Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Профессиональный

Кубок Поэмбука 2025. Финал

Начало

11.11.2025 19:00

Окончание

25.11.2025 18:00

Тип
     
Завершен

О конкурсе

Уважаемые авторы, приглашаем вас в финал главного конкурса портала Кубок Поэмбука!


Итак, мы начинаем.


Предлагайте на конкурс одно новое, нигде не опубликованное лирическое стихотворение до пятидесяти строк.


При модерации будут отсеиваться работы, не соответствующие заданию конкурса, работы, художественный уровень которых недостаточен, а также работы с ненормативной лексикой, малограмотный текст, стихи с политическими лозунгами, стихи, нарушающие действующее законодательство РФ.


По итогам данного этапа:

  • призёры получают возможность бесплатно издать свой сборник для подарка себе и своим близким (1 место — 9 экземпляров, 2-е — 6, 3-е — 3);

  • победитель проходит в Зал почёта;

  • призёры попадают в Клуб поэтов;

  • авторы, чьи работы заняли 4-10 место в Финале, пополняют ряды Золотой Лиги.


Внимание!


Если поданная работа будет нарушать условия конкурса, стихотворение будет снято с конкурса. Автор получит конкурсную блокировку сроком на полгода.


Работы нарушителей "режима тишины" также будут сниматься с конкурса параллельно с админсанкциями относительно авторской страницы.

___


*Работы добавлять при помощи нижней формы "Добавить произведение в конкурс".



Мы желаем вам победы!











Призы

1 место

× 150

2 место

× 100

3 место

× 50


Яблоко
Елена Наильевна
Елена Наильевна
11
Если я глыба твоя, то железная, как ни крути...
Малыгина Юлия
Малыгина Юлия
11
Юрок
Алишер
Алишер
10.71
…ИЖЕ ИСТЯГНУ УМЬ КРЕПОСТИЮ СВОЕЮ
Чуднова Ирина
Чуднова Ирина
10.14 4
Забытая провинция
Корзун Светлана
Корзун Светлана
9.85 5
Черта
Маргарита Крымская
Маргарита Крымская
9.57 6
уха
Таина Ким
Таина Ким
9.28 7
Перекресток Хлебникова-Маяковского
Андрей Мансветов
Андрей Мансветов
9.28 8
Нежность
Воскобойник Алёна
Воскобойник Алёна
9 9
топливо на исходе
ВикторияСевер
ВикторияСевер
9 10
Поминальная суббота
Скачко (Полеви) Елена
Скачко (Полеви) Елена
8.71 11
Полем арх идей
Перевалов Андрей
Перевалов Андрей
8.42 12
НЕ-ПОЭТИЧЕСКОЕ
Назаров Александр
Назаров Александр
8.14 13
Отражение храма
Кицунэ
Кицунэ
8.14 14
топик
Карыч
Карыч
7.85 15
Собраться
Санникова Наталия
Санникова Наталия
7.85 16
Сигнальный костёр
Инна Кирьякова
Инна Кирьякова
7.85 17
олени
корнев виталий
корнев виталий
7.57 18
открытая вакансия
G. Anahit
G. Anahit
7.57 19
Возвращенье
Пешкова Светлана
Пешкова Светлана
7 20
Эмили
Kaibē
Kaibē
7 21
***
Артемьевна
Артемьевна
6.71 22
Мотыльки
Iaugh
Iaugh
6.71 23
Колыбельная для отца
Логинов Артур
Логинов Артур
6.42 24
Куколка
Андрианова Юлия
Андрианова Юлия
6.42 25
У памятника Есенину
Ирина Полюшко
Ирина Полюшко
6.14 26
Короткое замыкание
Тимашева Светлана
Тимашева Светлана
5.85 27
Трясёт
Никсан
Никсан
5.57 28
Телепортация
Владимир Вэ
Владимир Вэ
5.57 29
Аритмия
Вадим Ферзь
Вадим Ферзь
5.57 30
Как-то так
klokovsky
klokovsky
5.28 31
Маятник
ЛиЛу
ЛиЛу
4.71 32
Солнечные часы
Катков Борис
Катков Борис
3.28 33
Отзывы
белеет парус одинокий)
Елена Наильевна, а что в финале - Рок-н-ролл на подоконнике? ))
Валус, твист на крыше)
Елена Наильевна, с аистом.)
Валус, с Карлсоном)
Елена Наильевна, класс! )
Dear12.11.2025
Елена Наильевна, главное, чтобы не танец одиночества, если даже (не дай бог) захочется ;) кстати, умеете ли вы танцевать буги–вуги? я – да ;) я очень люблю танцы и танцевать, в детстве, как и все советские люди, не была избалована таким зрелищем как танцы, поэтому буквально прилипала к телевизору (чёрно-белый "Радий Б") что бы ни шло в нём касаемо танцев – начиная с концертов наших (по ташкентскому каналу) до балета и фигурного катания (по московскому). я повторяла все движения, не обращая внимания на смешки за моей спиной моих – мамы, сестёр, братьев))) во мне умерла великая танцовщица )) родилась не там и не в то время ;)) фигурное катание – особая статья в моей любви к танцам! в те моменты, когда пары "разлетались" друг от друга в разные стороны, я застывала! в маленьком экране телевизора это выглядело трагично, это сейчас мы видим весь обзор, а тогда для меня была трагедия! но когда они "летели" друг к другу, руки их встречались и – вуаля – сложный элемент! сказка вновь оживала )) так что не исполняйте (возвращаюсь к началу разговора) танец одиночества ни на крыше, нигде, если даже жизнь так (не дай бог) захочет, ни в поэзии ;)
Dear, танец одиночества - тоже грань жизни, почему бы и нет?) рецепторы время от времени должны отдыхать, чтобы восстанавливать свою чувствительность) Спасибо вам за поддержку и понимание. Я теперь по-другому смотрю на ваши реплики, теперь знаю, что в них можно найти а) смысл глубже, чем на поверхности, б) ответы на свои вопросы)
Dear12.11.2025
Елена Наильевна, ) знала, что вы поймёте, всё же... хорошо если – рецепторы отдохнут и чувствительность восстановиться... болезненнее не было бы, главное, ведь... может не писать... умным женщинам достаются умные мужчины, но какими бы они не были умными... они... блин, остановиться что ли )) они всё же не до конца, не в полную меру оценивают женщину, будучи "в короне" (любимого), если мы – женщины в любви забываем о себе, то мужчины – никогда ;) "Подчас любовь – это просто твоя способность любить, а не заслуга того, кого любишь" – это сказал мужчина Джон Фаулз, но мне думается, что мужчины зная об этом, забывают ;)
Kaibē12.11.2025
Dear, одиночество на крыше - это вообще не одиночество, потому что рядом с тобой весь мир и никто не мешает его слушать) Танцевать необязательно. Одиночество самодостаточно: оно не требует ни аплодисментов, ни сцены, ни зрителей, - и это тоже вариант счастья, причем точно не самый худший)
Kaibē, танцуют не только ради зрителей и аплодисментов и не только на сцене. А как вариант счастья одиночество может быть только в виде отдыха от неодиночества, иначе это будет наказание. Вывод: одиночество не самодостаточно.
Kaibē12.11.2025
Елена Наильевна, как знать) Лично меня моё прекрасное общество ничем не напрягает, насчет иных - возможны варианты, так что где отдых, а где наказание - вопрос открытый)
Kaibē, Робинзону Крузо скажите это)
Dear12.11.2025
Елена Наильевна, можно, я тут отвечу? мне понравилась мысль о РК, как вынужденному одиночествовать ))) я так люблю жизнь. ели бы вы знали, как я люблю жизнь! люблю её – всякую. до невозможности. всю! такую какая она у меня сейчас. а всю неделю она с вирусом, вцепившемся в меня и не отпускающимся ;)) я люблю её так, что попади я сейчас на необиталку как Робинзон, в 16:00 (по-нашему, 14:00 мск) появится Суббота, аккурат после обеда, захватив и мне что-нибудь из еды, и останется, мало того, когда на горизонте появится корабль, он скажет (как в Лагуне) – а ну его, дорогая , давай останемся ;)) Пятница появилась из-за неприемлемости одиночества и любви Крузо к жизни ;)
Kaibē12.11.2025
Елена Наильевна, жалко человека, но зато ему есть, куда расти) Хотя одному на острове без привычных благ цивилизации и руками из известного места может быть крайне некомфортно в быту, тут я соглашусь)
Dear12.11.2025
Kaibē, ) я тоже люблю одна оставаться дома ) и сын мой старший, отправит (бывает) жену с детьми на отдых и пишет – ура! я один! целую неделю! ;))
Kaibē12.11.2025
Dear, ага, это просто такой счастливый тип характера) И с хорошими людьми хорошо, и с одним собой не скучно - выбирай любое хорошее под настроение)))
Dear12.11.2025
Kaibē, ))) это скорее, иногда полезно одному, но недолго, к концу недели, он уже не так радостен и летит в аэропорт встречать ;)))
Dear12.11.2025
Kaibē, я не про одиночество, не про то, что вы имеете в виду и про другой танец. но нет ... самодостаточным одиночество, наверное, быть может... и как вариант счастья, но не автору "буги-вуги" и не мне, читателю – которому стих понятен до буквочки ;)
Kaibē12.11.2025
Dear, так и мне стих тоже понятен до буквочки и более чем приемлем в жизни) Я к тому, что для счастья другие люди не требуются: своё счастье и несчастье мы пожизненно носим внутри себя. А если кому-то настолько некомфортно и скучно с собой, что он вечно ищет, к кому бы прилепиться и попросить возлюбить, развлечь и поделиться глоточком амброзии по доброте душевной - так те пусть идут дальше, куда идут, радости такое общество не прибавляет. Единственная причина быть рядом с человеком - когда с ним лучше, чем без него)
Dear12.11.2025
Kaibē, Ириночка Александровна, мой первый пост совсем не про одиночество. "не исполняйте танец одиночества"... он точечно адресован тому, кому адресован, больше никому ;)
Kaibē12.11.2025
Dear, тады sorry, как говорится) Если хотите, могу поудалять всё не по адресу - мне не трудно, а вам приятно, тем более ни разу ещё не нажимала тут эту кнопку)
Dear12.11.2025
Kaibē, нет, пусть будет, поговорили ) если неприятно другому человеку, если чуть перегнула, тоже прошу прощения!
VLVL5113.11.2025
Елена Наильевна, А вприсядку?
Елена Наильевна, до какого дня написать-то надо? А то с тем, что я написала, жюри совсем фраппируется, пойду им силлабо-тонику несть
Юлия, https://poembook.ru/contest/2609-kubok-poembuka-2025-final на зелёной плашке сверху справа - обратный отсчёт времени для добавления работы
Елена Лесная, спасибо Вам огоромное! За 3 дня должна успеть и справиться
И где это находится: "Добавить произведение в конкурс".
Radio Lee™13.11.2025
аркадий песни пел в надежде с собой оксану увести но что-то им опять мешало быть может вера и любовь
Аааа... Я не успел запрыгнуть в поезд
Аркадий, для того, чтобы можно было запрыгнуть в этот поезд, нужно было сначала попытаться запрыгнуть в предыдущий, если бы проводники в него пустили. А потом на предыдущем поезде доехать до этого места как минимум в 30 вагоне. Но первые тридцать вагонов всячески охранялись злыми контролёрами, туда многие рвались, так как из остальных вагонов в это место никого не пускают. Вы не просто опоздали, Вы опоздали на полмесяца. Причём билет Ваш невозвратен.
Карыч12.11.2025
Геннадий, жесть какая-то, по Никсану
Никсан12.11.2025
Карыч, и не говори, шесть человек уже отстрелялись.
Карыч12.11.2025
Никсан, не, только прицелились
Геннадий, жаль)) причём, не себя
Аркадий, спасибо, что Вам жаль, скажем, меня!)
Геннадий, не, не тебя. Всех тех, кто не сможет прикоснуться к прекрасному.)) [традиционно] Я вот смотрю и кручинюсь - это сколько же гениев (и ихних текстов) мы потеряли ((( [плакаю на взрыт]
Kaibē12.11.2025
Нейромодуль, а кто под взрытом? ) из безвинно потерянных)))
Kaibē, имя им .... Но лучше на ночь глядя не упоминать. Не дайбох приснится кто - не каждый переживёт такое)
VLVL5113.11.2025
Kaibē, На огороде - взрытый конус. Под ним - червяк, улитка, крот. Пишу над ним стихо на конкурс - А в темя дятел - "и-д-и-о-т"!
VLVL5113.11.2025
Kaibē, Просто не представляю, Ира, как ты смогла выжить, модерируя этот стихопад! Я успел прочесть - где-то - от десяти до пятнадцати, блин! Пришёл к внучке - и мы, с Лидусиком - под аккордеон - "Жил отважный капитан..."!
Kaibē14.11.2025
VLVL51, да как обычно - глаза боятся, руки делают) Не в первый же раз, и не в одиночку.
Folin D12.11.2025
Нейромодуль, [а душа? душа болит?]
Folin D, душу - в клочья. С утра на кухне с гармошкой жалобные песни воем(
Folin D12.11.2025
Нейромодуль, как у Вас всё уютно) У меня в таких случаях и гармошка в клочья, и кухня.
Folin D, годы буддствования и будистования просто так не проходят. А гармошка же железная. Губная ))
Folin D12.11.2025
Нейромодуль, это не тот факт, который может останавливать)
16.11.2025
нет у Время родных, нет друзей. кубок явственней в облике стал: тридцать их — позабыв про детей, стуком сердца входящих в портал, позабыв про жену; про мужей, и поесть и поспать, и ещё, пережив ежечас, ежедень всё что плохо и что хорошо — лучших самых, умеющих стих написать: потрясти, изумить. ещё больше таких — ожидавших: почитать и, быть может, сказать. зажимая ладонями уши, закрываю глаза, прислоняюсь к окну. о! поэт! голос твой бы услышать, где ты (осень, влюбившись в весну, и забыв про мороз между ними, да что там! проигно́рив зиму́) про любовь так правдиво напишешь, что, поверив тебе, я весну полюблю ;)) сорри, чистый экспромт ;) где тридцатый? успевайте! это, ведь, так престижно! не всем дано ;)
svet5616.11.2025
Dear, их 35
Dear16.11.2025
svet56, а говорили же – в тридцатку надо попасть... а ещё лучше, хороших стихов много не бывает ;) аааа уже отправляла вспомнила Ириночка Александровна наша без отбора попала... дааа... значит кто-то ещё, ммм, а я болею, не очень соображаю и даже в список не глянула ( исправляюсь, смотрю ;)
Kaibē16.11.2025
Dear, обе Ирины и Елена как раз с отбором, как призёры Весеннего Кубка 2025 ) Вот так и проходит людская слава: сильно заранее купишь билет на шоу, спокойно идёшь на место, а потом в очереди разговоры, что тебя тут не стояло, потому как номерка ручкой на ладошке нема)
Dear16.11.2025
Kaibē, ) кто смеет? кто посмеет Вам сказать – не стояли? закатываю рукава ;)) кстати, я настроена на 185 кубок ;) надо пойти уточнить, вроде столько...
Kaibē, три тополицы на Плющихе :)
Ирина, четыре) самого любимого модератора не посчитали)
Елена Лесная, ну он самоса-бой :)
Ирина, самоса-босс)
Iaugh16.11.2025
Ирина, три тополицы и дуб)
Kaibē16.11.2025
Ирина, три валькирии на руинах Вальхаллы)
Kaibē, гы :)
VLVL5116.11.2025
Kaibē, Ехал в транспорте поэт, Контролёр - "Гони билет!" Блин, билет просрочен! - Сон. В приколах ночи.
Kaibē16.11.2025
VLVL51, Ехал в транспорте поэт, Как дурак, купил билет. Контролёр смеётся: "Ты ж с баранкой, хлопец!"
VLVL5116.11.2025
Kaibē, В очереди номерки сверяли. Ты за кем? А ты, блин? Я - за этим. С похмелюги - "Вас тут не стояло! " - От амбре - иль Вани или Пети?.
Вот это понапихали мотыльков в финал, все хотят на 1 место)
Елена Наильевна, а мы им железное болеро на панцирной кровати.)
Кто тут на тридцать третье место крайний? Никого? Ну, значит, я буду :)))
"Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам", Мы позабыли счастье, секс, Дружбу, влеченье, смех, Всë, чем прекрасна может Быть экзистенция, Вычеркнем: Из 33-ëх здесь 31 (не менее) с темой "смepть"
Света Юсупова, два не про смерть)))) Огласите пожалуйста этих двух оптимистов))
Светлана, боюсь обидеть этих счастливчиков. Вдруг они тоже писали про смepть, а я не разглядела
Света Юсупова, жаль! Я хотела повторить ваш поход по "весельчакам")))))
Света Юсупова, Георгий Иванов Ну на что мне люди А люди? Ну на что мне люди? Идет мужик, ведет быка. Сидит торговка: ноги, груди, Платочек, круглые бока. Природа? Вот она природа — То дождь и холод, то жара. Тоска в любое время года, Как дребезжанье комара. Конечно, есть и развлеченья: Страх бедности, любви мученья, Искусства сладкий леденец, Самоубийство, наконец.
Ирина Полюшко, это вполне достойно быть гимном конкурсов Поэмбука. За пределами конкурсов оптимизма здесь в разы больше, но, видимо, выигрышная тема только одна. Вот увидите на девятый день на пьедестале
Света Юсупова, Это общщее правило: когда человек счастлив - ему не до стихов. Печаль больше располагает к творчеству.
Света Юсупова, странно, мне показалось, что больше, а я ещё не всё прочла... Наверное, недостаточно глубоко смотрю...
Юлия, некоторые шифруются
16.11.2025
читая /некоторое/ нынешнее искромётное, хочется выразить благодарность модераторам: спасибо, что отклонили в предыдущем этапе.
ЛиЛу16.11.2025
t/voyager/bera, вот складывается впечатление, что большинство участников не рассчитывало попасть в финал, если что, я и от своего лица
t/voyager/bera16.11.2025
ЛиЛу, не рассчитывало, но пришло. финал – не последний вагон, не литературная панацея, но, как видно, так считают не многие. «и нести тяжело, и выкинуть жалко».
t/voyager/bera, определённые рамки с налётом навязчивой моды ощущаются. Но это нормально. Кому что нравится. Может быть, это квинтэссенция жюрейских вкусов))
t/voyager/bera17.11.2025
Нейромодуль, вот, я тоже о квинтэссенции подумала и стало совсем грустно и, возможно, впервые захотелось спросить не «а̶ ̶с̶у̶д̶ь̶и̶ ̶к̶т̶о̶?», а «а автор где?»
t/voyager/bera, скорее всего это просто "другая колокольня". (звиняюсь за препинаки, всё ещё трудно идти в ногу с модой) ;)
t/voyager/bera17.11.2025
Нейромодуль, «мода увядает, а стиль вечен» Искусство – быть собой.
Нейромодуль, просто надо быть собой, а не пытаться кому-то потрафить. Даже если ты не угодил, но остался верен самому себе, когда-то это окупится сторицей.
Ирина, вот с этим соглашусь полностью. Однако реальность демонстрирует несколько иное. Порождая ощущение коллективного поэтического - наличие одной руки в текстах.
Алишер17.11.2025
Нейромодуль, один из самых распространённых стереотипов невежества. в детстве для меня все поэты были на одно лицо, непонятно было чем отличаются пушкин лермонтов и некрасов, везде рифмы, везде ямб-хорей, везде любовь-морковь, слёзы-морозы, чем всё это отличается, чем? также и далёкому например от математики все формулы кажутся одинаково бессмысленными, далёким от музыки кажутся неотличимыми исполнение гульда и рихтера, одна музыка ведь, великий бах чего ещё надо?)) это крайне невежественное обсуждение, отсталое и диковатое, вынужден это констатировать прямо.
Алишер, конечно же! Вот и у меня нет в этом ни малейшего сомнения)))
Нейромодуль, какое-то как бы роевое сознание, поведение так уж точно. Хотя тут чем отличнее от других, тем больше шансов, конкурс же.
Ирина, не факт. Ведь пристрастия/неприятия, вкусы и предпочтения жюри никуда не делись. Риск - это уже отличительный элемент, уже своеобразное Авторское. Но ведь более лёгкий путь добраться до финиша, это... угодить ) "конкурс же".
Нейромодуль, это как сражаться не своим оружием против того, кто сражается своим. Единственный бонус этой ситуации, если в точности не знаешь, какое оружие твоё, а вот это, случайно подобранное, вдруг окажется по руке и раскроет тебя лучше. Но это если автор в поиске своего инструментария. С одной стороны, всегда хорошо, если автор пробует что-то, с другой –– на показательных выступлениях не отрабатывают новые элементы, а максимально демонстрируют своё коронное :)
Ирина, хорошо, если так. Если это процесс поиска себя, шлифовка. Но вот если просто банально тщеславие... Потом, в итоге, смотришь на мертвые безжизненные тексты. Которые и сделаны вроде хорошо, но именно - "сделаны". Но смотрю вокруг и порой кажется, что многих такое вполне устраивает. Даже считается нормой. Либо не умеют иначе, либо мелкое тщеславие убивает внутреннего Автора.
Нейромодуль, беда ещё и в том, что "незатейливые" и ясные с первого прочтения работы на фоне умных и сложных стихов смотрятся куце и проигрышно — будь они вполне осмысленные и прочувствованные.
Светлана, это уже зависит от смотрящего. Кому-то дано восторгаться простотой, кто-то потребляет глубокое. Но и то, и другое может быть написано по разному. Либо это живой внутренний текст созревший в авторе и выпросившийся на свет, либо тщательно выполненная отшлифованная задача. И при этом востребовано и одно, и другое. Хотя если про поэзию... то возникает вопрос, а её можно ремесленно шлифовать? Короче, вряд ли есть один ответ )
Нейромодуль, соглашусь. На личном опыте могу лишь подтвердить, что простота восприятия зачастую отдаёт лубком — отсюда, вероятно, и стремление авторов уйти от простого как можно дальше.
Светлана, зачастую да. Хотя простота может выражаться в разном. Слишком широкий словарный запас автора - и часть читателей мучается, им сложно. Расширенный тематический охват - и читателя трясёт от вынужденного использования "гугла". Другой вопрос - насколько ценен автору, вернее Автору, такой непритязательный ограниченный читатель? Хотя они в большинстве. С другой стороны, если автор угождает, то это окупается широкой популярностью. Тщеславие нежится кверху пузом, "жись удалась". Думаю, тут всё зависит только от самого автора, от его внутренней системы ценностей, от его стремлений.
Нейромодуль, да, имеет место быть — я о «качестве» читателя)))))).
Светлана, так ведь это вопрос к качеству и новизне текста, а также к читательскому впечатлению того, кто много поэзии разного рода читает по долгу профессии. Глаз, конечно, может замыливаться, но участник именно в финале точно знает состав соперников поимённо, да и примерный подход судей понятен из судейства в отборе. Разве там не было простых и ясных текстов, выступивших совсем не плохо?
Ирина, согласна! Качество и новизна... Пожалуй, это самое сложное и есть.
Светлана, да. Ну и сравнивать себя не только с соседом по сайту, но и с мастерами слова.
Нейромодуль, это ещё и вопрос того, как видит тот, кто смотрит. Какие у него фильтры, через которые он понимает реальность. Но, вон у нас есть же новички, которые приходят и неплохо выступают, ничего не зная о сообществе и том, что и как тут "принято". Я сама когда-то вот так пришла в Кубок и задержалась на сайте.
Ирина, естественно. И это хорошо. Что есть разные взгляды. Кстати, будь подборка наполнена более различным, с более кардинальными различиями - эффективность воспринималась бы иначе. А с новичками всё просто. Из кучи пришедших кто-то отлично вписывается в сложившуюся канву. Кто-то промахивается и тщательно присматривается, стараясь совпасть шагом. Кто-то эпатирует со всех сил, пытаясь обратить на себя внимание. Это я о творческом. Про социальное не хочется упоминать, там больше грязи. Но так или иначе, а развитие внутренних трендов, направления, способов выражения себя всё таки двигают не те, кто сходу вписывается в общее, а те, кто лезет поперёк ))) Кстати, ты же сама в этом плане сколько вынесла - "Война столбиковцев". Но ситуация же изменилась. Рамки поэтического выражения в итоге расширились. Хоть и пришлось выслушивать сколько всего... Ведь люди так легко находят обоснование своим ограничениям, что сами начинают верить в избранность своей ограниченности.
Нейромодуль, Кубок Поэмбука не равно Поэмбук. :-)) А так-то любой человек заложник своего понимания чего угодно. Немного спасает, если он не ставит своё понимание в единственное и обязательное для всех.
Ирина, с одной стороны, конечно не равно. Но с другой... В поэтическом плане, всё же, Кубок Поэмбука именно отражает поэтический концентрат ресурса. Не равно - это больше в социальном плане. А поэтическую часть ресурс ведь формирует системно. С помощью своих инструментов.
Нейромодуль, я думаю, что как раз в поэтическом смысле не отражает. Отражает только некую сторону околоконкурсной активности с поправкой на ветер, индивидуальные планы авторов, рекламу Кубка на сторонних ресурсах, припуски на модераторские швы, умонастроения и тд, и тп. Опять же –– требование новизны работ –– сам понимаешь. А в отсутствии новизны был бы явно другой пул.
Ирина, так поэтическое наполнение как раз и складывается из околоконкурсной активности. Поскольку фактически может присутствовать разное, как авторы, так и их работы - в плане, лежать физически на личных страницах. Но это статичное наполнение. Никто не видит. Ведь даже внутренняя реклама вряд ли сработает так, как это делает конкурсная активность. А новизна как раз отражает самые последние веяния. Не будь её, мы бы снова увидели позапрошлогодний срез. И произошел бы резкий отрыв от текущей реальности.
Нейромодуль, нет, "новизна" зачастую отражает то, что авторы считают новым для себя :) по факту это может оказаться вполне пройденное в 70-е и даже раньше, просто авторам неизвестное. А может оказаться трендами нулевых или даже 10-х, просто известное нешироко, но профессионалы знают.
Ирина, в этом смысле вряд ли вообще можно придумать (родить) нечто новое. Поскольку практически всё уже было, уже проходили. Просто всё циклично, меняются поколения авторов, новое становится старым, забывается, а забытое открывается по новой. Причём это не про эквилибристику, не про попытки стать на голову в процессе выделения из толпы, а именно про внутренние посылы. Ведь невозможно знать всё и обо всём. Даже профессионалам. Их круг значительно больше, но тоже ограничен чем-то. Сколько за историю нашей цивилизации было сказано. На скольких языках, какими способами и методами. Вон, ещё практически вчера Кручёных производил свои вербальные эксперименты. А тут я даже как-то видел попытки в этом направлении в плане "новаторства". Так что, процесс бесконечный, но циклический. Бег по кругу, по сути ) Зигзагами.
Нейромодуль, всегда появляется что-то действительно новое, что определяет своё время. Оно же потом и остаётся в истории литературы и поэзии. Да, у всего нового тоже есть предтечи и истоки, но оно есть. Посоветую книжки Валерия Шубинского.
Ирина, вот точно! Я уже раз десять пожалела, что заменила стих...
Юлия, может и ничего, будет опыт с тем, который есть :) проверка посыла.
Ирина, просто первое, пусть и слабенькое, было от души. А второе получилось вымученное. Его и писать-то не стоило. Вывод один - лучше вовсе не играть, чем с таким.
Юлия, разве вас ультимативно отклонили?
Ирина, нет. Просто предложили заменить. Это, конечно, целиком моя вина. Надо было больше полагаться на свои ощущения. Тогда, хоть и на последнем месте, но не было бы стыдно за то, что выставила на суд. Урок на будущее.
Юлия, заменить или переподать первый вариант. Выставите сюда работу и получите отзыв. Возможно, все сомнения уйдут.
Елена Лесная, я нисколько не оспариваю, что та работа слабенькая. Просто она была написана на эмоциях. А за эмоции мне не стыдно. Мне и муж сказал, что конкурсное - лучше. Но на фоне остальных оно всё равно не смотрится. А лично для меня оно менее значимо. Вот об этом речь.
Юлия, просто первая работа ну банальнее некуда, если честно. Там не за что уцепиться взгляду по-хорошему.
Елена Лесная, конечно, в последние годы работ на эту тему немерено. И, конечно, многие видели и пережили больше. А там мои куцые личные эмоции. Но они есть. А конкурсное я писала потому, что надо было написать. И уверена, читатели это тоже увидят.
Треть работ прочитана, оценена. Есть красивое, глубокое. Пятёрок вот только пока нет.
16.11.2025
а у меня пятёрок уже девять) чёт всё это мне совершенно не нравится, всё пошло совсем не по плану) весь год значит в конкурсах придуривались и через пень-колоду, а в финал как черти из табакерки повыскакивали?!) не то чтобы чувствую себя аутсайдером, но минимум есть пять текстов, которые будут биться золото. короче, всё настроение испорчено)
Kaibē16.11.2025
Алишер, значит, решено! Вообще читать не буду, а то мыло с верёвкой сосед одолжил и уже полгода не возвращает.
Алишер16.11.2025
Kaibē, не, я предлагаю нам потом свой турнир организовать, на манер этих, кому за тридцать) а наш турнир назвать как-нибудь просто и изящно, мне вот нравится "лузеры ноября")
Kaibē16.11.2025
Алишер, турнир - это просто отлично звучит! А то грустно так долго вообще без конкурсов и прочего махания шашками и платочками, смысл жизни теряется и находится в совсем уже неожиданных местах.
Kaibē, Что-то автор месяца куда-то пропал.
Kaibē, я вот уже давно подумывала повторить "Алаверды". Может быть, как раз в декабре?
... есть пятёрки, есть! Две трети прочитано, оценено.
Спрашивается вопрос: в процессе модерации отклонения были? s'il vous plaît.)
Валус, это же финал. Сюда авторы попали после тщательного отбора, чем получили право выставить именно то, что они сами считают нужным. Конечно, кроме критических нарушений действующего законодательства (нацизм, экстремизм и прочее). Поэтому, какие отклонения? आपका स्वागत हैं।. )
Нейромодуль, и у классиков были слабые, проходные вещи. Это неизбежно. Я почему спросил - в процессе чтения лонга, кое-что мне показалось несколько странным для конкурса высшего на площадке уровня. Я - ладно. Но жюри...)
Валус, во-первых, во время шоу, критика шоу недопустима. Во-вторых, кубок позволяет демонстрировать общие тренды. Как считается правильным писать, о чём. Что востребовано, что могут предложить. Мир не стоит на месте, всё меняется. Каждое отдельно взятое говорит одно, а вот вместе собранное - уже совсем иное. И... это же так интересно!
Нейромодуль, искренне хочу верить, что Борис Кутенков не напишет, как в отборочном этапе: " есть совсем слабые или посредственные.")
Валус, это уже другое. Да и в таком случае мы опять будем лицезреть высказывания о ничтожности судящих ))) Ничего не меняется в этом плане. "Все ходы записаны" )
Валус, а как вы представляете конкурс, в котором судьи всем ставят околовысшие баллы? К тому же, и мнения судей между собой разнятся. Это и по оценкам видно.
Ирина, градация всегда несомненна. От первого из лучших, до последнего из лучших. Но не должно быть даже лучшего из худших.) Ваши стихи всегда из лучших.)
Валус, я бывала и на последнем месте. Но этот вопрос не про меня.
Валус, были. Мой первый вариант отклонили.
Юлия, значит второй будет на подиуме.)
Валус, нет. Точно нет. По-моему, это худшая работа в конкурсе.
Юлия, НЕ ВЕРЮ!))
Валус, после окончания убедитесь :)
17.11.2025
Хочется верить, что судьи хорошо сделают свою работу. Хочется видеть комментарии, особенно к низким оценкам. Отмахнуться и промолчать - это непрофессионально.
Marella, хотеть не вредно.) В смысле комментариев. Вспомните отборочный.
Marella17.11.2025
Михаил, я помню отборочный)
Marella, хотите сюрприз? Напишите в личку, если интересно.
Marella, профессионализм судей определяется способностью видеть и оценить, комментарии –– бонус для участников и наблюдателей конкурса.
Marella17.11.2025
Ирина, аргументировать свою оценку не нужно? Это разве правильно?
Marella, не нужно. Компетентность судей подтверждена их профессиональной состоятельностью в литературном и филологическом сообществе.
Marella17.11.2025
Ирина, я не оспариваю компетентность судей. Наоборот, хочу её увидеть наглядным примером)
Marella, ну, я не знаю, можно пойти почитать литературоведческие книги Шубинского, статьи Анкудинова или критические тексты Кутенкова, Кадочниковой и Аксёновой. Можно ещё поучиться на семинарах Кутенкова, Файзова и Суховой, а также и Анкудинова. Их позвали оценить тексты и дать отклик, а не обосновывать свои оценки. Они тут не экзаменуются ;-)
Marella17.11.2025
Ирина, учиться меня отправлять не надо. Я говорю про здесь и сейчас, про этот конкурс и эти стихи.
Marella, вы много знаете конкурсов, где вообще есть такая прозрачность судейства и результатов его и судьи такого уровня ещё и "обосновывают" каждую оценку? Обычно автор отправляет работу на мейл организаторов, и в час ИКС организаторы публикуют список лонга, потом список шорта, а потом и победителей. Вы, скорее всего, не знаете и вряд ли когда-то узнаете, кто и с чем в этот конкурс пришёл, и кто из судей сколько и на основании чего ему поставил.
Marella17.11.2025
Ирина, я высказала пожелание в рамках только этого конкурса. Здесь мы видим оценки судей, мы видим участников. Зачем сейчас говорить о других конкурсах?
Marella, потому что вы хотите того, на что невозможно подписать профессионала в рамках судейства сетевого конкурса. Да, я понимаю ваш посыл, сама когда-то примерно так же думала. Но есть пожелания, а есть реальная ситуация и то, что возможно в рамках её воплотить. Мы и так даём больше, чем принято на конкурсах, где могут судить такого уровня профессионалы.
Ирина, "Marella, вы много знаете конкурсов, где вообще есть такая прозрачность судейства и результатов его и судьи такого уровня ещё и "обосновывают" каждую оценку?" ну, к примеру, на нашем посл.конкурсе все судьи вывели свои рецензии и шорты в отдельные статьи и послали их организатору мы с Вами на "звездный" пьедестал не попали однако...
Вован Бездомный, тоска смертная, а не конкурс, хотя я угадала победителя.
Ирина, а я не угадал. Думал что Барни займет первое место, болел за него. В результате он даже в народные пять не пробрался (я подвинул) и одного судьи ему не хватило для экспертного пьедестала
Вован Бездомный, слабый текст на самом деле. Вы уж простите.
Ирина, эххх, вечно мы с Вами через разные призмы смотрим! Неужто и Вам про какашки не зашло? Там все на этих какашках оттоптались, прошу пардон за каламбур
Вован Бездомный, в каком месте "там" были какашки и где оттоптались? По-моему, там вообще не было в основном никаких отзывов. К слову, там было полно настолько слабого, что на ПБ оно не во всякий и любительский конкурс прошло бы модерацию. И, судя по тому, что никто не ушёл без голоса, многие судьи не очень чувствительны к тому, как сделано. Но тут это офтоп, давайте в личку. :)
Ирина, да Вы что - я почти наизусть его выучил, а Вы даже этот пассаж не помните? к стиху Мальянца все коллеги придирались из-за "какашек невоспитанных собак"
Вован Бездомный, к этому всегда цепляются –– в этом Финале кубка такое же. И ничего оно не значит по итогу. Побольше доверяйте себе, поменьше тому, что говорят разные люди в сетях :)
Алишер17.11.2025
Marella, они были бы словоохотливее, думаю, если авторы были бы готовы к этому, сдерживались от выплесков и тут же не хватали бы за рукав зазевавшихся судей. но авторы, бывает, позволяют себе совершенно непотребные реплики, и судей можно легко понять. впрочем, и авторов тоже понимаю: когда ещё появится возможность сказать что-нибудь ехидное статусному судье, а то и запустить в него чем-нибудь, пока никто не видит)
Marella17.11.2025
Алишер, лучше осиновый кол, чем шоры на глаза и поскакали дальше) Если что, это не о судьях, это просто про отзывы) Всё таки конкурс предполагает обмен мнениями, я так это понимаю.
Алишер17.11.2025
Marella, нет, неправильно) чтобы заманить таких солидных судей сюда как мамонтов, надо им гарантировать по крайней мере что их оградят от всякого балагана. а балаган под названием "обмен мнениями" можно увидеть, и даже поучаствовать весь остальной год, почти во всех так называемых "конкурсах")
Marella17.11.2025
Алишер, мамонты или небожители, они такие же люди, как все. По-другому просто не бывает)
Marella, попробуйте подписать профессионалов судить конкурс на сайте на предложенных вами условиях. По результатам поговорим.
Marella17.11.2025
Ирина, я не выдвигала условий.
Marella, задача обосновать оценку — это и есть условие. Причём требующее не пары слов, а изрядного времени и усилий. Потому что у каждого судьи помимо общих знаний о стихосложении есть и свои индивидуальные представления об эстетике и том, что есть хорошая современная поэзия. Профессионал годами нарабатывает интуицию, которая позволяет ему за короткий момент принимать решение. На то, чтобы обосновать это решение наружу, может потребоваться много времени и усилий. И профессионалы это понимают.
Marella17.11.2025
Ирина, создаётся впечатление, что судьи приходят без особого желания.
Marella, вы правда думаете, что судейство конкурса стихов на ПБ — это лучшее, что этим людям может предложить Вселенная на означенные даты? Это они конкурсу нужны, а не конкурс им. Они честно и ответственно делают свою работу.
Marella17.11.2025
Ирина, я думаю, что профессионал - профессионал во всём. Именно об этом я говорю. Нет ничтожных задач, если ты честно и ответственно делаешь свою работу.
Marella, С момента объявления конкурса категорически не допускаются: - критика правил, принципов ведения конкурса и действий его организаторов и жюри, а также любые прямые или косвенные выпады в их адрес; - комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости; - назойливый пиар, флейм (спор ради спора) и флуд.
Marella17.11.2025
Елена Лесная, принято, спасибо
Кицунэ18.11.2025
Лен, хотела спросить, а движуха с топами будет? А то как-то пусто совсем.
Marella, у вас есть бюджет на задачу, которую вы хотите поставить? Вы понимаете объём и затраты на её выполнение в означенные сроки?
Marella, о каком желании может идти речь? Спуститесь с небес на землю. Или вы считаете что здесь сплошь шедевры поэзии? Спасибо им что вообще согласились читать, а некоторые и комментарии пишут.
Marella, а ступайте в Избу-читальню. Правда твм судейский состав из местных , но зато напишут всё, что думают. Но есть маленькое но - нап шут и оценят только жюристы - остальным до окончания конкурса нужно молчать. А судьи напишут обязательно
Marella17.11.2025
Корнеева, куда мне пойти, я решу сама.
ЛиЛу17.11.2025
Корнеева, а где такая замечательная изба?
ЛиЛу, в интернете, вестимо. И немудрено: любому таланту не усидеть на одном сайте, таланту - ему везде засветиться успеть надо.
VLVL5117.11.2025
ЛиЛу, Изба - это сокращенное, места конкурсного ради, от - избавление! Избавляемся от всего - ни к селу, ни к городу в родовых своих стихоподугах - и вот она - заверещала - новорожденная Изба, при регистрации - Изабель, увы, однако, блин!
VLVL51, очень точное определение )
18.11.2025
Ну фсё, открыли ящик Пандоры в отборочном, и запорхали мотыльки, лезут, назойливые, где надо и не очень)
Radio Lee™18.11.2025
И не говорите: кишмя кишат!
Lara18.11.2025
Radio Lee™, да.
Lara, эффект бабочки)
21.11.2025
То там, то тут под стихами появляются шпильки одной экзальтированной авторши общего протестного характера, а иногда (как например под ст. "Нежность") и довольно пространные реплики по конкретному адресу (в данном случае в адрес ст. "Яблоко"). В целом я не против. Я за движуху, за то, чтобы люди высказывались, за споры и даже битвы. За прямые и честные битвы. А такое, мм, общение, по-моему выглядит как подтявкивание и провокации, уж извините. Что вам мешает высказаться об этом прямо под текстом "Яблока"? Знаю, знаю, вам страшно, хорошо, почему тогда например не здесь, в ленте турнира? В дневнике или не в альбоме, в конце концов, тем более что вы же и вопили недавно, что в альбоме говорят не по существу, вот и подайте пример такого разговора по существу. Почему вы провоцируете отвечать вам под текстом "Нежность", заведомо склоняя оппонентов к флуду? Может автору и приятно было бы к такой движухе на стр своего текста (хотя мне трудно представить такого глупого автора), но все остальные стороны понимают, что это обычная ваша манипуляция сообществом, как привлечение имён мамая, хорошо хоть не тохтамыша, и южакова (бедный южаков, не дадут ему спокойно попкорн пожевать с кефиром). Вот у вас всё так, всё какое-то с налётом бесчестности, а потом вы обижаетесь, что приходится выражаться порой очень грубо.
Никсан21.11.2025
Алишер, подскажите, а какой ник у вас был до этого?
Алишер21.11.2025
Никсан, зачем вам? давайте короче и по существу, без долгих подходцев
Никсан21.11.2025
Алишер, в принципе, вы ответили. Если бы в тексте было "ты", значит, мы общались ранее и были более дружеские отношения.
Алишер21.11.2025
Никсан, нет, мы с вами не знакомы. у вас не было другой возможности выяснить,кроме как засирать ленту? или может вы сознательно делаете это, отвлекая от сказанного в страт-топике? в любом случае не отвечайте. спасибо.
Никсан21.11.2025
Алишер, ваш ответ был не самым вежливым, но я вас услышал.
Никсан21.11.2025
Алишер, "не знаю как сказать", не ради рекламы, просто хотел вспомнить ваш старый ник, действительно не общались, приношу извинения - "засрал ленту".) https://poembook.ru/blog/43497
Алишер21.11.2025
Никсан, я не знаю, преследуете ли вы определённые цели или просто недалёкий и назойливый человек, это уже неважно - бан, дорогой товарищ.
Алишер, вы, смотрю, тут чувствуете себя как рыба в воде, поэтому хочу уточнить у вас - где те пределы приличия, за рамки которых нельзя выходить, чтоб модераторы благосклонно отнеслись к моим высказываниям, если я захочу похулиганить?))) То, что за слова "засрать" и "вы - недалекий" мне ничего не будет, я поняла.)) Но, может, есть и покрепче допустимые выражения? ))
Алишер22.11.2025
Таина Ким, объясняю: самое главное, это надо не заступать за флажки, не нарушать правил, обозначенных площадкой. кажется, что это очень просто, как соблюдать религиозный завет, но нет - в вихре эмоций в погоне за своими интересами люди не замечают, как грубо заступают за флажки. ладно, на стихире нет таких возможностей, отсталая площадка, её придумали ещё до нашей эры, но здесь-то полно возможностей на любой вкус, чтобы остаться в пределах корректности! повторю лично для вас: можно написать непосредственно под текстом "яблоко", это раз, не хочется по каким-то причинам - можно инициировать обсуждение в турнирной ленте здесь, это два, в дневнике, это три, и наконец в альбоме - четыре варианта соблюдения корректного формата высказывания! нет же бл, выбирается базарный формат грубой манипуляции - под текстом "нежность". я понимаю ваш сарказм относительно моей несдержанности в выборе лексики по отношению к оппонентам) но, опуская долгие и нудные объяснения, чтобы не оскорблять слух умных людей, скажу вам, Таина, опять же самое главное: это как в стихах, Таина, либо есть тонкая настройка и чувство языка, либо нет - либо вы понимаете, что так надо и ничего не нарушено, либо, простите, вы недалёкий человек и пока вам рано принимать участие в полемике взрослых людей.
Алишер, а кто решает что человек "недалекий" или "близкий", вы?)) Почему вы думаете, что ваше мнение правильное, а вашего оппонента нет? То есть вы изначально ставите себя любимого на ступень выше вашего визави, я правильно понимаю? И что-то я не припомню, чтобы что-то писала под постом "яблока" - зачем вы мне его подкладываете?)) Под постом "глыбы" да, высказала свое мнение, которое не совпадает с вашим - имею право (или нет?;)) . И там как раз о чувстве языка, стиля и грамотности, коими автор не воспользовался с моей точки зрения, а, наоборот, пытается это навязать читателю, как нечто правильное и не подлежащее даже обсуждению. И группа поддержки автора (вы почему-то видите только группу оппонентов)) всячески этому потворствует. Я, к примеру, не считаю вас недалеким человеком, если вы уловили сарказм в моем сообщении вам,)) у меня для вас иные характеристики, глядя на то, как вы реагируете на чужие комментарии)). И да, интересно слышать от "взрослого" человека с позицией "либо так, либо не так" о полемике между взрослыми)). Улыбнуло. Юношеским максимализмом повеяло)).
Таина Ким, детский сад - штаны на лямках. Это точнее будет.
Алишер, пошла, почитала. Я что-то думала, что тут такое запрещено. По крайне мере, помню по Балтии, что товарищица та говаривала, что тут так не принято) Ну, видать, принято. Миллион болтовни не о конкурсном тексте. Так, видимо, им текст "понравился"
Алишер21.11.2025
Юлия, можно, почему нет. но такое ощущение, что многие просто не понимают, что такое корректный уровень полемического высказывания. *сейчас начнётся улюлюканье: на себя посмотри! чья бы корова мычала!) и это только подтверждает: многте здесь не понимают, где пролегают границы корректности, в чём выражаются регистры и формы корректности и тд. и что именно от непонимания этого пространства приемлемости и корректности начинается совсем другое пространство - интриганства, срачей и балагана.
Алишер, всё было бы куда проще, если бы 1. не боялись прямого высказывания, без вечных намёков и подмигиваний, которые можно толковать как вздумается и 2. были бы честны в оценочных суждениях текстов узнанных авторов. для старожилов анонимность многих авторов штука условная, и соблазн недооценить или переоценить якобы неизвестного имярека велик, все мы люди, что уж. но наблюдать за тем, как после окончания человеческих дружб резко заканчиваются восхищения текстами, познавательно. а на благородное *я тебя не люблю, но стишок в этот раз хороший* способны единицы. наверное. я пока троих только знаю.
Kaibē21.11.2025
Светлана, запишите тоже до ровного счета - у меня всегда стихи отдельно, люди отдельно: и хотелось бы жюрейски снизить иногда по знакомству - да рука не поднимается) А ведь столько возможностей, и всё не в коня корм))))
Kaibē, * записывает в книжечку )
Алишер22.11.2025
Светлана, меня вычёркивайте, я буду блюсти объективность только при абсолютной несомненности таланта и стихового материала, если же замечу хоть какую-то серьёзную чревоточинку и слабость - совершенно пофик на объективность) в обратную сторону: конечно, хочется защитить и укрыть как-то близкого человека, если он подставился со слабыми стихами... но объявлять такие стихи "хорошими", "душевными" или какими там ещё, это просто добивать человека.
Алишер, качество стихов тут подразумевается по умолчанию )
Светлана, читаю выборочно, ибо нет ресурса на все простыни отзываться, поэтому вопрос: "боялись" - это о ком и о чем?))) По поводу условной анонимности. Лично для меня в этом сезоне анонимность стала условной куда больше в стиле комментов, чем текстов. "Я тебя не люблю, но стишок в этот раз хороший". Мне кажется, что категория любви здесь вообще не слишком уместна. А вообще... Как правило, эти вещи связаны на энергетическом уровне. Если то, как транслирует себя человек, вызывает неприятие, то его тексты, если они искренне, - его проекции.. И это априори взаимосвязано. Ибо ходим мы сюда не любить, а читать и находить созвучное.
Юлия, а тут "такое" и запрещено))) но некоторые товарищи и товарищицы теряют берега. Но в своем глазу, как говориться, и бревно не бревно. Это я не о вас, если что. Вам бы, Юль, как опытному "балтийскому" бойцу, что-то хорошее оттуда принести.... Ведь много хорошего там было, правда же? Но. Люди не меняются, меняются обстоятельства. Жаль. И это тоже не о вас.
Елена, я без Ваших указаний, ессно, ничто
Алишер, ветку не дочитала, сорри, не выдерживаю долгой демагогии. Но .. захотелось пожелать вам выиграть этот этап. Вот правда.)) Ибо, возможно, получив свою порцию радости в виде маленького жёлтого кубка на страничке, вы станете чуточку счастливее и начнёте жить свою лучшую жизнь.
Алишер24.11.2025
Елена, всё вы дочитали, просто не хочется отвечать по существу, обычное вилянье бёдрами, ладно, допустим, что у вас хорошая фигура. насчёт демагогии, вы очень неточно жонглируете терминологией, перечитайте свой пост в соседнем конкурсе, где вы якобы открываете "секрет" про первые места во всех местах во всех конкурсах - вот пример эталонной демагогии, причём у вас каждый второй пост близок к этому эталону, и это даже вашим сподвижницам давно понятно и, подозреваю, уже порядком поднадоело. я понимаю, что при всех последних косяках и неудачах последнего времени вам нужно сохранить лицо, и я не хочу вас добивать, проговаривать в очередной раз какие-то очевидные вещи, не хочу никаких разборок с вами, но при условии, что вы будете придерживаться границ корректности. все ведь прекрасно всё видят, это пришлым можно втюхать мысль, что вы просто стояли ждали трамвая, а тут к вам пришёл гопник и начал угрожать насилием, а местные всё прекрасно знают, понимают, и просто не хотят связываться с вам и вашей кликой боевых домохозяек. и похлопывать меня по плечу с пожеланиями не надо - я понимаю, что вы анализируете ситуацию и пытаетесь соломку подстелить и заодно сманевривовать на обесценивание, всё это легко считываемо и тошнотворно) вы до сих пор не прочухали, что я проигрывал такие турниры, что от таких похлопываний может рука отвалиться) в общем, Лена, не собираюсь с вами пикироваться, только хочу бОльшей корректности с вашей стороны, надеюсь вы меня услышали.
Выше в ленте Елена Лесная предлагала мне выложить сюда мою первую работу, отправленную в финал и отклонённую. Сначала я не хотела этого делать, но теперь стало интересно сравнить комментарии под конкурсным стихом и под этим. Громите! а можно ведь жить, будто нет никакой войны. нет, не устраивать пир во время чумы, а просто жить. ну вот разве ворчать на отсутствие интернета, и, просыпаясь от взрывов за пару часов до рассвета, на другой бок повернуться – значит, опять не попали (когда попадут – не услышим). солнце ловить на крыше. утешать между делом рыдающих по телефону подруг. верить в свой солнечный круг. не пропускать сквозь себя, пропускать – мимо. зная одно наперёд: будет и твой черёд – в рваное небо уйти дымом. пусть всегда будет…
t/voyager/bera21.11.2025
Юлия, а вам самой он нравится?
t/voyager/bera, больше, чем конкурсный. Но автор часто бывает слеп, видя свои эмоции при написании, а не результат. Поэтому и решилась выложить. На странице-то комментируют только подписчики, а они ругать не станут.
Юлия, надо больше любить себя. И себе же доверять. Работа на других, на результат в чужих глазах, потихоньку убивает внутреннего Автора.
Нейромодуль, тоже теперь думаю, что надо больше доверять себе. Пусть и на последнем месте быть, но с честным, искренним, а не "сделанным".
Юлия, дело не в честности, а в... самоуважении. Надо уважать себя, как Автора. То редкое место, где личный эгоизм только на пользу.
Нейромодуль, а о самом стихе-то что думаете? Только, чур, честно.
Юлия, для меня это был бы отдых глазу в подборке. Хотя немного, совсем немного ощущение, что сыроват. Но главное - он живой. Я бы немного "притушил" рифму. Чтобы не так откровенно.
Kaibē21.11.2025
Нейромодуль, тут тонкая грань. Доверять, любить, но не считать себя истиной в последней инстанции, которая физически не способна ошибаться и выдавать некондиционный продукт. Когда автор считает, что любая его строка гениальна - он либо жестоко ошибается, либо получил таки Нобелевскую.
Kaibē, нет, конечно. Непогрешимость - удел идиотов. Человек не сомневающийся обречён. Но при этом осознавать себя и своё, заниматься своим - база существования. Ведомый и ведущийся может нахвататься профессионализма и технического качества, но собой не станет. Максимум, подражатель какой-нибудь. Всё решает авторская цель. Сказать или поиметь.
Kaibē21.11.2025
Нейромодуль, вот в этом и соль! Сначала научиться быть собой, а потом идти учиться технике стихов или там макраме, что кому ближе. Тогда автор не потеряется и все уроки пойдут на пользу.
Kaibē, да. Только я не верю, что быть собой можно научиться. Мне кажется, это либо есть, либо нет. Отсюда и разные цели. И разные методы их достижения. А техника... Это обучение постоянное. Либо по другому - развитие. Только не школьное или как тут говорят - "конструктивная критика". Это всё слова. Не могу серьёзно воспринимать людей, которые учатся "по Ленину". Годами. Я тут с 17-го и вижу кучу людей. заявляющих о беспрестанном обучении. Этакие "вечные студенты". Как бы и хрен с ними, но тут же вылезает ещё одна "вечная" категория - вечные учителя ))) Представители Бога и Мировой Литературы. И это уже полная жо... )) Как тут выжить Автору)
Kaibē22.11.2025
Нейромодуль, тут тоже дуализм. Можно либо принять себя как есть и попытаться улучшить ТТХ, какие можно улучшить, либо отвергнуть и попытаться стать клоном кого-то успешного или создать видимость успеха. Оба последних варианта ведут к потере своего творческого я и приводят прямиком в личный ад)
Юлия, Все мы знаем, что война - это продолжение политики иными средствами. А про политику в этом конке и вообще на ПБ - табу! И правильно! Если будет какой-то патриотический конкурс...
Лев Белый, табу - политические лозунги. Здесь их нет. В конкурсе есть стихи о войне, это не взяли не по причине содержания.
Юлия, мне понравилось (больше, чем большинство конкурсных, не знаю, конечно, какой ваш).
Kaibē21.11.2025
Юлия, честно - я бы тоже отклонила. "ну вот разве ворчать на отсутствие интернета, и, просыпаясь от взрывов за пару часов до рассвета, на другой бок повернуться – значит, опять не попали" Вот этот фрагмент нравится - а остальное на перековку. Такие строки достойны лучшего обрамления - хотя придётся потрудиться, конечно. Но "ничто никогда не даётся легко" (с)
Kaibē, но как раз про эту часть было сказано, что это банально.
Kaibē22.11.2025
Юлия, не мне напоминать, что восприятие фразы зависит от контекста до и после. В предложенном - только это показалось самодостаточным, что не отменяет улучшений при правке. Это тоже просто частное мнение, но честное мнение ни в чем кроме поэзии или хотя бы правды жизни не заинтересованного читателя.
Юлия, 1. Банально для человека, живущего онлайн в "попали/не попали" с 2014 года. Т.е. лично для модератора это вообще не откровение=не открытие=не поэзия — вот так вот день за днём. 2. Текст был отклонён с правом переподачи его же — на усмотрение автора, могу приложить скрин, ест-но. Потому выбор был за вами, автором.
Елена Лесная, я же ничего этого и не отрицаю. Но иногда человек нуждается не в откровении, а в фиксации (момента, ощущения и т.д.). У меня при написании была такая потребность. По поводу подачи того же текста - да, теперь мне остаётся только гадать, что было бы, если. И недовольство можно испытывать только к себе. Оно связано не с качеством текстов, а с эмоциональной вовлечённостью. Думаю, у каждого есть слабенькие объективно, но помнящиеся годами тексты - как и те, что более выверенны, обдуманны, но возвращаться к ним не хочется.
Юлия, я высказала мнение не только модератора, но и человека, который в эпицентре событий более десяти лет. Не отвлечённо-рассуждательно, а в реальности. Оставив за автором право принятия решения. Фиксация чего? Того, что пережили другие? Как это можно понять/зафиксировать, не скатившись в банально/общеозвученное, не будучи там и сейчас?
Елена Лесная, фиксация именно того, что испытала я, когда налёты были на станцию в 20 метрах от моего дома. Да, это было всего несколько раз этим летом, но на тот момент я не могла знать, прекратятся они, или продолжатся, пока однажды ПВО не запоздает. Я не пыталась сказать за кого-то другого, не надо меня в этом обвинять. И не надо меня попрекать тем, что я не живу под бомбёжками десять лет. Я не писала все эти десять лет стихи о войне, сидя за пару тысяч километров, и не получала за это значки и похвальные грамоты. Это первое на такую тему, и именно о том, что я сама чувствовала. Да, мои чувства не такие, как у тех, кто видит все ужасы войны на протяжении всего этого времени. Но я никогда и не пыталась это утверждать.
Юлия, //не надо меня попрекать тем, что я не живу под бомбёжками десять лет// - где именно вы это увидели в моём тексте? //Я не писала все эти десять лет стихи о войне, сидя за пару тысяч километров, и не получала за это значки и похвальные грамоты// - тут просто без слов, потому как не понимаю вообще - к чему, о чём, зачем это написано.
Елена Лесная, "Фиксация чего? Того, что пережили другие? Как это можно понять/зафиксировать, не скатившись в банально/общеозвученное, не будучи там и сейчас?" - если Вы говорите, что это не упрёк, то пусть будет так. Но звучит именно упрёком.
Юлия, нет, не упрёк.
Елена Лесная, значит, я неправильно поняла. Что же касается второго - насмотрелась просто на всевозможных мероприятих на таких авторов. Этим летом у нас проходил марафон авторской песни - там половина была про войну, притом, что никто из участников отношения не имел. А описывали с точки зрения воевавших. Это действительно выглядит не очень, особенно когда видно, что автор явно пытается "выехать" на актуальной тематике.
Юлия, я же не давила. Выбор был за вами.
Елена Лесная, да, это моя вечная проблема - я постоянно сомневаюсь, а потом, что бы ни выбрала, снова сомневаюсь, что поступила правильно. Поэтому лучше всего справляюсь с ситуациями, когда выбора нет.
Юлия, здесь прав Юра. Если хочешь что-то сказать - пофиг на чужие мнения и сомнения. А если мнение может тебя сбить с дедморозовской табуретки, значит, это не так уж и важно для тебя-автора, Нет уверенности.
Елена Лесная, тут есть один выбор - сказать/не сказать, и другой - нести в конкурс/не нести. Вот когда я достигну той степени просветлённости, чтобы не заботиться о занятых местах и полученных отзывах... Впрочем, наверное, такого совершенства мне не достичь никогда :))
Юлия, да ну) места - дело десятое, когда тебе есть что сказать и важно быть услышанным
Елена Лесная, тем не менее, неоднократно наблюдала, как огорчаются даже признанные авторы, заняв слишком низкое место или получив неприятные отзывы. Хотя, казалось бы, им-то что уже об этом переживать? А у меня ещё, похоже, "синдром отличницы" до сих пор отдаётся фантомными болями.
Юлия, избавляться надо. Хотя - пусть это будет самой большой проблемой в жизни.
Юлия, . Вот когда я достигну той степени просветлённости, чтобы не заботиться о занятых местах и полученных отзывах...(с) Вот тогда Вы не пойдёте в конкурс - вам будет не нужно. А сомнения - это нормально. Про стих. В общем норм, конечно, но лично мне чего-то не хватило. Показалось, автор сдерживает себя.
Елена Лесная, с другой стороны, кто никогда в себе не сомневается, тот вряд ли чему-то и научится. А мне кажется, что за время нахождения на Поэмбуке я всё же чему-то научилась.
Юлия, стихотворение классное.
Я ознакомился со всеми стихами конкурса, и у меня возникло некоторое соображение. Высказываю его как затравку к дискуссии (не только с авторами и комментаторами сайта, но и с некоторыми коллегами по жюри). Мне кажется, что непременное требование "приращения смыслов в стихотворении" портит поэтам вкус. Вкус - это, в том числе, понимание автором стоящей перед ним задачи. И методов для осуществления задачи. И ещё вкус - это осознание того, что сложные задачи требуют сложных методов. А простые задачи - простых методов. Когда же поэты, опасаясь отсутствия "приращения смыслов", начинают приращивать к простым темам сложные методы, получаются стихи с маленькими числителями, но с огромными знаменателями. Потому как у стихов есть числители и знаменатели. Числитель стихотворения - это его объективная ценность. Знаменатель же - подача автором самого себя, своего лирического героя (то есть себя), своего текста (то есть опять себя).
Анкудинов, Независимо от величия замысла, оправдана ли витиеватая и нагромождённая подача или абырвалг?
Ирина Полюшко, витиеватая подача иногда оправдана, но чаще нет.
Анкудинов, "сложные задачи требуют сложных методов" Кирилл пример бы для наглядности кого-будь из известных, кто на слуху. И сложные задачи по-моему некоторым удавалось и внешне простыми методами решать
Игорь, поздняя Марина Цветаева очень сложна, потому что решала действительно сложные задачи.
Анкудинов, Кирилл, я думаю, что поэтический вкус – это зеркало внутренней культуры автора. Настоящая поэзия рождается в состоянии изменённого сознания (в той или иной степени), и если автор обладает высокой внутренней культурой, подкреплённой богатым внутренним миром, знаниями и талантом, зеркало не зависит от тех или иных требований: оно константно. А поэзия такого автора наполнена смыслами изначально и не нуждается в "приращении". Всё остальное – от лукавого.
Маргарита Крымская, что такое "настоящая поэзия", "высокая внутренняя культура" и "богатый внутренний мир"? Это настолько общие слова, что оперировать ими в контексте "объективной ценности стих-я", предложенном Кириллом, нельзя. Тут и в "объективной ценности" без бутылки не разберёшься, один тезаурус рецепторов читателя и поэта с его изменчивостью во времени и пространстве чего стоит, с эмоциональным богатством как его части в том числе! А у вас прям всё так просто, как дверь без ручки.
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, позвольте! Дверь без ручки гораздо более сложна в изготовлении, чем дверь с оной! Это я как изготовитель дверных ручек (шурупов (гвоздиков - в женском понимании)) - ответственно заявляю! А так, да: намедни ввёл себя в состояние изменённого сознания (и не просто - в той или иной степени, а именно - в тяжелейшей), так наутро удивлялся вышедшей культуре, подкреплённой внутренним миром *за зеркало не скажу - оно мне было противно*
Iaugh, Ага. Вот лежит себе просто доска. Ну, может, она была создателем так задумана - просто доской, и она прекрасна в своей простоте, в отсутствии гвоздиков и тем более шурупов! А приходит кто-то и говорит: "А что это у вас дверь без ручки, а?". Потом приходит другой и говорит: "Эх, хорошая была бы дверь! Но она без ручки!" Потом приходит третий и говорит: "Да какая это вам дверь, это же доска для разделки котят на пирожки!" И т.д. )
Елена Наильевна, разумеется, без ручки. ручка — это приращение, изначально богатому деньгами (зчркнт) внутренним миром она не нужна.
Светлана, )) Я ещё вот не помню, когда это я в процессе творчества сидела и думала о приращении смыслов или о поставленной передо мной задаче. Ведь сначала рождается стих, где все задачи и смысл решаются автоматически (просто создаётся высказывание, которое сделать захотелось - так и таким способом, как захотелось), и только потом возможно всё это окололитературное кружение вокруг него. Или невозможно. Или надо думать: "Тэкс, тема мной взята (как всегда) мелкая и простая, отрину сложные методы, возьмусь за тяпку!"?)
Анкудинов, иногда бывает контекст анонимного конкурса затуманивает восприятие. А контекст книги или подборки в журнале проясняет.
Ирина, книга и даже подборка в журнале более предсказуема. И потому менее наглядна.
Анкудинов, просто я часто вижу сетевые конкурсы и как раз анонимные на ПБ чаще других, поэтому восприятие не такое свежее, как у вас, конечно. Но книга и подборка –– они одновременно отражение автора в редакторском преломлении (особенно подборка, поэтому тут уже не одна голова, минимум –– две).
Анкудинов, мне всегда казалось, что высшая форма мастерства - решение сложных задач максимально простыми методами. Но, поскольку доступна она единицам, появляются методы сложные. Что тоже неплохо, потому что и красота решения может быть достоинством. Плохо тогда, когда, независимо от метода, задача так и не решена...
Никсан23.11.2025
Анкудинов, в погоне за неуловимым "приращением смыслов" мы рискуем подменить суть поэзии самолюбованием. Искусство в простоте, но не в упрощении. Не утяжеляйте муху гирями метафор.
Iaugh23.11.2025
Владимир, суть поэзии и есть самолюбование - наше всё врать не будет "ай да Пушкин, ай да сукин сын!" Эм... действительно есть кто-то, кто хочет удивить мир каким-то новым открытием, кроме как самого себя? *зачем Володька никсана сбрил?*
Iaugh, суть поэзии - самовыражение, но какое же самовыражение без самолюбования? И когда ты привлекаешь к любованию собой других людей, этим и определяется эстетическая ценность стихов. Они любуются тобой, усиливая тебя, но при этом они и сами с профитом! Это как ценность покраски забора Тома Сойера. ) Или вот любовь ещё возьмём. Ты смотришь на себя глазами влюблённого в тебя человека, то есть твоё любование собой с его помощью удваивается, и ты за это кайфное ощущение любишь его и удваиваешь его любование собой в свою очередь. Графически похоже на знак бесконечности, лежащую восьмёрку. К счастью, эта система живая и способствующая дыханию, развитию, что даёт возможность развития и её участникам.
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, именно! Именно это (вкратце, но конгениально) и имел в виду
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, вооот, вот он взгляд обывателя на доску, являющейся дверью: нет ручки - просто доска для разделки курей Ан нет - внутри доски push to open или сенсорный датчик движителя, но обывателя не интересует что внутри - ему нужна стоковая ручка Или другой пример: обыватель купил (за бешеные бабки квадрат Малевича (обманули, конечно, но не суть - квадрат он и есть квадрат (Малевича же))). Проходит время, обыватель приходит ко мне с просьбой: вбей шуруп, хоть какая польза будет - халат хоть повесить, а то зияет на стене без пользы квадратная дыра
Iaugh, Просто сначала польза "Квадрата" для него была эстетической, а потом захотелось "шурупчиков") Это как выйти замуж за поэта под влиянием влюблённости в эстетическую ценность его продукта...Опомнишься ищущей в нём шуруп)
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, ну, и это тоже) жизнь такая жизнь)
Iaugh, хлеба и зрелищ!) Но мы ушли от приращения смыслов)
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, да какие смыслы? *завидую чукчам "что вижу - то пою" - вот она искренность, настоящая и живая*
Iaugh, если бы было так, то одни чукчи щас игали бы в конкурсах, а там чукчей днём с огнём не сыщешь, накрутят-навертят дешёвых манипуляций или жёваного картона - вот и весь выхлоп.
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, а это уже субъективно: кому-то и ваш/мой etc "картон" не в божьи уши
Iaugh, так с того и начала свой спич. Что есть "объективная ценность стих-я"? (Там мне ещё понравились "авторы и комментаторы сайта", ну да ладно, сделаю вид))
Елена Наильевна, "Мужчина долго остаётся под впечатлением, которое он произвёл на женщину".)
Михаил, да, простой секрет завоевания)
Никсан23.11.2025
Iaugh, "ай да Пушкин…" подмечает важный момент: творчество неотделимо от самооценки. Но самолюбование может быть и признанием силы своего инструмента, способности автора преображать мир. Стремление удивить себя не лежит в основе всех открытий, а польза для других – лишь приятный побочный эффект. Сбрил временно.)
Iaugh23.11.2025
Владимир, Не знаю автора приведённой тобой цитаты, но и она подтверждает "а польза для других – лишь приятный побочный эффект" Мне больше импонирует Бродский "Всякое творчество есть по сути своей молитва. Всякое творчество направлено в ухо Всевышнего" А какое оно, твоё творчество, именно ему (всевышнему) решать, а не тому кто рядом стоит
Iaugh, я извиняюсь, но если смотреть на своё творчество как на решение Всевышнего, так недалеко и до "письма душой")
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, хех, вот тут-то и кроется сама суть творчества - хочешь нае...ь всевышнего (по простоте душевной, разумеется) или действительно достучаться Увы, да: большинство желают благословения всевышнего на халяву - без труда, образования etc
Iaugh, опять же, смотря что считать благословением Всевышнего. Кому и кобыла невеста)
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, ну (наррадное), любовь зла - полюбишь и козла)
Iaugh, никогда не любила козлов, не знаю)
Iaugh23.11.2025
Елена Наильевна, ,таки и жизнь продолжается)
Iaugh, )) Не, для этого нужно иметь склонность)
Dear24.11.2025
Елена Наильевна, экспромтом пришло, увидев вас ) прошу прощения! у всех! то на гречку подсяду, пюре из картошки, то – рыба, то – мясо... ой! о чём это я?.. вкус, амбре и в любови являются – фактор... ах, Елена Наильевна, ах! вы зачем гениально-то так? "буги-вуги" – ах.. так превосходно. не читается нынче другого; и нисколечко не удивлюсь, если лет через сто, может, больше, будут "буги..." все петь, как поют: "пусть всегда будет небо" и "солнце"; я бы враз вам звезду подарила б, но уделом владеют мужчины, пусть не только звезду, но и велик дарят вам, дорогая Елена ;)) Excuse me!
Анкудинов, мне кажется, что вкус поэтам портит не «приращение смыслов», а некое желание не тушкой, дак чучелкой угодить. В результате мир покрывают удобные, тепло-хладные стихи, и в пир, и в мир, ничего не меняющие, да и не очень что-то сообщающие. Я сейчас понимаю, что плохой вкус не кошмар, особенно, если он просто есть, а не пытается руководить литпроцессом, беда, когда вкуса нет, вот буквально никакого. И, увы, и в финале есть тепло-хладные стихи, бесспорные, удобные, никакие
Есть достаточно интересные работы. Есть тексты, о которых хотелось бы поговорить, может, что-то совсем чуть-чуть подрулить в них, буквально по мелочи. Причем часто, как я понимаю, то, что хочется поправить, автор и сам потом найдет. Стихи-то свежие, в основном, не улеглись еще:) Чего хотелось бы - меньше обращений к высшим силам, меньше высоких слов и вычурных образов, больше внимания к звуку.
Забавная тенденция: в отборочном туре были листопад, осень и прочая сезонная атрибутика. А в финальном - снег, зима, снежные шары и холод. Ибо похолодало. Второй тур более-менее ровный, и есть одна общая черта: почти все тексты недопилены и недошлифованы. Что, впрочем, понятно: времени у авторов было мало, цейтнот, а это не есть лучшая почва для создания стихов. Низкую оценку я поставила одному, с моей точки зрения, мертворожденному тексту. При этом автор - судя по ведению дискуссии - отнюдь не бездарь и не дурак: тем более не понятно, зачем писать стихотворение так, будто оно написано ИИ, который не умеет чувствовать, а только имитировать чувства. У остальных авторов в текстах пульсирует боль, проживается жизнь - впрочем, подача весьма разнообразна, и степень мастерства и владения словом тоже разная. Оставила комментарии под каждым стихотворением, как и в первом туре. Если вдруг что-то пропустила, и комментарий не опубликовался (у меня такое бывало), просьба мне сообщить - напишу короткий отзыв.
Дал скромные комментарии по всем работам, общий комментарий завтра, сегодня уже не успеваю.
Данил, не ко всем
Андрей Мансветов, один комментарий потерялся, сейчас исправлю.
25.11.2025
"Нежность"… сразу оговорю, не голосовала, не открывала, комментарии не читала, была всего лишь читателем; поэтому здесь пишу, сорри. сугубо моё мнение; надеюсь, 4-ки не прилетят после моего комментария, все уже проголосовали. "Нежность"! "В тот день, когда семья купила дом"… не "кто-то", семья… первое предложение и всё, Автор! Вы завоевали сердце моё) "Мы ненароком стали замечать".. Боже мой! Как восхитительно! "амур с колчаном"… "и притупились солнечные жала"… "…легко и безмятежно — вы знаете, во мне ещё живёт такая нежность"! Автор! обожаю Вас! и (в который раз) — пока пишутся такие стихи, ничего не случится с человечеством и его человечностью. и пусть некий там "золотой миллиард" улетает в свои Марс и Луну, а мы тут останемся — 7 млрд и будем счастливы: у нас есть такие стихи ;) "Яблоко" - прекрасное. "не созрело яблоко пока" — в этом предложение столько глубинного смысла, где-то в подсознании, а объяснить не могу ;) "Забытая провинция": "Баба Клава знает: никто никуда не уедет". мы (родители мои) когда-то уехали, потом снова (мы с мужем) приехали. ради детей это надо делать. не представляю своих детей, внуков там в пгт, где мы жили, но сама бы и сейчас с удовольствием там жила. Автор! тема сложная, печальная и всегда актуальная. блин… — хочется сказать, как сделать так, чтобы и оттуда, из наших малых Родин молодёжь — уезжать хотела бы, чтобы приехать, вернуться, чтобы не насовсем, а просто для того чтобы убедиться, что "в гостях хорошо, а дома лучше". "Колыбельная для отца". "твой выросший, беспомощный сынок...". "Сторожить твой страх". — есть ли сильнее слова от сына отцу? вряд ли... Автор! поклон. а вообще, я недавно узнала, что в нашем ПБ около семидесяти тысяч пользователей! и из них (нас) здесь всего-то (!) 33! вы все огромные молодцы! спасибо вам! и сайту нашему "Поэмбук" — спасибо за конкурсы: много стихотворений читают именно в конкурсных периметрах, даже на баннере я не всегда читаю) спасибо всем ;)
Некоторый соображения по финалу, как и обещал, тем более, что "это входит в мои должностные обязанности"" (с) Дмитрий Данилов. Финал оказался значительно интереснее по текстам, чем отборочные. Гораздо большее разнообразие в поэтике, интонации, тематике, всё живее и интереснее. То есть нет единой интонации, а то прочитать единое стихотворение из семидесяти с чем-то частей в отборочном (утрирую, но только чуть) - это было несколько утомительно. А тут нет - есть и авторская смелось, и нет одного вектора, которому все следуют. После прочтения появилось желание прочитать тексты некоторых авторов в чуть большем объёме, в подборках на 5-10 стихотворений. Минусом для работы оказалось условие использовать всю шкалу оценок, включая (1 и 3). Честно говоря, ни единиц, ни троек я бы не ставил, даже самые неудачные работы всё равно имели некоторые достоинства и можно было бы ставить хотя бы пятёрку. Появилось ощущение, что после отборочного некоторые авторы стремились попасть в волну членов жюри, в мою, в частности. Ну, если это привело к участию в конкурсе стихи вроде "…ИЖЕ ИСТЯГНУ УМЬ КРЕПОСТИЮ СВОЕЮ" или "Поминальная суббота" - ничего в этом плохого не вижу. Как и в появлении парочки верлибров (О ужас! Какой кошмар! А где же рифма?!) А по мелочи - поудалять знаки препинания можно, но я качество текста не по их наличию/отсутствию определяю, это так, на будущее))) В целом, финал мне показался интересным, желаю всем авторам удачи в нашем безнадёжном деле!)
Данил, спасибо Вам огромное!
Уровень текстов заметно более высокий, чем на отборочном туре. В общем-то, ждешь от поэтического конкурса одного – поэзии, и там, где ее дыхание чувствуется, даже если в тексте есть какие-то очевидные огрехи, не принять стихотворение, не поверить ему уже невозможно. Еще раз подумала о том, что важно, чтобы стихотворение завораживало и чтобы было не очень понятно, каким образом оно это делает. И такие стихи были – и их даже было немало. Оценку 1 поставила один раз – нехотя, но таковы условия конкурса. Высокие баллы (11,13,15) – не один, не два, не три раза, а больше. Критерии прежние: свой язык, работа с языком, музыка языка. Комментарий написала под каждым текстом (надеюсь, ничего не упустила). Всегда не очень хочется писать отрицательную критику (кого она порадует?), но нечестным перед собой тоже быть не хочется. Надеюсь, авторы понимают, на что они идут, заявляясь на такой конкурс. Спасибо большое всем поэтам и организаторам конкурса! Читать было на самом деле интересно. Всем желаю успехов!
Ирина, мне (как критику и организатору литпроцесса) было интересно наблюдать, Прочел все комментарии всех членов жюри. Познакомился с теми, кого не знал. дополнил впечатления о тех, кого наблюдаю давно.
... ну, примерно так я и представлял. Как говорится, против факта не попрёшь.)
Михаил, я не совсем так представляла. Из десятки угадала шесть. И прямо удивительно, что моя поделка не на предпоследнем месте.
https://poembook.ru/blog/43850
25.11.2025
сучки крашенные!))
Алишер, ну скажи, красиво
Алишер25.11.2025
Юлия, недооценили мы Ленку, надо переключаться на любовные стишки
Алишер, да-да. Представляешь, взяла и обошла с любовью своею
Алишер, в тему к твоему интересу местным бесчестьем. Меня вчера хотели поймать на тщеславие и тем самым сдеанонить, видимо. Парень написал под стишком, что он мечтает научиттся так писать, а потом стпл писать в личку, какая я крутая и тэдэ. Такие вот интересные волки тут, дорогие
Алишер25.11.2025
Юлия, не, это Вадим Ферзь что ли? это один из организаторов местных конкурсов, просто видимо сходу познакомиться решил, правильно полагая, что потом к тебе не протолкнуться будет) что делать, ты и правда крутая, привыкай)
Алишер, а, да? Тогда я неправильно подумала
Алишер25.11.2025
Юлия, в целом здесь классная атмосфера, расслабься, всё нормально)
меня всегда радует реклама некой девушки Цветковой. ей абсолютно пофиг, что здесь происходит она всегда на своём месте.
виталий, звезда баннеров!)
ну, супер! это лучший мой результат в финалах Кубка ПБ. Выше ничего и не было. А вот в отборочных - да. Но не останавливаться же на полпути)) Поздравляю всех победителей своих мест! И спасибо тем немногим сумасшедшим, включившим мой текст в вишлист угадайки)
Кицунэ25.11.2025
ВикторияСевер, а у меня за последние несколько лет наоборот худший результат в финале… Но я в этот раз впервые собрала две крайние. Впрочем, этого следовало ожидать, но была смутная надежда…
Алишер26.11.2025
Кицунэ, это вам за античность, есть справедливость на свете, есть!)
Кицунэ26.11.2025
Алишер, это я вас в Античность тогда не взяла? Ну это бывает… Я ж тоже ошибаться могу. И в отборе мне от вас ни за что досталось))) Пойдёте в Средневековье в январе? Можно судить, можно участвовать.
Алишер26.11.2025
Кицунэ, тю, это только в следующем году) надо сначала зализать раны, принять ванну, проанализировать международную обстановку, а там видно будет)
Кицунэ26.11.2025
Алишер, вот поэтому и в следующем году… Лису в этот раз серьёзно задело. Битый битого везёт, и всё такое…
Прикольно, что в зал почета уже оптом берут)). Интересный был Кубок. Если сравнить "Яренск" прошлого года и "Глыбу железную", то налицо деградация поэтической культуры. "Яблоко" неплохое, но не призовое, я бы поменяла его местами со стихотворнием Ирины Чудновой. Спасибо читателям и судьям, организаторам за титанический труд.)
Таина Ким, а как иначе при одинаковых баллах? По сути, это два автора, занявших первое место, золото и серебро тут распределяются по каким-то второстепенным факторам.
Юлия, спросила, потому что раньше никогда такого не было вроде как. На обычных конкурсах, привилегий таких нет, даже если набирается одинаковое количество баллов. Ну да фиг с ним))
Таина Ким, ну если в отборочном в финал проходит 31 место при равных баллах, то логично продолжать тенденцию и в финале. А вот призы, как я понимаю, выдаются в соответствии с занятыми местами.
Таина Ким, в Кубке так всегда при совпадении баллов. https://poembook.ru/blog/43319 Прошлый год.
Лена, понятно, спасибо!)
Елена Лесная, не всегда. Я и Таня Половинкина как-то тоже получили одинаковое количество баллов. Таня заняла третье место, я - четвертое. ну и все. Почему запомнила, потому что Таня мне половину монет по своей инициативе отсыпала, благородная душа, хотя я не ныла и считала расстановку справедливой.
Алёна, и у меня такое было, а последние годы вот так.
Елена Лесная, в принципе, так как в последние годы, лучше. Четвертое местои так самое обидное, а с одинаковым количеством баллов -- и подавно.
Алёна, ну вот потому шеф и принял решение, да. У меня было в каком-то из кубков, не в финале только, кажется. 1-е как бы не Мамай, а потом 2,3,4 — с одинаковыми баллами, я — на четвёртом) Вот если б финал — совсем бы обидно было, да.
Таина Ким, эк Вас мой стишок зацепил. Глядите, Таина, так и ночью, не дай боже, приснится.
Юлия, зацепил не стишок, как вы точно заметили, а то, насколько деградируют те, кто им восторгается. Я вам уже писала под вашим стишком про голого короля, повторяться не буду.
Таина Ким, может, это деградация, а ровно наоборот? Такую банальную мысль Вы совсем допустить не можете?
Юлия, не могу)) скорее допущу мысль, что часть из тех людей, которая хвалила ваш опус просто побоялась показаться невежественной в глазах литературоведов)). А я не из пугливых, как вы видите)). Если текст неряшливый, в том числе и грамотности, я так и скажу. И первое место (по баллам), которое вы получили, это не достижение, а позор нынешнего Кубка, на мой субъективный взгляд.
Юлия, Юлия, ваш стишок (как вы сами его отозвали) не может не зацепить, ибо есть у безумия своя эстетика)) Не зря же люди так любят фильмы о маньяках, например. Но не все, что цепляет, хочется сохранить. Чаще всего от того, что цепляет, хочется отделаться))
Елена, то, как Вы живые стишки оцениваете, я в курсе, Вы не уходили прям со страницы моей. Днём и ночью с Таиной дежурство держали. Во, как хотелось отделаться! Очень!
Юлия, мания преследования?))))) Так мы же уже и не заходим... а вы к нам пришли, вот))).
Юлия, с вашей страницы? Это с какой?)) Вы реально считаете, что вас надо охранять?)) вы, наверное, впервые призовое место получили? Ну тогда это можно понять)) эйфория.
Юлия, а если без иронии, Юлия, у вас очень слабый текст. Беспомощный. И люди, поставившие вам высокие оценки, оказали вам медвежью услугу. Они просто зацепились, как вы говорите, за выпуклые места текста, но не захотели помочь вам превратить стишок (ваше определение) в стихотворение. И никакое высокое место не сделает его лучше. Такое бывало и раньше. Человеческий фактор рулит, а 7 судей с близким мышлением - это просто мало для такого конкурса. Но вы отчаянно переводите стрелки с текста на личности, и общение становится бессмысленным. Так что оставайтесь при своих иллюзиях, что за вами кто-то следит и дежурит там возле вас)) ну вот как можно серьезно говорить после этого?)))
Елена, я вот за *такое бывало и раньше* зацепилась с несколько другой стороны. ты помнишь скандалы вокруг кубка же, когда многим победителям досталось столько экспертных мнений от насельников сайта, что победители временно уходили, не справляясь с обилием этих самых мнений и криками *победил не тот, стихи на пьедестале дрянь*. и, насколько помню, тебе досталось когда-то тоже. сейчас ты выступаешь на противоположной стороне, в нападении, как бы ратуя за поэзию, но сводится всё к тому же, о чём ты и сказала: победившие стихи не станут лучше или хуже. никто из нас никогда не совпадает своими предпочтениями с оценками судий, это субъективный момент, которого не избежать, и слава богу. мне например досадно, что Мансветов, Назаров, Настя заняли не те места, что мне бы хотелось, оказавшись сильно внизу. но называть судейскую команду, в которой есть просто известные, а есть блестящие имена, некими людьми, оказавшими медвежью услугу, это забавно. мне, кстати, текст Юлии очень понравился, так что я автоматически подпадаю в список тех, кто *побоялись показаться невежественной в глазах литературоведов*, предпочитают маньячные истории и в целом в стихах ни уха ни рыла, в отличие от всё понимающих )
Кицунэ26.11.2025
Елена, тоже вмешаюсь, хотя меня не очень звали. Читаю ленту, и мне всё это очень странно и в то же время интересно. Скажем так, судьи в этот раз судили странно. Но в сухом остатке результат получился вполне справедливый. Текст Елены мне, если честно, в этот раз не зашёл. Но никто не будет отрицать, что она как автор достойна этого Кубка. Текст Юлии в моём личном топе. Мы сейчас можем сколько угодно кидаться друг в друга: «вы ничего не понимаете», но ничьё мнение при этом не изменится. Текст Алишера мне с первого прочтения не зашёл. Но я была сонная, утром перечитала, поняла о чём он и поняла, что ошиблась с оценкой. А вот дальше по десятке… Только два текста, которые мне понравились. Остальным бы я по судейской шкале выше 7 не поставила бы. Бомбит ли меня из-за этого? Да, ещё как… Бомбит ли меня из-за того, что я в Клуб влетела случайно, и ни разу за 9 лет на сайте не была в призах финала? Да, это очень обидно. Считаю ли я результаты несправедливыми. Относительно себя — да. Относительно тройки победителей — нет. Это я так… После режима тишины высказываюсь… Уже и порыдать успела в очередной раз. Мне казалось, что поймут — не поняли.
Кицунэ, вы очень талантливый автор, не рыдайте, во всяком случае вы на высоте. За свой текст скажу так: да, не тянет пока. Но я не собираюсь сдаваться. Может, это и хорошо: есть куда расти и стремиться, а у меня амбиции. Удачи Вам!
Кицунэ26.11.2025
Вадим Ферзь, спасибо! У вас был, кстати, прекрасный текст в отборе. В моём личном топе. Так что, если тогда получилось, то и в следующий раз получится. В финале, конечно, не такой прорывной, но тоже на уровне.
Кицунэ, я уже писала под стихом - Ваш текст из тех, в которые надо вчитываться, вникать. Входить в определённое состояние. Не из тех, что сразу цепляют. Поэтому для конкурса оно не очень, текстов много, взгляд замыливается, да и настроение совсем иное. Вот в сборнике восточной поэзии оно бы оказалось на своём месте.
Кицунэ26.11.2025
Юлия, да, всё верно… Постфактум я это поняла…
Алишер26.11.2025
Юлия, да ну, ерунда, это не любители и случайные люди, жюри очень квалифицированное, и им даже не обязательно особо вникать в какие-то тонкости текста, а достаточно отталкиваться от звучания - опыт чтения и анализа им позволяет по крайней мере видеть сравнительную ценность текста в общем корпусе. проблема этого текста скорее всего в контрастности жанра по отношению к остальному корпусу. его продуманность, чёткая структура чуть ли не противоположны европейской силлаботонике, и судьи были в своеобразной "вилке" выбора: либо признавать, силлаботоника рулит в корпусе, и никакая другая языковая парадигма не прокатывает, либо силлаботоника даёт слабину, как например в отборе, и тогда там выстреливает свободный стиль. в финале именно на полную мощь заработала силлаботоника, и стало не до верлибров - в этом всегда турнирный риск свободного стиля, крутая силлаботоника всегда обставит крутой верлибр.
Алишер26.11.2025
Алишер, и кстати в таком же положении оказался не только этот текст
Алишер, так из Вашего комментария тоже выходит, что роль сыграл человеческий фактор. Только Вы считаете, что имел место сознательный выбор силлаботоники в ущерб всему остальному, а я - что бессознательно выбиралось более броское, в ущерб тихим, созерцательным вещам. Но суть от этого не меняется - текст прекрасный, но не для конкурсов, во всяком случае, не для таких, "общих" конкурсов.
Алишер27.11.2025
Юлия, это не "тихая созерцательная вещь")) это эффектный и броский текст) разумеется, для тех, кто разбирается) а данное жюри разбирается. но в гонке скоростных и красивых машин невозможно победить, если в ней участвует ягуар пятьдесят шестого года) грубо говоря
Алишер, значит, у нас разное восприятие текстов. Конечно, я профан, но для меня он именно что созерцательный, то, что хочется перечитывать в опеделённом настроении. Жюри, безусловно, разбирается, но людьми от этого быть не перестают, и ловятся на всевозможные приёмы, может, даже больше, чем обыватели, которые половины этих приёмов просто не замечают. Я бы сказала даже - сознательно ловятся. А сравнение с ягуаром 56 года, на мой взгляд, некорректно. Машина проигрывает, потому что объективно слабее. А стих не слабее. Может, менее модный, и только.
Алишер25.11.2025
Таина Ким, что за зверь такой "поэтическая культура"?... вспомнил ещё, вы или кто-то из ваших про "культуру речи" всё канючил... вот что это за формулирование какое-то настолько провинциальное, что даже слов не подобрать, одна растерянность в голове? не, так-то я побольше вашего зол, уже неделю в тихой истерике от того как лоханулся) но вот это вот про поэтическую культуру и культуру работы со словом, или как там, я не помню, чтоб так даже на каком-нибудь захахудалом лито выражались, вы где всей этой пошлости набрались?)
Алишер, ну, кто про культуру речи конючит, кто про первое место на Кубке - каждому свое)). А лито - это шо за зверь такой, типа пивной? Не, не, я ни в захудалых лито, ни в навороченных не обитаю. Я как кошка, хожу, где вздумается, гуляю сама по себе. Поэтому предполагаю, что пошлости вы именно там и набрались, если уж в курсе, что там раздают.)) И да, не истерите напрасно, Юрок на голову выше низкопробной "глыбы". Просто судейские звезды так сложились в этот раз.)) Но если и в следующем году они вновь так сложатся, то я напишу такое бредовое стихо, что вам опять первого места не достанется. ;-Р )).
Алишер25.11.2025
Таина Ким, тактика конечно варварская, но верная - раздраконить меня с девчонками, я бы тоже воспользовался моментом и плеснул керосину в тлеющие угли моей обиды)) но вы очень плохо знаете меня, несмотря на свою дурацкую азартность, я умею и даже люблю проигрывать, у меня ведь восточные корни) просто вы ходите толпой и уже неделю повторяете вот это всё, и это вызывает сильное чувство неловкости...
Алишер, ))) а вы ходите с девчонками шеренгой? А вот я проигрывать не люблю))) Вы у меня отжали третье место, которое я хотела, поэтому вашим девчонкам придется подвинуться, а вам терпеть мой керосин до следующего кубка ;))
Алишер25.11.2025
Таина Ким, всё-таки впутали меня в свои девчачьи разборки)) ну а что делать, если следующий мужской поэт только на восьмом месте, и я со всех сторон окружён крайне воинственными девами) надеюсь, не раздавите меня свои формами, или не то чтобы прям надеюсь) кхм-кхм... отстаньте от Юльки. она не нуждается в чьей-либо защите, но наезжая на неё, во-первых, вы устраиваете просто безобразную сцену, а во-вторых, вы в открытую выступаете против профессиональной компетенции жюри, причём против всех семерых, и тут я просто вынужден спросить, вы в своём уме?!
Алишер, во-первых, против Юльки никто не выступает, а вот против ее стихотворения - сам Бог велел. Во-вторых, жюри тоже люди и могут ошибаться)) Кстати, далеко не все судьи ошиблись, назовем это так))) Если бы не странная склонность Шубинского и Кутенкова (что не удивительно, судя по их поэтике), к такой...эээ... метапоэзии)), то лежала бы сейчас глыба эта на дне морском и покрывалась бы коррозией). В-третьих, в своем!!!)) А в-четвертых - не подлазьте и нераздавимы будете))).
Алишер, слушайте, ну вот зачем вы переходите на личности? Мы вроде о текстах говорим, нет? Отвечу здесь, ибо написала очень похожий коммент. Лично я, когла писала о более высоком качестве вашего стиха, никакого керосина за пазухой не держала. У меня есть только бензин - 95-й мустанг)) так что я если плесну, то уже не только сарай сгорит :) Моя позиция отражена была до окончания конкурса, я оставила свои комменты там, где мне было что сказать. И я честно написала, что думаю о двух текстах-медалистах. О текстах, заметьте. О жюри. Никто не сомневается в их квалификации. Но они, и я уже писала об этом, смотрят на тексты как литературоведы. А это достаточно своеобразный тоннель. К тому же, 7 судей - просто мало. Был бы полный комплект, итоги могли бы быть принципиально иными. В общем, спорить бесполезно, каждый все равно останется при своем мнении. Но всё-таки, имхо, стихи пишут не только для судей. Ибо я не раз видела в библиотеках (я давно живу, да, я знаю, что такое библиотека) многостраничные монографии о поэтах, которые (судя по бланкам) никто и никогда не читал (ни поэтов, ни монографий).
Елена, это и есть полный комплект. Никакой десятки и не планировалось на этот раз.
Алишер26.11.2025
Ирина, она и не нужна, десятка. идеальное по составу и некоему внешнему выражению жюри, несмотря на моё фиаско братан) чёткое структурное разделение: два мужских представителя почвенники и консерваторы и два ярко выраженных либерал-демократа, а вся женская часть, как и полагается, на обособленной сдержанной позиции. при этом полная непредсказуемость в сегменте высших оценок за счёт сугубо индивидуальных настроек. но очень компетентное разделение всего материала на эти сегменты, высших оценок, средних и низких. если сюда добавить хотя бы одного "обычного" судью, весь баланс разрушится, а двое случайных пассажира разбавят этот состав до состояния обычного генератора случайных чисел, о чём и мечтают насельники) нет, такой хоккей нам не нужен. если площадка стремится к серьёзному развитию кубковой истории, надо, конечно, этот судейский состав брать за образец.
Алишер, ну как фиаско –– 1-е в отборе и 3-е (по факту 2-е) в финале –– весьма достойно, хотя, я понимаю, что хотелось наоборот. Намывать судей по золотнику, чтобы была вовлечённость в работы, мне кажется, именно это и есть то, что нужно. Но под некоторыми текстами практически с самого начала конкурса были весьма злые разговоры, хотя ещё совсем-совсем ничего не было ясно. И даже судейских комментариев на тот момет особенно не было, а напряженность уже была. И я даже не свой текст имею в виду.
Алишер, ну, скажем так, наша толпа (хотя мне больше нравится формулировка - компания единомышленников :)) какая-то очень мягкая и пушистая на фоне вашей могучей кучки)))
Алишер25.11.2025
Елена, всё это несущественно на фоне самого главного: мы сверху)) горе побеждённым!)
Алишер, ну не все же тратят свою жизнь на захудалые лито)) Таина - прекрасный детский врач, у нее совсем другая миссия, зачем ей захудалые лито? Да и вообще есть в этом мире куда больше интересных и полезных вещей. А вот времени, к сожалению, не хватает ... А Юрка жаль (безотносительно к авторству). Он, как бы то ни было, на десять голов выше нынешних "стишков"(с) призёрок. И не только. И вы это знаете. Но жизнь продолжается) И не такое видели.
Алишер25.11.2025
Елена, )))
О Господи ж ты мой, неужели ты решил покинуть ПБ?)))) Яренск. Да, был Яренск... Завтра подарю ему бриллиант, сегодня поздно уже.
Елена, снимите с меня, пжлст, регалии)
Елена Наильевна, клубную я могу, а вот ЗП когда шеф прикрутит — у меня уже будут лапки)
Елена Лесная, вход - рубль, выход - два, понятно)
Kaibē26.11.2025
Елена Наильевна, бог терпел и нам велел))) Искусство требует жертв, а когда не дают - само идёт на охоту) Мне просто из цеховой солидарности было бы совестно напрягать братьев по SQL просьбами в духе "наденьте корону!", "снимите корону!" - это самые выбешивающие в работе задачи.
Kaibē, а при чём тут вы?)
Kaibē26.11.2025
Елена Наильевна, пытаюсь воззвать к разумному, доброму, вечному) но видимо не по адресу)
Kaibē, в моём словаре нет слова "совестно", заходите с другой стороны)
VLVL5126.11.2025
Елена Лесная, Клубные регалии - это ж супер шмотки! - Снять их с плотной талии! - Ай! Боюсь щекотки!
Елена Наильевна, зачем транжирить казенное добро? Если самой валенки не нужны - скажите им чтоб Вовану передали!
Алишер27.11.2025
Елена Наильевна, мне тоже непонятно, почему ты на третий день после окончания самого престижного турнира площадки идёшь на привычный демарш, словно все тебе уже смертельно надоели со своим вниманием и регалиями? вынужден говорить тебе это публично, раз ты публично. ведь если уж тебя так гнетут завоёванные лавры, можно было бы это сделать как-то не так демонстративно, с подчёркнутым неуважением к сообществу. я например тоже собираюсь отказаться от преференций, поскольку в кубке априори всегда один победитель) но всё раздумывал, как сделать это понезаметней... а тут на тебе, приехали. ты что, не понимаешь, что такими жестами обесцениваешь единственный твой пока настоящий трофей похлеще, чем оппоненты - они-то ладно, от зависти и личной неприязни к тебе, через два месяца остынут и их обесценивание только укрепит достоинство кубка. а ты - нет! ты обладатель кубка! а ведёшь себя как заштатная мальвина, уж прости.
Алишер, не слышу, кричите снизу громче)
Алишер27.11.2025
Елена Наильевна, когда-нибудь я не знаю что с тобой сделаю)