьной программы, то и Чехов с Чайковским умрут вскоре.
Баскакова Елена пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 23:12
Быдлезация, дорогая - это состояние в которое Россия отправилась после 1920 года. Интеллигентская прослойка мало что умела практически всегда. Школьная программа менялась каждые 10 лет - кто сейчас помнит советских поэтов писателей?
Вильям Скотт пользователю Баскакова Елена , 15 янв в 23:33
Да помнят. И поэтов, и писателей. Мусор уходит, а стоящее остается. Тем более что советское время было давно, и многие попали в те же учебники. Я, советское дитя, узнала, к примеру, о Булгакове уже студенткой. А сейчас он в школьной программе. Стали классиками и Ахмадулина, и Вознесенский, и Рейн, и Кушнер. Даже попсовый Асадов. Много имен, которые знали и будут знать.
*Обращение "дорогая" говорит о вашем раздражении. Напрасно.
Баскакова Елена пользователю Вильям Скотт , 16 янв в 08:06
Я хочу донести до большинства, которое представлено здесь рефлексирующими по прошлому, зацикленному на грамотном письме и знании десятка-другого фамилий, не принесли ни счастья, ни материального благополучия, а только лишь странную гордость за свою перегруженную всяким хламом память. Жизнь давно поменялась, она более живая и разнообразная, но не доступная для большинства, именно потому что мозги забиты не тем.
Вильям Скотт пользователю Баскакова Елена , 16 янв в 09:56
Если б вы протестовали против знаний имен вообще, делая ошибки в каждом предложении - ну еще могла б понять. Но вы пишете грамотно и Чехова вон помните и Чайковского, как минимум. Значит, кое-какими знаниями из области ненужных обременены.
Мне не совсем понятно, что может сделать нынешнюю жизнь более живой и разнообразной? Пустая башка и наличие гаджетов? Ну и деньги, на которые их можно купить?
Что за странная манера - обобщать, говорить за всех? То молодежь у вас туповата, то пользователи пб ностальгирующие несчастные нищие.
Ваша точка зрения более-менее ясна. Оставайтесь с Чеховым, хорошо, что хоть его согласны взять с собой в будущее.
Заветная , 15 янв в 19:10
Чехов..круто..а вам писать не о чем? у нас тут стихи....писатель ..хренов
Гладышев Валерий пользователю Заветная , 15 янв в 19:26
А какое имя у писателя Хренова ?
Петроля пользователю Заветная , 15 янв в 19:26
там ниже пост о рождении "стихов". Вам, видимо, туда....
Волков Игорь пользователю Заветная , 15 янв в 19:53
А чо быдло-то такое? У нас тут и проза, к вашему сведению, имеется. И музыку можно к стихам добавлять.
Удивляют такие, как вы - прибежал, насрал, убежал. Ладно бы по делу, а то так, для "чтобы было".
Вильям Скотт пользователю Волков Игорь , 15 янв в 20:04
Женщина не впервые прибегает уже. Видимо, идиосинкразия на прозу.
Волков Игорь пользователю Вильям Скотт , 15 янв в 20:09
А это лечится? ))
Вильям Скотт пользователю Волков Игорь , 15 янв в 20:11
Это к дохтуру вопрос )
Вильям Скотт пользователю Заветная , 15 янв в 20:03
Сходила я посмотреть на ваше творчество. Не, у вас - не стихи пока. Идите тренируйтесь, прежде чем делать такие громкие заявления.
Филатов Игорь , 15 янв в 19:30
У вас, это у кого?
Legioner , 15 янв в 19:32
Угадайте, а чьи же это перлы?
***
Шли однажды через мостик
Жирные китайцы,
Впереди них, задрав хвостик,
Торопились зайцы.
Вдруг китайцы закричали:
«Стой! Стреляй! Ах, ах!»
Зайцы выше хвост задрали
И попрятались в кустах.

Мораль сей басни так ясна:
Кто зайцев хочет кушать,
Тот, ежедневно встав от сна,
Папашу должен слушать.

***
В метлу влюбился Сатана
И сделал ей он предложенье;
К нему любви она полна,
Пошла в Сибирь на поселенье.


***
Сказал карась своей мамаше:
«Мамаша, дайте мне деньжат»
И побежал тотчас к Наташе
Купить всех уток и телят.

Виден сразу гений, не так ли?
Александр , 15 янв в 21:28
Чтобы узнать малоизвестные факты о классиках, в т. ч. и об Антоне Павловиче, рекомендую найти (трудно, но может повезёт) журнал КНИЖНОЕ ОБОЗРЕНИЕ № 11 за 1991 год.
Иванна Дунец пользователю Александр , 16 янв в 07:43
Спасибо за рекомендацию, Александр)
Правила конкурсов и дуэлей.
10.01.2017

Уважаемые дамы и господа,

 

Сегодня на сайте были опубликованы правила для Дуэлей и Конкурсов, а также дополнены правила Альбома.

 

Соответствующие кнопки появились на страницах Дуэли и Конкурсы.

 

Задача новых правил – упорядочить взаимоотношения между участниками конкурсов и дуэлей, дать некую основу, которая может быть использована всеми сторонами для проведения эффективных состязаний в соревновательных разделах сайта.

Особую важность представляют правила Конкурсов – они должны прояснить полномочия организаторов и права участников.

Опубликованные правила – первая редакция, они будут редактироваться и дополняться.

 

Можете высказываться, если у вас возникли замечания/комментарии к новым правилам.

 

Кроме этого, сегодня на сайте изменился процесс для удаленных записей Альбома: теперь при переходе по уведомлению к удаленной записи Альбома вы будете видеть, что 1) запись удалена и 2) кем она удалена – Администратором или автором записи.

Кроме этого, автор удаленной Администратором записи будет получать соответствующее уведомление.

 

 

А ещё немного улучшили личные сообщения, в качестве разминки перед разработкой новых больших модулей сайта. 

Комментарии (153)

wookw , 10 янв в 18:51
"Продвигать (рекламировать) свою дуэль с использованием функционала, предлагаемого Поэмбуком."

Можно пояснить этот пункт?
Поваров Владимир пользователю wookw , 10 янв в 20:48
... это, наверно, вывод дуэли на главную страницу.
Команда Поэмбук пользователю wookw , 10 янв в 21:55
Сейчас можно закреплять дуэль. А скоро для дуэлей еще несколько опций появится.
Артемьевна , 10 янв в 18:54
Хорошие изменения в правилах конкурсов! Интересно, как теперь всё будет происходить...)
Листьев Корней пользователю Артемьевна , 10 янв в 21:30
— А какие изменения? Всё было и ранее.
Артемьевна пользователю Листьев Корней , 10 янв в 21:39
Раньше можно было быть единственным членом жюри, например. Разве нет? Или просто на входе организатор заранее "жюрил" единолично? Я всего месяц на сайте, может, что-то и упустила.
Ну, и теперь обязали организаторов мотивированно отказывать, с внятными объяснениями. Мне как-то из-за двух запятых с возмущением вернули стих, который вполне успешно в Самиздате на Русской тройке участвует.
Листьев Корней пользователю Артемьевна , 10 янв в 21:45
— Разве что это, да ещё право на удаление конкурса администрацией.
Артемьевна пользователю Листьев Корней , 10 янв в 21:47
Это тоже неплохо!
Макс Колесник , 10 янв в 19:00
"А ещё немного улучшили личные сообщения" - наверное, совсем немного. Изменений не нашел. А ведь года два назад они были в несколько раз удобнее.
Супенко Максим , 10 янв в 19:19
Просьба к Команде Поэмбук: сделайте пожалуйста так, чтобы те пользователи у которых на страницах нет стихов или все они с рейтингом ниже 7*, не имели функциональной возможности вызова соперника на дуэль.
Петрович 2000 пользователю Супенко Максим , 10 янв в 19:34
Ну, почему, все подобные предложения исходят от тех, у кого фамилия заканчивается на "о" ?
Супенко Максим пользователю Петрович 2000 , 10 янв в 19:38
Вы в курсе о чём идёт речь?
Петрович 2000 пользователю Супенко Максим , 10 янв в 19:43
Ну, истестено...
Супенко Максим пользователю Петрович 2000 , 10 янв в 19:49
Ознакомьтесь с правилами участия в дуэлях и поймёте суть просьбы, а потом делайте немотивированные выпады в чью-либо сторону.
John Doe пользователю Петрович 2000 , 10 янв в 20:09
Бла-бла-бла...
Марина Кнутова пользователю Супенко Максим , 10 янв в 19:41
Верное замечание( хотя моя фамилия не на " о", как тут ниже высказались).
Очень много неприятного несут такие авторы даже не по своей вине. Многие только два дня на сайте и понятия не имеют, что таким своим вызовом тянут время и делают дуэль зависшей до тех пор, пока рейтинг не подрастёт.
Супенко Максим пользователю Марина Кнутова , 10 янв в 19:45
В последний раз я 4! раза бросал дуэльную заявку.
Вызывали или без стихотворений на странице, или со стихами которые не могли принять участие в дуэли.
Марина Кнутова пользователю Супенко Максим , 10 янв в 19:51
У меня было так несколько раз, после чего дуэли не стали предметом моего желания. Зачем? Время тратить? Я лучше для конкурса что-то нацарапаю.
Супенко Максим пользователю Марина Кнутова , 10 янв в 19:59
Или так)
Петрович 2000 пользователю Марина Кнутова , 10 янв в 19:48
Не ниже, а выше и выше...
Марина Кнутова пользователю Петрович 2000 , 10 янв в 19:53
Какая разница? Суть в высказывании, а не в том, где оно расположено и кем написано. Кому нужно - себя узнал и понял.
Part1sanka пользователю Супенко Максим , 10 янв в 19:51
Очень верно! Я вот не знала, что так нельзя и как отменить вызов не нашла (( человеку пришлось удалять, неудобно получилось ((
Супенко Максим пользователю Part1sanka , 10 янв в 19:57
Я понимаю, что новички не могут знать всех нюансов касаемо порога рейтинга для возможности участия в дуэли.
Но если страница ПУСТАЯ???
Part1sanka пользователю Супенко Максим , 10 янв в 19:59
Если пустая, то совсем жесть...
Супенко Максим пользователю Part1sanka , 10 янв в 20:03
Это не единственный случай, поэтому я и обратился к администрации.
Смольников Владимир пользователю Супенко Максим , 10 янв в 23:47
Тут вот какая штука может быть - стихотворение находится в закрытом доступе, поэтому на страничке его как бы нет, но оно вполне может участвовать в дуэли. Мне такое здесь встречалось, хотел после дуэли открыть понравившееся стихотворение, а ... его нет. И это вовсе не у новичков.
Супенко Максим пользователю Смольников Владимир , 11 янв в 11:06
Да, так тоже бывает.
СВЕТЛАНА , 10 янв в 19:29
В правилах конкурса ничего не сказано об анонсах. Хотелось бы и этот момент как-то отрегулировать. АНОНС просто необходим в альбоме по нескольким причинам:
1. не всегда приходит уведомление о начале конкурса;
2. в целях напоминания или дополнительного разъяснения;
3. для обсуждения темы будущего конкурса (опрос);
4. как возможность подготовки работ к конкурсу (домашнее задание);
АНОНС может появляться в альбоме до начало конкурса за 2 - 5 дня?
( если это необходимо по п.3, 4)
или только непосредственно перед началом конкурса? (если это п.1, 2)

*При условии форс-мажорных обстоятельств у организатора конкурса будет ли возможность откорректировать(перенести) время его выхода и внести правки на стадии ожидания конкурса...
Команда Поэмбук пользователю СВЕТЛАНА , 10 янв в 21:57
Про анонсы конкурсов сказано в правилах Альбома.

Анонс конкурса в Альбоме не может быть размещен до старта конкурса и не может просто дублировать описание конкурса.
Никитин Игорь , 10 янв в 19:40
Да, ладно. Не верю. Не верю, что меня услышала КП. Не прошло и года. Хотя нет, год прошёл. Тьфу.
Команда Поэмбук пользователю Никитин Игорь , 10 янв в 21:59
Вот видите, главное - надеяться и верить!)
Никитин Игорь пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 22:02
Неприятно одно. Страна живёт без конституции, а мы тут поперёк? :-):-):-)
Вильям Скотт , 10 янв в 19:41
Слабые рифмы - не причина отклонить стихотворение?
Петрович 2000 пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 19:46
Диситльно; может это "белый стих" и творец - так видит...
Гера Шторм пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 19:47
Главное, чтобы они (хотя бы были)), а то ведь бывают шедевры без рифм))
Петрович 2000 пользователю Гера Шторм , 10 янв в 19:56
Ну, да, как портрет Малевича... И лишь время может решить, кто прав...
Никитин Игорь пользователю Гера Шторм , 10 янв в 19:58
Стихи без рифм - не новость. Библия написана стихами, без рифм. А тут... Тут точно не Библия.
Никитин Игорь пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 19:48
А сильные рифмы, это как бы рифмы из "спортзала"? :-):-):-)
Вильям Скотт пользователю Никитин Игорь , 10 янв в 20:01
Чудная шутка.
Никитин Игорь пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 20:02
Просто фитнес ныне в моде - вроде. :-):-):-)
VLVL51 пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 21:11
Японская поэзия - изначально без рифм!
Но, конкурсы "танка" и "хокку" по-русски не так уж и плохи!
Не в рифмах суть, однако, но - в ПОЭЗИИ!!!
Условия - прерогатива организатора.
Но, и за организатором нужОн "глаз да глаз"!
А это уж - святая ОБЯЗАННОСТЬ господ админов!
Вильям Скотт пользователю VLVL51 , 10 янв в 21:15
Владимир, ну что ж такое. Мне не нужен ликбез - я знаю и про Библию, и про вольный стих, и про хокку, простигосподи, в курсе. Я не об этом.
Организатор конкурса традиционных, если хотите, стихов, почему не может дать отлуп ботинкам-полуботинкам?
VLVL51 пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 21:26
Свет мой Света!
Ну, разве ж я спорю!
Кесарю - кесарево!
А ботинку - полуботинок (в нагрузку ко второму полуботинку!)

Бабла, блин, не хватило на ботинки -
Пришлось приобрести полуботинки!
Вильям Скотт пользователю VLVL51 , 10 янв в 21:38
Тоже свои пойду начищу - вдруг пригодятся? )
VLVL51 пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 21:45
Ну. не босиком же шлёпать, Свет,
Коли Лубутен сквозь зубы - "Нет!"..
АСТАРТА пользователю Вильям Скотт , 11 янв в 13:04
А кто потом будет разбирать действительно ли там "ботинки - полуботинки" или организатор нашел предлог убрать неугодного автора?
Вильям Скотт пользователю АСТАРТА , 11 янв в 13:10
Неугодный автор - тот, кто не нравится организатору, полагаю. А такие чувства завсегда взаимны.
Не представляю, зачем идти в конкурс к организатору, которого не уважаешь и которому не доверяешь.

Организатор конкурса - это тема и предмодерация. Отбор всегда субъективен, всегда.
АСТАРТА пользователю Вильям Скотт , 12 янв в 11:55
Личная неприязнь совсем не обязательна. Но автор может стать неугоден, например, как конкурент. Я уже видела пример, когда на конкурс было пропущено множество стихов не отвечающих теме конкурса. Так что не удивлюсь и продвижению своих, и отсечению тех, кто может этим "своим" составить конкуренцию.
Уж извините, но эту кухню немного знаю.
Вильям Скотт пользователю АСТАРТА , 12 янв в 12:18
Что считать отвечающим или не отвечающим теме конкурса - вопрос вопросов. Но ответа на него нет. Вернее, он у каждого свой.
В кухне этой ничего не понимаю и понимать не хочу, если честно. Дерьмо хоть озолоти монетками, оно не заблещет от этого.
АСТАРТА пользователю Вильям Скотт , 12 янв в 12:42
Ну ответ все таки есть. Соответствие формы и содержания, если они чётко прописаны в условиях. Если требуют описать зимний вечер, то работы описывающие летнее утро пропускаться не должны. Если хотят ответа на вопрос "почему?", то ответы "как?" должны отсеиваться.
Про кухню. . . У меня есть пара пишущих и печатающихся знакомых. Когда впервые столкнулась с местными порядками, то высказала свое недоумение. В ответ на что меня охотно просветили что к чему.
Вильям Скотт пользователю АСТАРТА , 12 янв в 12:46
Просвещаться с чужих слов гиблое дело...
АСТАРТА пользователю Вильям Скотт , 12 янв в 13:51
Подавляющее большинство информации приходит к нам с чужих слов. У меня было достаточно наблюдений, не хватало только некоторых фрагментов. Эти фрагменты мне и показали. Отлично улеглись в общую картину.
К примеру, Вы знали, что те же дипломы, полученные на любительских конкурсах, могут использоваться для продвижения автора вне ресурса проводящего конкурс? Чем не причина для махинаций?
Петроля пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 22:05
а мне вот понравилось, что нельзя "сообщать автору, что он пишет плохо"))
т.е. факт есть факт, но сообщать низзя, патамушта - секрет))
Вильям Скотт пользователю Петроля , 10 янв в 22:10
Ага. Полишинеля.

А вдрук обидится? И закроет страничку в слезах?
Зато приятно, что команда Поэмбука относится одинаково внимательно ко всем пользователям.
Петроля пользователю Вильям Скотт , 10 янв в 22:13
ото ж))
Khelga пользователю Петроля , 10 янв в 22:34
Блин, где эти правила-то лежат? )
Петроля пользователю Khelga , 10 янв в 22:46
эх, Олька, не Шерлок ты)))
Khelga пользователю Петроля , 10 янв в 22:48
Не, ткнула минут пять назад в синенькое - и прям взбодрилась, дедуктивность свою невъ*****ую осознавши.
Khelga пользователю Khelga , 10 янв в 22:49
И эта, четвёртый сезон форева и Би-Би-Си жжёт.
АСТАРТА пользователю Петроля , 11 янв в 12:35
А Вы уверены, что оценка будет объективной? Не дело устроителя конкурса определять качество стиха, если условия соблюдены — это прерогатива зрителей.
Петроля пользователю АСТАРТА , 11 янв в 13:17
Т.е, автор пишет плохо, но сообщать ему об этом нельзя)) Мне сама фраза показалась комичной. Достаточно было "нельзя давать оценки добавляемым в конкурс работам" без излишних подробностей, которые и веселят.
АСТАРТА пользователю Петроля , 12 янв в 11:27
Начнём с того, что организаторы конкурса на данном ресурсе зачастую сами далеко не образцы для подражания. Как говорится "а судьи кто?". Так же тут достаточно индивидов уверовавших в собственную гениальность и считающих убожеством всех, кто не вписывается в их узкие рамки. Какой категории Вы доверяете судить о качестве произведений? Или Вы всё ещё наивно верите в беспристрастность?)
Не знаю чем руководствовалась команда Поэмбука, но я ввела бы данный пункт хотя из этих соображений.
Петроля пользователю АСТАРТА , 12 янв в 11:46
давайте остановимся на том, что я неудачно пошутила, или Вы не поняли что это шутка
АСТАРТА пользователю Петроля , 12 янв в 13:40
Я решила, что это шутка с подтекстом.)
Согласна, остановимся.)
Рожков Андрей , 10 янв в 19:52
Правомерным ли будет с точки зрения правил такой пункт в конкурсе:
"1. Будут оставлены только 30-40 самых сильных работ, исходя из субъективного видения организатора конкурса"?
Петрович 2000 пользователю Рожков Андрей , 10 янв в 19:57
Не, а... Только без субъективизма...
Рожков Андрей пользователю Петрович 2000 , 10 янв в 20:35
Когда речь заходит о мнении одного, пусть и компетентного человека - не может быть без субъективизма никак.
Гера Шторм пользователю Рожков Андрей , 10 янв в 19:59
Нужно по левым конкурсам не лазить!) Нужно идти на конкурсы которые администрация устраивает.
Рожков Андрей пользователю Гера Шторм , 10 янв в 20:34
Не знаю кто Вас обидел на "левых" конкурсах, но отказом от участия Вы пропускаете массу интересных конкурсов, устраиваемых другими пользователями ресурса.
Гера Шторм пользователю Рожков Андрей , 10 янв в 20:36
Да я начиталась уже про эти конкурсы. И в некоторых, состав жюри оставляет желать лучшего...
Рожков Андрей пользователю Гера Шторм , 10 янв в 20:37
Всегда можно выбирать то что нравится. Насильно никто не заставляет участвовать.
Гера Шторм пользователю Рожков Андрей , 10 янв в 20:39
Так и я про то. Просто для себя приоритеты выбрала. Только конкурсы администрации. Хотя, может какой-то "другой" меня и заинтересует (все от состава жюри зависит.)
Листьев Корней пользователю Рожков Андрей , 10 янв в 21:50
— Это хорошая практика, ибо читать больше — совсем нет желания.

P. S. Я за отсев стихов, — отборное читать приятнее.
Рожков Андрей пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:02
Так я тоже за отсев) И меня интересует этот вопрос как раз со стороны возможности такого отсева.
Команда Поэмбук пользователю Рожков Андрей , 10 янв в 22:03
Текущая концепция конкурсов предполагает, что в отведенное для приема работ время каждый автор имеет возможность подать работу и она должна быть объективно оценена организатором с точки зрения соответствия условиям.

То есть, отказ по причине "работа в целом соответствует условиям, но вы - 41й" - это превышение организатором своих полномочий.

Мы думаем над будущей доработкой конкурсов, чтобы была возможность создавать конкурсы с ограничением количества стихов.
Рожков Андрей пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 22:05
Полезная доработка. Спасибо за ответ.
Таким образом пока что для достижения какого-то сравнительно небольшого количества работ в конкурсе придётся манипулировать темой, жёсткими условиями и временными рамками. Иначе будет 100+ работ, которые соответствуют условиям.
Команда Поэмбук пользователю Рожков Андрей , 10 янв в 22:07
В большинстве последних конкурсов работ не более 30-40.
Рожков Андрей пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 22:10
Во многих из них был использован принцип отсева до определённого количества самых сильных и самобытных работ.
Листьев Корней пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 22:09
— Пока администрация думает, возможно, стоит оставить организаторам возможность такого преувеличения полномочий?
Команда Поэмбук пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:18
К сожалению (и несколько неожиданно) мы столкнулись с очень большим негативом со стороны авторов из-за жесткой модерации конкурсных работ.
Очевидно, организатор хочет видеть в конкурсе сильные работы.
Очевидно, что далеко не все подаваемые в конкурс работы - сильные.
Но также очевидно, что излишние полномочия организаторов могут привести к дискредитации конкурсной площадки.

Компромисс пока не найден, поэтому организаторам пока придется пожить без "преувеличения полномочий".
Листьев Корней пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 22:20
— Так для кого в итоге конкурсы и ресурс в целом, для читателей или?
Команда Поэмбук пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:35
Ресурс для всех, нужно искать разумные компромиссы.
Листьев Корней пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 22:39
— Так что разумнее на Ваш взгляд, качество в ущерб количеству или наоборот?
Команда Поэмбук пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:45
У администраторов сайта, как у людей, могут быть свои взгляды на этот вопрос.
Но у Администрации сайта - как у организации - позиция должна соответствовать "линии партии": Поэмбук должен быть комфортным ресурсом для всех, кто интересуется поэзией.
Листьев Корней пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 22:56
— Логично, хозяин — барин. Позвольте, поделюсь наблюдениями: заметил, что в конкурсах с большим количеством стихов активность ниже (меньше оценок, а значит, и меньше прочтений). Я лично не могу читать слабые работы, поэтому сразу открываю стихи с большим количеством голосов.

У администрации сайта как у администрации сайта может быть своё мнение. В конкретном случае фактора два: поведенческий и количество контента. Если качнуть баланс в сторону количества, не повторится ли история с дуэлями?
Команда Поэмбук пользователю Листьев Корней , 10 янв в 23:02
Пока нужно "качнуть баланс" в сторону повышения уровня организаторов.
Листьев Корней пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 23:08
— Кстати, не скрою, среди организаторов у меня появились "любимчики", как правило, они и практикуют строгий отсев. Все они люди неглупые и догадаются, если приспичит, аргументировать причину отказа иначе, нежели "Ваша работа 41-я в списке конкурсантов", даже если именно это и является причиной отклонения.

P. S. Спасибо за модуль, жаль только, что не даёте право скрывать награды на странице...
tayh , 10 янв в 19:57
Администрации - привет..!
Ну как вы там, на Эвересте?
Всё ль хорошо в любимом тресте?
У нас - ништяк: претензий нет...
...Идей приветствуем запас,
Вы лишь здоровье берегите -
Чтоб не рвались меж нами нити...
...А мы помолимся за вас.
Здесь - у подножия - тепло:
Затон, и берега с ростками...
...Бывает, выпадет весло;
но мы тогда гребём руками..!
Листьев Корней пользователю tayh , 10 янв в 21:48
Администрации — привет!
Здоровья, счастья! Денег нет...
tayh пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:20
Изящно..! )))))
Петрович 2000 , 10 янв в 20:01
Не, а... Только без субъективизма...
John Doe , 10 янв в 20:09
Бла-бла-бла....
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 21:33
— Doe-doe-dooooe!!!
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 21:38
Интеллектуальный комментарий. Я бы даже сказал, что высокоинтеллектуальный )) На его фоне "бла-бла-бла" - научное изречение )
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 21:43
— Как считаете, стоит ли для пущей интеллектуальности перевести doe не русский язык?
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 21:50
Валяй! ))
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 21:54
— Самка оленя))
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:02
Полегчало? )) Но, ради интереса я, будучи профаном в английском языке, вбил в онлайн переводчик "самка оленя" и она выдал результат "female of deer". Вопрос: каким словарём пользовался, посланец из страны оленьей? ))
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 22:05
— Второе значение: лань. Я тоже профан, но Яндекс и Гугл со мной солидарны.

P. S. Ты, дядь Фёдор, неправильно бутерброд ешь! Ты его другой стороной переверни. Если перевести словосочетание "весь правый" на язык вероятного противника, получим "all right", переведём вспять на великий и могучий, вуаля: "всё в порядке".
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:12
Парирую: "лань" - "fallow deer" ))
hind {имя существительное}
лань [ла́нь] {ж.р.}

hind {имя существительное} [зоол.]
самка оленя {ж.р.} [зоол.]

Тебя гугл троллит нещадно )) Но если даже имеет место подобный перевод отдельно взятого слова, вспомни, что многое зависит от произношения и от специфики: к примеру, "овца" и "корабль" - "sheep" и "ship". Ликбез закончен? ))
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 22:18
— Ещё со мной солидарна жена, преподаватель английского языка.
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:23
Моя радость не имеет границ, в разумных пределах )) Спроси у неё, что означает "John Doe" и получи вразумительный ответ, подкрепив его информацией из гугла, от яндекса и прочей хрени. Только, что тебе лично дал вот такой троллинг ниже среднего? )) Жаждешь вызвать во мне бурю негодования? Облизнись и утри слюни )) И с женой не забудь ту же процедуру проделать )) Есть ещё вопросы, жалобы, просьбы, заявления? )
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 22:24
— Да не, просто делюсь радостью неожиданного и приятного открытия, никакого троллинга.
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:29
Тогда присовокупите к открытию ещё одно открытие: "Джон До́у (англ. John Doe) — экземплификант, обозначение мужской стороны в судебном процессе (англосаксонское право). John Doe — устаревший юридический термин, использовавшийся в ситуации, когда настоящий истец неизвестен или анонимен" Ну, как, доходит? )) Жене-преподавателю английского стыд-позор за незнание столь элементарных вещей ))
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 22:32
— Жене цветы и любовь, анониму — вышеперечисленное, приоритеты такие приоритетные, знаете ли. Впрочем, я у неё спросил перевод слова, а не термина целиком, не спешите клеймить позором вне контекста.
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:40
Да будет тебе известно (жене тоже), что существует такая вещь, как специфика, в рассмотрении которой слово получает иное значение. Кстати, русский язык тоже богат словами, эмоциональная окраска которых не делает слово обидным. Примеры? Да сколько угодно! "Сука" применимо к женщине и "сука" применимо к самке-собаке - обижаться не на что, оба представляют класс млекопитающих и по природе подобны друг другу. В зависимости от ситуации сочетание "старая ты сволочь" может трактоваться по-разному: от обидного до шуточного. То же слово "конец" имеет в реалиях нынешнего времени несколько значений: от завершения какого - либо действия до мужского полового органа. Развивай тему дальше )) Чего добиваешься? ))
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 22:43
— Ничего не добиваюсь, чего кипятишься, я же не спорю с википедией)
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 22:47
А при чём здесь википедия, если термин принят юриспруденцией, медициной и плотно обосновался в быту? А я - абсолютно спокоен )) Просто забавно наблюдать, когда старого пескаря пытаются поймать на голый крючок или на тухлятину, которая заинтересует только сома ))
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 23:01
— Копипаста такая копипастистая, знаете ли... А ведь меня не интересуют и старые пескари, просто бла-бла-бла, как Вы изволили выразиться...)
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 23:06
Твой трёп был целенаправлен и гармонично вписался в пост об обновлении правил, рассчитан был на то, что Джонни сорвётся и пошлёт куда подальше )) Я тебя посылаю, мысленно, в том числе в данную минуту, даже коленом напираю в области, где спина теряет своё название )) А ты, как та корова в бомболюке - растопырился и точка ))
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 23:15
— Что ж, как гласит народная мудрость, всё хорошо, что хорошо кончается. Засим разрешите откланяться. Сударь изволит почивать, чего и Вам желаю, ибо утра вечера мудренее, глядишь, перестанете городить околесицу...
John Doe пользователю Листьев Корней , 10 янв в 23:18
Ей бога, смешно ))) Кланяясь, смотри, лоб не расшиби об пол: тебе - то ничего, а вот пол жалко, вмятина может остаться и получишь лишь дополнительные финансовые затраты, сплошной убыток от поклонов ))
Листьев Корней пользователю John Doe , 10 янв в 23:19
— Спасибо! И Вам приятных снов!
Радио Ли , 10 янв в 20:10
Поддерживаю запрет рекламы раздела Конкурсы в Альбоме- давно пора было это сделать.
Алзо, касается именно бесплатных анонсов, но ежели организатор закрепляет в шапке Альбома анонс своего Конкурса- пусть закрепляет, но только именно так- на возмездной основе.
Хочешь много-много участников- оплати рекламу, чува(к) или жди штатных оповещений забесплатно.
И еще необходимо изменить критерии начисления т.н. "рейтинга", а еще лучше- совсем убрать этот раздел, оставив сам рейтинг на странице реципиента- пусть тешит СВОЁ ЧСВ. Ей-богу- слишком одиозные персоналии постоянно обретаются в упомянутом мною разделе сайта.
tayh пользователю Радио Ли , 10 янв в 20:36
Чё такое алзо?
Тюрин Андрей пользователю tayh , 10 янв в 20:55
Также. От английского also
tayh пользователю Тюрин Андрей , 10 янв в 20:59
спасибо
Англичане,блин!
Стил Сергей , 10 янв в 22:24
Может сейчас в дуэле не проиграю 15-2 )
"Новый" , 10 янв в 22:34
На пути к справедливости ...
Скачко Елена , 10 янв в 22:42
Понимаю, что сейчас меня обвинят в меркантильности, но я скажу))) Считаю, что организаторы конкурсов должны выходить в эфир с нормальным призовым фондом. И это должно быть определено правилами. Например, не менее 30 золотых (варианты возможны). Почему я так считаю? Потому что призовой фонд - это уровень конкурса и серьезности намерений организатора. Кроме того, это поубавит рвения у тех, кто заявляется с конкурсами слишком часто и далеко не всегда демонстрирует интересную идею... В общем, конкурсная площадка не должна быть проходным двором, она должна быть престижным игровым полем...
Команда Поэмбук пользователю Скачко Елена , 10 янв в 22:47
У Администрации сайта были схожие мысли, но провели опрос и чуть ли не 80% сказали, что призы либо вообще не важны, либо второстепенны.

Теперь вот думаем.
Скачко Елена пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 23:18
Тогда надо разделять конкурсы на профессиональные и любительские))) А по поводу важности... Лукавят)) Приз (как и деньги) - это эквивалент общественного признания)) И именно по призовому фонду судят о серьезности мероприятия.... А главное, я уже сказала: произойдет естественный отбор в пользу серьезных организаторов, а не тех, кто желает просто себя показать... Так что думайте))) Но помните, далеко не всегда большинство право...
tayh пользователю Скачко Елена , 10 янв в 23:26
Остался гений без призов -
Призы до конкурса украли.
...Зато расширил кругозор
и постоял на пьедестале..!
* MAPTA ❤️ пользователю Скачко Елена , 11 янв в 12:18
Какая чушь!
Были времена, когда на сайте все конкурсы были "бесплатными" и дефицита в участниках не было.
Если тема хорошая и конкурс интересный, то приз - формальность. IMHO. )
Скачко Елена пользователю * MAPTA ❤️ , 11 янв в 12:42
Были времена, когда вообще не было интернета, и люди жили весело. Все меняется, все развивается. А называть чужое мнение чушью - проявление легкого хамства.
Кстати если бы внимательно читали, то о дефиците участников точно не говорили бы. Потому что дело не в дефиците участников, а в дефиците интересных идей.
* MAPTA ❤️ пользователю Скачко Елена , 11 янв в 12:48
Вы сами себе противоречите )
Если дело в идеях, то при чём тут призовой фонд?
Я лишь констатировала, что способность генерировать интересные идеи и серьёзность организатора не имеют прямой зависимости с ценностью предлагаемых в конкурсах призов.
Скачко Елена пользователю * MAPTA ❤️ , 11 янв в 12:59
Я все написала в основном комменте. Если прочитаете внимательно, поймете. Пусть лучше будет один конкурс в неделю, но достойный, чем 20 флудных, как часто бывает сейчас.
"Обратиться к Администрации сайта с просьбой удалить дуэль по истечении 15 минут" - разумно.
А то несколько раз обнаруживал, что уже полчаса идёт дуэль моего детского стишка при козявку (например) с вызывающим слезу опусом про смерть или измену, и выйти из этой неравной дуэли никак нельзя.
Вопрос - куда с подобной просьбой обращаться? По какому адресу?
Part1sanka пользователю Смольников Владимир , 11 янв в 08:56
Послушаю. Тоже интересно.
В отдел слезливых опусов у стола козявочников !
Надо было бы, конечно, поблагодарить за обстоятельный ответ.
Но гложет какое-то смутное сомнение - что же это за отдел такой убогий? Что весь ютится даже не за единственным столом, а вообще - У СТОЛА...
Ты прав , брат . убогий как и все конкурсы "Поэмбука" .
АСТАРТА пользователю Смольников Владимир , 11 янв в 12:45
Соблюдения темы дуэли крайне важна. Сколько раз наблюдала описанную Вами ситуацию. Даже просматривать дуэли желание пропадает, не то что участвовать.
Смольников Владимир пользователю АСТАРТА , 11 янв в 13:19
У меня вызывает недоумение удивительно короткий срок (15 минут), который дан для отказа от дуэли. Заранее ведь неизвестно, когда кто-то примет твой вызов...
Такое ощущение, что Команда Поэмбук - на стороне недобросовестных дуэлянтов! Поясню. Можно было бы совершенно спокойно дать для выхода из дуэли не 15 минут, а часов 6.
ЗАЧЕМ ЭТА НЕМОТИВИРОВАННАЯ СПЕШКА??Ведь практически никто в эти часы эту дуэль всё равно не смотрит! А смотрят люди те дуэли, которые выходят на финишную прямую. И время это нужно фактически только для участников дуэли, чтобы они могли принять решение об участии (или неучастии) в ней.
Получается, что Команда Поэмбук искусственно создаёт ситуацию, в которой почти невозможно противостоять недобросовестным дуэлянтам!
Вот и думай - на чьей стороне КП...
А будет ли подведение итогов конкурса на лучшее празднование Нового Года?
tayh пользователю ❤️ Без (Лишних) Слов ❤️ , 11 янв в 01:36
Будет - у каждого своё - с 12го на 13тое... )
❤️ Без (Лишних) Слов ❤️ пользователю tayh , 11 янв в 02:06
c 13 на 14 ))))
tayh пользователю ❤️ Без (Лишних) Слов ❤️ , 11 янв в 02:26
Ну да..! Попутал... )))))
Королевна , 11 янв в 11:15
По поводу удаления анонсов конкурса. А может вы тогда расширите поле конкурса? Я, чтобы вместить туда все условия, час материлась пытаясь впихнуть невпихуемое. А как мне прикажете давать следующую главу новичкам сайта? А как давать разъяснения новичкам сайта? Вы понимаете, что своей шашкой вы зарубили или ограничили в тесном междусобойчике мой конкурс, который еще даже не начался толком? Честно? У меня руки опускаются что-то делать. Будьте так добры ответить, что мне делать. Причем при всех тех, кто пишет на этот конкурс главы...
Чем махать шашкой на тех кто хоть что-то делает для сайта, лучше бы убирали хамов в настоящий бан, а не стирали втихаря их посты. А теперь можете меня забанить за правду. Я очень зла сейчас это да, но это та подножка, которую я просто не ожидала о администрации, которая прекрасно видела что мы задумали. Простите, но я не знаю как к этому относится....
Part1sanka пользователю Королевна , 11 янв в 11:46
Я новичок, уловила негодование и очень хочу поддержать и посочувствовать, но не могу понять, о чем конкретно речь? Читала анонс конкурса (пока невнимательно, решила углубиться в изучение темы чуть позже)...
Просто первое предложение дундука - вынести всю инфу в гуглодок и в теме конкурса дать ссылку на документ, так нельзя?
Королевна пользователю Part1sanka , 11 янв в 11:50
Понимаю Вас, но предложение для меня не приемлемо. Я и так много времени трачу на оформление этого конкурса, чтобы еще сторонние ресурсы задействовать только потому, что кому-то вдруг пришло в голову махнуть топором мне по башке.
Скачко Елена пользователю Королевна , 11 янв в 12:20
Честно, я тоже не понимаю, чем уж так мешают обсуждения конкурсов в Альбоме... Не только уточнения, разъяснения, но и просто обсуждение.... Если принять факт, что Альбом - это форум, площадка для общения, то обсуждение любой темы, близкой многим посетителям, это нормально... Конкурсы - действительно одна из самых популярных объединяющих тем...
Королевна пользователю Скачко Елена , 11 янв в 12:30
Да просто нет слов, Лен... Я уже кучу писем написала, пытаюсь добиться здравого смысла. Если не смогу, то конкурс видимо тихо сойдет на нет. Без притока новичков он станет скучным, потому что писать будут одни и те же, кто его ждет. А анонсировать по новым правилам заранее мне его не дадут. Я 4 поста за 2,5 недели дала по конкурсу, не считая вчерашнего, удаленного, и все равно люди не в курсе что это такое. Причем люди, посещающие альбом часто! Вот и представь...
Вильям Скотт пользователю Королевна , 11 янв в 12:45
Хотелось бы ответ команды послушать тоже.
Конкурс нетривиален, трудоемок. Интересен. Без предупреждающих новые этапы постов в альбоме трудноосуществим.

И - да, я лучше буду читать тут обсуждения конкурсов, чем очередной фэн шуй головного мозга.
Королевна пользователю Вильям Скотт , 11 янв в 13:00
Про фен шуй мозга я даже говорить не хочу. И вон, до сих пор висит в альбоме ниже пост девушки, видно молоденькой, с букетом роз. Висит себе пустой пост ни о чем. Не удаляют. Хороший, нужный видно.
Королевна пользователю Вильям Скотт , 11 янв в 13:04
Я уже штук 10 писем написала об одном и том же. Пока ответ лишь копирует правила Альбома и уверения, что я драматизирую. И не хочу я частных порядков. Остальные, кто участвует, они ведь тоже конкурсы создают, как он будут относится ко мне? Я всегда считала равноправие на общественных сайтах признаком здоровья ресурса.
Скачко Елена пользователю Королевна , 11 янв в 12:58
Надо в частном порядке обсудить, думаю, поймут...
Королевна пользователю Скачко Елена , 11 янв в 13:05
Я уже штук 10 писем написала об одном и том же. Пока ответ лишь копирует правила Альбома и уверения, что я драматизирую. И не хочу я частных порядков. Остальные, кто участвует, они ведь тоже конкурсы создают, как он будут относится ко мне? Я всегда считала равноправие на общественных сайтах признаком здоровья ресурса.
* MAPTA ❤️ , 11 янв в 11:47
"...перед разработкой новых больших модулей сайта." - Всё чудесатей и чудесатей. (с)
Листьев Корней , 11 янв в 12:28
— Здесь смысловая ошибка: "Создавать записи с техническими вопросами. Для этих целей используйте, пожалуйста, разделы "Помощь" и/или "Контакты";"

В разделе "Помощь" невозможно "Создавать записи с техническими вопросами".
tayh , 11 янв в 13:03
Тест.
...И снова тесто на подходе,
В кошачий фарш добавлен лук:
Родным уж стал беляш в народе -
рецепт не требует наук...
...Начинки - полные помойки,
порядок с визой трудовой...
Очнулся на больничной койке -
и слава Богу, что живой!
Гречин Юрий , 11 янв в 13:23
Публиковать записи, не имеющие смысловой нагрузки, не представляющие интереса для других пользователей;
...........................................................................................................................
это запрещается в альбоме..а как это определить..если на твою заметку два-три человека написало , что это бред, так уж и убирать..а вдруг, тот, кому это станет интересным..просто не зашел...или просто ты используешь эту площадку для общения..если альбом не для этого..может пора ввести в карту сайта окошко простого чата...ОБО ВСЕМ СО ВСЕМИ так сказать???..и чтоб шёл внизу у всех строкой с возможностью добавления своих реплик в общее разговорное полотно..
щас тут многие начнут писать, мол уходите в соцсети и там флудите...но вед поэт- это же не ограничение..это одна из граней..почему не дат возможности и на этом ресурсе проявиться другим...??..
Ищу Критика! Пилигриммм.
10.01.2017

Автор: Михаилович Даниил

КОЛЕЧКО

 

Поэты пьют изысканные вина,

В закусках им завидует гурман,

Я по-утру клин вышибаю клином,

Цежу сивуху мутную в стакан.

 

И в зеркало суюсь опухшей мордой,

Ополоснув её слегка водой,

И выхожу на улицу, не гордый,

И к женщине иду не молодой.

 

Она вздохнёт по-бабьи и заплачет,

И скажет:- "Ну какой же ты дурак.

Твоя любовь ей ничего не значит,

А ты не успокоишься никак."

 

Мы посидим на кухонке уютной,

Попьём чайку под тиканье часов,

И стрелками--короткой и минутной,

Обрежет нить накопленных грехов.

 

Она меня проводит на крылечко,

Поправит ворот и опять вздохнёт.

Тускнеет на руке её колечко,

На левой, и ещё чего-то ждёт.

 

КОЛЕЧКО

Поэты пьют изысканные вина,  – Утверждение смелое, уверенное, безапелляционное, но, увы, далёкое от точности. НЕКОТОРЫЕ поэты ИНОГДА пьют изысканные вина. Высоцкий, например, как известно, из всех вин предпочитал дешёвые портвейны советского производства.

В закусках им завидует гурман,    – ПОЭТ и ГУРМАН – понятия, никоим образом не исключающие друг друга, вследствие чего поэт может быть гурманом, а гурман – поэтом. Поэтому применённая фраза неправомочна.

Я по-утру клин вышибаю клином,    – Через чёрточку пишется наречие по-утреннему, дабы отличить оное от прилагательного. Здесь же – наречие ПОУТРУ пишется слитно.

Цежу сивуху мутную в стакан.

 

И в зеркало суюсь опухшей мордой,

Ополоснув её слегка водой,       – Глаже читалось бы: Слегка ополоснув её водой.

И выхожу на улицу, не гордый,

И к женщине иду не молодой.    – Эта фраза читается двояко. Не молод лирический герой или не молода женщина, смысл размывает применённая инверсия. Если бы стояла запятая, выделяющая это уточняющее обстоятельство, эпитет всё равно не обозначил бы своей принадлежности.

 

Она вздохнёт по-бабьи и заплачет,   – В таких случаях запятая при повторяющихся союзах не ставится, поскольку действия не перечисляются, а следуют одно за другим, вытекая одно из другого. Здесь хорошо поставить тире.

И скажет:- "Ну какой же ты дурак.    – Чёрточка после двоеточия – лишняя. При прямой речи используется либо тире, отделяемое пробелами с обеих сторон, либо кавычки.

Твоя любовь ей ничего не значит,

А ты не успокоишься никак."   – Классический пример непрописанности. Есть лишь намёк на то, что эта женщина любит лирического героя (иначе бы не плакала), а что за отношения между ними и кто такая та, о ком женщина говорит, можно лишь гадать на кофейной гуще. А если эти вещи здесь неизвестны, то слова женщины лишены в произведении всяческого смысла.

 

Мы посидим на кухонке уютной,     – Тот случай, когда народный разговорный вариант слова КУХОНЬКА, пишущийся и произносящийся без мягкого знака – предпочтителен, вопреки официальной орфографии.

Попьём чайку под тиканье часов,         Попьём чайку – неверный фразеологизм. Выпьем чайку, но попьём чаёк.

«Управление в русском языке» Д.Э. Розенталя:

При сочетании с отвлечёнными существительными или конкретными, но употреблёнными с оттенком неопределённости – родительный падеж: ждать поезда, ждать удачи…

При сочетании с одушевлёнными существительными или неодушевлёнными с оттенком определённости – винительный падеж: Ждать  сестру. Я жду одну женщину. Ждать поезд Симферополь-Москва.

Пьют неопределённое количество чая, а выпивают – определённое.

И стрелками--короткой и минутной,       – Быстрой и жёлтой,  умной и весёлой… Недопустимы в художественной литературе – перечисления и сопоставления субъектов по качественно не стыкующимся признакам, хоть указанные признаки и определяют в данном случае свои субъекты. Жили-были три брата: двое умных, а третий – кудрявый.

 А знак препинания здесь применён вообще невообразимый. Две чёрточки – это не тире, при постановке которого необходимо оставлять пробелы с обеих сторон. К тому же – после МИНУТНОЙ стоит запятая, говорящая о том, что автор хотел употребить обособленное определение, которое необходимо выделять запятыми с обеих сторон. Здесь должны стоять – либо две запятых, либо два тире.

Обрежет нить накопленных грехов.    Обезличенное предложение здесь смотрится неловко, поскольку следует за полными предложениями. Все перечисления и все события, происходящие друг за другом, должны быть однородными. Поэтому здесь необходимо указать подлежащее (время, например). Автор на каждом шагу спотыкается о принцип однородности: поэт/гурман, короткой/минутной… На это ему следует обратить особое внимание. 

Но в этом – не главная беда фразы. Можно обрезать нить грехов, но – не НАКОПЛЕННЫХ же! Накопленные грехи – это не их последовательность во времени, не цепочка, не нить, а багаж, лежащий на дне души.

А теперь – о главном грехе фразы. Стрелки часов смыкаются каждые 65 минут. Что же такое за час (после или в течение чаепития) могли сделать лирические герои стихотворения, чтобы оборвалась цепь грехов, тянущихся друг за другом?

Здесь мы должны вернуться к началу сюжета. Дело в том, что событие преподнесено не уникальным для лирического героя, а в качестве обычного, происходящего достаточно регулярно. Причём – едва ли не ежедневно, потому как ПОУТРУ автор ставит единственным обстоятельством, определяющим действия лирического героя. То есть – каждое утро. И каждый день (по крайней мере – в обозримом временном промежутке), если руководствоваться логикой сюжета, лирический герой пьёт чай с лирической героиней, в результате чего прерывается цепь грехов.

В чём же – разгадка? Да в том, что никакого обрезания нити грехов не происходит в принципе. Происходит ровным счётом – обратный процесс. Тогда всё встаёт на свои места.

 

Она меня проводит на крылечко,

Поправит ворот и опять вздохнёт.

Тускнеет на руке её колечко,

На левой, и ещё чего-то ждёт.   – Последняя фраза ставит вопрос (чего ждёт?), на который предпоследние уже дали однозначный ответ: ждёт нового замужества. Самого автора это обстоятельство не настораживает?

Такое впечатление, что достаточно талантливый автор, обладающий точным ритмическим слухом и способностью живо излагать стихотворные мысли, с бодуна накропал на обрывке газетной бумаги стихотворный набросок – да и бросил его на пол, потеряв интерес. Образ-то стихотворения нарисован внятный, вкусный, даже интересный, несмотря на банальность и стереотипность сюжета.

 

Стихи – наши дети. Так больно смотреть на беспризорников…

 

Автор: ostrovityanka

МОЙ ОСТРОВ

 

Проста моя осанка,

Нищ мой домашний кров,

Ведь я островитянка

С далёких островов...

М.Цветаева

 

Мой остров прост. Мой остров тих и мал.

И если ты в пустых морях искал

Клочок тепла - и суши, и души -

Сюда, на остров, странник, поспеши.

 

Здесь круглый год цветут мои сады

Под нежным солнцем.

Яркий свет звезды

Через витраж к мечте меня зовёт.

Здесь я дышу, любуясь на восход.

 

...Твоя пиратская душа - не мой типаж,

Мне не нужны ни ярый шторм, ни абордаж.

Твой рваный парус за собой меня позвал? -

Не побегу.

И не впущу: мой остров мал.

 



МОЙ ОСТРОВ

                                            

Мой остров прост. Мой остров тих и мал.

И если ты в пустых морях искал

Клочок тепла - и суши, и души -

Сюда, на остров, странник, поспеши.

 

Здесь круглый год цветут мои сады

Под нежным солнцем.

Яркий свет звезды

Через витраж к мечте меня зовёт.   – Обстоятельство ЧЕРЕЗ ВИТРАЖ выглядит здесь неуместно, фальшиво. Получается – через золотые очки мир здесь прекрасен, а без них – сер. Вот если бы это был не просто витраж, под которым понимается композиция цветных стёкол, а, скажем, витраж ночного неба, всё могло бы звучать достаточно гармонично.

Здесь я дышу, любуясь на восход.

 

...Твоя пиратская душа - не мой типаж,

Мне не нужны ни ярый шторм, ни абордаж.

Твой рваный парус за собой меня позвал? -

Не побегу.

И не впущу: мой остров мал.    – Вот тебе и здрасьте! Спеши ко мне, но знай, что не пущу!

Вспомнилась дореволюционная шуточная песенка:

«Если вы проголодались

Или сильно испугались,

Если нужен вам совет,

Ходите к нам по вечерам,

Когда нас дома нет!»

 

А теперь автору нужно сесть за работу – и написать на основе этой задумки стихи, в которых от начала до конца будет прослеживаться логическая мысль, отражающая нереализованный авторский замысел. А для этого нужно одной или несколькими строфами (между второй и третьей строфой) прописать отношение лирической героини к лирическому герою, выделив его из всех потенциальных гостей острова. То есть последняя строфа должна звучать чётким логически обоснованным противопоставлением всему предшествующему тексту. То есть – не «Твояпиратская душа - не мой типаж», а «Твоя ЖЕ пиратская душа - не мой типаж» или «НО твоя пиратская душа – не мой типаж»… Иначе этот «пират» автоматически входит в число приглашённых «странников», что выглядит логическим противоречием.

Есть и ещё один момент, потоньше.

Лирическая героиня отказывается бежать за лирическим героем и отказывает ему в гостеприимстве.

Однако - из текста видно, что лирический герой и не просился на остров, а лишь позвал лирическую героиню за собой.

Согласитесь, отказывать в том, чего не просят, несколько странно. 

А к ритмике и рифмовке обоих произведений претензий нет. Рифмовка достаточно проста, но это произведениям не наносит ни малейшего ущерба.   

Комментарии (50)

Тюрин Андрей , 10 янв в 11:28
Стих Михаиловича Даниила "КОЛЕЧКО" уже разбирался вчера другим критиком.
Вам что, Пилигриммм, больше разбирать нечего?
Команда Поэмбук пользователю Тюрин Андрей , 10 янв в 11:32
Разбор одного стиха разными критиками - это очень полезная практика, очень хорошо, когда так случается. Это даёт возможность сравнить точки зрения критиков и более полно посмотреть на стихотворение.
Тюрин Андрей пользователю Команда Поэмбук , 10 янв в 11:33
Да, но другие авторы стоят в очереди...
Редактировать, обсуждать и пояснять любой анекдот, в т.ч. и политический, не благодарное занятие (показывает отсутствие юмора) крайне не приличное в любой компании, можно нарваться на снисходительное похлопывание по плечу и сочувственные взгляды. А пример Пилигримом приведён удачный и точный.
Мой остров только для уюта
и если так стремительно и "круто"
на остров маленький ворвётся жизнь и страсть большая-
я сникну, съёжусь, зарыдаю.
Пусть слёз моих поток тебя (так будет) смоет в море-
но выплывешь (пират) опять же мне на горе.
А молнии из глаз не научилась я метать-
ну что ж, добьёшься своего- меня ты сможешь взять. *

*- что это?
женская уловка-
прямой ответ-
не сдавайся (пусть- "хвост морковкой")
и я- твоя, возможно, (хочется) навсегда-
большая страсть
(что? женщине в напасть?)-
совсем не ерунда.

От страсти женщине, обычно, сносит "башню"-
за ним идти, пусть в ад, ей хоть и страшно,
однако страстью воспалённый мозг
кричит:- "За ним иди, всё остальное брось!".

Про критику стиха-
какой типаж!-
рука (критика) неплоха-
на абордаж
(пиратское) стихи он взял-
всё как обычно-
типичный
в критике финал.
Таких разборок тыщи
можно набросать-
а с них не взыщите-
хотите Вы такой удел принять?
Коль да- то Ваша воля-
все разные- кому то- смех, а кто то будет критикой доволен.

А Вам - моё:- "Спасибо!"- от чистого сердца-
стих родился, в строфах его погрелся,
к тому ж поразмышлял- для женщины что значит страсть-
напасть? иль не напасть?
и станет ль всё равно ей- коль нагрянет страсть,
то с нею хоть пропасть?
Мансветов Андрей , 10 янв в 15:38
это ж каким умищем надо обладать, чтобы раскритиковать устойчивую речевую конструкцию "попьем чайку". там еще много про умище сказать, но лень.

разве что стоит обратить внимание как критик умертвляет очень приличный троп (интересно знает ли критик данный литературоведческий термин) словарно-казенными рамками школьного пиджин-русского.

И стрелками--короткой и минутной, – Быстрой и жёлтой, умной и весёлой… Недопустимы в художественной литературе – перечисления и сопоставления субъектов по качественно не стыкующимся признакам, хоть указанные признаки и определяют в данном случае свои субъекты.
alpar пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 16:04
Речевую конструкцию убил Розенталь, а не критик. Умный был человек, вот и убил.
Кстати, если о шуточной УСТОЙЧИВОЙ конструкции говорить, то она предполагает непременное присутствие второго глагола, при дамах воздержусь воспроизводить.
И работает она - только в качестве приглашения: Заходи - попьём чайку, пот...ся...
Иначе нет никакой устойчивой конструкции.
Кстати, в среде неграмотных именно такие конструкции и хороши в качестве ПИДЖИНа, потому как правильный язык не все маргиналы понимают.
Про остальное и отвечать скуШно. Русский язык - не продажная девка в угоду надуманным тропам, как мне представляется. Сам порой грешу - но сам же себя и бью.
Мансветов Андрей пользователю alpar , 10 янв в 16:12
розенталь занимался ОБЩИМИ РЕЧЕВЫМИ НОРМАМИ, художественная речь под это не попадает, тем более поэтическая. надуманных тропов не бывает. этот термин применяется при описании вполне понятных явлений в языке.
кстати, песня есть такая, еще в 80-е годы вышедшая. Там " Приходи ко мне Глафира, посидим попьем чайку". и в литературе полно, в пику Розенталю.
alpar пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 16:18
Ну, тогда давайте здесь учить, как ломать язык, а не как говорить и писать правильно.
Пользы от подобного обучения - не исчерпать)

Откройте в журнале подборку Замшева.
"Мы с тобою две краски смешанных..."
Пишу ему - смешанныЕ, если по-русски.
Отвечает: то по-русски, а то - стихи.
Так и поставил.

Да, Розенталь особое внимание уделял именно художественности текстов.
Мансветов Андрей пользователю alpar , 10 янв в 16:31
))) знаю. и согласен, что СНАЧАЛА нужно научиться говорить правильно и только затем свободно пользоваться языком. но в стихе, причем, в прямой речи лирического героя, причем конструкция, которая давно стала устойчивой. на лекциях я часто привожу пример про кофе, которое в рамках норм фонетики современного языка - безусловно среднего рода.
а про краски смешанные - это вопрос о допустимости в поэтической речи элементов говоров (в данном случае, насколько могу судить, говоры нижнего поволжья). Также, сколько я помню, Есенин грешил таким переходом окончаний
alpar пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 16:59
Мы посидим на кухонке уютной,
Попьём чайку...
Прямая речь там ещё пока не заночевала)
Вот по части отступления - про КУХОНЬКУ Володя верно сказал - именно тот случай.
А в случае прямой речи я и сам бы очень близкой даме мог предложить ту форму, о которой сказал выше.
Но именно - употребить приглашая, а не рассказывая о том, что и как было.
А по поводу того, нужно ли язык лишать устойчивых исключений типа КОФЕ, образовавшихся за счёт того, что русскую форму этого слова КОФИЙ заменили ненашинской, я не берусь брать инициативу в свои руки. Род ли следовало сделать двояким, что само по себе - нонсенс, или вернуть старую русскую форму - не знаю. Теперь идут при трансформации языка по принципу - так говорит большинство. И в этом есть своя сермяжная правда, как в асфальтировании натоптанных тропинок.
Есенин, к сожалению, русский язык знал не блестяще. Но это - уже совсем другая история...)
Мансветов Андрей пользователю alpar , 10 янв в 17:24
в споре между ревнителями и прогрессистами языка я на стороне природы. язык самоорганизующаяся система. в том числе и в плане изменения сокращения окончаний. при этом многие нововведения комиссии академии наук весьма коробят.
И фиг с ним, с Есениным, просто он стал частью фонетического и семантического поля в котором работают современные поэты.
мне вот давеча попеняли на использование конструкции ДО ПОКА. я даже не стал отвечать человеку, что прощаю его за незнание культурно-исторического аспекта русского языка в целом, и наследия А.А. Блока, в частности
alpar пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 17:34
С Есениным - не совсем фиг.
Беда, когда, погуглив, чел достаёт его ляп "С глупой страстью сердце жить не в силЕ" - и ставит сам точно так же. Столкнулся с этим, обучая родственницу Пушкина) У меня половина третьей книжки ей посвящена))) И ничего ведь не докажешь!)
Потому как русская литература без Есенина уже давно не живёт.
Или хоть нарушение того же принципа однородности в Шагане:
Потому что я с севера, что ли,
Я готов рассказать тебе поле,
Про волнистую рожь при луне...
Ну, ведь нельзя же так, а уже никуда не денешься!
Гарданов Марат пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 21:16
Ох, насмешили вы меня своим прощением! Теперь еще обоснуйте то, почему "на обум" раздельно пишете.
Мансветов Андрей пользователю Гарданов Марат , 10 янв в 21:29
Да потому, глупый вы человек, что придумал я такой вымышленный город Обум, Или страну, или край света. И дорога туда идет. А то, что это фонетически совпадает с названным вами словом, так это литературная игра. более глубокие смыслы открывать вам не буду. вы и до этих то недотумкали
Гарданов Марат пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 21:36
Юлите, как уж под вилами. Какой к черту вымышленный город обум, если вы это слово со строчной буквы пишете. За "глупый человек" прощаю. Боле мне прошу не отвечать, "профессиональный" Вы наш "литератор".
Мансветов Андрей пользователю Гарданов Марат , 10 янв в 22:14
так и вы боле не... не с вами ж разговариваю, вот и не подсевайте, (сорри за мой французский)
Гарданов Марат пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 22:28
Сорри Вам за "вы" и "вами" со строчной. Но как было не подсевайть, ежели Вы в разговоре не со мной обвинили конкретно меня в незнании бла-бла-бла. И если просят не отвечать, то неужели так уж необходимо оставить за собой последнее слово?
Мансветов Андрей пользователю Гарданов Марат , 10 янв в 22:39
))) не только обвинил, но и доказал. а сейчас просто развлекаюсь. и с какой стати мне вас не со строчной называть-то. уважение надо заслужить. а склочными неумными комментариями это непросто
alpar пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 17:17
Задумал я с неделю назад пост на эту тему.
Когда попирание норм языка приводит к образованию дополнительного поэтического смысла.
Ведь это - не редкость.
Как, например, тавровская тавтология ВОГНУТО ВНУТРЬ или хоть то же КИШМЯ КИШИТ СТОЛПОТВОРЕНЬЕ МУРАВЬЁВ.
Как почувствовать грани допустимости?
Ведь это должно быть преподнесено автором так, чтобы все понимали, что это - его художественный приём, рождающий образ, а не ошибка.
Но, чувствую, у меня работа над таким постом может занять очень много времени.
Поможете на досуге?
Мансветов Андрей пользователю alpar , 10 янв в 17:27
безусловно. интересная задача.
alpar пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 17:36
ОК!
VLVL51 пользователю alpar , 10 янв в 18:15
Помните классическое -
"Это нога у кого надо нога!"
Есть тавтология, а есть ТАВТОЛОГИЯ.
В чём разница?
В тонкостях Поэтического чутья, только и всего-то!
Будем с нетерпением ожидать Вашу "жатву" на обширных Поэмбуковских "полях", маэстро!
alpar пользователю VLVL51 , 10 янв в 18:37
Ставить задачи несколько проще, чем...
Но мне это самому очень важно.
Мне же это нужно до учеников донести -
на кончиках пальцев)
VLVL51 пользователю alpar , 10 янв в 18:51
Как говорится -
Per aspera ad astra!!!
alpar пользователю VLVL51 , 10 янв в 18:57
Во-во - к ADским звёздам!)))
Особенно - если принять во внимание слова С.Джонсона:
«Hell is paved with good intentions»
)))
VLVL51 пользователю alpar , 10 янв в 19:27
С гениями мысли не поспоришь!
Удачи в Вашем АДском усердии, во благо "идущих после нас"!
alpar пользователю VLVL51 , 10 янв в 19:28
Спасибо тем, кто всегда - с Россией)
VLVL51 пользователю alpar , 10 янв в 19:44
Как говорится - и возразить нечем!
За скупо сказанным - тянется нескончаемый шлейф мыслей!
(Моё сиюминутное. Оцените афоризм, мэтр!)
Ещё раз - Удачи в Вашем Усердии!
alpar пользователю VLVL51 , 10 янв в 19:48
Ваш афоризм - готовый верлибр.
Поинтереснее Бурича.
VLVL51 пользователю alpar , 10 янв в 19:51
Срочно бегу читать про Бурича!
Спасибо за настроение!
alpar пользователю VLVL51 , 10 янв в 19:52
И Вам за добрую беседу)
alpar пользователю Мансветов Андрей , 11 янв в 10:05
Да, Андрей, насчёт безусловности КОФЕ среднего рода на ум пришла такая мыслишка.
Суффиксы ведь не изменяют рода существительных.
Солнце - солнышко,
палка - палочка,
чай - чаёк,
кофе - кофеёк.
Значит, не совсем верное решение приняли академики, дав двойной род слову КОФЕ. Нужно было возвращать мужеродное слово КОФИЙ - как русский вариант слова со всеми склонениями, а КОФЕ делать однозначно несклоняемым среднего рода.
Мансветов Андрей пользователю alpar , 11 янв в 11:20
а физиологически оно так и есть. уменьшенное кофеек и происходит от исторического кофий, дальше - дебри структурной лингвистики и лингвопсихологии. не буду вдаваться, а то нас снова занудами обзовут.
alpar пользователю Мансветов Андрей , 11 янв в 11:24
Так языковеды априори - зануды)))
Мансветов Андрей пользователю alpar , 11 янв в 11:25
то - да
Бритвочка) пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 18:19
Вот зануды, прости госпидя троих.)
alpar пользователю Бритвочка) , 10 янв в 18:35
Уже четверых)
О четвёртого, Господи, не порежься!)))
Бритвочка) пользователю alpar , 10 янв в 18:47
К кому обращаетесь?)
Ужасс.
alpar пользователю Бритвочка) , 10 янв в 18:49
К Нему.
Жуть!)
Бритвочка) пользователю alpar , 10 янв в 18:55
Это не туда. Сожалею. И не с тем.
Два критика взяли моё стихотворение в "разработку". Впечатление двойственное.
Потребуется время разобраться.
Спасибо всем , кто откликнулся.
Тюрин Андрей пользователю Михаилович Даниил , 10 янв в 21:02
Когда будете разбираться, сядьте на стул.
Михаилович Даниил пользователю Тюрин Андрей , 10 янв в 21:09
Я перестрахуюсь. Сяду сразу на пол.
Тюрин Андрей пользователю Михаилович Даниил , 10 янв в 21:10
Да, и шлем на голову натяните )))
Тюрин Андрей пользователю Михаилович Даниил , 10 янв в 21:11
Отличные у Вас стихи, кто что б не говорил. Забираю в Избранные.
Михаилович Даниил пользователю Тюрин Андрей , 10 янв в 21:23
Слегка краснею.
Тюрин Андрей пользователю Михаилович Даниил , 10 янв в 21:27
чоуштам, заслужили.
Черноглазый , 10 янв в 22:59
Почитал разбор. Иногда возникает желание написать по следам критики вот так: а слабо местным Маяковского критикнуть, как он сделал на флейте водосточных труб?
alpar пользователю Черноглазый , 11 янв в 09:55
Что же тут может быть слабого?
Творчество Маяковского, как и любого классика, многократно разобрано на винтики и разложено по полочкам.
Плюсы отдельно, минусы отдельно.
Ищу Критика! Максим Приходский.
09.01.2017

Всем привет!

 

Михаилович Даниил — «Колечко»

 

Поэты пьют изысканные вина,

В закусках им завидует гурман,

Я по-утру клин вышибаю клином,

Цежу сивуху мутную в стакан.

 

И в зеркало суюсь опухшей мордой,

Ополоснув её слегка водой,

И выхожу на улицу, не гордый,

И к женщине иду не молодой.

 

Она вздохнёт по-бабьи и заплачет,

И скажет:- "Ну какой же ты дурак.

Твоя любовь ей ничего не значит,

А ты не успокоишься никак."

 

Мы посидим на кухонке уютной,

Попьём чайку под тиканье часов,

И стрелками--короткой и минутной,

Обрежет нить накопленных грехов.

 

Она меня проводит на крылечко,

Поправит ворот и опять вздохнёт.

Тускнеет на руке её колечко,

На левой, и ещё чего-то ждёт.

 

---------

 

Техническая сторона

 

Метрика: силлаботоника, 5-стопный ямб.

Замечания к метрике:

 

Я по-утру клин вышибаю клином — слово «клин» лишено метрического ударения, хотя оно достаточно значимое во фразе и требует акцента. Можно уловить сдвиг «поутруклин».

Твоя любовь ей ничего не значит — аналогично со словом «ей». Хотя служебные части речи порождают ненамеренные сдвиги с меньшей вероятностью, в данном случае ситуация усугубляется ошибкой управления: как правило, говорят «твоя любовь для неё ничего не значит». Поэтому на слух фраза может быть воспринята неверно — читатель или, скорее, слушатель может быть просто не готов воспринять её так, как она написана.

 

Рифма: довольно проста и невыразительна. Выполняет свою функцию, не привлекает внимание.

 

* * *

 

Автор рассказывает нам романтическую историю с оттенком декаданса. Мы видим это как в описании лирического героя и его действий («опухшая морда», сивуха с утра), так и в лексике стихотворения — «суюсь», «по-бабьи» и прочее. Приближенность к «суровой реальности», угасание высших материй (отражающееся в тускнеющем кольце), ощущение тяжести жизни — всё это взывает к читателю, который, быть может, тоже смотрит на жизнь таким усталым взглядом. Сюжет подан не самым ясным образом: мы понимаем, что, скорее всего, женщина, к которой приходит лирический герой, любит его. В финале по кольцу на левой руке мы догадываемся, что она вдова. Однако есть (подразумевается) ещё одна, которую, вероятно, любит уже сам лирический герой. Но кто она, что их связывает, насколько сильна и болезненна эта связь, нам остаётся только догадываться.

 

На мой взгляд, эта незавершённость ограничивает эффект от названных выше особенностей стихотворения. Нам в деталях (вплоть до ополаскивания водой «опухшей морды») описывают лирического героя, его тяжёлое утро и его словно само собой разумеющееся (привычное, подсознательное?) решение отправиться к женщине. Мы бы хотели узнать его историю до конца, от кого он уходит, почему, как давно и прочее, но вместо этого фокус повествования смещается на женщину, на её выраженное во вздохе и кольце на левой руке страдание. Учитывая, что именно этим заканчивается стихотворение, и что то самое колечко вынесено в заголовок, полагаю, это и есть главное, о чём нам хочет рассказать автор: тихая боль женщины, перенёсшей утрату, но всё ещё слабо надеющейся на что-то счастливое в жизни. Из-за этого я ощущаю некоторую разрозненность усилий: автор сконцентрировался на изображении характерных деталей одного героя, но привёл читателя к другому. Возможно, стоило завершить историю чувствами и ощущениями мужчины, прописать его жизнь чётче, или, как вариант, проработать через то же описание деталей и действий героиню стихотворения, уделить ей больше внимания.

 

Кроме того, я обращу внимание на следующее. Вводные первые две строки о поэтах, пьющих изысканные вина, выглядят искусственно, словно они пришли вместе с какой-то бродячей мыслью не из этого стихотворения и остались здесь исключительно для контраста — где-то, быть может, всё изысканно, а жизнь, вот она, прямо здесь. Но так ли они нужны? Ведь далее о них мы не вспомним. Во втором четверостишии автор слишком часто использует союз «и» в начале строки. Мне кажется, в данном случае это создаёт ненужное ощущение сбивчивости речи и выглядит скорее как дань метрике, слова-затычки. Быть может, стоило построить эту фразу иначе? Кроме того, сомнение вызывает оправданность характеристики героя «не гордый» — для гордости здесь изначально не видно причин и нет никакого ряда эпитетов, куда она бы вписалась.

 

Выше я уже упомянул об ошибке управления: «твоя любовь ей ничего не значит». Это может быть устаревшей и ныне разве что просторечной формой, которая используется в прямой речи намеренно. Но в любом случае, автору следует иметь это в виду.

 

Несколько претензий у меня к строкам:

 

И стрелками--короткой и минутной,

Обрежет нить накопленных грехов.

 

Во-первых, автор неожиданным образом использует разноплановые обозначения стрелок: здесь мы ожидаем либо короткую и длинную, либо, что более естественно, часовую и минутную. Во-вторых, безличная форма «обрежет нить стрелками», на мой взгляд, вводит читателя в заблуждение. Можно на миг подумать, что нить будет обрезать что-то стрелками, хотя, конечно же, здесь речь о чём-то незримом, неуловимом, возможно, о времени. Наконец, сам образ — стрелки обрезают нить накопленных грехов — нуждается в проработке и расшифровке. Каким образом грехи стали нитью — они слились в тесто и вытянулись или, возможно, они нанизаны, как кольца, на нить воспоминаний вокруг шеи? Почему стрелки их обрезают — чай и разговор на кухне способствуют облегчению страданий, или же наоборот грехи падают на голову дамокловым мечом? В конце концов, связаны ли эти грехи с историей, которую нам рассказывают? Мне кажется, этот образ возымел бы больший эффект, если бы он был более чётким, конкретным и проработанным.

 

Финальная фраза «Тускнеет на руке её колечко, на левой, и ещё чего-то ждёт» смущает меня тем, что колечко на левой руке чего-то ждёт. Поскольку намного более логичным и эстетически напряжённым мне кажется то, что сама женщина чего-то ждёт, я рассматриваю вариант, что, может, автор имел в виду именно это и просто не так выразился. Что касается финала в целом, как я сказал в начале, персонаж, на эмоциях которого он построен, недостаточно раскрыт и показан, хотя потенциально это сильная концовка — смерть мужа могла бы стать фактором, меняющим или даже переворачивающим читательское восприятие героини. К сожалению, и само стихотворение страдает от ряда недочётов и грамматических ошибок, что также не позволяет оценить его в полной мере. Есть, над чем работать.

 

---------

 

Инь-ян — «Ночное»

 

И больше нет ни стен,

Ни холода, ни боли,

Остался только тлен

Уже потухшей воли,

Остался только плен

Пугающей неволи,

 

Остался полумрак

Холодной полунОчи,

Остался только страх,

Боязнь финальной точки.

 

Но шрамы на руках,

А дух из оболочки.

 

---------

 

Техническая сторона

 

Метрика: силлаботоника, 3-стопный ямб. Короткие строчки хорошо передают ощущение пустоты, словно сами слова заканчиваются. Это дополнительно отражается в строфике — сначала группа из шести строк, затем их четырёх, затем из двух.

Замечаний к метрике нет.

 

Рифма: невыразительна, но выверена. Есть, тем не менее, одно важное замечание: созвучие «воли — неволи» является однокоренной рифмой. Это считается плохим тоном, потому что такие созвучия легко создаются и едва ли воспринимаются как рифма: корень один и тот же, почти не ощущается напряжение смыслов. Можно найти исключения и варианты художественного оправдания однокоренной рифмы, но в данном случае ничего подобного я не вижу.

 

* * *

 

Стихотворение короткое и словно иссякающее: почти ничего нет перед концом (жизни, а, может, и мира), и автор называет лишь несколько вещей, которые «остались». Форма хорошо это передаёт. Сами ощущения переданы буквально несколькими штрихами, и недосказанности здесь предостаточно. Заголовок «Ночное» подсказывает, что, возможно, это всего лишь наступление ночи, и описывается страх перед ней, который кому-то приходится переживать после каждого захода солнца. Но слишком уж сильно бросается в глаза всепоглощающая пустота и «финальность» стихотворения, поэтому я вижу здесь полное душевное опустошение, которое ночь только усиливает.

 

Кроме этого в глаза мне бросилось несколько противоречий. Поскольку стихотворение очень психологичное, противоречия тоже исключительно на уровне ощущений. Первое — нет стен, однако речь заходит о неволе. Да, я могу понять, что стены исчезают из вида, но всё же другую неволю — плен тьмы — стоило, по-моему, поддержать, выделить по-особому. Стоит также иметь в виду, что плен и неволя — синонимы, а плен неволи — тавтология. Второе — нет холода, и тем не менее, «полуночь» холодна. Кстати, сама трансформация «полночь — полуночь» мне нравится, в этом есть свой смысл, перекличка с мотивом иссякания и пустоты.

 

Отмечу также повтор слова «только» — хотя оно здесь является частью анафоры, когда мы перечисляем, что осталось (одно, два, три, четыре...), слово «только» (означающее «ничто, кроме...») начинает звучать странно. Кроме того, повторы в коротких текстах стоит использовать с осторожностью и чётким пониманием, что мы делаем, так как речевое пространство здесь более ограничено.

 

Наконец, последние строки:

 

Но шрамы на руках,

А дух из оболочки.

 

Вариантов их толкования множество. Шрамы на руках могут быть как просто напоминанием о прожитой боли, так и признаком попытки самоубийства или даже религиозным символом (стигматы). Дух из оболочки — это либо указание на то, что дух неназванного героя самостоятельно не существует (и, по сути, представляет собой лишь часть тела-оболочки), либо выражение того, что дух в этот момент покидает тело (оборванная фраза «дух из оболочки улетает прочь»). С одной стороны этому образу тоже нужна поддержка и проработка, так как стихотворение слишком короткое, я как читатель не успел разогнаться, войти в этот мир (пусть и исчезающий), и без дополнительного контекста у меня нет желания строить большие теории. С другой — если из какой-то песни слов не выкинешь, то в эту песню слов не вставишь. Иначе говоря, это стихотворение выигрывает за счёт своей краткости и оборванности, поэтому объяснять, расписывать что-то не имеет смысла. Так что, недолго думая, я прихожу к такому варианту: герой ставит финальную точку, режет себе вены, и дух покидает тело. Печальное, но логичное завершение.

 

В коротких стихах важно каждое слово, и, на мой взгляд, это произведение могло бы более оптимально использовать своё речевое пространство. Весьма непросто показать душевное опустошение и наступающий мрак в нескольких строках так, чтобы это захватило читателя, заставило его глубоко и полно пережить эти несколько мгновений. Меня, увы, не захватило.

 

 

---------

Комментарии (91)

Part1sanka , 9 янв в 12:23
Очень интересная рубрика! А подскажите новичку, пожалуйста, как выглядит сбор стихов для критики?
Приходский Максим пользователю Part1sanka , 9 янв в 16:20
Добрый день! Сбор стихов проводится примерно раз в месяц в виде записи в альбоме с темой "Ищу критика. Сбор заявок". В комментариях к такой записи необходимо разместить ссылку на своё стихотворение и при желании указать имя критика, которому вы хотите адресовать его. Последний раз стихи собирались в начале декабря, так что скоро, наверное, будет новый сбор.
Part1sanka пользователю Приходский Максим , 9 янв в 19:47
Спасибо большое!
Незабудка пользователю Приходский Максим , 10 янв в 10:14
Тоже очень бы хотела отправить в данную рубрику одно стихотворение. Я его подавала на конкурс, в приёме отказали, на что объективной причины я до сих пор не услышала, поняла лишь, что стихи не годятся. Вот и хотелось бы услышать от "независимых" критиков, что в нём не так.
АСТАРТА , 9 янв в 12:44
По второму стихотворению, мне кажется, что если трактовать его концовку как самоубийство, то вместо "шрамы", логичнее были бы "раны на руках". Потому как шрамы, это уже зажившие раны, а после смерти раны не заживают.

А вот по первому стихотворению. Да у меня эта "сдвидология" ещё у Пилигримма оскомину набила (а не Вы ли это часом?).
Во-первых, фонетический сдвиг может считаться таковым только если образуется новое слово или словосочетание. Не припомню такого слова как "поутруклин".
Во-вторых, подобный эффект образуется только при вырывании фразы из контекста.
По моему, к подобным вещам только интернет-критики придираются.
Если у декламатора во рту каша, а у слушателя в ушах пробки, то в любом предложении сдвиг может случиться.
wookw пользователю АСТАРТА , 9 янв в 15:51
)))))
Поразительным образом тоже показалось, что разливали из одной бочки.)

Такая вот аналогия скабрёзной шутке из моего бывшего 6-го "Б":
" быстро-быстро повторяй слово "поезда" " - вот такой пошлый результат и будет аналогией этой их сдвигологии.

И никто ни разу не задумается читать с другим ритмом! Графоманы хреновы.)))
АСТАРТА пользователю wookw , 9 янв в 19:15
Ох уж эти "поезда".) Наверное, никто не избежал этой шутки в детстве. Подобное проделывали и со словом "рис".)
Приходский Максим пользователю АСТАРТА , 9 янв в 16:40
Да, согласен, что в такой трактовке раны смотрелись бы лучше.

Насчёт сдвигов.

Я действительно решил обратить внимание на свдигологию после чтения разборов Пилигриммма и комментариев alpar'а. Не то, чтобы я не подозревал о существовании этого явления ранее, просто не уделял ему внимания. Попробую пояснить свои воззрения на это.

Во-первых, сдвиг - это субъективная вещь (как, честно говоря, и очень многие вещи). Кто-то уловит его, кто-то не уловит. Кого-то он заденет, кого-то не заденет. Поэтому когда я решаюсь заговорить о сдвиге, я подразумеваю, что есть некая вероятность, что читатель (в широком смысле, артикулируя про себя или слушая декламатора) услышит здесь сдвиг и что это повлечёт за собой негативные последствия для восприятия.

Во-вторых, я допускаю, что сдвиг необязательно образовывает новое слово или словосочетание. Сдвиг метрического происхождения, когда размер лишает акцента слово, может легко породить несуществующие слова. Песня про "бережкариков" тому подтверждение. Вероятность, что сдвиг услышат, зависит от нескольких факторов, я выделяю для себя два, относительно взаимосвязанных: общеупотребительность конструкции и наличие служебных слов. Чем менее привычна фраза, тем более вероятен сдвиг, когда метрика заставляет нас "проглотить" одно из слов при чтении.

Поэтому когда я пишу, что возможен сдвиг, не стоит воспринимать это как ужасное категоричное замечание, которое критик требует немедленно исправить. Просто примите на заметку, возможно, вы сами его услышите и решите, что надо бы облегчить задачу декламатору, а может, вы решите, что это не стоит того.
АСТАРТА пользователю Приходский Максим , 9 янв в 19:11
Все это интересно и стоит обдумать.
Но в данном случае я так и не смогла прочитать это место так, чтоб достигнуть указанного эффекта. Возможно, потому, что сразу ухватила ритм и по другому уже не получается. Скорее я указала бы на немного другой вариант: "Я по-утру" можно превратить в "я потру", но для этого тоже надо постараться.)
Спасибо за ответ и разъяснение Вашего взгляда на данный вопрос.
Лизавета Ли , 9 янв в 12:48
Мне первое понравилось и критический разбор его тоже.
Всё, абсолютно, раскритиковать можно-
это же так несложно:
и рифма не та, и строки вялы,
и тема подвела,
и ударенье критикующего так достАло!
и ямб (или хорей) лишь только властелин!
и счёт не тот, нет- не отрада-
легко поставлены преграды.
Весь этот дым

напущенный,
к тому же критикующий
(знаньями своими блефующий)
нагнал погуще-
в нём скрылся он,
надеясь, что не будет посрамлён,
как в кущах. *

*- кущи- здесь устар., поэт. - шатер, хижина, жилище -
такие строки, постараясь, мы отыщем-

Вездѐ, где ку̀щи, сѐла, гра̀ды
Хранѝл от бѐд свобо̀ды щѝт,
Там твѐрды зѝждет вла̀сть огра̀ды
И во̀льность у̀замѝ теснѝт.
В. В. Капнист, «Ода на рабство»,
Тюрин Андрей , 9 янв в 13:38
Хороший разбор. Единственное замечание: "по-утру" пишется слитно, при этом ударение падает на последний слог.
Пример- пожалуйста
(на то пожалуюсь)-

"Остался только страх,
Боязнь финальной точки.

Но шрамы на руках,
А дух из оболочки."

"Остался только страх,
боязнь финальной точки"-
спокойненько (на мах)
на критикующего накачу я "бочку"-

дальше "но" совсем не подходит-
читающего в заблужденье вводит-
причём тут это "но"-
не то совсем "окно"-

Предтеча- шрамы на руках *
и скор ли жизни крах?
когда в страданьях тяжких иль на мах
рванётся дух из оболочки.

*-предтеча- 3) устар. то, что предшествует чему-либо, служит предвестием чего-либо,
если поняли мысль мою, то:- "Спасибо.",
привычно бездарный с первых строк разбор. видим ошибки там, где их нет, а там где есть, не замечаем. например, что поутру пишется слитно, а в строке про клин все в порядке. и ямб здесь не чистый. да и нафиг автору знать про ямб и его пятистопность - неясно. а вот про то, что часов-грехов рифма неточная, и здесь - ошибочная, т.к. все прочие рифмы точные, хоть и банальные - ни слова.
А еще ни слова, что вторая строфа начинается неоправданно с неполного предложения и изобилует соединительными союзами "и".
И в зеркало суюсь опухшей мордой, - легко заменимо на - Я в зеркало суюсь опухшей мордой...
про последнюю строфу кое с чем согласен, но эта строфа в целом мусорная, смысла говорить о ней нет.
также согласен, что не обыграна оппозиция между поэтами и лирическим героем.
А вот еще чего не заметил уважаемый критик. в последних двух строфах меняется авторская интонация. появляются уменьшительно-ласкательные конструкции, чем снижается эмоциональный накал.
ну, вот как-то так.
Приветствую.

Грамматические и пунктуационные ошибки я намеренно обхожу стороной в разборе, иногда упоминая о том, что они есть, и на них неплохо бы обратить внимание.

Что касается неточной рифмы - это почти такая же частность. Одно неудачное созвучие - это не поражение, также как и одна звучная неординарная рифма не является победой. В целом рифма, как я указал невыразительна и простовата, она не катастрофически плоха, но ниже приемлемой для меня в современном стихосложении планки. Думаю, мне стоит периодически напоминать о том, что рифму стоит рассматривать как явление в стихотворении, а не как словесно-звуковую частность.

Насчёт "и" во второй строфе я упоминал - Во втором четверостишии автор слишком часто использует союз «и» в начале строки. Мне кажется, в данном случае это создаёт ненужное ощущение сбивчивости речи и выглядит скорее как дань метрике, слова-затычки. Быть может, стоило построить эту фразу иначе?

Повторять "я" тоже не очень хочется в начале второй строфы, даже два "я", на мой взгляд, уже слишком много для этих строк.

Соглашусь, что накал действительно падает из-за того, что автор переходит от нарочито грубой лексики к уменьшительно-ласкательной. Но это перекликается с названным мной распылением усилий между двумя мотивами, параллельными историями. В любом случае, главное, чтобы автор это увидел и сделал вывод.
нум и напрасно обходите. поэзия отличается от прозы именно тем, что даже одна ошибка полностью рушит произведение
Мансветов Андрей пользователю Мансветов Андрей , 9 янв в 16:58
можно сделать интересный эксперимент. попробуйте рассмотреть любой из моих текстов по вашей системе разбора.
Я только за - буду благодарен, если вы отправите заявку на разбор в одну из будущих рубрик. Тогда я смогу уделить ему нужное время.
нереально. я не отправляю заявок
Жаль. Могу я в таком случае считать вашу фразу

"попробуйте рассмотреть любой из моих текстов по вашей системе разбора."

согласием на то, что я могу взять любой из ваших текстов на анализ и разместить разбор в этой рубрике?
Мансветов Андрей пользователю Приходский Максим , 10 янв в 00:27
безусловно
АСТАРТА пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 00:03
Тогда Ваше предложение выглядит крайне сомнительно, так как Вы отлично знаете, что критик на данном сайте не имеет права самостоятельно выбирать произведения для разбора.
Ответьте же даете ли Вы право критику самому выбрать любое из Ваших произведений. А то некрасиво — сами предложили, а потом в кусты.
Мансветов Андрей пользователю АСТАРТА , 10 янв в 00:27
только что дал. раньше не видел
АСТАРТА пользователю Мансветов Андрей , 10 янв в 01:18
В таком случае извините. Просто посмотрела, что Вы были онлайн спустя несколько часов после вопроса и нехорошее подумалось.
Такую критику, и лично Вам
(должное отдам)
смогу хоть "тонну" набросать-
"и "в хвост, и в гриву" отхлестать" *
и без усилья-
уж наготове фразы все застыли **

**- не почувствовали Владимира Владимировича?-
так отлично,***
как "Во весь голос",
критика "к смерти иль к бессмертной славе" подготовилась.

Вы даже не сомневайтесь-
он, недостаток, всегда найдётся
(хоть- "Достоинство я!"- рогом пусть упрётся),
как спрятать не старайтесь.

*- тут, конечно, для рифмы, больше другое слово подходит,
но больно уж народное оно- всё, вроде бы.

***- оценка (пять)-
нескромно? как знать.
АСТАРТА пользователю Сергей Кузнецов Ник , 10 янв в 00:53
У Вас хорошие стихи. Но вот в комментариях лучше бы Вам писать в прозе. В вашей манере изложения сложно понять мысль, что Вы хотели донести, ну кроме недовольства критикой вообще.)
Запомните, критик всегда работает на автора. Даже Пилигримм со всеми своими ужасающими ляпами и полным нежеланием прислушиваться к другому мнению.
В данном случае критика была облечена в достаточно тактичную форму.
Сергей Кузнецов Ник пользователю АСТАРТА , 10 янв в 09:15
Какое недовольство критикой?
Другая тут политика-
мне Пилигримм известен-
так мир наш тесен.
А дальше- сами делайте выводы-
вышеизложенное- привод двигателя.
А двигатель?- стихи Пилигрмма- *
читал (не все правда)- не прошёл мимо.
Причём, так мне непонятно
(странно и незанятно)-
знаю- пилигрим- скиталец по разным странам-
дальним, туманным,
а Пилигримм? вопрос сложный-
что это? что здесь не так- да, само слово ложное.
Если человек берёт псевдоним с ошибкой-
моё мнение- критика у него очень хлипкая.
*- какие?- отвечать не буду-
я не в восторге- а если они нравятся люду?
зачем пятна ставить-
мне не нравятся- другой будет славить.
АСТАРТА пользователю Сергей Кузнецов Ник , 10 янв в 18:32
Не знаю, что явилось причиной ошибки в нике Пилигримма(не помню сколько там у него "м"), может хотелось ему так, вряд ли он не в курсе как слово пишется. Ник тут можно и поменять. Так что для меня не ник является поводом иметь претензии к качеству его критики. Тем более, что не его мы сейчас обсуждаем.
Если Вы не согласны с чем либо в критическом разборе, то напишите по пунктам в чём именно у Вас другое мнение. Обоснуйте свою точку зрения. Максим Приходской, в отличии от Пилигримма, открыт для диалога. А просто написать "это ерунда и я так могу" аргументом на мой взгляд не является.
Сергей Кузнецов Ник пользователю АСТАРТА , 10 янв в 20:20
Нет, Пилигримм-
такой псевдоним
(нет тут у него ошибки)-
здесь, в правописаньи, он умом незыбкий.
Ну, чего я буду рассусоливать,
что мне не нравится-
совсем же простая история- -
ни мне и ни ему- нам не в чем каяться-
разные взгляды-
бывает- для "прогресса" так и надо.
Почему ответы в стихах-
мы же на литературной странице-
если Вам не нравится,
не отчаивайтесь-
не читайте- для меня- не "дело швах"-
не плакать не стану, не злиться.
В "обычной жизни"- там проза,
и простая речь, и матом (бывает) русским, грозным.
А здесь- такой склад ума-
голова, как для слов сума-
быстро рифмы находят строчку-
думаю, абсолютно ясно всё объяснил- точка.
АСТАРТА пользователю Сергей Кузнецов Ник , 11 янв в 10:44
Вы можете писать в любой форме, но только при одном условии: Кроме рифмы в стихах должно быть достаточно смысла, что бы люди, читающие не "зависли", пытаясь понять "то сказал или это?", а, может, вообще — "комические куплеты". "Дымовую завесу" ставить не надо — она для общения лишь преграда. И, если уж с критиком не согласны, то чётко, по пунктам, где Вам не ясно на чем основано его мнение, что в разборе вызывает сомнение? Но что же я вижу, сначала ругали. "Я тоже могу так" Вы заявляли. Но стоило попросить "ну расскажите как надо", то сразу услышала — у нас просто разные взгляды.

"Гнать" рифму легко, но надо ли?
Сергей Кузнецов Ник пользователю АСТАРТА , 11 янв в 10:57
Гоните, не запрещаю.
Вам шалость эту прощаю
с лёгким сердцем-
пишите, старайтесь. Не отвертеться
от того чего нет иль нет, но мысли грудит -
легко и просто- будет свет? да,будет.
Размышляйте, пытайтесь понять написанное,
не хотите- не надо- не охватили немыслимое.*
*- здесь почти что Козьма Прутков-
объять необъятное был готов.
А что же дальше? здесь Пилигрмммм-
знакомьтесь- не по пути мне с ним.
Встречались и не раз на тропе литературной-
я Вам же объяснял уже культурно.

"Из-под лепёшки лопуха
Мелькнул раздвоенный язык...
Все разбежались от греха-..."
"Жизни кипение" Пилигриммм

Травяные джунгли

Лепёшка лопуха- хорошее ль сравнение?
совсем не то, извините, но- это моё мнение.
Коровка здесь прошлась совсем недавно-
смотрите, вот она! лежит лепёшка славная.

А кто ж под лопухом,
как под зонтом,
в тенёчке отдыхает-
там жаба спряталась,
для маскировки грязью вся обляпалась-
глядит, как бабочка порхает.

И кто же показал раздвоенный язык-
простите, но по моему лягушка-
хорошая такая, громкая, ночью, была пирушка- **
с похмелья "бзык"

вдруг на неё нашёл и языком по битой
(была она травой примятою прикрыта)
хватила водочной бутылке, недопитой
и щель большая в языке была пробита.

Какой же мизантроп,
хоть и вонючий, клоп?
он филантроп
и много троп

он исходил,
повсюду слабых защищая,
на вид и незаметен гордый пыл
его- добро он в трАвы нёс, тлю- мелюзгу спасая,

от коровок божьих,
они, как "неотложка",
на тлю с большущей ложкой
прут, затем её- в с "крестом" лукошко*
и на обед,
чтоб вред
тля не несла растениям-
"крест красный"- для них надёжное спасение.

Но клоп,
хоть и филантроп,
от старости,
вот жалость,
добро и зло попутал,
и божьих коровок считает
(маразм иль нет? кто знает?)
врагами жестокими, лютыми.

Ему также помощь "скорая" будет оказана
(слова верные-
джунглями травяными проверенные)-
сделано, как сказано.

Ещё увидел я пчелу-
меня не тронула, понравился,
всё у цветка гудела-
царица! красавица!
я смело
к её устам тихонечко прильну-

из хоботка напьюсь нектара удивительного-
да! джунгли травяные изумительные.

*- разным "крест" бывает,
случается и нами он играет.

**-пили холодную ночную росу-
силами своими стараясь блеснуть.
Роса хмельное действо оказала- ***
на травы водки пролито немало
было компанией людской, любителей природы-
вредили только ей- уроды.

***- действо- 2) устар. театральное представление,
причём всю ночь- от росы хмельной дошли до опупения. ****
****- простонародное выражение-
характеризует состояние полного отупения.
АСТАРТА пользователю Сергей Кузнецов Ник , 12 янв в 14:19
Ну, если Вы так и не поняли, что рифмы Вы именно "гоните", теряя весь смысл по дороге, пожалуй, я "сделаю ноги".
Даже не буду пытаться понять написанное. Ваше "не охватили немыслимое" можно отнесть к любому бреду, в чём признаю Вашу победу.
Сергей Кузнецов Ник пользователю АСТАРТА , 12 янв в 14:30
Мир уходящему
и в спину тёплый ветер, *
истину не узревшему-
не я в ответе.
Не смогли осмыслить немыслимое,
что ж, постарайтесь объять необъятное-
в усмешке лучистой
Козьме Пруткову станет занятно.
Мне Ваш псевдоним многое о Вас рассказал-
слишком высоко (не я) кто- то нос задрал
в гордыне, думаю, непомерной,
гордыне? если так, то- скверно.
*- тёплый, чтоб не простудились по дороге
и вирус ослабевший (не надо) организм не смог потрогать.

P.S.
Всё очень вежливо- такой я человек,
дополнением-
избежать Вам смерти, тленья
аж целый век.
Мне кажется 4-й можно чуть подправить:

Мы посидим на кухонке уютной,
попьём чайку под тиканье часов
и стрелкою (короткою, минутной)
обрежем нить накопленных грехов.
Мансветов Андрей пользователю Поваров Владимир , 9 янв в 13:56
все равно кухонька и чаек.
Поваров Владимир пользователю Мансветов Андрей , 9 янв в 14:07
Кухонька и чаёк пускай остаются. Ведь это жизненно.
Мансветов Андрей пользователю Поваров Владимир , 9 янв в 14:12
кухня и чай будут уместнее. Кухонька и чаёк - это для размера и ритма а не для смысла
Поваров Владимир пользователю Мансветов Андрей , 9 янв в 14:29
А вот отрывок из Бунинского стихотворения "Няня".
Бунин, не задумываясь употребил выражение "чайку попьём".
.
И трясет с улыбкою,
Грустной и больной,
Головой закутанной,
И следит за мной,
Ловит губ движения…
«Ну, идем, идем,
Там и побеседуем
И ЧАЙКУ попьем».
Мансветов Андрей пользователю