Интервью с... Натали Третьякова
Интервью с... Натали Третьякова
24 ноября 2017
Ведущий рубрики: Сергей Касатов.
Друзья, привет! Мы ждали, ждали, когда она освободится от конкурсов для интервью. И, наконец, дождались! Искренно, ярко, нараспашку! Натали Третьяковааааааа!
СК
Здравствуйте, Натали. Скажите, возглавить и организовать - это ваше жизненное кредо или же так звёзды сложились только на ПБ, а в суровой реальности вы никогда не были организатором?
Натали Третьякова
Сергей, вопрос очень интересный. Вообще в жизни по характеру я - ведомый человек, но некоторая импульсивность свойственна мне. Прежде, чем попробовать себя в роли организатора, я долго присматривалась к самим конкурсам, изучала "кухню" изнутри, была участником. Конкурсный процесс зацепил, потому как он даёт своеобразный толчок к творчеству даже тогда, когда уже лень писать. Идеи фонтанировали во мне, но смелости набралась для организации первого конкурса только спустя 9 месяцев нахождения на сайте Поэмбук, не без моральной поддержки Серёгина Сергея, который оценил моё рвение организовать нечто новое и интересное. Так и родились наши первые параллельные конкурсы (опять-таки, вдвоём и веселее, и не так страшно - очень боялась провала). Судя по положительным отзывам, людям идея параллельных конкурсов пришлась по душе. Если бы не слова благодарности, полученные от самих конкурсантов и читателей, на второй бы конкурс не решилась. Ну, а потом "Остапа понесло": идей много, так хочется воплотить их все, чтобы разнообразить конкурсную жизнь на нашем полюбившемся сайте. Вот с той поры фонтанчик заткнуть не удаётся
СК
Знаю, что вы достаточно "поздно" начали писать стихи. Как по-вашему, что это было? Агреггация опыта, потребность в чём-то новом, осознание того, что талант не стоит "зарывать"?
Натали Третьякова
Рифмовать строки я начала благодаря глубокому чувству, которое нахлынуло на меня внезапно, тогда, когда, в общем-то, от судьбы уже не ждёшь подарков: жизнь состоялась, сложилась, катится по своей плоскости ровно, и вдруг... тебя выхватывает из привычного круга и несёт к облакам на крыльях, которые реально ощущаешь за своей спиной... Никогда в жизни не вела дневников, не было опыта излагать мысли на бумаге. Никогда всерьёз не задумывалась о творчестве до определенного момента. Расскажу, как на духу. Мне надо было морально помочь коллеге - женщине, которая вынуждена была бежать со своей семьёй от войны из родного Донецка. Понятно, какое состояние было у вынужденных беженцев: страх, потерянность в новых реалиях жизни, переживание за судьбу детей и родины в целом. Мы много разговаривали с Ольгой (так звали мою коллегу), делились историями из жизни. И вот один раз прозвучал вопрос из её уст: "А бывает ли настоящая любовь, та, ради которой готов пройти все испытания, готов пожертвовать всем?" И мне, женщине, в то время свободной от отношений с мужчинами (за плечами уже было два неудавшихся брака), пришлось доказывать коллеге с пеной у рта, что любовь есть, просто не каждому она даётся. Ольга спросила: "Сможешь ли ты про такую любовь написать? Рассказать историю, в которую я поверю?" Мне осталось только кивнуть головой... Благодаря своей подруге я и написала первую строчку своей повести, и с тех пор творчество не отпускает меня. Ну а стихи - это уже результат того чувства, что было мне даровано судьбой, когда мне стукнуло за сорок... Первые неумелые, в плане стихосложения, строки выливались на меня с неба, рождались в голове спонтанно - это было очень удивительно! Спасибо любви!
СК
Натали, вы склонны считать, что любовь - это именно подарок Бога, судьбы, а не заслуга человека или, скажем, некое совпадение событий, когда встречаются двое, у которых одинаковые попросту совпали потребности?
Натали Третьякова
Да, я считаю, что Любовь (именно с большой буквы) - это подарок небес. Заслужить этот подарок может не каждый. Когда мы молоды и только начинаем пробовать жизнь на зубок встречаются нам люди, к которым мы относимся с симпатией, интересом, в которых влюблены, и чаще всего именно эти чувства принимаем за ту самую Любовь, которая будет пребывать в нас вечно, но... жизнь расставляет всё по своим местам: рушатся надежды, охлаждаются чувства, теряются привязанности... К определённому моменту понимаешь, что розовые очки утеряны, и приходится жить, глубоко пряча внутри негасимый огонёк, который, возможно, в определённый момент разгорится в пламя, а, возможно, и нет... Не утверждаю, что с каждым происходит так, есть счастливчики - те, которые встречают своего человека раз и навсегда, с которым проходят по жизни рука об руку в любви и уважении, но, к сожалению, я к таким счастливчикам не относилась до сей поры.
СК
Вы, по роду своей занятости организатором конкурсов на портале ПБ, так или иначе, но общаетесь с максимальным количеством активных пользователей. Вы действительно стараетесь искать подход к каждому или у вас есть определённая броня или же вы, так сказать, следуете некоему кодексу общих рамок вежливости и не "позволяете себе лишнего"?
Натали Третьякова
К каждому найти подход невозможно, да и не надо, наверное. В силу природной интеллигентности и правильного воспитания (спасибо моим родителям) я не терплю хамства и лицемерия, не понимаю агрессии, которую выплёскивают люди на посторонних людей. Да, защищаться надо уметь от выпадов, но, если каждый начнёт с себя, найдет в себе внутреннюю культуру общения с себе подобными (творческими, заметьте, людьми!), тогда и распрей станет меньше, уйдут обиды и злость. Я за мир. А вообще из меня, думаю, получился бы неплохой психолог.
СК
А зачем вам такое обилие активной организаторской деятельности в сети? Это как-то связано с педагогическим образованием? Таким образом, возможно, вы компенсируете отсутствие работы с классом в школе, например?
Натали Третьякова
Знаете, если я берусь за что-то, то делаю это из-за большого личного интереса. В своё время я была неплохим педагогом в школе, но реалии трудного времени (девяностые годы) поставили перед выбором всю семью: заниматься тем, что приносит моральное удовлетворение, либо начинать жить в ногу со временем, которое диктовало переходить на рыночные отношения. На тот момент я являлась кормильцем своей семьи, поэтому пришлось уходить в коммерческую фирму, в которой можно было иметь стабильный высокий доход. И почему-то сразу меня поставили заведующей отделом, в подчинении которой был коллектив. Опыт тех лет пригодился мне в дальнейшем - была товароведом и администратором магазинов, и всегда с коллективом выстраивались хорошие крепкие отношения. Многие из бывших коллег переходили в разряд личных друзей. А на сайте Поэмбук мне по-настоящему интересны люди, творческие, фееричные, неординарные. Каждый из нас - целый мир, и мне очень интересно прикасаться к этому миру всех и каждого. Консолидировать творческие умы в некий общий, пусть и временный, организм (это касается каждого конкурса) - для меня представляет огромный интерес. Всё-таки, уважаю я людей, которые мыслят широко и неординарно. Мне нравится видеть то, как на глазах рождается новое - стихи или рассказы, то, как наши авторы делятся своими сокровенными мечтами и фантазиями с читателями.
СК
Расскажите, что чувствует гуманитарий, когда ему приходится продавать, продвигать товар?
Натали Третьякова
О, любая продажа требует творческого подхода. Мало того, что ты должен знать преимущества своего товара, ты, как профессиональный продавец, должен уметь убедить в этом покупателя. Здесь очень важны и речь, и актерские навыки, и знание психологии. Но, самое главное, доброжелательное отношение к тому, кому попадёт продаваемая вещь, чтобы покупатель пользовался ею и вспоминал с добротой тех, кто доставил ему радость во время процесса покупки. Наш девиз при продажах всегда был: "Мы торгуем Вашей мечтой, тем, что доставит Вам радость". Но до всего этого приходилось доходить самой. Помню первый страх, когда надо было продать самый первый товар. Честно, было стыдно, так как в советское время работники торговли стояли на низшей ступеньке социальной лестницы, их называли "торгашами", и вот через этот порог надо было перешагнуть, сломать внутри себя предубеждение, что такой вид деятельности сродни чему-то недостойному. Да, было трудно перестроить своё собственное мышление, но... выбирать не приходилось. Да, очень жалею, что я предала свои мечты - воспитывать новое поколение, прививать ему любовь к русской словесности, к литературе, но... видимо, такова у меня была судьба: пойти по иному пути, который не могла представить в юности даже в страшных снах.
СК
Натали, вот, вы как специалист и проверенный боец, помогите разъяснить вопрос относительно недовольства участниками работой жюри. Может ли в принципе существовать вариант, когда участники конкурса, в том числе, Кубка, который сейчас проходит, - довольны составом судейской коллегии. Или это утопия и недовольные будут всегда при любом раскладе и дело совсем не в представителях жюри?
Натали Третьякова
О, какой интересный вопрос. Сколько людей - столько и мнений. В принципе, невозможно даже теоретически подобрать команду членов жюри, которая бы устроила всех без исключения конкурсантов. Объясню, почему. Выставляя наше детище в конкурс, мы надеемся, что наш "ребёнок" придётся по нраву всем; мы же сами как дети, хотим, чтобы нас гладили по голове и говорили приятности, и ни в коем случае против шерсти (ни-ни!), иначе будет задето самолюбие. А судьи - это люди, которые вынуждены говорить правду в лицо. У кого-то получается говорить её лучше, у кого-то хуже. Бывает, что и судьи ошибаются в своих оценках. Мне тоже бывало стыдно из-за того, что я снижала балл до минимума, не выслушав прежде мнение автора, не дав ему возможности защититься. Наша общая беда в том, что мы перестаём слышать друг друга, отсюда вырастает непонимание и отторжение. Да, понимаю, что судьи - те же учителя, которые должны помогать участникам исправлять то, что было сделано откровенно плохо, но не каждый автор умеет принимать адекватно критику и дружеские советы, считая себя идеальным поэтом и писателем. В каждом своём конкурсе я стараюсь менять судейскую бригаду. Во-первых, это полезно и самим поэтам - побывать в "шкуре» судьи, посмотреть, насколько сами могут быть объективными по отношению к участникам, во-вторых, к новым лицам в составе жюри у участников больше доверия, потому как мелькнувшие судьи в нескольких конкурсах – уже довольно предсказуемы в своих оценках.
СК
Я полагаю, что вы знаете психологические портреты многих активистов ПБ. К тому же, вам необходимо обладать определённой храбростью, чтобы отказать в случае несоответствия работы условиям. Скажите, Натали, по-вашему, всё-таки может плохой человек создать хороший творческий продукт? Допускаете ли вы такую возможность? И, вообще, творчество в своём пике - выше человеческого?
Натали Третьякова
А давайте начнём с определения "плохой человек". В моём понимании, абсолютно плохих людей не бывает, так же, как и абсолютно хороших. Мы все совмещаем в себе противоречия, в каждом из нас живут и противодействуют друг другу "ад" и "рай", "чёрное" и "белое". Я люблю людей. И всегда ищу в каждом человеке положительные черты. Да, порою хамят, наезжают, но любую критическую ситуацию стараюсь "разрулить" и перевести в мирное русло. Я не боюсь отклонять конкурсные работы, если они требуют доработки, так как мне хочется, чтобы каждый автор предстал в конкурсе в совершенном виде. Человек, имеющий чёрную душу, никогда не сможет создать шедевральное произведение, потому как наше творчество - отражение внутреннего мира автора. И если этот внутренний мир нуждается в коррекции - то и продукт творчества будет далёк от совершенства. А вообще творчество - это умение говорить с теми, кого ты не можешь осязать, но имеешь возможность коснуться струн души, зацепить, заинтересовать, заложить мысль - и не важно, каким средством передачи это сделано: словом, нотой или мазком. Не зря творческие люди немного сдвинуты в психике, они острее чувствуют и сопереживают, они больше видят. И я рада, что к таким "сдвинутым" могу причислить в некоторой степени и себя.
СК
Как же приятно общаться с человеком, который читает то, что написано, и старается реагировать именно на действительный текст, а не собственную фантазию. Натали, считаете ли вы, что в наше время всё реже встретишь человека, который способен быть "в диалоге", напротив - всё чаще люди общаются сами с собой, даже если говорят с собеседником. И, если считаете так, то - вечный вопрос: что делать?
Натали Третьякова
В реалиях современности люди перестали разговаривать друг с другом. В мир Интернета и компьютерных технологий мы отдаляемся друг от друга, уходим в иллюзорный мир сетевой паутины, порою, не замечая того, кто находится с тобой рядом, в твоей же квартире. Мы забыли, как здорово просто пойти к соседу на "рюмку чая" и просто поговорить "за-жисть". Но людям, как ни крути, необходимо живое общение, мы испытываем дефицит внимания к себе, отсюда происходят конфликты в семьях, отторжение близких родных людей. И с этим надо что-то делать: чаще встречаться, путешествовать, общаться глаза-в-глаза (тет-а-тет), иначе мы превратимся в зомби, роботов, которые не видят красоты, которая окружает всех и каждого. Да, мы уходим в себя, взращиваем своё собственное эго и обижаемся, когда нас недооценивают. Я очень скучаю по тем временам, когда люди были более доброжелательны и раскрепощены, когда сосед дружил с соседом, а не существовал через стенку. Каюсь, я сама не знаю даже сколько людей проживает в квартире напротив моей, тем более мне не ведомо, как зовут этих людей и чем они живы. И это очень и очень печально!
СК
Вы немного сместили ракурс темы, пусть мне и понятен ответ, но всё-таки. Что нам делать, чтобы лучше слушать и слышать друг друга? Этот вопрос, как мне кажется, вполне может быть задан и обсуждён в рамках интернет пространства. Как вы считаете?
Натали Третьякова
Чтобы слышать друг друга, надо, прежде всего, спрятать собственное Я, надо научиться сопереживать и сострадать. Милосердие в этом мире никто не отменял. А мы, когда ведём диалог с собеседником, так или иначе, врачуем ему душу, даём возможность выговориться, выплеснуть то, что камнем лежит на душе. Слышать может каждый (не берём клинические отклонения), а вот слушать умеет только тот, в котором нет безразличия. Начинать надо, прежде всего, с себя!
СК
Что же делать людям не обладающим чуткостью? Я, например, знаю очень замечательных людей, обделённых таковой способностью)
Натали Третьякова
Вы их считаете замечательными. А считают ли они себя таковыми? Вопрос... Можно быть нечутким человеком и бесконечно одиноким... За примерами далеко ходить не надо. Каждый из читающих это интервью-диалог пусть задумается: "Обладаю ли я таким качеством, как чуткость? Насколько я одинок или не одинок от нежелания слышать того, кто обращён к тебе лицом и сердцем?"
СК
Я вас услышал. Смотрите, Натали, какая штука. Я систематически спрашиваю самых разных людей, зачем нужны стихи и нужны ли вообще. И, в общем, общий ответ (и он честный), что вот, уничтожь сейчас всю поэзию - человечество не пострадает. Любопытно, что это касается только поэзии. Ни прозы, ни архитектуры, музыки, изобразительного искусства или танца. Что скажете вы? Если вот сейчас - раз и нету накопленных поэтических творений человечества. Что мы потеряем и потеряем ли? Настолько ли стихи - особенный продукт, что его необходимость весьма и весьма спорна, и условна?
Натали Третьякова
Я считаю, что культура - это духовность человечества. Лиши нас прекрасного - кем мы станем? Даже первобытные люди при помощи скребков и крови животных выводили картины на скалах, изготавливали примитивные дудочки, начертали петроглифы. Что ни говори, а без культуры человек не будет называться Человеком. Стихи - это душа. Людей, создавших их, нет на Земле, но душа их жива, следовательно, они сами, творцы прекрасного, - живые, говорящие с нами, потомками. Никогда не соглашусь с тем варварством, которое случилось в Пальмире. Только духовно нищие людишки смогли свершить акты вандализма и разрушить то, что дошло до наших времен спустя века и эпохи. Но я всё же верю в Мудрость человеческую. И в Талант, которым, несомненно, обладает каждый из нас, рожденный на нашей прекрасной планете, но не каждый подозревает о своих способностях, увы, потому что ленимся или боимся заглянуть самому себе в душу.
СК
Не секрет, что существующая пирамида потребностей Маслоу работает в её структурной иерархии не для всех. Есть те, для кого удовлетворение духовных нужд - на первом месте. Их значительное меньшинство. Не знаю, наверное, процентов 7-8, мне кажется так. Вы считаете, что трезвый расчёт и опора на базовые ценности - не первооснова всего? Думаете, без культурного слоя человечество скорее рассыплется, чем без необходимых ресурсов - пропитание, безопасное жилище и т д?
Натали Третьякова
Знаете, я считаю, что невозможно отделить материальное от духовного в современном мире, как и невозможно создать духовное, не опираясь на материальное. Хотя, как известно, великие шедевры рождались небогатыми гениями: можно вспомнить Моцарта, который умер в нищете, но тем не менее его наследие спустя века не становится менее ценным. Человек не может быть только потребителем, ему важно оставить после себя духовную составляющую.
СК
Натали, давайте обратимся к вашим пристрастиям в области известных и не очень творений из мира литературы. Кто ваши кумиры, какие произведения? Что вас наиболее привлекает, чем вы питаетесь, так сказать)
Натали Третьякова
С юных лет обожала исторические романы. Александр Дюма, Морис Дрюон, Оноре де Бальзак. Из русских классиков, конечно же, Лев Николаевич Толстой ("Крейцерова соната", "Воскресенье"), Иван Тургенев, Алексей Толстой ("Хождение по мукам"). Очень полюбился в более поздние годы Валентин Саввич Пикуль ("Честь имею", "Три возраста Окини-Сан"). Перечитала всего Эрих Марию Ремарка - не оставляет равнодушной ни одна из его книг. Никогда особо не любила фантастику, но в последнее время подсела на американского писателя Джеймса Роллинса - нравится, как этот автор, опираясь на реальные научные разработки, вплетает в канву произведения правду и вымысел. Большим открытием для меня были романы Грегори Девида Робертса - "Шантарам" и "Тень горы".
СК
Чем вас поразил «Шантарам», только честно!?)
Натали Третьякова
В этом романе - очень много Любви во всех её проявлениях. И всепрощения. И глубокой философии. И добра, несмотря на то, что жизнь предстаёт перед нами в неприглядном свете. Трогает духовное перерождение преступника, который находит смысл жизни несмотря на то, что его калечили и убивали, что он сам, являясь винтиком преступного синдиката, не обладая праведностью и смирением, не теряет своего человеческого достоинства и помогает тем, кто ему дорог, находит в себе силы простить врагов.
СК
Ах, какой ответ!!! Знаете, как трудно выразить эмоцию в сети Интернет, да? Иногда так хочется, а кажется, что не хватает средств... Вот, в чём одна из тайн поэзии, найти эти средства, согласны, Натали?
Натали Третьякова
Целиком и полностью! Я считаю, что изюминкой каждого поэтического произведения должна быть искренность! Когда человек просто рифмует строки ради рифмы, изгаляясь "красивостями", а души нет, - то это не поэзия. Читателя, как воробья на мякине не проведешь. Люди чувствуют фальшь. И поэтому никогда не вернутся к тому стихотворению, в который не вложена частичка души автора. Это моё искреннее убеждение! Всё, что делается в этом мире, должно делаться с Любовью и Душевностью. Только так!
Кстати, Иванна Дунец проводила конкурс "О любви и прочих бесах", так вот моё эссе было посвящено именно романам "Шантарам" и "Тень горы":
СК
Вы же понимаете, что ваши заявления, наработанные опытом, несут в себе много больше, чем обыкновенное "пишите искренно, душой, презрев науки искушенье"? Что вы считаете относительно позиции тех, кто предпочитает говорить "от сердца", намекая, что для истинного искусства большего знания и не требуется?
Натали Третьякова
Для истинного искусства требуются фундаментальные знания. Человек должен заниматься самообразованием, обязан быть всесторонне развит, иметь понятия о музыке, об архитектуре, живописи, театре, о литературе. Он должен уметь видеть хорошее и плохое. Но объединяет всё это - любовь к истории. Кто не знает историю своего народа - то не знает себя.
СК
Я горжусь знакомством с вами. Более того, я был удостоен чести взять у вас интервью! Дорогая Натали, пожалуйста, теперь скажите всё, чтобы вы хотели, а я так и не спросил.
Натали Третьякова
Серёжа, я счастлива тем, что моё любопытство завело меня на наш сайт, где я чувствую себя абсолютно комфортно, и где нашла много хороших, интересных людей. Было приятной неожиданностью то, что Вы остановились на моей скромной персоне. Всё, чем я не успела поделиться в интервью, спросят у меня наши жители Поэмбука. Вам огромное спасибо за титаническую работу: знакомьте нас с интересными людьми, открывайте новых звёзд. Здоровья Вам и творческих успехов во всех сферах жизни!
Между прочим, виртуальные 10 золотых за лучший вопрос Натали Третьяковой прилагаются.
