Народный Кубок. Осенний сезон 2017.

Ирина, опомнитесь! А с кем собаки останутся?!)

писец01.11.2017

с прабабушкой. Она лапу даёт и вообще приятная женщина во всех отношениях!))) Я ещё стишок не написала, но ... нашла...

Вот эту инфу убери, она наводящая. Не все это используют.

У меня много такого написано... Боюсь, что уже исчерпала в себе эту тему...

писец01.11.2017

тут поворотов очень много. А насчёт много написано, хорошая идея- зайду читану -чтоб навело на мысли))... наверное, и у меня есть эти пересечения. Их очень много в попсе пошлых)))- типа "яблоки на снегу" и т.п. -природа+ страдания)))

Ага, как у меня))

Khelga01.11.2017

Лен, то же самое )

писец01.11.2017

ты имеешь ввиду Аве?))))))

Khelga01.11.2017

Чур меня )) Не, Ир, совершенно другие стишки )

Ага) И ни одной мысли. С одной стороны, вроде бы надо себя растормошить, с другой - рутина, рутина, рутина....

Khelga01.11.2017

Вот да (

писец01.11.2017

у меня мысля есть , а стиха нету)))

Артемьевна01.11.2017

А у меня стих есть, но мысль там не конкурсная!))

писец01.11.2017

ну ,неконкурсный у меня тоже есть)))

Артемьевна01.11.2017

Чтобы звёзды сошлись как нам надо, надо их звёздным ковшиком зачерпывать!))

писец01.11.2017

пошла в посудный за ковшиком!)))

Артемьевна01.11.2017

У вас там в посудном звёздные ковшики по полкам расставлены?)))

писец01.11.2017

а зря не веришь... а ещё в цветочках и в горошек -хороший посудный магазин!

Артемьевна01.11.2017

Верю!) Просто уточнила.))

писец01.11.2017

могу и на твою долю прикупить- чё в Москву не завозят?))

Артемьевна01.11.2017

Сто лет по посудным лавкам не ходила!)

Половинкина Татьяна14.11.2017

Вот уж "исчерпали", так "исчерпали"!))) С победой, Елена! И вообще поздравляю все х победителей и участников! Простите, что читаю постфактум и никого не смогла поддержать голосованием - был дикий аврал, вторые сутки вообще без сна))

Вот ещё пример: «Берёза», Владимир Бояринов Стоит полунагая Над стынущей рекой. – Не зябко, дорогая? – Не шибко, дорогой. Вернусь усталый с речки, Поленьев наколю. Я зá полночь у печки Сумерничать люблю. Чтоб дольше не потухли, Сгребаю кочергой Берёзовые угли… – Не жарко, дорогой?

писец01.11.2017

а ещё лучше "Во поле берёза стояла")))

Даааа, сударыня, по-вашему выходит, что любви можно добиваться силой? Да ещё в жестокой форме? А как насчёт тюрьмы?

писец01.11.2017

любви можно по- всячкому... а нынче даже и можно, и толерантно... ))) Так что про любовь к собаке уже писать и не рискую- не так поймут)))

Извиняйте, любовь к собаке отношения к любовной лирике не имеет, как и любовь к матери, к отцу или к сыну.

писец01.11.2017

да? тогда просвети, что у тебя пейзажная + любовь. Это исключительно любовь к деревьям и кустарникам?))) А корова- уже не часть пейзажа? куда отнесёшь?))) Я по твоей логике топаю, Серёжа .У меня чистая зоофилия получается. Ну, вперемешку с дендрофилией, конечно)))... так что , дай ,Джим, на счастье лапу мне)))

Если прозаических словес не понимаешь, читай примеры. Я здесь уже столько пояснений написал, что на добрую книжку хватит. Нет, если ты себя причисляешь к..., то можешь и любить подобных, но что-то я сильно сомневаюсь)

писец02.11.2017

ну, обо тут ещё только таких сплетен не ходило))... А у меня подружка немецких догов разводит, так у неё регулярно спрашивают- и как там её доги и сколько стоит снять на ночь?)))- немецкой порнушки насмотрелись)))...С моей породой экспериментов извращенцы, слава Богу, не ставили, так и вопросы не задают)))

Да разное нынче бывает. Насмотрятся про оборотней - и ощущают себя волчицами... А волчицы-то порой - куда лучше, чем они)

писец02.11.2017

Серёжа, я человек традиционных взглядов, просто даже скучных- никаких извращений)))

И это радоваить нас! А то ещё рояль изгрызёшь!)

писец02.11.2017

у меня есть кому. А у меня зубы дорогие -стоматологические шедевры)))

Нет, со сворой я тебя в зал не пущу!

писец02.11.2017

а в вечерних платьях и смокингах?))) а Челеста может спеть и лапу даёт!)))

А поёт - на задних лапах. Может, на Евровидение двинем, а то там из зверей пока только Кончита...

писец02.11.2017

не , ей солидность не позволяет- попа слишком красивая- кругленькая. Её лучше на конкурс красоты- туда, где ещё лапы дают... хотя у нас уже холодновато , и я не знаю, согласится ли она слезть с диванчика возле котла - там , говорит, всегда очень хорошо мечтается и спится)))

Ну, кому поп, кому попадья)

писец02.11.2017

приезжай - лично познакомлю с Челестой- со всех сторон- она со всех сторон очень красивая- она тебе сама об этом расскажет. !))

Любовь и челюсти - немножко разные ипостаси)

писец03.11.2017

Челеста - красивая толстая бордосина))

Не уговаривай, мне рыбок достаточно) Ну, в крайнем случае русалку завожу)))

писец04.11.2017

а я насчёт русала подумаю... дело хорошее)))

Сергей Крюков04.11.2017

Рекомендую Нептуна. Могу сосватать по знакомству.

писец04.11.2017

он небритый!)))

Сергей Крюков04.11.2017

А собак бреешь, штоль?

писец04.11.2017

сами))

Сергей Крюков04.11.2017

Ваще!

Поваров Владимир01.11.2017

Всем удачи! Мне кажется, вот хороший пример: Берёзка "Её к земле сгибает ливень Почти нагую, а она Рванётся, глянет молчаливо,- И дождь уймётся у окна. И в непроглядный зимний вечер, В победу веря наперёд, Её буран берёт за плечи, За руки белые берёт. Но, тонкую, её ломая, Из силы выбьются... Она, Видать, характером прямая, Кому-то третьему верна."

Нет, эти стихи по содержанию - не любовная лирика, а рассуждение о чьей-то любви.

Поваров Владимир01.11.2017

Спасибо, Сергей! И извините. Мне эти строки очень нравятся, поэтому я и поддался чувству.

А строки хорошие, не спорю.

Степанов Андрей01.11.2017

Добрый день! Сколько попыток подачи стихотворения, Сергей!

В Кубках всегда одна. Но премодерация клубников касается лишь с точки зрения вопиющей неграмотности, нецензурщины или разжигания розни.

Котева Алиса01.11.2017

А не членам здесь можно разговаривать? Хотелось бы знать какова художественная ценность приведённого примера Заболоцкого.. и в чём именно она выражается..?

Художественная ценность - это одно из лучших лирических стихотворений талантливейшего поэта. Предложенная тема - квинтессенция лиризма.

Друзья! Пожалуйста, читайте условия Кубка ВНИМАТЕЛЬНО. Не торопитесь с отправкой произведений. Один из авторов, подавших на конкурс стихи, не заметил условия неопубликованности, к тому же в обоих произведениях - любовная лирика не сливается с пейзажной. По приведённым примерам видно, что или субъект любви, или сама любовь - должны быть олицетворением элемента природы. Мы просим ГАРМОНИЧНОГО СЛИЯНИЯ, а не сочетания, не природы на фоне любви или любви на фоне природы. Да, задача сложная, но вы ведь - клубники. К вам и подход иной.

Тамара01.11.2017

А меньше 40 строк можно?

Можно.

Сергей Касатов01.11.2017

Ну, как так. Опять пейзаж, да ещё с любовью)

Ага) мне бы нарративчика)

Сергей Касатов01.11.2017

Да бы) или хотя бы вторую половину не любовную, а философскую. А эдак мне надо впасть категорически несвойственное состояние... прям таки не знаю, за что хвататься)

Несвойственное состояние? Прямо таки не влюблялся)) придется вспомнить...

Сергей Касатов01.11.2017

Ну, как же не влюблялся) другой вопрос, что там описывать?) А вот про пейзаж момент критический - я не визуал ни разу. Аудиальный и тактильные каналы развиты отлично, а картинка для меня - малое значение имеет.

Надо долго-долго смотреть в окно)

Тема - это полбеды. Беда - заставить себя работать в любой теме, когда не сам это инициируешь изнутри. То есть - нет творческого резонанса в принципе. Одной техники здесь может не хватить. Это - как вылепить живую тварь из молекул по чертежам и описанию, а вдохнётся ли жизнь - бабушка надвое скажет)

Сергей Касатов03.11.2017

Всё так, Серёж) Именно так

Трое уже вдохновились) Вот мне всегда ужасно интересно - кто эти гении, первыми выкладывающие новые стихи сразу после объявления конкурса?))

Павлин Смородин01.11.2017

Это не новые. Это из запасников для конкурсов. Многие так делают: заранее пишут и не публикуют, а прячут наиболее удачные вещи до лучших времён...

ух ты, какие предприимчивые)) А темы угадывают?

Павлин Смородин01.11.2017

Нет, они складывают про запас всё что только могут. На авось. Конкурсов много, на разные темы.

Многие выставляют напоказ - лишь небольшую часть написанного.

Павлин Смородин03.11.2017

Согласен. Я тоже так считаю. ))

Поваров Владимир01.11.2017

А кто скажет, этот стих бы подошёл? Я так люблю сентябрь золотой, когда раздеться можно до манишки! Его не променяю ни за что, ни за какие пряники-коврижки! . Ещё люблю жену я! Ай лав ю! Она меня, как бабье лето, греет! С ней не расстанусь никогда! Люблю природы увяданье в сентябре я!

* MAPTA ❤️02.11.2017

Хорошая попытка ) Только два раза "ни за". Можно любой заменить хоть одним "ни на"

Спасибо, Марта! Мне важно было въехать в тему, чтобы при голосовании не теряться.

Ну, в последней строчке тема задета, но как на себя, увядающую, смотрит жена? Я поискал бы замену слова. ПОЛЫХАНЬЕ, например)

Жена должна знать, что я её люблю и такую, т.е. и увядающую.

Да, должна. Но должен ли муж напоминать жене об увядании? Тем более - в стихах. Даже если станешь бабушкой, Для меня ты будешь ладушкой...

Тоже правильно.

) Тут Василий Фёдоров хорош. ...Такая и встречается, Такая мне и любится. Мой вкус перемещается От Рафаэля к Рубенсу.

Люблю - и точка - люблю - и баста - в сабо, в чулочках и даже в ластах!

Чуднова Ирина02.11.2017

рукотворные пейзажи допускаются? а внеземные?

олицетворять любовь или любимого можно в меру собственной фантазии)

Чуднова Ирина02.11.2017

Сергей, правильно ли я понимаю, что образ любимого\любимой должен именно быть олицетворённым в пейзаже, а не просто "гармоничное соединение пейзажной и любовной лирики"? Согласитесь, это не одно и то же. Мне важно правильно понимать задание.

Образ любви, любимого или любимой. Именно - соединение, слияние. Не нахождение рядом, не одно на фоне другого, а соединение в образе. Приведённые примеры это показывают ясно. Мне думается, всякий лирик обращался к этой теме в той или иной степени. Лирика - вершина поэзии, любовная лирика - вершина лирики, природа, олицетворённая любовью человеческой, - вершина любовной лирики. Это, вроде как, достаточно аксиоматично. Пишите - не спешите, у всех всё получится. Я болею за всех.

МЕНЕСТРЕЛЬ05.11.2017

Хм.) Интересненько здесь у вас.) Вспомнила свой детский стиш. Почему ты грустишь? Помоги мне ответить Ты ли единственный? Ты ли мой ветер? Я ведь,как лодка-одна в океане Штилем повержена,скрыта в тумане... Мой родной берег найдем ли мы вместе?- Ответь своей грустной,влюбленной невесте... Ведь весла мои в нерушимом покое, Я вся в твоей власти,твоей грозной воле Себя отдала,так неси меня,ветер! Хочешь? Топи! Но запомни-на свете Вряд ли найдешь свое счастье в любви, Опомнишься поздно-меня не зови! Оно? (то, что слабо, сама знаю, а вот в тему, или нет, любопытно)

Сергей Крюков05.11.2017

Ещё как в тему!)

МЕНЕСТРЕЛЬ05.11.2017

)))

МЕНЕСТРЕЛЬ05.11.2017

p.s. Здравствуйте!)

Сергей Крюков05.11.2017

Моё почтение!)))

Чаузов Борис02.11.2017

Прекрасная тема на мой взгляд. Не понимаю, почему некоторых она так раздражает. Будь я членом Поэмбука, то с большим удовольствием принял бы участие в этом конкурсе, отослав на него одно из своих стихотворений. Даже знаю, какое. Все мы разные и у каждого свои предпочтения. Кому то нравится описывать природу, кому то ближе стихи с присутствием в них философского оттенка, а иным по душе неприкрытая эротика. Но несмотря на наши разногласия во вкусовых предпочтениях, я хочу пожелать сейчас от всей души всем участникам этого, равно, как и параллельного конкурсов вдохновения и удачи. И пусть в этом конкурсе не будет победителей и проигравших.

Скачко (Полеви) Елена02.11.2017

Борис, если бы надо было послать из существующих, то и вопросов бы не было) Но писать на много раз отработанную тему сложнее, потому что она уже много раз реализована, вот о чем, собственно, я писала... А вообще нисколько не раздражает)

Вы сказали, что с большим удовольствием приняли бы участие в конкурсе. Очень смелое заявление!

Бритвочка)02.11.2017

Н-да... Похоже, мне срочно надо дать волшебный пендель.) Затык полный - ни одного образа в голове, ни одной мысли и, соотвественно, строчки.

Команда Поэмбук02.11.2017

Время есть. Вперёд! :)

Бритвочка)02.11.2017

Ещё!) Сильнее!))) Смеюсь.)

Скачко (Полеви) Елена02.11.2017

Лен, надо первую строку придумать)) У меня это работает.

Бритвочка)02.11.2017

По-моему, в этом вся и проблема. Мне чтобы первую строку написать - надо образ, который сквозь весь стих пройдёт, поймать и сюжет глобально схватить.

Скачко (Полеви) Елена02.11.2017

Да, первая строка - это много... И последняя))

Бритвочка)02.11.2017

Последняя должна быть винтом в голову.) Контрольный.

Сергей Касатов02.11.2017

Начинать с середины работы ещё не советовали?) И я не стану

Бритвочка)02.11.2017

Почему?

Сергей Касатов02.11.2017

Дык. перестану быть оригинальным)

Бритвочка)02.11.2017

А Вас это беспокоит?)))

Сергей Касатов02.11.2017

В известной степени))

Виктория03.11.2017

!!!))

Новокрещенова Алёна02.11.2017

Первый катрен, и ещё второй, а лучше сразу три. Тогда точно сработает))))))

Фадей Максимов02.11.2017

Как же здесь хорошо. Ни очереди, ни ругани)

Павлин Смородин02.11.2017

А где очередь и ругань?

Фадей Максимов02.11.2017

"рыбные места" не выдают)

Павлин Смородин02.11.2017

А я было уже намылился туда! Разрулить обстановку! )))

Виктория03.11.2017

ага)

Поваров Владимир03.11.2017

Очень плохо, что стих должен быть новым! 5 дней нужно пыжиться, в последнюю минуту написать и отправить и всё равно, не факт, что стихи будут гладкими, как столешница, и и красивыми, как модель. Так что берегитесь, дамы и господа, я буду читать... и потом не обижайтесь, если мне не понравится. Самое главное, я буду смотреть, чтобы пейзажная поэзия плавно переходила в любовную. Какая радость! В лесу на лугу ромашка белая мне повстречалась, и я почувствовал, что не могу глаза закрыв, как ни в чём не бывало ромашки мимо пройти в суете. И понял я вдруг, допёр головою, что раскрывается лес лишь для тех, кто красоту понимает душою! Ромашка эта, завидев меня, гадает трепетно: "любит не любит"? И если мимо прошёл, значит, я люблю себя лишь и курочку в супе. А если я, вот, заметил, сорвал - она почувствует это и будет так счастлива, что услышит трава её восторги: "Он любит! Он любит!"

VLVL5103.11.2017

Завянет - и бросишь её на дорогу. Она, лепестки растеряв, лишь заплачет. Не рви сгоряча. не влеки деву к стогу - Ведь, Совесть тебя загрызёт. Не иначе! (Вдохновитель - Л.Н.Толстой "Воскресение")

Наталья Сентиментальная05.11.2017

Чем - то напоминает Гете "Дикая роза".)

Виктория04.11.2017

Скажите пожалуйста, а члены жюри параллельного конкурса. могут принимать участие в этом?

Бекорюков Алексей04.11.2017

Разумеется. Здесь же голосование общее, без жюри.

Виктория04.11.2017

очень хорошо, радует...

Скачко (Полеви) Елена04.11.2017

Да, это же сразу в условиях прописали

Виктория04.11.2017

Я не увидела. Извините...

Поваров Владимир05.11.2017

Мало стихов добавлено. Только 21.

Востриков Сергей06.11.2017

В процентном соотношении существенно больше чем параллельном конкурсе:)

... если бы ещё и в качественном.

Востриков Сергей06.11.2017

Очень на это надеюсь,

Это всего лишь говорит о том, что клубники серьёзно относятся к Кубку. Думаю, основные подачи пройдут в последние часы приёма работ. Ну, и не все, разумеется, пишут экспромты.

Да, экспромты уже в первый день написали и отправили.

Готов держать пари, что пишут - терпеливо и вдумчиво. Может, многие уже и написали - и оставили вылёживаться. Или работают интенсивным способом - раз за разом повторяют текст, пока лучший вариант не придёт.

... если время есть.

так день ещё а иногда и час работы прорыв обеспечивает - от мёртворождённого к жизни

Только бы не было поспешности и того ослепления, когда, написав стихи, отправляешь в полной уверенности, что они прекрасны, а потом, отправив, кусаешь локти.

Вот о чём и речь. Но там, говорят, модер добрый)

Radio Lee™06.11.2017

Здесь я бы написал короче:"Или работают интенсивным образом"- так правильнее в моем случае.

Как правильнее в твоём случае, скажет народ!)

Radio Lee™06.11.2017

Народ много, что говорит, но мало, кто его слушает. В моем случае- скажут подрядчики нерадивые, которым я объемы срежу до фактически выполненных.

Евстратова Елена07.11.2017

"В этом конкурсе могут участвовать только не опубликованные на сайте произведения" - написано для опции "добавить". "никогда ранее не публиковавшемуся" - написано в условии конкурса. А на другом сайте ранее публиковавшееся можно?

Тимченко Виктория07.11.2017

Нет, Елена, новые только. Или нигде не публиковавшиеся. )

Евстратова Елена07.11.2017

Спасибо, Виктория!

Тимченко Виктория07.11.2017

Не за что) Удачи Вам)

Евстратова Елена07.11.2017

Спасибо! Взаимно!

Валерий Баталов07.11.2017

У меня фото в рамочке. Это - я в клубе? А если так, то почему кнопка меня не пускает? Ещё вопрос: размещённое в ПБуке, но в печати не опубликованное стихотворение тоже сюда нельзя?

Поваров Владимир07.11.2017

Рамочка у Вас простая, а должна быть золотой!

Низзя!

Сергей Крюков07.11.2017

Несмотря на то, что моя роль модератора сводилась лишь к помощи авторам, дабы не волновать сайт, размещаю свой экспромт за пределами Народного Кубка. https://poembook.ru/poem/1726086-reka

bunnyinthegardn07.11.2017

Читаю, получаю какое-то совершенно нежданное наслаждение...

Сергей Крюков07.11.2017

Да, уровень действительно растёт.

Жаба Клава07.11.2017

Осилила все работы.Есть работы, которые никак не вписываются в условия конкурса... модераторы пропустили?! Есть работы чувственные, искренние, напевные! Пятёрок 15 шт. Две 4-ки, остальные работы не оценивала по той причине, что не знала, что поставить. Прошла мимо. Всем УДАЧИ!

Лара, вернись в конкурс немедленно. Всех интересует, сколько работ заслужило колы и двойки.

Жаба Клава07.11.2017

Одной работе хотела поставить, но не сделала этого. Только 5-ки и 4-ки. Остальные работы ... ну не моё!

Пусть "не моё"! Пересиль себя и поставь заслуженные колы!

Порошина Вера07.11.2017

Я тоже осилила все произведения, получила полнейшее удовольствие от многих работ. Спасибо всем авторам!

А слабые были? Лара утверждает, что из 43 стихов только 19 заслуживают внимания.

Порошина Вера07.11.2017

Все видят по своему и примеряют на себя. Мне большинство три-четвертых части работ понравились. Может еще и потому, что именно на эту тему я часто пишу. Поставила много пятерок.

Вера, напрасно Вы так много пятёрок поставили... Не ожидал от Вас такого...

Порошина Вера08.11.2017

Наверное я не привереда и не разучилась восхищаться.

Павлин Смородин08.11.2017

Критичней надоть, критичнее...

Порошина Вера08.11.2017

Без меня их здесь полно...

Павлин Смородин08.11.2017

Откуда эта информация?

Порошина Вера08.11.2017

Я имела в виду на сайте.

Жаба Клава07.11.2017

Павел, не делайте из меня чудовище( Я всегда читаю внимательно, более того, если с первого чтения что-то не понятно-перечитываю. Я не последняя инстанция. Я больше голосую чутьём, не обращая внимание на пунктуацию и прочие премудрости.

Я Вам доверяю больше чем себе! Вы - прелесть!

Витольд07.11.2017

и как принять участие? или это для избранных, кем-то?

Это для членов Клуба Поэтов. Вступайте в него и будете участвовать.

Николай Богачёв07.11.2017

давайте, прыгайте) всё равно не допрыгнете)))

До чего не допрыгнут?

Николай Богачёв07.11.2017

хотя бы до кубка) не говоря уже о более высоких материях)

А почему им не "светит" допрыгнуть? А вдруг?

Николай Богачёв07.11.2017

только вдруг и может быть, а больше - никак) надеюсь, вы в этом не участвуете

Нет, конечно! Не имею права! Я такой же как и Вы - простой смертный! )))

Наталья Р.( товарищ Ната)07.11.2017

Осилила все произведения . Одна пятёрка , остальные 4. Может настроение такое, может уровень... но хотелось большего

Сергей Касатов07.11.2017

Дык. Вы уровень-то подтягивайте. А с настроением мы поможем)

Тимченко Виктория07.11.2017

))

Ты права: нет там никакого уровня!

Lara_Sh07.11.2017

В конкурсе есть работы, написанные мастерски, но есть и достаточно слабые. Просто здесь своя "вилка", но общее впечатление, конечно, хорошее.

В какой пропорции находятся сильные и слабые стихи? Каково их соотношение?

Lara_Sh07.11.2017

Случайных авторов в клубе немного. Сужу по той половине, которая принимает участие в конкурсе. Я против разделения, хотя понимаю идеологию руководства сайта. Тем не менее, выборка мастерски написанных работ заметна. Думаю, многие получат удовольствие при прочтении.

Смольников Владимир11.11.2017

Блин, хотел почитать, но Вы меня отговорили...

Мышик07.11.2017

Отстрелялся. Неплохая подборка. Семь - 3, десять - 5, остальные - 4

Файн Эвелина08.11.2017

Прочла, не голосовала, мала еще. Есть потрясающие работы.

Элис08.11.2017

Прочитала всех, как никогда! Троек - 8, четвёрок -26, пятёрок -9. Очень разные работы. Многие не соответствуют заявленной тематике. Ну, тут уже тов. модератор виноват)) Хочу сказать свое огромное спасибо авторам, благодаря которым, ложусь спать с чувством удовлетворения... от прикосновения к прекрасному, удивительному, волнительному - к Поэзии! Всем доброй ночи!)

И Вам - спасибо за проявленное внимание! Насчёт несоответствия тематике... Встречаются такие работы, но есть одна, которая не просто абсолютно не соответствует, а еще и явно нарушает законодательство РФ, Вот что печально...

Элис08.11.2017

Уууу... Как кричали футбольные фанаты, когда судья несправедливо судил, помните? Ага, в нашем случае -модератора))

Элис, в обязанности модератора не входит написание стихов за соревнующихся авторов!))) Еле-еле за себя написал)

Элис10.11.2017

Серёжа, Вы уж извините, что я так выразилась, но от кого зависит - принять стих или отклонить, не от модератора ли? )) Добрый вечер Вам)

Моё почтение, дорогая Элис! Я нарочно никого не наказывал. Были сбои. Один автор выставил опубликованное, ещё один - совсем не по тематике. Попросил заменить. Невнимательность - не худший из грехов. В нескольких случаях попросил исправить опечатки или ошибки. Я, собственно, и не слишком рассчитывал, что все справятся с темой, она непроста. Вот задача читателя и определить, кто насколько справился. К сожалению... Не буду продолжать, это уже мои проблемы. Праздник должен быть праздником.

Элис10.11.2017

Сережа, с большой натяжкой можно назвать праздником "шествие" колоны клубников мимо нас, стоящих в стороне и ожидающих увидеть тех, кто пишет лучше, сильнее, грамотнее, ярче.. (ну, не зря же они Там, а мы тут...) Это не праздник, это, в некоторых случаях, горькое разочарование, не в авторе, а в тех критериях, в соответствии с которыми многие смогла попасть в этот Клуб "лучших"...

Элис, дорога в Клуб открыта для всех. Вот и сейчас будут лучшие - и им от этого будет не хуже. А соревноваться отличникам с троечниками - не самое зрелищное мероприятие. Согласитесь, отсутствие в основном Кубке прежних победителей - хороший стимул для тех, кто ещё не побеждал. Нужно верить в себя.

Какие у нас активные читатели на Поэмбуке (без иронии) меньше чем за сутки больше шестидесяти проголосовавших. Приятно, чёрт возьми. Понимаю, что это основной поток, теперь будут только ручейки. Также приятно получить много доброжелательный отзывов. Ну и за негативные тоже спасибо!

Deja Vu08.11.2017

Согласна, тоже удивлена такому потоку! Люди заходят, читают, это здорово!!

Андрей, а как Вы это увидели?)

Степанов Андрей10.11.2017

Приходят сообщения, что за стих проголосовали посчитал сколько сообщений и всё.

Да, воистину всё гениальное - просто) А в моей РЕКЕ плавает только 42 лайка)))

Альгеро08.11.2017

Сколько же тут "ниасиливших" смысл многих работ даже после многократного прочтения. Неудачная затея - народное голосование, народ состоит из индивидуумов различного интеллектуального уровня, кто-то кроме "мама мыла раму" не в силах больше ничего "осилить".

писец08.11.2017

соглашусь... Мне лично обидно за автора- обидно смотреть , что там ,где простенько и примитивненько- всё нравится -именно потому , что примитивненько, а там где есть что-то часто комментаторы потоптались и ушли. Вот верят они , что примитивненько- это душой, а когда автор писал- выдирая из себя кусками, долго сложно подбирая и т.д. - и вот это мне видно. Вот это не душой. Это дурак. Реально , с читателями у нас проблема. Просто лобби какое-то любителей попроще и попримитивней. И тут возникает вилка: попроще -графоманство чаще всего , и это знают все. Посложнее- закидывают шапками. И вот в какую сторону дёрнуться автору?- непонятно. Пока вижу одну работу, которая, по идее, попадает и в понятные народу, и высока по уровню. Дай бог, чтоб она выиграла, хотя многие действителньо замечательные вещи , видимо, замечены не будут. Увы. И с прискорбием наблюдаю, что написанное задней левой пяткой в очередной раз востребовано...

Любящая Душа08.11.2017

Не знаю, я вот сама пишу "простенько, душой", а читать люблю сложное, интересное, заставляющее думать. Примитив, а уж тем более "написанное задней левой пяткой" не приемлю.

писец08.11.2017

ой, не знаю- не видела ваших комментариев в этом конкурсе. да, есть уровень тут- понятное дело. Но и очень много проходных- там где, ну, автор именно на коленке набросал , и мне это видно. И вот расстраивает это. Там , где нахимичили с заданием, тоже обидно. Я понимаю, что на этом сайте прост опейзажка про осень- листики, дождики, фонари, лужи- этого достаточно, чтоб тут большинство не думая воткнуло отлично, а это ведь шаблонище затёртый до ужаса.Я лично такое читаю и думаю: ну, вот если автор писать может, то в этом он под вкусы публики прогнулся или несерьёзно к конкурсу отнёсся- мол, всё равно судить будут несерьёзно- так надо то, что на потребу.... Вот это меня расстраивает. А у других вижу россыпи алмазные и понимаю- ну, мимо-мимо. Ленивый читатель не будет ковыряться- бахнет низкую оценку и потопает.А действителньо глубокая силньая вещь всегда требует много времени. В общем, всё печально. Хоть не читай комменты вовсе. Я уже пошла читать большой кубок, чтоб не расстраиваться.

Любящая Душа08.11.2017

Я комменты редко пишу, предпочитаю свое мнение отмечать оценками. Понятно, что субъективно. Я просто хочу подчеркнуть, что не все, кто пишет "душой", предпочитают читать простенькое и незамысловатое.

писец08.11.2017

я могу читать разное. Понимаю и сложность простого. Но определить отличие простого, но сложного в простоте от примитива и шаблона могут не все. Я просто сужу по общей реакции. Не имею ввиду никого конкретно. Есть ведь действителньо личный фактор .

Deja Vu08.11.2017

Хорошо было бы провести конкурс в Клубе - от каждого автора по две вещи: простое стихотворение и навороченное. Очень интересно посмотреть, кто как справится, и что в итоге победит, очень любопытно.

писец08.11.2017

да ,идея хорошая. только не я тут рулю. Мне не сильно понравилось задание этого кубка, но оно оказалось сложным, что меня удивило, потому что в этом жанре обычно ваяют все хоть иногда))

Dikanna08.11.2017

Простите за вмешательство в беседу, но чисто для справки, Ирина: вы действительно считаете, что в этом конкурсе, в котором априори принимают участие только лучшие авторы сайта, есть работы, которые написаны "задней левой пяткой"?

писец08.11.2017

конечно. Я даже не считаю, что авторы обязателньо лучшие. Я считаю, что прошедшие обор- да, с определённым уровнем -да. Если лучшие- это значит, что вне клуба только плохие, а это не так. - Пока не прошедшие отбор есть. Это нормальный процесс -стимулирует авторов.

Файн Эвелина08.11.2017

Я читала и здесь, и там. Разница в классе, что не говорите, ощутимая.

Dikanna08.11.2017

Спасибо за пояснение вашего мнения, Ирина. Обратите, пожалуйста, внимание: в моём комментарии не написано, что тут собраны "все лучшие авторы" - так же как и вы, я не считаю, что вне клуба только плохие. Увы, по вашим словам складывается впечатление, что означенный процесс отбора стимулирует некоторых из тех, кто прошёл его сито, писать "задней левой пяткой" (опять вас цитирую, очень выражение понравилось - всё пытаюсь понять, где же передняя левая пятка находится)) и даже более того - подавать такие работы в статусные конкурсы. Но будем надеяться, что в итоге выбранный сайтом курс приведёт нас к чему-то хорошему)

писец08.11.2017

нет, я так не думаю. Просто автор не всегда может свой свежак адекватно оценить- ну, вот вижу наколеночные в последний момент и расстраиваюсь, когда их перехваливают -только и всего.

Dikanna08.11.2017

Не могу не согласиться - это повод для расстройства. Но и отсутствие способности адекватно оценивать собственные работы (пусть и свеженаписанные) весьма печально.

писец08.11.2017

а это нормально. Я пока только написала -тоже своё не вижу: просто пока пишешь- ты пишешь нечто небывалое и мегагениальное- иначе зачем и писать-то?)))- лучше и не писать. И вот иногда понимаешь сразу- ну, слабовато- в топку. Иногда- потом .Иногда потом корявины видишь. А сразу- нет))). И я думаю, что у многих так. для этого нужно время давать на написание побольше- чтоб вот так со стороны взглянуть- поправить.

Как я с Вами согласен по поводу общего голосования... Образ не сложился в уме - так давай его хаять! Некоторые судят исходя из собственной вкусовщины: дескать, не люблю такой слог - значит, ерунда полная. Думаю, что в итоге и случаи подтопления обнаружатся(((

писец08.11.2017

да, я думаю, что будет как всегда. Я почитала конкурс. Выделила для себя действителньо отличные работы- порадовалась за авторов, а вот читать комментарии мне грустно и иногда смешно: ну, там где никак -очень часто все в восторге .Частенько под действителньо отличными вещами свистопляска. и видно, что именно от нежелания вчитываться, вдумываться. И это нежелание ещё и вменено чаще всего в вину автору. И такого много.

Жаль, не увидел Вашего комментария к своей работе.... Кстати, так же, как и Вы, я в полном недоумении от того, что в конкурс прошёл текст про гомосню...

Файн Эвелина08.11.2017

Какая дичь. "Про гомосню..." Это говорят поэты? Ужас. В историю русской литературы, музыки, театра огромное количество золотых страниц вписали геи и лесбиянки. Вам не стыдно, господинчик?

Дамочка, хамить не стоит. Принимать ложь за "факты", а тем более - поддерживать извращенцев - признак... ой, симптом...

Файн Эвелина08.11.2017

Ну да, ну да... Дай вам Бог добиться лавров извращенцев вроде Цветаевой, Ахматовой, Верлена, Манна или Одена....

Не надо поливать грязью Цветаеву и Ахматову! Стыдно...

Файн Эвелина08.11.2017

Читайте биографии, учитесь, больше ничего не могу сказать. Адью! )

Взаимно. Повышайте свой интеллектуальный уровень.

писец08.11.2017

ну, вписали, но никогда не педалировали .Для меня это поднитмание темы - скорее, попытка, показаться псевдоинтересным. В погоне за оригинальностью. Перебор. А ещё надо понимать свою ответственность: хотим мы или нет- поэзия учит и должна возвышать душу, делать её лучше, чище. Поэтому о низком -можно, но никогда нельзя низменно. И клубничка- это не поэзий. Это всегда вирши .Пардон .именно по этому принципу.

Файн Эвелина08.11.2017

То есть, Вы снижаете оценку геям за то, что они геи? Замечательный подход. Как раз это низко, мне кажется.

писец08.11.2017

я не снижаю оценку ни за разрез глаз, ни за цвет волос. Я в этом конкурсе вообще оценки не ставлю. Но вот своё фи я скажу. Поэзия должна возвышать душу. Всё. точка. играть на мождных темах- а это модная тема -не вижу красоты в этом .А уж как пишется любовная лирика -параллельно мне. - Вполне можно было обойтись без уточнения пола. Вижу в этом только желание казаться интересным. Я вообще считаю, что это мужик написал и сидит -развлекается, глядя на нас. Не стоит вываливать в поэзию. Стоит возвышать). это просто позиция. Кстати, я терпима, но не толерантна .Есть разница. Геи знакомые есть. Ведут себя прилично. ))

Файн Эвелина08.11.2017

Это идеологическая позиция, не литературоведческая.

писец08.11.2017

нет, именно литературоведческая. А давайте я про зоофилию стишок наваяю. Мне несложно. и ? Я вижу лишь интересность. Пардон. И если толпа поведётся, а за стишком мужик хихикает, я буду только рада: сами себя наказали. Своей неразборчивостью в угоду технике.

Файн Эвелина08.11.2017

Любовь не знает границ. Ни половых, ни возрастных, ни прочих. Геи имеют такое же право на любовь, как и остальные. И, если Вы подозреваете какого-то конкретного мужика, назовите, я страсть как хочу его почитать.

писец10.11.2017

Мне без разницы , кто как и кого любит и каким местом. Это как раз дело личное .А вот насчёт пропаганды -я против.

В последнее время распиаренный Сидур прославился своими виршами, в которых наглядно прослеживается и педофилия, и экскрементофилия. Но извращение никогда не может называться поэзией, как бы оно ни было технически обставлено!

писец08.11.2017

волт и не читайте дерьма .его всегда много и всегда это попытка сыграть на низменных чувствах толпы- не будем толпою))

Дык оно же в конкурсе((

писец10.11.2017

с чего вы это взяли? я просто не оцениваю любые провокационные тексты в принципе. ну, такая у меня позиция: должна поэзия иметь нравственную основу. А справок от поэтов о семейном положении я не требую. Понимаете. мы не можем не вторгаться в область идеологии априори .и вот я против пропаганды этого и многого другого. Да, я за традиционные ценности и считаю , что они нуждаются в пропаганде и защите. Я терпима к меньшинствам, но я не терпима к пропаганде их. Это разные вещи!

писец08.11.2017

а я пока мало комментировала .Я не хочу давить на мнените публики. действителньо это бывает- ориентация на критика.

Ирина можно в личку пример "отличной вещи" в которую не вдумываются, если Вам не трудно конечно.

писец08.11.2017

некорректно))... но я сталкиваюсь с этим часто в конкурсах и в этом уже видела)))

Милица08.11.2017

Или слова такого не знаю, значит накрутили:) Чес слово, больше в чисто народное не ногой. Это был последний раз

Вам тоже досталось? Сочувствую... Есть "критики", которым претит терминология 19 века. И ведь топят(((

Всё как в жизни Ирина! Есть народная поэзия и есть поэзия для избранных. А тот кто сумеет это объединить становится классиком. Хотя бывают исключения, народный поэт Асадов стал классиком, и поэт для избранных Бродский тоже.

писец08.11.2017

извините, Андрей, но я категорически не соглашусь с тем, что Асадов- классик. Это графоман , пардон, классический графоман.

Это Ваше частное мнение, Ирина, и я его уважаю. Но думаю, что с вами не согласятся сотни тысяч людей. Я например не считаю классиком Бродского, если бы не сбежал в Америку, никто бы его особо не праздновал. Главное во время предать.

Файн Эвелина08.11.2017

Бродский не сбегал никуда, Бродского выставили из страны. И зря, потому что такого фанатичного имперца еще поискать.

Не собираюсь обсуждать Бродского он мне не интересен. И я останусь при своей точке зрения. Но это не говорит о том, что я не уважаю людей для которых Бродский гений.

писец08.11.2017

Андрей, не тысячи читателей делают классиком. Классика вообще малочитаема. Малослушаема. Малопонитмаема. Ну, не народна она по сути .Может, все и скажут, что Мона Лиза -шедевр. Но большинство подумает: а что в ней такого?- враньё, что это гениалньо, но лучше промолчу: ведь все так считают и считать леонардо гением- это признак культурного человека .Вот буду казаться культурным. А любит народ попсу .Во всех её проявлениях жадно и вечно. И будет она всегда. только с искусством смешивать не надо. А Бродский вполне без вашего признания обойдётся. Как и без моего. )

Тут, Ирина я с Вами согласен. Но растаптывают других в первую очередь культурные люди, а простые колхозники чаще всего помогают подняться.

писец08.11.2017

ой ли... я неплохо знаю историю литературы- мне она говорит обратное.))) Только про колхозников не надо. тут их вообще нет. есть люди, понимающие, что техника низкая и не желающие её улучшать, занимающиеся продавливанием.

А я неплохо знаю историю жизни. Колхозники это я утрирую. Просто простые люди пусть даже с высшим образованием.

Я думаю Вы согласитесь, что Ваше мнение это не истина в последней инстанции. Вы далеко не глупый человек и мне кажется, что Вы специально идёте на провокации. Я не прав?

писец08.11.2017

иногда, может быть... именно даю выплеснуться накопившемуся в оппоненте дерьму, малость провоцирую. Вот именно простых колхозников с образованием.))) нет простых. вСЕ СЛОЖНЫЕ. только вот некоторые жеманничают- мол, простой я.))) А я не кирпич- поэтому не простой.)))

Скабичевский Александр08.11.2017

Хуже всего то, что те, кто считает "что примитивненько- это душой" как правило агрессивны и безапелляционны. И имя им легион, и ничего с ними не поделаешь, увы :-( Наверное, от того, что "суммарное количество разума на планете есть константа, а народонаселение растёт"

писец08.11.2017

ну, насчёт константы- я б поспорила. Много хороших авторов у нас. Правда много.

Милица08.11.2017

И все же чисто народное голосование в кубке... нет и еще раз нет.

писец08.11.2017

и я про то...

Ольга Миненко "Василёк"08.11.2017

Так интересно читать перебранки "великих" ценителей поэзии. А зайдёшь к некоторым, а там больше материала для поэтов-сатириков чем той поэзии, о которой они так рьяно спорят.

Милица08.11.2017

знаете) я редко оставляю комменты негативного свойства. потому что - то что я чего-то не понимаю - это не истина в последней инстанции. ошибки - ритма, размера, орфографии)) это одно, а понимание смысла - это другое. и если стих - не мой, мимо. найдется и для него читатель. Вот я Лермонтова не люблю, ну ведь это ж лично мое мнение?)

Очень взвешенная и разумная позиция. Однако, легион гордецов, считающих своё представление о длине строки, стихотворном метре, используемой терминологии и проч. единственно верным, заправляет и голосованием, и формированием мнения окружающих.

писец10.11.2017

Люд, мне тут охали, что оскорбительно звучит оценка " ученическое". но боженьки ты мой, сколько ж грязи тут вылито некоторыми совершенно безнаказанно на головы авторов красивейших стихов! извините, но вот хочется оторвать руки! и ничего- и все терпят -никто хамством не возмущается. Будто так и надо! А за что? -да за то только, что сами так писать не умеют!

Lara_Sh08.11.2017

А давайте мы будем уважать пользователей сайта? Надо сказать, его возглавляет мудрый человек, который принял именно такое решение по осеннему Кубку. Грош цена тем стихам, которые читает только группка единомышленников. Народ никогда не ошибается и не надо преуменьшать его значение. Даже те, кто пишет "словесную руду", в состоянии почувствовать настоящее. И не спорьте! Будут результаты, сами всё увидите.

писец08.11.2017

Лара, дело не в группках. В объективности. И не надо путать просто и примитивно. И кто кого читает- это вообще дело десятое. Я лишь о том, что может называться поэзией. и насчёт читателей: вот тут правильно. да, отличный читатель и отличный автор- нео дно и то же. Иногда пишет человек слабо, но читатель замечатлеьный. Из этих соображений я давно за то, чтоб к нам просто пускали хороших читателей. Наверняка, есть знатоки, тонкие ценители, а у нас тут чуть не половина- реверансы друг другу. И смотреть на это противно!

Lara_Sh08.11.2017

Читателей у сайта достаточно. Посмотрите статистику - каждый гость это читатель. Их много! Но они вовсе не собираются тусоваться на сайте и участвовать в каких-либо обсуждениях. И не привлечёте. Сайт раскручен и жив. а на реверансы не смотрите. Ну дружат люди. Пусть. Каждому своё. Кому надо, те развиваются и учатся. Отпустите ситуацию.

писец08.11.2017

ну, почему же? вполне можно развить ресур и для читателей. Они у нас пока за дверями топчутся, а при этом- вроде всё только для читателя. Противоречие в этом- понимаете? Я бы с удовольствием увидела тут мудрых читателей, которые совсем стихов не пишут и просто любят нас)). Вот хочется мне бескорыстного тепла, как моей собаке, которая за мою ласку всё отдаст)))

Смирнов Роман08.11.2017

Вот уважаю я Вас, Ирина, за упорство!-) И ведь добьётесь, не сомневаюсь. Читатель должен голосовать, я считаю. Технический вопрос требует взвешенного решения, чтобы не было спекуляций. Думаю - это в будущем.

писец08.11.2017

ну, я считаю, что если админы не против развития в принципе, то вот нужно иногда подсказать- всем ведь польза. Может, и добьюсь- хорошо бы. )

Lara_Sh08.11.2017

Пришёл человек в свой рабочий коллектив и заявляет: Люди! Я в конкурсе, ну-ка, дружненько лайкнули мне! ..Такое уже было.

Смирнов Роман08.11.2017

Сложно, но можно придумать что-то во избежание... Я думаю, к этому всё идёт.

Lara_Sh08.11.2017

Ну, ну. У каждого автора будет n-е количество читателей. Да, я знаю, всё развивается по спирали. Вот будет карусель! Пробуйте)

Lara_Sh08.11.2017

Кому надо, те, как читатели, регистрируются. Всех же палкой не загонишь. А для привлечения новых читателей для членов КП созданы все условия. Любой читатель прежде видит вас на главной странице. Ну что ещё надо? Сделано всё! ... А если тепло уходит к другим, то здесь уже ничего не поделаешь. Ирина, всё хорошо! Каждый находит то, что ищет.

писец08.11.2017

Лара, где читатели регистрируются у нас? только читают. Вот была б для них регистрация, конкурсы, судейства, призы, всякие финтифлюшки, как для авторов, были бы читатели .А ту- немая масса , спрятанная за цифирью- пока это несправедливо!

Lara_Sh08.11.2017

Они имеют право голоса, Вы не знали? Посмотрите чуть выше, что я ответила Смирнову Роману.,

писец10.11.2017

и где они? я не видела лайков от читателей ни разу!тем более отзывов! а мне как раз их бы отзывы были интересны!

Lara_Sh10.11.2017

Это ещё ни о чём не говорит. Я, к примеру, видела и далеко не один. Они читают, берут в избранное, пишут отзывы, "гуляют" порой по дуэлям.

Милица08.11.2017

так и писатели - тоже пользователи?) и тоже надо уважать. а не - о, я такого слова не знаю - значит - намудрили!)) есть огромное количество замечательных комментариев, вдумчивых и тактичных, а есть простите... зашел, глянул, .. чувство что ноги вытер и ушел.

Lara_Sh08.11.2017

Согласна, Людмила. Ну здесь тоже ничего не поделаешь. Что такое троллинг, я впервые узнала здесь, на сайте. Люди разные, злых и завистливых хватает. Но мы же с вами умные и мудрые? Зёрна от плевел всегда отличим. Они же сами себя и съедят в результате.

Милица08.11.2017

И то верно)

Бахтинов Вячеслав08.11.2017

" Лёлик, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!"))) Уважаемые клубницы, не разводите панику преждевременно, конкурс только начался, успокойтесь и ожидайте результаты народного голосования!

Алёна Крушницкая08.11.2017

Слава, ты жжошь просто! Огонь! Не в бровь, а в... Поэмбук)

Доминика08.11.2017

Что верно, то верно - растопчут так иногда, что диву даёшься, где только люди набирались ума-разума. Спросят "Хватит ли для плинтуса? "сделав "анализ" стихотворения, откажут в приёме в конкурс и предложат выбирать между "званиями" спекулянтки и проститутки , а потом хором объяснят, что это только "жёсткое высказывание", обзовут быдлом, отправят "в одно отверстие" и тому подобное. И считают это нормальным, даже формально не извинившись.... А потом требуют !!! уважения. Я например этого не забуду, и соответственно буду так относится к авторам таких высказываний. Сколько людей покидают сайт только по причине "высокопоставленного" троллизма и оскорблений... * Закончила чтение стихов представленных поэтами ПОЭМБУКА. 5 - 2 оценки 4- 14 оценок Остальные тройки. .

писец10.11.2017

так вы сходили в конкурс, чтоб отомстить ???)))

Доминика10.11.2017

Мстить? Кому и зачем? Это мне мстят за справедливый вопрос о тропах, который я задала в одноименном конкурсе и за который меня буквально растоптали. Вплоть до выбора между "званиями " проститутки и спекулянтки. В конкурсе я поставила 16 положительных оценок, соответственно моему пониманию стихотворения. Я никогда не критикую.Я оцениваю с точки зрения своего читательского вкуса.Интересно мне это стихотворение, понравилось или нет.Это половина работ! Вы Ирина не ставите столько положительных оценок в конкурсе. .Так чем же я "отомстила" ? Как? Наставила колов? Оскорбила кого-то из авторов? В чём вы видите мою месть? Или вы считаете, что мне должны все произведения данного конкурса нравиться и я должна было всем поставить +5 ? А вам не кажется, что вы меня снова оскорбили просто так? В итоге мстите мне вы, а не я вам....разве нет?

писец10.11.2017

Доминика, вот не я вас топтала, согласитесь. Уж тем более. не обзывала .Меня тоже обзывают. Терплю. И на весь мир не обижаюсь. просто надоело мнение, что все , кто в клубе, снобы. Мы не снобы. Мы просто пролшли отбор и всё. Я всю жизнь просто прохожу отборы, сдаю экзамены .Это не снобизм. Это проосто понимание, что вот ты корячился в библиотеках и недосыпал. а кто-то приходит и говорит. что это не стоит ничего и вот он тебе по знаниям равен. Как личности все равны .По грамотности -не все. Но это никого не унижает и не возхвышает. Орать про проститутку - это действителньо из ряда вон. Тут надо жаловаться админам. Но это сделал один чяеловек. Он и виноват. А насчёт знаний, тропов: прекрасно, что спрашивали. Я считаю, что необходимый минимум знаний невелик для поэта. и вполне можно в статьях дать людям то, что они ещё недобрали здесь. И кичиться точно не стоит: ни знанием, ни необразованностью. А поделиться знанием- нормально.

Доминика10.11.2017

Я ДОМИНИКА и это моё настоящее имя. Терпите, я не намерена терпеть. Ни у кого нет права меня оскорблять. Вы считаете меня необразованной? Есть у меня вышка, правда медицинская. И жизненный опыт очень большой, и внуков уже восемь! Библиотека дома своя, свыще 5000 (пяти тысяч) книг разных отрослей знаний. Но я пишу, и буду писать, правда целенаправленно я делаю это последние 3 года. Но самообразованием занимаюсь всю свою сознательную жизнь. Кому- то не нравится, что и как я пишу ? Это не мои проблемы. И то, что кто-то считает моё творчество тупым, (пустым ,домохозяйкиным всё это я слышала здесь от образованных знатоков) меня , честно говоря мало уже волнует.Ибо всегда можно посмотреть страничку тех, кто так пишет. И улыбнуться. Но я никогда не позволю себе так же высказываться в их адрес, как они делают это в в отношении меня. В этом разница между нашим мировоззрением. Но и забывать, сделать вид, что меня не оскорбляли и НЕ ОДИН человек, а целым скопом я не могу и не хочу. Иначе повторят снова. Мне многие тенденции здесь видны, и не очень хорошие.Я не собираюсь им следовать. То что я хуже русский язык знаю,( хотя читая здесь русских, я начинаю сомневаться, что это так) , тоже никому не даёт право оскорблять меня.

писец10.11.2017

Я вас оскорбила? тем , что поговорила об образованности? я не говорила о вас лично вовсе и о вашей образованности .Я вас не знаю совсем. Я просто объяснила, что вот и меня оскорбляют, но я не отрывают при этом на тех, кто меня не оскорблял. Я вас оскорбила? чем?Я даже не поняла ваш разговор о вашей вышке. Речь была не об этом: о том, что куражатся люди безграмотные и хамски гнобят именно за грамотность, а потом и тыкают безграмотно другим, обвиняя уже других в безграмотности .Я вижу такие примеры пачками6 мне одни и те же лица орут- умная нашлась, дипломами машет, а другим- те же лица: вот дурак безграмотный, ещё в конкурс полез! и тыкают то, что вообще в конкурсе оценивать неэтично- например, потерянную в замечателньом стихе запятую...

Доминика10.11.2017

"Мы просто прошли отбор и всё" , ваши слова - я вам о том, что жизненный "отбор" и я проходила. Ирина, вы очень часто оскорбляете огулом всё сообщество, к которому и я принадлежу, как ни странно. Я получала ваши "рецензии", я вижу их и в отношении других.. Для вас трагедия, что с сайта ушёл Мамай, но совсем не трагедия, что с сайта ушла девочка, которая сражается за свою жизнь, совсем юная и талантливая. Вы этого конечно не увидели. А для меня уход этой девочки трагедия. Видите. какие разные у нас трагедии....Трое!!! судей посмеялись над ней, над её творчеством,вы в их числе. .Вы никогда не признаёте своих ошибок, считая себя совершенством. Это не так, Ирина. И потом совсем недавно вы написали . что я пришла в конкурс мстить ....каким образом, объясните мне, или вы снова меня оскорбили, признайте это, ибо я никому не мстила.

писец10.11.2017

и где вы увидели эти оскорбления? ушла с сайта девочка, которая сражается за жизнь? из-за нас? мы посмеялись? а посмеялись ли? просто дали резкие оценки? да, для меня трагедия, что ушёл мамай. Но КАЖДАЯ девочка, больная или здоровая, должна понимать, что если она идёт в конкурс, то надо ждать жёсткого отбора .Мы не видим, кого мы судим: ребёнка, инвалида, калеку, умирающего или выуполне здорового. В конкурс они справки о здоровье не подают .Поэтому , как минимум, взрослые должны понимать, что конкурс- это жестокое соревнование. А почему девочка эта не пришла на боксёрский ринг и не потребовала там победы из сочувствия?Вы считаете это этичным?

Доминика10.11.2017

Мы говорим о разных вещах ,Ирина! Ваши насмешки были неуместны и не имели к творчеству никакого отношения.Ваша лично "рецензия " не соответствовала содержанию стихотворения. Человек любой ценен, и Мамай и девочка инвалид. Кстити её пьяная тварь сбила. К сожалению я уже поняла, что ничего не смогу вам объяснить. Если вы специалист, то выполняйте работу качественно, не беритесь за объём с которым не можете справиться, не делайте ничего в спешке. Если вы считаете, что это допустимо, то вы ошибаетесь. "Лучше меньше, да лучше" Ничего Ирина не проходит бесследно в этой жизни. У человека рана, её можно перевязать стараясть не причинить боли, с теплом, сочуствием, а можно рвать бинты , не отмочив от раны, сказать, что жив будешь и т. д. Работа будет сделана в обоих случаях.....какой вариант предпочтёте вы ? Вот о чём я, Ирина. Не смогу больше ответить, отвлекают в реале. Всего вам доброго, тем не менее.

писец10.11.2017

у всех троих были именно насмешки? ох, что-то не верится. А насчёт ошибок: вот , извините, если человек претендует на высокую оценку и я сомневаюсь, я , конечно, пересмотрю сто раз.. нО НА АБСОЛЮТНО БЕЗДАРНУЮ РАБОТУ Я НЕ БУДУ ТРАТИТЬ МНОГО ВРЕМЕНИ, ЕСЛИ Я ПЕРСПЕКТИВ НЕ ВИЖУ ДЛЯ АВТОРА .и КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ОБИДЫ? НУ, НЕ ПОЭТ .пУСТЬ ЧЕЛОВЕК ИДЁТ - ПРОБУЕТ СЕБЯ В МАКРАМЕ ИЛИ ВЯЗАНИИ ИЛИ В АВИАМОДЕЛИРОВАНИИ -ТАМ, ГДЕ У НЕГО ЕСТЬ СПОСОБНОСТИ .вОТ Я ЛИЧНО ВООБЩЕ ВЯЗАТЬ НЕ ИУМЕЮ. у МЕНЯ эти способности в минусе. И что? идти мне на сайт вяжущих кофточки , делать фигню и требовать , чтоб признавали мои шедевры? Я не думаю, что у человека рана, когда ему в конкурсе кол поставили в том деле, которое он абсолютно делать не умеет .А я вот когда такая работа попадается, думаю, это что? неуважение ко мне? человек сам не может определить насколько это хуже Пушкина и Есенина? зачем он меня ставит в неудобное положение и заставляет подбирать слова, чтоб поэтичнее ему на это указать???так что ранимым просто нет места в соревнованиях для здоровых. Увы. тем более в кубке. В параллельном кубке более 800 работ заявлено. В этом более 40. - Нужно и тех, кто оценивает тоже уважать хоть немного. В итоге в общем около 900 работ. И каждую вы предлагаете обсуждать по нескольку дней?год?

Доминика10.11.2017

Это в вашем понимании нет.Это Вы и такие как вы создаёте здесь такую обстановку.Унижаете людей, считая себя гениями.Вы не гении. Ваше мнение ВСЕГДА субъективное! Работа девочки была разобрана специалистом преподавателям ВУЗА и он оценил её достаточно высоко, сделал (и делает сейчас )_ это деликатно, порядочно В этом мире нет место ТАЛАНТЛИВОМУ инвалиду - колясочнику, вы так считаете Ирина?Этот мир только для вас ? Дискуссия закончена. Но я задам несколько вопросов администрации, обязательно задам. Я нигде не нашла такой концепции сайта . Пожалуйста. не отвечайте мне мы с вами совершенно полярные люди.

писец10.11.2017

я считаю, что на конкурсе все равны и я не вижу, кто тут инвалид и не обязана. и я сама препод ВУЗа.. И если ко мне приедет девочка на коляске, я конечно. наговорю ей кучу ободряющих слов. Но не в анонимном конкурсе. А вот те, кто советует в такие конкурсы ходить таким девочкам, поступает просто жестоко. Есть отдельные конкурсы для детей и отдельные для инвалидов. Вот и всё. Кстати, у меня тоже инвалидность намечается. Мне начать выпрашивать у вас жалость? инвалиды Смоляков, Пестряков- я что-то жалости к ним не вижу и не вижу, чтоб кто-то это учитывал. Но они ещё и талантливые поэты

Доминика10.11.2017

Во как ....ясно, все вопросы адресую администрации.Кстити в анонсе Поэмбукеа ВСЕХ приглашают в конкурсы, и не пишут, что инвалидам , которые пишут здесь не место. Но я не рекомендовала ей участвовать в конкурсе, она сама прочла приглашение. Вы выполнили свою работу плохо. не читая и не анализируя. Дописали несуществующее, просто придумали то, чего в стихотворении не было. Но это уже значения не имеет. Все вопросы направляю администрации.

писец10.11.2017

так мы и участвуем- на равных. А вы требуете ОТДЕЛЬНОЕ отношение .Здесь буквально вагон инвалидов и пожилых людей. Я со многими общаюсь. Иногда не рекомендую пожилым идти в кубок- по здоровью- чтоюб не было лишних волнений. И вот люди адекватные понимают. Да, направляйте свои вопросы куда угодно. Тем более если вы говорите, что аж трое судей вам не угодили. - Все выполнили плохо работу- да? мы читаем работы и анализируем .Да, бывают сбои- в каждом кубке- рука дрогнула- не туда оценка встала- и вот каждый раз пишешь извинение, просишь других судей добавить к неправильной оценке баллов. Так что не нужно нелепых обвинений на основании ваших домыслов. Я не припомню гениальной работы, где б семеро поставили 15 баллов, а трое дураков- колы. Вы преувеличиваете .оценки примерно всегда более- менее ровны. бывает особое мнение, но не всегда. Так что жалуйтесь. Я тоже могу пожаловаться на народных мситтелей вроде вас, которые только потому, что ему не угодили в каком-то конкурсе неизвестно кто, всем подряд в анонимном конкурсе делает пакости .Это вот точно не этично.

Доминика10.11.2017

Я требую грамотного анализа стихотворения пусть краткого , но справедливого. И это было ХОРОШЕЕ стихотворение.Видны задатки талантливого человека . Вы некачественно выполняете свою работу. только и всего. Три судьи этого не сделали .Понятно ? Просто насмехались над одной ошибкой. Ни места, ни чего то ещё ей не требовалось Только справедливого отношения и качественного анализа. У меня много вопросов возникло, но это не имеет уже значения. Вы написали, что инвалидам здесь не место и я буду выяснять почему. Повторяю, я считаю, что на сайте имеют право на порядочное отношение все! в том числе и инвалиды. Ради Бога не пишите мне больше. И не зарекайтесь от болезней, и прочих жизненных случаев. Будьте добрее к людям . Здесь не университет, а социальный поэтический сайт.И я намерена выяснить теперь , почему на нем нет места не Мамаям. Всё написанное вами к девочке не имеет отношения.Её стихотворение крепкое. интересное. его уже напечатали в реале.Что-то другое нужно, чтобы к человеку здесь относились с уважением, и я намерена выяснить что . Знаю, что.Сайт, регистрируясь как социальный, берёт на себя определённые обязательства. * Мне не 3 судьи не угодили , я этого НЕ писала - написано 3 СУДЬИ НЕ ВЫПОЛНИЛИ свою работу в отношении другого человека и не важно кто он, инвалид или нет. !Не нужно ВРАТЬ, Ирина Вы неправду пишите. Прямо на глазах . Я у вас ничего вообще не требую, я хочу выяснить, что же это всё таки за сайт, где определенным группам НЕ СОВЕТУЮТ вообще участвовать в конкурсах? Я не обвиняла вас в том, что вы пришли отомстить, это вы МНЕ НАПИСАЛИ . Ответьте конкретно, кому я мстила и когда ? И хочу знать, почему если с сайта уходит Мамай. то это трагедия, а если другой человек , то это нормально. Почему в конкурсах процветает НЕПРОФЕССИНАЛИЗМ. Почему судьи имеют право ПЕРЕПИСЫВАТЬСЯ С ЦЕЛЬЮ КОМУ-ТО ДОБАВИТЬ БАЛЛЫ! Если можно добавить, то можно попросить и убавить?И можно ли вообще хором затравить автора, или нет? Вот это я и хочу выяснить. А вы переводите разговор в сферу беспредметную и мысль ваша видна очень отчетливо .Вы считаете, что только определённая часть пользователей Поэмбука имеет право на уважение, остальные должны молчать и не имеют право принимать участия в общественной жизни сайта или должны служить массовкой. * Вы написали мне " Я тоже могу пожаловаться на народных мситтелей вроде вас, которые только потому, что ему не угодили в каком-то конкурсе неизвестно кто, всем подряд в анонимном конкурсе делает пакости .Это вот точно не этично." - будьте добры, ответьте, это где и кому я гадила? На каком основании вы меня ещё раз оскорбляете, госпожа И.Кабачкова? Я объясню каждую свою оценку.А потом покажу, где по договереннности гадили мне.

Аля улю гони гусей. О чём Вы ребята? Здесь нет гениев здесь есть борзописцы. Вот я например, великий поэт, для своей Мамы, а это уже не мало!

писец08.11.2017

а моя мама стишков не любит- так и живёт в неведении)))

Приобщайте маму то. Самый лучший критик.

писец08.11.2017

Не дай Бог)) - мне хватает её критики в домашнем хозяйстве0))

Сергей Касатов08.11.2017

Судя по текстам и здесь и под работами эксперимент удался. И работ умелых достаточно. И народным мстителям - услада - налепить трояков, избегая единиц и двоек, за которые придётся подписываться внятным комментом. В общем, то ли ещё будет.

Наталия Старынина08.11.2017

"единицы и двойки" с "внятным комментом"? Почему-то стало смешно))) Или мне не везёт на "двойки с внятными комментами"... то есть на "двойки"-то везёт, конечно))) А вот, как отвечать на некоторые к двойкам/единицам комментарии, не знаю: или ржать аки лошадь, или обзываться невежливо, или вежливо молчать в тряпочку...

Сергей Касатов08.11.2017

Никак)

Наталия Старынина08.11.2017

Но ведь ржётся же))) "Держаться нету больше сил" (с)

41308.11.2017

Рекомендации "Как отвечать на комментарии и рецензии" тут))) https://poembook.ru/diary/6958-mysli-o-poezii-i-poembuke

Вот и я такое вижу: напишут чушь - и оказывается потом, что эта чушь - просто ширма для абсурдной оценки, влепленной безапелляционно.

41308.11.2017

У меня вопрос к "опытным голосовальщикам", технического свойства и исключительно из "спортивного интереса": При ошибочном голосовании, допускается вторая попытка, возможность исправить, переголосовать?

Влад Сколов08.11.2017

Однозначно - нет.

41308.11.2017

Спасибо.

Важинская Лора08.11.2017

Переголосовать нельзя, но можно в комменте написать для автора, моральная, так сказать, компенсация...)

41308.11.2017

Типа ... "замазать" свою безответственность? Впрочем к моему вопросу это уже не относится... Спасибо.

Вообще были прецеденты, когда человек, ошибочно проставив не ту оценку, в комментарии просил следующего голосующего повысить свой балл на недостающее число. По-моему, это честно.

41308.11.2017

Ну, это хоть какой то компромисс, однако я о таком варианте слышу впервые. Спасибо.

Лонги Галина08.11.2017

Технически это не возможно. К сожалению, я тоже промахнулась по одному стиху в айфоне и поставила 4 там, где хотела поставить 5 (( А вообще тоже кончила голосовать. Многие стихи понравились. Потому 5 - 17 4 -22 3 - 3 Но одна двойка. Идеологическая.

Radio Lee™09.11.2017

Зайти в гости штоле...

Зеркальная Наталья09.11.2017

Получила огромное удовольствие.Одно стихотворения, лучше другого. Все заслуживают высоких балов.

svet5609.11.2017

Спасибо и организаторам , и конкурсантам ! Всё прочитала и все стих-я оценила, написала несколько комментов. Пусть победит сильнейший! Всем удачи!

писец09.11.2017

вот мне кажется тоже, что в этом конкурсе я бы поставила не меньше десятка высших оценок, а может, и больше. Явного фаворита для меня нет. Есть и довольно проходные вещи, но слабых нет. Зато не меньше десятка маленьких шедевров!

Сергей Касатов10.11.2017

да, есть прям крутецкие

Dikanna10.11.2017

Отрадно узнать, Ирина, что вы изменили своё мнение - ведь несколькими постами выше вами совсем недавно было сказано "простенько и примитивненько" и "написанное задней левой пяткой". Нельзя не признать, выражение "проходные вещи" звучит куда более толерантно и терпимо (простите за тавтологию).

писец10.11.2017

ваши попытки прочесть моральку прошли мимо. Увы. мне было бы отраднее , если б меня жёстко судили, понимая то, о чём я пишу, а не просто насыпали сахару... так что мимо

писец10.11.2017

проблема в том, что даже в комментариях вы не умеете и не хотите читать то, что написано. Задней левой пяткой- это наспех. Небрежно, быстро. А не примитивно. Примитива в этом конкурсе быть не может- отбор в клуб был честный. Но расстроившие небрежностью работы есть. И на фоне других они расстраивают .Вы ищете поводы оскорбиться, а я просто трезво оцениваю и разговариваю с авторами. им не нужен сахар в конкурсе. Это вредит в любом случае. Правда нужна.

Dikanna10.11.2017

Всё слова, взятые мной в кавычки, принадлежат вам - это цитата из вашего отзыва на комментарий Альтеро (сегодня, 8:03). Можете пролистать и убедиться, если вдруг запамятовали. Или хотите, я для вас скрин сделаю? Я умею и люблю читать, Ирина, и, как правило, понимаю прочитанное. Даже в комментариях. А если вдруг не понимаю, то задаю уточняющие вопросы - вот как в случае выше. Так что лично у меня проблем нет. Совершенно согласна - правда нужна.

писец10.11.2017

скрин не нужен- лучше прост о скопируйте- прям удивили -может вырвали из контекста?вроде, час назад я ничего не писала????

Dikanna10.11.2017

Простите, пожалуйста - ошиблась я, это было не сегодня, конечно же, а вчера. Цитирую (по поводу народного голосования в данном конкурсе): "Мне лично... обидно смотреть , что там ,где простенько и примитивненько- всё нравится -именно потому , что примитивненько, а там где есть что-то часто комментаторы потоптались и ушли". Конец цитаты. То и отрадно мне, что вы пересмотрели свою позицию в части наличия в конкурсе примитива.

писец10.11.2017

извините, эхто было сказано по поводу народного голосования ВООБЩЕ, а не голосования в этом конкурсе .И позиции я не пересматривала: есть стихи просчтенькие и примитивные. А есть и бездарные. А есть вирши. И не признавать это- ваше право, но это есть. Но я не говорила, что в этом конкурсе есть примитивные: нет ни одного. Есть выглядящие бледновато на фоне великолепных- это да. Но и не более. Но вот уровень свой подтвердили все конкурсанты: ерунду не выставил никто.

Dikanna10.11.2017

Про ВООБЩЕ? (капс ваш) Ну, тогда, конечно же, всё приобретает совсем другую окраску) Хотя полный текст вашего ответа говорит о том, что вы рассуждаете по совершенно конкретному поводу - именно об этом конкурсе. Очень заметно, что в нашем разговоре вы почти в каждой своей реплике переводите стрелки, то ли пытаясь уличить собеседника в отсутствии здравого смысла, то ли всеми силами стремясь сохранить лицо. Видимо, такова ваша манера вести диалог. Спасибо вам за беседу. Не могу назвать её особо приятной для себя, но, поскольку я начала её сама, ответственность за это только на мне. Засим разрешите откланяться.

писец10.11.2017

стрелок не перевожу. от обвинений устала. И вам не хворать

Файн Эвелина10.11.2017

Вы лицемеры, дамы и господа! Читаю здешние кубки, набираюсь ума-разума. Помницца, в моей 32-й гимназии триста лет тому назад преподавали Закон Божий. Разбираюсь слабо, но заповеди уяснила. Не прелюбодействуй, не возжелай и далее по тексту. Если бы поэты соблюдали данные прямые запреты, то никакой поэзии, особенно лирической, в помине бы не было. И Поэмбук в этом деле ничем не отличается. Лирика здесь в основном построена на чувствах весьма далеких от супружеских. И, что забавно, никто не бузит. Синие чулки встают в очередь, чтобы поклониться очередному производителю банальностей. "Поставка письменной карамели - да много требуется ума ли?" (с). Но стоило на горизонте появиться стишочку со слабым намеком на однополую связь - и небеса разверзлись, в воздухе явственно повеяло серой, и пошли разговоры о Писании, в котором, впрочем, о лесбиянках нет ни слова. Вот нет, чтобы осудить сладкоголосых кумиров, певцов полусвета, и прочую околоэротическую шелупонь, прямо нарушающую строжайшие заповеди. Это страшно трудно сделать, ибо сами-то наверняка грешили если не прелюбодеянием, то уж вожделением точно. Зато осудить лесбиянку всякий рад. Данный "грех" не всякому удастся на себя примерить, а в чужом глазу, как известно, и соринка астероид средней величины. Фарисейство, кликушество, ханжество, лицемерие. Оценивайте стихи, оценивайте красоту, владение словом, а не чистоту морального облика литературных героев.

Сергей Касатов10.11.2017

и как это воспринимать иначе, кроме как рекламы того самого произведения, о котором вы здесь распинаетесь? да, названия вы не указываете, но найти не сложно, всего 43 работы

Файн Эвелина10.11.2017

Я понятия не имею о запрете на рекламу., это раз. Два дня в альбоме обсуждается пара стихов из конкурса в самых хвалебных тонах с названиями - это два. Я понятия не имею, кто написал данный текст. Меня просто возмутило ханжество. Адью!

Скачко (Полеви) Елена10.11.2017

Да, этот Кубок особенно отметился разными-всякими вбросами и обсуждением в публичном пространстве отдельных стихов... Разве что авторов не назвали, хотя, думаю, в личках и имена "терли"...

Воронов Сергей10.11.2017

Ну что Вы, ну какое там лицемерие?! Вот вчера только в альбоме Ирина Кабачкова, умный, образованный и авторитетный для многих здесь человек, написала: "Ещё один повод вспомнить, что все мы просто люди. И графа в паспорте, разрез глаз и цвет кожи- не повод лепить врага. Повод- только добрые и злые дела." Какие верные, зрелые, справедливые слова.

писец10.11.2017

с одной стороны - да. С другой стороны насчёт однополой любви: давайте не забывать граждане: взялсвя за гуж... Вот я на себя ответственность беру. и вот думаю: тут ходят дети, читают. И вот чисто технически я могу оценить текст, но имею ли я право? сегодня мне намёком - про лесби. А завтра?- а завтра я буду непременно оценивать вирши про зоофилию. Вполне возможно провокационные .Так вот я просто говорю нет провокации. И всё. А насчёт грешности остальных влюблённых: у кого это прослеживается? в каком тексте про измену супружескую? я не заметила ни в каком... Пожимаю плечами.

писец10.11.2017

тут тонкая грань очень: я не буду осуждать таких людей. Я просто не буду обсуждать такие темы. Они модные- на них можно распиариться- безусловно. Но низко. Я помню поступок Набокова. Лолита. Да, может, без Лолиты и не стал бы узнаваем вовсе. - Людей тянет на клубничку. а насчёт грешности всех остальных: у кого из авторов ещё воспевается именно грех?я не увидела. Или вы всю любовь вообще называете грехом? так это вы тогда синий чулок. А мы просто - на страже своих консервативных традиционных ценностей. Я б ещё 20 лет назад спокойнее к этому относилась, но теперь посмотришь на то, что в Европе творится, и понимаешь, что это прям реально ценности, которые надо защищать, пока мир не превратили в Содом и Гоморру.

Степанов Андрей10.11.2017

А я не толерантен, Ирина. Я считаю это не нормальным, это болезнь. И не надо это выносить на всеобщее обозрение. Я не хочу чтобы мои дети, друзья, знакомые были такими. И плевать на так называемые просвещенные страны.

писец10.11.2017

Андрей, я не сказала, что я толерантна .Я терпима. Толерантность- этьо безразличие .Нет Мне не без разницы. Я тоже против пропаганды подобных вещей.

Согласна с Вами... Кто-то сказал, что мы судим людей, которые грешат не так, как мы... Но я особо не вижу и красоты в воспевании гормональных чувствий... Грех, страсть не могут быть красивыми...

Сидлер Марина10.11.2017

Всё может быть красиво, в глазах любящего. И грех, к сожалению, красив, иначе его бы так не любили. И страсть красавица. А если чувства довести до гормональных, то действительно не стоит их воспитать.

Ну, может быть... Некоторые племена себе ноздри или уши растягивают и для них это красиво... Чувство красоты тоже нужно культивировать...

Скачко (Полеви) Елена10.11.2017

О.... Мне кажется, что не было там такого уже глобального осуждения, чтобы такие простыни писать на эту тему... Доброжелательности и такта лично я увидела в комментах под стихом значительно больше....

Фадей Максимов11.11.2017

Люди, вы вообще нормальные? Стихи не имеют ориентации. А давайте дружно заплюем Лорку и закидаем камнями Сафо? И Шекспира заодно, чтобы неповадно было мужикам сонеты писать. Да, а еще нужно удалить все конкурсы с "перевоплощениями" и забанить их участников и организаторов. А то мало ли... Рассадник же.

Файн Эвелина11.11.2017

Да бесполезно, я уже пыталась взывать. Махровые какие-то.

Фадей Максимов11.11.2017

Потому и возмутился, что очень удивило отношение.

Файн Эвелина11.11.2017

Это беспредел, конечно. Но, похоже, это мало кому интересно.

Marta Dichter10.11.2017

Стихи - живой души метаморфоза, Что превращает чувства в карнавал. Не нужно донимать поэта прозой, Он жизнь свою навек зарифмовал. В судьбе он никогда не ищет брода, Мятежностью корёжа алфавит. И лишь ему понятная свобода Сердца людей отзывчивых пленит. Поэт в искусстве выделен курсивом, Обыденность не для его страны. Быть не должны сердечные порывы Ни Богом, ни людьми осуждены!

Veteranus10.11.2017

Великолепно! Позвольте слегка подправить грамматику последней фразы (нужен глагол "быть" к "должны"): Быть не должны сердечные порывы ни Богом, ни людьми осуждены! или так: И не должны сердечные порывы быть Богом и людьми осуждены! или так: Не будут пусть сердечные порывы Ни Богом, ни людьми осуждены!

Нам ли решать за Бога? В сердце может быть и ненависть, и страсть...

Veteranus10.11.2017

Это пожелание "Господи, не осуди!" по сути синоним привычным нам словам: "Господи, помилуй!", "Господи, прости!" Тем более, что сказано про ответ за каждое праздное слово. Кому, как ни поэту, дано тонко чувствовать (и передавать) и словесную правду, и словесную ложь!

Лучше другое пожелание: "Веленью Божьему, о, Муза, будь послушна..." - А. С. Пушкин. )))

Veteranus10.11.2017

Это само собой! Но ведь мысль автора прозрачна: "Боженька, пожалуйста, поцелуй поэта за его вирши!"

Мне показалось другое: "Если уж я поэт, то меня Бог простит, что я воспеваю красиво то, что что ты, Господи, ограничил в заповедях". Мне такие чаще встречались.

Marta Dichter10.11.2017

Всё, что в человеке заложено Богом, им не осуждается после грехопадения. А искупать грехи и каяться - это дело каждого. За деяния воздастся.

Богом страсть не заложена, например...

Marta Dichter10.11.2017

Ну, тут либо говорить о гормонах, либо о Боге. На то мы и поэты, чтобы "обманываться рады".

Я не рада. Значит, я не поэт. Прочтите ниже по ссылке протоиерея Алексея стихи. Которого я считаю поэтом.

Marta Dichter10.11.2017

А мне по душе А.С.Пушкин, которого я считаю поэтом. А если вы не рады любви, то у меня нет слов.

Любовь и влюблённость - разные вещи... Любовь - высшая добродетель. И гормоны тут не причём. Вы отца Алексея прочли? С "любовью" тоже произошла лживая подмена понятий. Пушкина я тоже люблю. Особенно зрелого. О моей точке зрения о любви тут https://poembook.ru/poem/1608795-o-lyubvi

Marta Dichter10.11.2017

Любовь многогранна. Я считаю, что влюблённость - это начало любви. и если она просыпается в человеке, то её ничем нельзя подменить. Примеров тому много: Ромэо и Джульетта, Отелло и т.д.

Своё мнение я описала в работе, на которую ссылка... Любви Вам!

Marta Dichter10.11.2017

Я уважаю любое мнение, но сама считаю, что нужно любить жизнь во всех её проявлениях, а не смысл жизни, которого мы не знаем до конца. А быть собой - это непозволительная роскошь в закостенелой среде тщеславных циников.

Я себе это позволяю)

Marta Dichter10.11.2017

Вершина мудрости - позволять это делать другим.

ДА?))))))))))))))))) А я к Вам вообще обращалась?)))) Я писала Игорю.... Я знала, что у Вас мнение, иное от моего. Прошла мимо.

Marta Dichter10.11.2017

Я думаю, что нужно быть немножко мудрее своего ума. Есть ум, а есть мудрость. Умные люди очень часто бывают несчастны. А несчастных мудрецов — не бывает. Так хочется, чтобы и поэты были счастливы, ведь они в каждом стихе оставляют частичку своей души.

Я согласна с отцом Алексеем, а ещё со Святыми Отцами. Ум без Бога (Любви) - хитрость, а с Богом (Любовью, только в понятии добродетели) - мудрость... Несчастных мудрецов, то есть людей, познавших Бога, да, не бывает... Марта... Оставим... Повторюсь, я не хотела вступать в дискуссию с Вами. Будьте счастливы.

https://poembook.ru/poem/1718388-o-lozhnoj-mudrosti

Marta Dichter10.11.2017

Спасибо, сейчас исправлю. С уважением и признательностью,

Сащенко Тамара10.11.2017

Закончила прочтение и голосование.... ЧЕСТНО? Пожалуйте - сначала не собиралась голосовать, ну куда уж мне.... Потом вдруг как решилась.... И? Да нормально всё - ничто человеческое и Членам КП не чуждо! Это радует! По - хорошему, искренне!

Я тоже проголосовал все работы. Собрался на этот конкурс с целью крепко покусать, но ничего не вышло. Нашёл лишь несколько "блох" да и то сомнительно, что это действительно блохи... Мои "атаки" на авторов напомнили мне сцену, когда моська лает на слона. Слон не обращал на меня внимания и чинно проследовал мимо... В некоторых случаях, когда авторы уже были подогреты раздражением от комментариев простого люда, от меня отмахивались, как от назойливого комара и умело парировали газеткой. Поставил лишь одну тройку по причине резкого отставания стиха от прочих. Уровень мастерства претендентов на Народный Кубок реально высок. На мой взгляд, заявленным Крюковым условиям конкурса ни один стих не соответствует. Но это и не моё дело! Модератор вправе сам решать вопрос соответствия! Считаю, что он дал слабину, допустив в конкурс всё, что предложили. В противном случае конкурс провалился бы. Он вынужден был сделать это. Да и наплевать на эти условия! Важнее дать нам, обычным читателям, возможность приобщиться к образцам настоящей Поэзии! Конкурсанты подтвердили свой достаточно высокий уровень!

Marta Dichter10.11.2017

У каждого поэта видно донце - Они свои нам души донесли. Давай попробуем вращаться вокруг Солнца, Как и положено - со скоростью Земли. С улыбкой,

Ну, почему же ни один? Три-четыре работы приблизились к теме. Жаль, для голосующих соответствие темам никогда не играло роли. А моя модерация была лишь редакторской. Выбрасывать авторов из конкурса не входило в мои планы.

А я и не протестую! Наоборот, я рад, что Вы мыслите широко и не педант! Благодаря Вам я побывал на празднике Поэзии! Большое Вам спасибо!

Паша, жду в Клубе. Тебе на Празднике давно пора быть не только зрителем.

Не потяну я! В Летнем Кубке почти 200 место занял! Позор!

А творческий рост? Не расслабляйся давай!

Всего за три прошедших месяца?! Это нереально! Я пишу уже 45 лет. И - ничего! Откуда этому росту появиться за столь малый срок! И потом я - поклонник классицизма. Мой кумир 200-летний древний Пушкин. Я приверженец его взглядов на Поэзию. А здесь, на Поэмбуке, молодёжь кумиром сделала Бгодского, который органически чужд мне. Я трезво оцениваю свои возможности. Чтобы попасть в Клуб - мало писать хорошие, качественные стихи. Здесь нужно суметь подстроиться под вкусы жюри, которое и есть местная истина в последней инстанции. Так вот: состав жюри нынешнего Кубка и есть те самые проповедники так называемой "современной поэзии", принципы которой я отвергаю как недопустимые и разрушительные. Каковы мои шансы в сложившейся ситуации? Крайне ничтожны. У нас разные - диаметрально противоположные - взгляды на природу поэтического слова. Наглядный пример: пятую часть стихов Народного кубка я совершенно не понял! Либо прав я, и вся молодёжь катится в тар-ттар-тарары, либо я немощен, стар и глуп, что также не добавляет мне шансов попасть хотя бы в сороковку.

Marta Dichter11.11.2017

Капитан, капитан, улыбнитесь! Я вообще ноль без палочки,и вдруг в конкурсе "Есенин в моей жизни" заняла 8-е место. Не сдаёмся, боремся,живём и побеждаем! Есть люди сильные и слабые. Лучше умереть сильным!

Паш, Пушкин это очень хорошо. Но Пушкин - это старт Лермонтова, Блока, Тютчева и следовавшим их традиции. Юрий Кузнецов - тоже последователь Пушкина. Не играет никакой роли, каковы твои воззрения на поэзию, если ты чувствуешь талант. И не важно, кто и в каком поэте придумал для себя кумира. Нужно просто работать над стихами, над каждым словом. И не оправдывайся, у тебя - хорошие данные.

Услышать подобное от Крюкова для меня большая честь! Сердечно благодарю!

Влад Южаков11.11.2017

Что ж, интересно будет понаблюдать, как скажет свое решительное "да" непримиримый борец с клубом, и как после этого изменится его публичная риторика:)

Действительно, прикольно! Думаю, Крюков нанёс отличный удар по ярым противникам Клуба, сделав реверанс в мою сторону.)))

Влад Южаков11.11.2017

Жду от вас манифеста по поводу смены политического курса:) Мне кажется, у вас должно получиться сочно по форме и резонансно по последствиям - ну, как вы умеете:)

Спасибо за столь высокую оценку моего умения стемительно менять "политическую ориентацию"! )))

Влад Южаков11.11.2017

Думаю, что ориентация у вас неизменная:) А готовы ли вы принципиально менять курс в зависимости от изменения внешних факторов, как раз есть возможность понаблюдать:)

Всё зависит от факторов. Что касается Клуба, то я не верю в то, что достоин его. Через несколько дней будут обнародованы итоги отборочного тура, тогда и станет ясно, прав ли я был относительно представлений членов жюри о поэзии. Насколько сильно они расходятся с моими представлениями о... Потому понаблюдать, скорее всего, не придётся. Шансы призрачные, судя по отсутствию отзывов под моей работой.

Влад Южаков11.11.2017

Да, собственно, уже нет необходимости ждать каких-либо дополнительных действий с вашей стороны, поскольку вы уже в этом диалоге рассматриваете идею вступления в клуб, который считали ненужным и вредным, и за разгон которого так яро агитировали последнее время всех подряд.

Посмотреть на проблему с непривычной стороны всегда полезно! Я не консерватор! )))

Влад Южаков11.11.2017

Я в вас не сомневался:)

Ценю меткость фраз и выражений! )))

Воронов Сергей11.11.2017

Очень сильно надеюсь, поклонник классицизма, что "Бгодского" - это такая опечатка.

Конечно, опечатка! Опечатка по Фрейду. ))) Обладатели совершенно противоположных взглядов на Поэзию, заметил, иногда пишут "Пуськин". И я не обижаюсь. Понимаю, что такая опечатка - следствие неосознанных заблуждений.

Степанов Андрей11.11.2017

Сергей, необходима рекомендация семи членов клуба для вступления в клуб, я первый. Если Павел конечно сам хочет.

Вот вариант. Многие им воспользовались.

Степанов Андрей11.11.2017

Я не пользовался.

Не будем показывать пальцами)

Степанов Андрей11.11.2017

Не будем тем более я не знаю на кого.