Поэмбук / Альбом

Альбом

Комментарии (231)

Инесса Полянская , 19 янв в 20:12
а можно все операции проделать в личке и по-джентельменски никому не признаваться в редакции? или это будет считаться рабством?
aerozol пользователю Инесса Полянская , 19 янв в 20:14
Можно. Так сейчас и происходит. Но в чём тогда состоит участие в проекте?
Инесса Полянская пользователю aerozol , 19 янв в 20:19
да нет, прожект поддерживаю, но в связи с ним вопрос рабства с новой силой взмучил...
aerozol пользователю Инесса Полянская , 19 янв в 20:21
рабство есть только в сознании раба не парьтесь, это не Ваше
Инесса Полянская пользователю aerozol , 19 янв в 20:23
если бы Вы знали какая жара стоит на моих плантациях...
aerozol пользователю Инесса Полянская , 19 янв в 20:34
эх, рабам и рыбам завидую рыбам - меньше
Инесса Полянская пользователю aerozol , 19 янв в 20:37
наверное рыбалку любите...
aerozol пользователю Инесса Полянская , 19 янв в 20:44
очень
Кабачкова Ирина пользователю Инесса Полянская , 19 янв в 20:49
можно. Я никуда ни в какие редакции и ни в какие конкурсы правки ничьи стихи посылать не собираюсь. они не мои. Они принаджлежат автору. Я могу только с согласия автора опубликовать процесс работы над стихом с моей стороны вместе с стихом. Но только с разрешения автора!
Инесса Полянская пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 20:56
Ирин, у меня пока вообще в голове не укладывается, но надо бы посмотреть как это все будет происходить на поэмбуке... однажды просила редакцию у профессионала в этом деле - оч дорогое удовольствие оказалось, и никакой гарантии что... - ну, Вы сами об этом писали...
Кабачкова Ирина пользователю Инесса Полянская , 19 янв в 23:08
да, есть такое)))... но вот тут даром предлагаешь- а народ ещё и носом крутит... ))) Вообще в нашей сфере принято либо очень дорого, либо задарма))). У нас тут на самом деле не так уж мало реалньых профессионалов , которые готовы только тут и только из энтузиазма помочь, но беда ещё в том, что на сайте люди воспринимаются иначе -в кабинет входят совсем с другим лицом)))
интересная идея...конечно появится масса уточнений правил...но это уже в процессе.
aerozol пользователю Максимов Владимир , 19 янв в 20:16
см. ниже
aerozol , 19 янв в 20:15
.. и в этот процесс предлагается включиться всем. И Вам - индивидуально.
Настоящий джентльмен всегда играет по правилам! Если при существующих правилах джентльмен не может выиграть, он меняет правила - и выигрывает!
aerozol пользователю Хмельная-поэзия -Донбасса , 19 янв в 20:17
Совершенно верно! Только в нашем случае нет проигравших, а в выигрыше - поэзия!
Хмельная-поэзия -Донбасса пользователю aerozol , 19 янв в 20:19
искренне желаю вам удачи)))
Вишневская Зоя , 19 янв в 20:23
Меня тоже заинтересовал этот полезный проект. Буду думать к кому обратиться за помощью.
aerozol пользователю Вишневская Зоя , 19 янв в 20:25
от уж не ожидал от Вас...))
Вишневская Зоя пользователю aerozol , 19 янв в 20:26
Только если к Вам ))
aerozol пользователю Вишневская Зоя , 19 янв в 20:29
Ждём...
Вишневская Зоя пользователю aerozol , 19 янв в 20:30
Спасибо за приглашение)
Королевна , 19 янв в 20:24
Интересно посмотреть на результат. Без сарказма.
aerozol пользователю Королевна , 19 янв в 20:27
Знали бы Вы, как мне.. Пусть и с сарказмом.
Королевна пользователю aerozol , 19 янв в 20:34
Не, Никита, я правда без сарказма, скорее с сочувствием. В свое время ко мне пару раз так обращались начинающие и я чем могла помогла. Ни один не сказал спасибо, а одна дама открытым текстом написала : "Мне моё больше нравится". Хотя у нее и размер прыгал по тяжелому и рифма дохлая была. Я вечер провозилась со стихом и зачем, спрашивается? Дурочка потому что))
aerozol пользователю Королевна , 19 янв в 20:37
Нет, не дурочка. Есть другое слово. Но я его забыл, гм. Присоединяйтесь, а.. Мир изменился.
Королевна пользователю aerozol , 19 янв в 20:50
Никита, я предлагаю правку только тем, кто адекватно воспринимает. Они не всегда "ведутся", но точно не обижаются. Переписывать за кого-то больше не буду, ша. Лучше сама поучусь и порасту чуть, есть куда и весьма есть куда)
lovepoetic пользователю Королевна , 19 янв в 21:29
есть куда есть...)
aerozol пользователю lovepoetic , 19 янв в 21:31
в рот
lovepoetic пользователю aerozol , 19 янв в 21:46
вот вот... если адекватно...
CKOMOPOX пользователю Королевна , 19 янв в 21:52
Давай баш на баш, ты моё отредактируешь - я твоё
Королевна пользователю CKOMOPOX , 19 янв в 22:19
Давай, а че нет)
CKOMOPOX пользователю Королевна , 19 янв в 22:29
Всё, договорились. Только давай через пару недель, я сегодня укатил в командировку, а ноут с собой не взял.
Королевна пользователю CKOMOPOX , 19 янв в 22:52
А я предупреждаю, что дам старый кривой стиш для экзекуции))) Че не жалко пинать ногами)
aerozol пользователю Королевна , 19 янв в 22:55
А поработать?
Королевна пользователю aerozol , 19 янв в 23:05
В смысле?
aerozol пользователю Королевна , 19 янв в 23:09
Принять живое и активное участие в проекте?
Королевна пользователю aerozol , 19 янв в 23:15
Вряд ли,Никита. Тут с Лешей мы поймем друг друга. Я на него не обижусь, даже если он начнет ерничать, чего он не делает никогда. Правда по поэзии мы с ним не контачили, а вот проза - он просто умница. Всегда видит основные ошибки и предельно корректен.
CKOMOPOX пользователю Королевна , 19 янв в 23:11
Я тогда дам такой же, который написал когда даже и не думал о поэзии, и о стихосложение ровным счетом ничего не знал.
aerozol пользователю CKOMOPOX , 19 янв в 23:14
Тогда никто не знал.
Королевна пользователю CKOMOPOX , 19 янв в 23:19
Вот и договорились. Сделаем из говна конфетину))
Виктория (Barklai) Беркович пользователю Королевна , вчера в 2:20
Одна очень хорошая моя знакомая, подруга моей мамы, профессор и умница, каких поискать, дала этому очень точное определение - "социальный идиот". И это про нас с тобой, Алёна.)))))
Королевна пользователю Виктория (Barklai) Беркович , вчера в 3:15
Ты тоже попадалась на это? (( Я точно социальный идиот, во многом. Вон, ща прочитала проснувшись, диалог одного нашего пользователя и Светы Вильям Скотт, которая выразила свое мнение по поводу его странных комментариев к моему стиху. Я в шоке. Это просто тихий дурдом. Света мне до того сказала - как у тебя терпения хватает объяснять что-то таким людям, это же бесполезно. А я всё на чудо надеюсь. Таки в редактировании. Социальный дебил, точно.
Перцевая Людмила , 19 янв в 20:25
Как же силен редакторский зуд у коллег! Который уже раз в альбоме читаю самые разнообразные варианты редакторских игр и понять не могу, чем руководствуются потенциальные шлифовальщики графоманских творений? Человеколюбием? Корыстью? Нетерпимостью к чужому слогу-стилю? Уж казалось бы в роли модератора или судьи можно вполне удовлетворить этот зуд, раздавая полезные советы направо и налево. Но нет, нужно чтобы Автор сам поднялся на лобное место и положил голову на плаху. Добровольно. Господа потенциальные редакторы, а своими творениями заняться слабо? Или уже достигли такого совершенства, что нужны только почитатели-фанаты? Готовые свой стиль заменить вашим - и обрести счастье! Нет, не то, которое достигается собственными творческими усилиями, а благоприобретенное, подаренное доброхотами! Опять же непонятно, а им-то это причесывание на модный манер зачем? Чтобы наверняка картонный кубок получить? Ухожу в полном недоумении, свои опусы причесывать. Самостоятельно. Всех благ, творцы и соучастники процесса!
Яворовский Юрий пользователю Перцевая Людмила , 19 янв в 21:36
Почему бы и не поиграться в новую игру? Если есть желающие с одной и с другой стороны - почему бы нет? Это же не обязаловка и не насильное втягивание всех. Кому интересно - пусть развлекаются. Зачем выказывать презрение к чужим увлечениям? Ведь в ответ то же самое вернётся. Главное - чтобы была хоть какая Жизнь
Перцевая Людмила пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 21:43
Вы вот высказываетесь - почему мне не позволительно слово молвить? Уточним: не презрение, а недоумение. И, естественно, мои слова никому и ничему помешать не могут. Если для вас топотушки в альбоме - единственное проявление жизни - ради бога, пляшите на здоровье. По поводу втягивания... Я подозреваю, что активные дебаты по поводу редакторских услуг в интересах администрации, которой хочется залудить новую функцию. На месте хозяев я бы легитимностью не озадачивалась. Набрали корпус редакторов (мы видим, что желающих немало), открыли новую плашку, обозначили цену услуги - и понеслась пролетка по графоманским просторам! И сразу обозначится, будет ли спрос, востребована ли услуга. Может там очередь живая выстроится?!
Яворовский Юрий пользователю Перцевая Людмила , 19 янв в 21:49
Я разве вам запрещаю высказываться? Я просто уточняю, почему? К примеру, лично мне эта затея никаким боком. Но осуждать... Вот вы пытаетесь мелко, но подначить, подколоть. А зачем? Для меня жизнь - это не "с теплом души" и не "одобрямсы" - а то, когда люди самореализуются как могут, когда они становятся самими собой, а не одинаковыми болванчиками. Даже, если это и коммерческое начинание администрации. Что такого? Ради бога. пусть делают. что хотят. Пока это не затрагивает меня лично, пока это не вынуждает меня делать то. чего я не хочу - чего мне возмущаться и быть против? А на очередь даже смотреть веселее. Кстати, озвучьте пожалуйста, а что для вас "Проявление Жизни"? Применительно к "тут". Возможно, я тоже задумаюсь
Перцевая Людмила пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 21:57
Юрий, я никогда не перехожу на личности, высказываюсь по существу и никого ЛИЧНО никогда не презираю и не осуждаю, не надо мне приписывать того, чего нет. Договорились? И диктовать мне, что говорить и в каких формулировках - тоже не стоит, у меня свой лексикон, свои выражения, кстати, никого лично не оскорбляющие. Что для меня тут проявление жизни? Да то же самое, что и для всех: то в конкурс влезу, то в альбоме почитаю и с репликой встряну, то в своем дневнике о том о сем порассуждаю. Для вас это открытие? Думаю, нет. Всех благ и творческих успехов. Кстати, когда я говорю о замыслах администрации - я тоже их не осуждаю, напротив, говорю что никакой легитимности им, хозяевам, обеспечивать и не надо. Что у вас за манера цепляться к каждому слову, даже поддакивая?))))))))))))))
Яворовский Юрий пользователю Перцевая Людмила , 19 янв в 22:03
Людмила. вы просто излишне агрессивны. Или ждёте от меня какого-то подвоха... Я всего лишь беседую. Ничего Вам не приписываю, а лишь спрашиваю. А диктовать - это уже совсем... Я спрашиваю, значит мне что-то не понятно. Вы объясняете, я понимаю. Вам непонятно - спрашивайте вы. Зачем клеить ярлыки? "Цепляться к словам" - хм... А "слово не воробей", "словом можно ранить". "слова нужно взвешивать"... Ведь одно и тоже можно выразить разными словами. Можно хорошими, можно не очень. Я никоим образом не категоричен в своих суждениях. Вполне понимаю даже тех людей, которые меня тут люто возненавидели. Ведь мы тут все практически ради общения.
Перцевая Людмила пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 22:09
Да ладно вам, агрессивна... Словно это не вы меня отчитали, а я кинулась оправдываться. Покончим с этим. Всех благ!
lovepoetic пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 22:21
Юрий, Вы, на мой взгляд, в данном случае не правы. Ваши слова: "Вот вы пытаетесь мелко, но подначить, подколоть..." это уже не мнение, а довольно категоричное обвинение... А у Людмилы именно мнение. И она вправе его высказывать в Альбоме. А Вы про агрессию... Вы явно не туда...
Яворовский Юрий пользователю lovepoetic , 19 янв в 22:32
Это не обвинение, это моё ощущение от написанного. Вполне может быть это и не имелось в виду, но мною было так воспринято. Что тут поделать, все мы в разной степени подвержены "манией величия" ((( Вот мою "манию" и задело, что "единственное проявление жизни для меня - топотушки в альбоме"... Таки в ответ на определённое допущение о моих вкусах, я сделал допущение в чужих скрытых целях. Вполне симметрично. ))) (природная вредность)
aerozol пользователю Перцевая Людмила , 19 янв в 21:50
Уважаемая Людмила! А Вы готовы платить за правку? И - кому? Насколько Ваше желание обоюдно? Почему б не понять,что есть иные мотивации?
Перцевая Людмила пользователю aerozol , 19 янв в 22:05
Уважаемый Аэрозоль! Никогда и ни при каких обстоятельствах я не то что платить - прикасаться к своим творениям не позволила бы! Я уже не раз это говорила и еще сто раз повторю! Своей грамотности вполне хватает на это любительское развлечение. А предположить, что кто-то мог проникнуть ко мне в душу - и адекватно поправить мои строки уж простите, никак не могу! Ну и читаю я тут не первый год стихи, судейские замечания, реплики - могу предположить, кто на что способен. Разумеется, почесывание друг другу шевелюры и выискивание блох вполне себе могут внедриться в жизнь, говорят, оно даже и наличествует. Но я в этих процессах точно участвовать никогда не буду. О каких тут обоюдных желаниях можно вообще говорить? Иные мотивации наверное есть, но я их искренне не понимаю! Хочешь учиться - читай умные книги, стихи гениев, профессиональные разборы. Но чесать друг друга...Воля ваша, в этом мало смысла!
aerozol пользователю Перцевая Людмила , 19 янв в 22:10
Совершенно с Вами согласен! И не хочу и не буду!
Ипполит Лунёв пользователю Перцевая Людмила , вчера в 0:09
Людмила, умничка! Мои Вам поклоны, респект восьмиэтажный и уважуха безбрежная!
Серёжкин пользователю Перцевая Людмила , 19 янв в 22:04
И я проголосовал за Ваш комментарий, но соглашусь с Юрием. Пустое всё это. Здесь 30 000 авторов. Ну исправят новоявленные редакторы десятка два стихов, и станет им скучно от того, что наплыв желающих не иссякнет, а вот вознаграждение чем-либо не будет столь значительным, чтобы то стоило затраченного на это времени. Сия игрушка всем быстро надоест, потому как любой труд требует хотя бы восхищения (если не вознаграждения), а какое здесь может быть восхищение, окромя лайка? Ну поставят кому-то лайк на той отдельно-стоящей страничке, так мы ту страничку всё равно и не упомним, и не увидим тех достижений в области улучшения потока творчества, что идёт словно цунами, и жалкие попытки редакторов его облагородить останутся всего лишь попытками. Давайте на это всё спокойно поглядим, и убедимся в том, что сия затея не будет долговечной. )))
Перцевая Людмила пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:12
Ребята, в этих разговорах как-то странно исчезает нить. Я говорю о бессмысленности затеи - меня одергивают со словами: "НЕ мешай!" Я согласна с тем, что мешать не следует, пусть играют, тут же следует возражение, мне начинают объяснять, почему игра бессмысленна.))) Так а я о чем? )))
Серёжкин пользователю Перцевая Людмила , 19 янв в 22:20
Ну если будет спрос на такую услугу, то пусть ею кто-либо и воспользуется. Вот хорошая хозяйка к себе домой пригласит свою подругу, чтобы она за неё суп сварила? И я так же смотрю на это, и побрезгую отдать свой стих кому-либо на его переделку. Но вот уверенно скажу, что пока сам автор за ум не возьмётся, и не начнёт он сам искать пути к улучшению своего творчества, и не набьёт он на том пути себе шишек, и не научится он из того опыта извлекать уроки, приведя всё это в какую-то систему, где он уже сам будет понимать откуда растут руки и ноги... вот до тех самых пор толку не будет. Мало показать, как надо уметь плавать. Надо чтобы сам человек начал тонуть, а вот потом он и научится тому, как держаться на плаву. Пусть кто хочет учится по этому методу. Нам то чего об этом горевать? Ведь нам то помощь не нужна.
aerozol пользователю Перцевая Людмила , 19 янв в 22:21
Людмила, уважаемая! Исчезает не нить исчезает понятие, идея нити. И оказывается-то: нити не было. Фантом. А люди жили и умирали. И сейчас живём. На кой?
Перцевая Людмила пользователю aerozol , 19 янв в 22:25
Да вы, батенька, философ, а я то по простому о разговоре и передергивании))) ладно, забыли. Пойду подышать в реале! Спокойной ночи!
aerozol пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:13
Давайте. И гм с ними, со страничками. Поверьте: мы все умрём. Скоро, очень споро, по меркам истории. Так чего Вы тут про лайки-то? плохо лают?
Серёжкин пользователю aerozol , 19 янв в 22:23
Так разве я против? Работать то Вам придётся.
aerozol пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:25
Жизнь - это и есть работа. Мы все живём.
Серёжкин пользователю aerozol , 19 янв в 22:29
Да, река течёт, ветер дует, водопад падает, часы идут... Только не подумайте, что я такой ретроград и противник всего нового. Я как раз за Ваш проект. Всяк, то будет хоть какое-то развлечение для праздной публики...
Смольников Владимир пользователю Серёжкин , вчера в 4:03
Гидрологу не понравилось словосочетание "водопад падает". Никуда он не падает, он потихоньку пятится назад, а падает в нём вода.
Важинская Лора пользователю Перцевая Людмила , вчера в 11:57
Браво, Людмила! Я тоже в недоумении... На любительском социальном сайте учится "на поэта"? Нонсенс. Даже Литинститут не в состоянии гарантировать этого, но, по крайней мере, он дает знания тем, кто планирует заниматься литературой профессионально. Но учиться в Мастерской, пардон, аэрозоля (ничего личного, ибо не знаю даже имени)... я просто развожу руки...
Сомневаюсь, что поэзия выиграет. "Дар небес" нельзя купить-продать-подарить- передать по наследству. А чья идея-то, конкретно?
aerozol пользователю Николай Богачёв-Иркутский , 19 янв в 20:32
Врать не буду - моя. Но Вы - неправы. Почему? Да просто нет у людей Вашей мудрости, выдержки и понимания времени. Не все так могут, не все в вечность смотрят, некоторые в неё торопятся.
Николай Богачёв-Иркутский пользователю aerozol , 19 янв в 20:45
А куда торопиться? При жизни мало кто получает признание.)
aerozol пользователю Николай Богачёв-Иркутский , 19 янв в 20:49
Удивляете. Просто надо жить дольше. Как? не знаю
Николай Богачёв-Иркутский пользователю aerozol , 19 янв в 20:56
Сколько ни живи - а признАют, когда уже одной ногой там) или двумя)
aerozol пользователю Николай Богачёв-Иркутский , 19 янв в 21:51
Лучше - тремя. и....тремоло...
lovepoetic пользователю aerozol , 19 янв в 21:53
а "Мастерская" призвана их приостановить или подтолкнуть?... Или открыть им глаза на то, что с ихним слухом и пальцами кроме "Собачьего вальса" сложно чего будет сыграть... а до "Чардаша" Монти несколько лет упорных мученических занятий и без каких-либо гарантий...
aerozol пользователю lovepoetic , 19 янв в 22:00
Вы знаете, Мастерская - это место для работы. И если хоть один процент (а это, простите, полтыщи человек) начнёт работать - так это и "Ура!" не иначе
lovepoetic пользователю aerozol , 19 янв в 22:10
Я совсем не против "Ура!". Только мне непонятно по какому поводу это "Ура!" ... Смотри: экономя усилья, под взглядом седых мастеров, работает токарь Васильев, работает слесарь Петров. А в сумрачном доме напротив директор счета ворошит, сапожник горит на работе, приемщик копиркой шуршит. Орудует дворник лопатой, и летчик гудит в высоте, поэт, словно в чем виноватый, слагает стихи о труде. О, как мы работаем! Словно одна трудовая семья. Работает Марья Петровна, с ней рядом работаю я. Работают в каждом киоске, работают в каждом окне. Один не работает Бродский, все больше он нравится мне. И. Бродский (самоучка)
aerozol пользователю lovepoetic , вчера в 5:49
Спасибо! Ткнули носом - и правильно. Думал что знаю всего Бродского (молодого - непременно) наизусть. И ошибся, бывает. Очень рад знакомству с этим стихотворением. Спасибо!
Виталий Мамай , 19 янв в 20:37
Никита. я считаю, что неплохо бы фиксировать весь процесс работы над текстом, все диалоги по этому поводу между автором и редактором, и затем выкладывать на всеобщее обозрение. Тайны мадридского двора тут ни к чему, тайно все это делается и без всякой мастерской.
aerozol пользователю Виталий Мамай , 19 янв в 20:43
И это - вариант. Очень нужный и полезный для общества. Не у всех хватит на сие смелости, но ведь есть и "безумство храбрых".. Которому поём. Виталий, Вы ведь тоже готовы помочь? Вы же умеете!
Виталий Мамай пользователю aerozol , 19 янв в 20:49
Я считаю, что это единственный полезный для общества вариант. От того, что из плохого стихотворения тайно сделают еще одно среднее, а из среднего еще одно неплохое, общество ничего не выиграет. Но сам процесс работы над текстом, технология, ноу-хау могут быть интересными и полезными для многих. Цель ведь не в улучшении отдельно взятого текста, а в повышении квалификации автора (ов). Только полная открытость, публичность и бескорыстность всего этого процесса придают ему хоть какой-то смысл.
aerozol пользователю Виталий Мамай , 19 янв в 21:04
Про бескорыстность -так. Так и есть. Не может быть корыстен процесс помощи незнакомому человеку. Глупо это и мелко. Для поэта. Каюсь, один раз, в процессе дискуссии, приводил пример возможности редактирования Вашего стихотворения и превращения его в "короткострочные". Исходя из самого стиха, не нарушая гранок. Вышло недурно и познавательно. Но поймите: не у всех достаёт сил и терпения, не все вечны. "Здесь и сейчас" довлеет. Если найдутся сильные и смелые люди - буду только рад.
Виталий Мамай пользователю aerozol , 19 янв в 21:07
Короткострочность не самоцель. Вопрос записи текста - это вопрос его характера, его духа и его в каком-то смысле веса, и это уж точно не менее важно, чем выбор размера, к примеру. Не стоит недооценивать визуальное восприятие.
aerozol пользователю Виталий Мамай , 19 янв в 21:17
Да нет конечно! Я просто покажу как пример. Вы порадуетесь. Смелость не у всех, но гордыня у многих. В том дело.
Виталий Мамай пользователю aerozol , 19 янв в 21:18
Я только "за" )
Кабачкова Ирина пользователю Виталий Мамай , 19 янв в 21:12
я именно за публичные обсуждения выкладываемых в альбом разборов от разных редакторов. заодно и качество и уместность редактуры можно будет увидеть. а то меня просто пугает этот клич - типа давайте, беритесь за редактуру все. таких дров наломают... Впрочем, как всегда.
Кабачкова Ирина пользователю Виталий Мамай , 19 янв в 20:47
поддерживаю. В конкурсах отдельных смысла не вижу. Это никому ничего не даст. Отредактированные стихи и так беспрепятственно участвуют в конкурсах наравне с неотредактированными.Люди хотят научиться редактировать свои стихи, а не поиграть в очередную игру. Не вижу смысла делать из редактуры цирка. Тут уже был разговор о перелицовке - вот будет сплошная перелицовка, безответственность, безнаказанность и т.п. Я пас. Могу редактировать стихи, но никуда ничего посылать не буду. Афишировать правку буду тоже только с согласия автора стиха вместе со всей работой по правке одновременно. И никак иначе.
Кристина Штейн , 19 янв в 20:44
Я хочу участвовать в проекте. Так и не поняла, что нужно для этого сделать) А, и вот ещё. Многие, на мой взгляд, остро нуждающиеся в редакторской помощи, к сожалению не заходят в альбом.
aerozol пользователю Кристина Штейн , 19 янв в 21:07
Кристина, приходите! И в Альбом, и просто к нам. Жду!
Romana пользователю aerozol , 19 янв в 21:27
А если обращение к автору, редакторской поддержкой которого хотела бы воспользоваться, остаётся без ответа? У меня были случаи, когда просьба к уважаемому автору высказать всего лишь мнение о стихотворении и указать на неточности, была встречена полнейшим молчанием.
aerozol пользователю Romana , 19 янв в 21:30
Уважаемая! Я ведь не могу отвечать за авторов! Простите!
Romana пользователю aerozol , 19 янв в 22:10
Да я жалуюсь что ли?)) Я размышляю и обращаюсь к вам, как к автору идеи: как вы видите поиск кандидата на оказание редакторской помощи? Он самостоятельный? по желанию? или из числа уже заявленных редакторов?
aerozol пользователю Romana , 19 янв в 22:16
Он - это Вы. Как Вашей душе угодно...
Romana пользователю aerozol , 19 янв в 22:21
это о ком, простите мою бестолковость?) кто он - это я?
aerozol пользователю Romana , 19 янв в 22:24
Просто ж.. Вы - кандидат на это самое "оказание".. Вы, и не отмазывайтесь!
Romana пользователю aerozol , 19 янв в 22:31
Я не отмазываюсь, помочь могу) Но скорее, мне нужна помощь, знаний теоретических маловато. Вот я и думаю: где их искать-то, редакторов, которые не откажутся? Неудобно людей напрягать, времени-то у нас у всех не всегда много)
Кристина Штейн пользователю aerozol , вчера в 0:40
Определюсь с текстом и приду. И уточню, согласен ли тот, кому я доверяю, стать моим редактором.
Radio Lee™ , 19 янв в 20:54
На сайте "Изба-Читальня" есть проект "Творческая мастерская" aka ТМ, концептуально полностью совпадающий с предлагаемым в корневой теме- нахрена копировать чьё-то, лудше запилите своё!
aerozol пользователю Radio Lee™ , 19 янв в 21:14
Не знал. Но пусть жалеют об этом.
Radio Lee™ пользователю aerozol , 19 янв в 21:18
Кто жалеют? Избушечники? Не смеши меня, ей-богу... Вообще-то вижу прямое заимствование (Редакторская мастерская (РМ) и Творческая мастерская (ТМ))- нехорошо это. Не знал или делал вид, что не знал- теперь знаешь. Еще раз скажу- ни к чему повторять чужое, своё придумай. Или- внеси корректировки в связи со вновь открывшимися обстоятельствами. Кстати, открытие аккаунта "Редакторская мастерская" согласовано с администрацией сайта или сия мутка лютая подпадает под пункт о запрете неоднократной регистрации?
aerozol пользователю Radio Lee™ , 19 янв в 21:25
Спасибо. Честное слово: не знал. И не регистрировал аккаунтов. Год как. Задумался, выводы сделаю.
Romana пользователю Radio Lee™ , 19 янв в 22:12
Там идёт коллективная редактура, а здесь предлагается личное общение с одним редактором.
Radio Lee™ пользователю Romana , вчера в 4:51
Те же штаны, только застежка сзади.
tayh , 19 янв в 20:57
Да не надо раздувать из мухи слона... Никита просто решил дифференцировать свои спутавшиеся извилины - найти что-то неординарное во взбудораженных мозгах... Не будем, господа, скрипеть предвзятостью и агрессивным субъективизмом в адрес пионера..! Пусть предлагает варианты выхода из грамматического тупика посредством ржавых клиньев, вбиваемых в смолистые бока благоухающих ростков. Лес никогда не доверял азартным лесникам, желающим порядок навести в природе..! Остановись, мизгирь, не трогай мух - включён в меню уже ты тайцем... Фыркни, чо...
Кабачкова Ирина , 19 янв в 21:02
Люди! кому нужна правка стиха, кто хочет научиться правке сам, обсудить свой текст с правкой в альбоме с другими редакторами или со мной лично конфиденциально в личке, обращайтесь. В конкурсах не участвую - шоу не люблю. Люблю помогать людям тем, чем могу, по мере моих сил, возможностей и разумения. Заявки можете кидать мне в личку или сюда, но в личку гораздо удобнее. Планирую потихоньку продолжать выкладывать статьи , касающиеся анализа стихов и их правки. , а также разборы текстов, которые разрешат для этого использовать авторы. Шоу не обещаю. Обещаю бережную внимательную кропотливую работу и попытку научить этому каждого обратившегося. Денег не прошу. Преференций никаких тоже . - Просто вижу здесь в этом необходимость у людей и интерес. Могу попытаться помочь.
Инесса Полянская пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 21:08
мне оч нужна правка бывает, но конфиденциально, но прямо просить стесняюсь уже, неск раз посылали куда подальше, причем вполне себе джентльмены...(
Кабачкова Ирина пользователю Инесса Полянская , 19 янв в 21:24
я не посылаю никого. Иногда случается казус: человек приходит и просит правку- я делаю- он мне говорит, что ждал другого. И из разговора понимаю, что он прост ождёт от меня пустой похвалы. ну, в таких разочаровываюсь и прошу не доставать. Но никогда не посылаю автора, который старается с моей помощью реально научиться редактироват ьсвои тексты. терплю и по 20 вариантов одного текста. бывает. и если есть прогресс, то радуюсь его удачам больше ,чем своим. )
Инесса Полянская пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 21:42
и стихи и прозу можно?
Кабачкова Ирина пользователю Инесса Полянская , 19 янв в 22:38
можно и прорзу, но в очень малых дозах. Стишок поправить- это недолго, а на прозу просто надо гробить мног овермени личного. Так что даром- только в виде исключения. А книжки правлю. Это месяцы работы иногда.
Инесса Полянская пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 22:42
поняла, спасибо... со стишком когда-нибудь попробую обратиться...
Radio Lee™ пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 14:07
Чо такоэ прорза и почему её только в очень малых дозах- прёт нипадеццки? Ирина, прежде чем предлагать свою редактуру- подружитесь с текстовым редактором для начала.
aerozol пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 21:09
Ирина, Вы - чудо! Именно ради проявления этих чуд я всё это и затеял.
Кабачкова Ирина пользователю aerozol , 19 янв в 21:17
возможно, но подобные затеи я совсем не одобряю. Мне кажется, что вы не слишком понимаете, что делаете. "Редакторская мастерская" - это было ваше предложение? И чем в результате займётся эта мастекрская? будет мастерить очередное глупое шоу из того, что сделали другие? мне лично это совсем не нужно. У меня и сейчас достаточно правки в личке лежит. Мне реклама как раз не нужна. подозреваю, что если на фейсбуке разместить объявление " бесплатно правлю вирши" с примером проделанной работы, то мне можно будет в ближайшие сто лет больше ничем не заниматься - только править вирши...
Сащенко Тамара пользователю aerozol , 19 янв в 21:30
Пусть Вам, Никита Владимирович, повезёт с чудесами!)
Дактиль Птеро пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 21:19
За статьи отдельное спасибо.
Кабачкова Ирина пользователю Дактиль Птеро , 19 янв в 21:21
и вам спасибо. Греет мысль, что кому-то они нужны.
lovepoetic пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 21:45
как Вы можете предлагать свою помощь в правке (т.е. практически свой взгляд на творческих процесс, подход, приёмы, образность и т.п.), когда Вы практически полсайта отправили в ЧС за то, что они Вас "не догоняют"?... Ну, есть здесь пара-тройка авторов, кто иногда (и то, скорее из каких-то дружественных чувств или воспоминаний) похваливает (подбадривает) Вас, но Вы же сами должны понимать, что это несерьёзно... Вы шарахаетесь от полного неприятия до предложения помочь всякому, кто ещё у Вас не в ЧС... разве это дело?....
Кабачкова Ирина пользователю lovepoetic , 19 янв в 21:52
я вас выпустила из чс- вас отправить туда обратно? на сайте 50 000 человек. у меня в чс десяток. могу вас туда отправить обратно за пустое словоблудство. Уверена, что здесь вас интересует не правка, а просто поиздеваться над кем-нибудь . Ещё однав реплика- и вы в чс. Т уже без амнистий. здесь конкуруктивный разговор, а вы буквально со своими фантазиями мешаетесь под ногами.
aerozol пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 21:57
Ирина! Крещение ныне, наполнитесь любовью к ближнему и выплюньте её подальше. Вам же легче...
Кабачкова Ирина пользователю aerozol , 19 янв в 22:17
прост овозьмите на себя функцуии джемогогию разводить с поэтиком - я не рвусь .Меня уговаривать не нужно)
lovepoetic пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 22:01
Вы же во всём заранее уверены... так для чего же было "выпускать"? Выпускать собачек своих из вольера будете, мне Ваш ЧС как и Ваши "знания" одинаково и равно... Любому здравомыслящему достаточно почитать Ваши "стихи" (о моих не упоминайте, поскольку у меня их нет), чтобы понять как Вы далеко шагнули в необозримое, увы, для современников далёкое будущее поэзии. У Вас под ногами я чувствую себя муравьишкой...ещё растопчите ненароком, даже не заметив... Отскриню Ваше предупреждение, чтоб потом показывать потомкам с кем я имел честь и счастье здесь общаться... )
Иванов Анатолий , 19 янв в 21:03
И в результате возникает новый автор - Поэмбук!
Кабачкова Ирина пользователю Иванов Анатолий , 19 янв в 21:07
всё зависит от редактора. если он реально занимается редактурой, а не псевдодеятелньостью, то он просто укажет вам на ошибки и подскажет, как их править, но не будет переделывать ваши стихи. И окончателньое слово в любом случае за авторм: захочет- примет поправки, захочет - отклонит. захочет, научится правке и будет править сам, захочет, откажется от неё вовсе.
Инесса Полянская пользователю Кабачкова Ирина , 19 янв в 21:47
слава Богу мне одна добрая душа сейчас помогает, и все так как Вы сейчас написали... но просто неудобно на шею человеку садиться... так что только при острой необходимости прошу...
aerozol пользователю Иванов Анатолий , 19 янв в 21:10
Нет. Он уже возник, но без нас.
tayh пользователю Иванов Анатолий , 19 янв в 21:12
Не верь ей, Толь: нужны ей только уши - сварена лапша.
Кабачкова Ирина пользователю tayh , 19 янв в 21:27
а зачем?))) хотя... это собственно ваше дело- кому доверять. Повторю: мне не нужна реклама и правки мне хватает. без всяких мастерских.
Фадей Максимов , 19 янв в 21:35
Если бы кто-то индивидуально взялся дать "по голове" и объяснил, как нужно правильно сливать воду и сжимать смысл, я бы был благодарен и точно не скрывал бы ход работы.
aerozol пользователю Фадей Максимов , 19 янв в 21:36
Прошу в мастерскую первым!
Фадей Максимов пользователю aerozol , 19 янв в 21:40
Мне нужно найти какой-то стих на растерзание или написать новый?
aerozol пользователю Фадей Максимов , 19 янв в 22:09
Давайте, Фаддей, мы займёмся косметической хирургией! Не хер- , а хир-. Есть разница в рознице.
lovepoetic пользователю Фадей Максимов , 19 янв в 22:06
Кабачковой на Вас нет... вернее есть! ... У Вас такие смыслы откроются и сожмутся так, что и под микроскопом не разглядеть... а сливать, так там автоматом... )
Ко мне пойдёшь?)) Я настучу по башке от души.))
grslad , 19 янв в 21:37
Давно это было, в ООН Китай не пускали и был там только Китайский наблюдатель. Он очень любил смотреть и слушать как США и СССР ссорятся в ООН, это ему сильно нравилось. Права голоса у него не было. Ваша « Поэзия» , о которой Вы так сильно беспокоитесь - она как Китайский наблюдатель в ООН, смотрит на споры « поэтов» с «редакторами» и думает: « Скорей бы они друг друга убили»
aerozol пользователю grslad , 19 янв в 22:06
Совершенно. Верно.
Вьюжин Лев , 19 янв в 22:06
Ну вот! Дело стоящее - в потенции!))) Прошу, смысловой акцент и ударение применить верно. Удачи, Никита! (И терпения, оно понадобится) ПС. Над формой, как кажется, надо думать, дабы не уподобляться и не копировать пройденное и заезженное на других площадках...
Серёжкин пользователю Вьюжин Лев , 19 янв в 22:11
Теперь кому-то придётся интенсивно работать. А другие будут за теми процессами отдыхая наблюдать. )))
Вьюжин Лев пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:18
Кто-то будет работать, даже, может быть, интенсивно, кто-то в удовольствие, кто-нибудь и просто будет творить и наслаждаться... Также и с обратной стороны - кто-то будет наблюдать, отдыхая, а кто-то с интересом, кто-то будет смотреть на сию затею, нервничая, злобствуя и ядовито плюясь. Но будут и те, кто извлечет из всего этого немалую пользу для своего поэтического творчества. Так что всем здесь хватит зрелищ и забот. Жизнь...
aerozol пользователю Вьюжин Лев , 19 янв в 22:22
Точно сказали! Я, к примеру, - улыбаюсь... И Вам того...
Серёжкин пользователю Вьюжин Лев , 19 янв в 22:25
Да ничуть не плюясь. Я всячески поддерживаю Ваш энтузиазм, и очень надеюсь, что у Вас много свободного времени, но никоим образом я не буду Вам помогать (ибо зачем). Вы только работайте хорошо, а мы все на это посмотрим.
Вьюжин Лев пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:33
"Вы только работайте хорошо, а мы все на это посмотрим." (с) Я хорошо работаю, начальство не имеет особых претензий. И посмотреть, как я работаю (причем не в свободное, а в специально предназначенное для этого время), Вам будет проблематично, поскольку я далеко от Вас. И помощь Ваша, как мне кажется, в нашей работе не была бы уж совсем лишней, но все же её лучше делать профессионально и, главное, по взаимному согласию или заключив трудовой договор, а Вы не хотите... )))
Серёжкин пользователю Вьюжин Лев , 19 янв в 22:39
Не, я бесплатно помогать не хочу. Я и так уже какой год совсем забесплатно сочиняю такие хорошие стихи, и культура ко мне уже и так в неоплатном долгу. Вот когда культура мне долги вернёт, то я тогда может и подумаю о том, чтобы устроить мастер-классы своего светлого имени, чтобы поделиться в них с подрастающим поколением нововыявленных поэтов чем-либо ценным из своих творческих наработок... да вот пусть меня хоть в клуб возьмут за просто так, за долги той самой культуры, и я тогда может хоть кому хоть чего и подскажу... )))
Вьюжин Лев пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:43
Вы сейчас о чем? Я в строительстве работаю. И приглашаю, если захотите, и совсем не бесплатно. Лопаты и рукавицы у нас есть. Новые... "Как-то Лев Николаевич Гумилев в беседе нелестно говорил об интеллигенции, и журналистка сказала: — Лев Николаевич, как Вы можете так говорить, Вы же интеллигентный человек! И он ответил: — Ну, какой же я интеллигент — у меня профессия есть, и я Родину люблю!"
aerozol пользователю Вьюжин Лев , 19 янв в 22:46
Меня возьмите.
Вьюжин Лев пользователю aerozol , 19 янв в 22:53
Карагандинский патронный завод, в данный момент. На стадии сдачи. Специальная экономическая зона в 15 км от города. Приезжайте. )))
Серёжкин пользователю Вьюжин Лев , 19 янв в 22:48
Мне (поэту) и лопату? Да я токарем-расточником работал... я отверстия в железках растачивал с точностью до 0,015 миллиметра. Это не лопатой кубометр грунта в зыбучих песках вынуть... тут очень точная работа у меня была... мастер-уникальные руки... а Вы мне лопату в руки суёте, когда я только к микрометрам привык.
Вьюжин Лев пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:57
Смотрите чуть выше. Могу добавить - в планах компании Чуйский фармакологический завод (стены уже подняты), Атыраусский нефтеперерабатывающий (совместный с американцами) размечают котлован. В Астане несколько объектов. Токаря в Караганду нужны. Но это по другому ведомству, это к военным. "Велкам"...
Серёжкин пользователю Вьюжин Лев , 19 янв в 23:04
Не. я теперь решил себя в поэзии найти. Слишком стар я для того, чтобы в Караганду ехать
Вьюжин Лев пользователю Серёжкин , 19 янв в 23:10
Ну и ладно. ))) В поэзии тоже нужны точность и тонкость. Так что задатки у Вас есть.
Серёжкин пользователю Вьюжин Лев , 19 янв в 23:12
Я это знаю (что я очень талантливый и подающий надежды автор). Только в клуб меня (почему то) не берут (хотя я и не против этого). )))
Вьюжин Лев пользователю Серёжкин , 19 янв в 23:18
Клуб - мираж, миф. Специально выдуманный сильными сайта сего. Порой просто морковка перед носом... (хотел написать осла, но задумался, потом думал озвучить по-нашему - ишака, но тоже что-то не очень). Его (клуба) нет - это сказки и выдумки, проделки беспокойного разума. Крепитесь...
Серёжкин пользователю Вьюжин Лев , вчера в 1:28
Я и так креплюсь, как могу. Но в Клубе я бы себя чувствовал ещё более уверенней в собственном поэтическом таланте.
aerozol пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:57
Уважаю. На координатке тоже? Вам цены нет!
Серёжкин пользователю aerozol , 19 янв в 23:01
Вертикально-координатный расточной станок (был в моём полном расоряжении). Так он наверное называется. В молодости то было. Стол (кажется) 750 на 400, конус шпинеля вроде четвёртый. И ещё глобусный стол к нему в придачу.
Яворовский Юрий пользователю Серёжкин , 19 янв в 22:36
Немного не туда адресовал )))) Там тоже будут "наблюдать", но только учась и "извлекая из всего этого немалую пользу для своего поэтического творчества" ))) А работать будут другие.
Серёжкин пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 22:44
Да пусть кто хочет работает. Я же совсем не против того, чтобы кто-то работал... да пусть хоть и бурлаки на Волге работают... иль папуасы на плантациях... я же никому в том процессе не мешаю... всегда интересно посмотреть на то, как другие в поте лица работают... )))
Кондратюк Лидия , 19 янв в 22:29
Удачи всем!
Part1sanka , 19 янв в 22:32
я бы предложила конкурс, в котором бы выставлялись начальная и отредактированная версия одного стихотворения. Даже не столько конкурс, сколько "круглый стол", чтобы можно было посмотреть детальки, пообсуждать, где-то может даже на сторону автора встать...
Елена Лесная пользователю Part1sanka , 19 янв в 22:37
да. и хотя бы краткие ремарки редактора в первоначальном варианте.
Кабачкова Ирина пользователю Part1sanka , вчера в 9:15
Алёна, пообсуждатьможно, когда ты видишь правку. А первый вариант просто отличается от второго . Кто будет выискивать чем и почему? А если этих стихов хотя бы 10 штук- будем ребусы разгадывать? Конкурсы праввки невозможны. Почему? потому что задачи над каждым текстом разные, методы работы разные и т.п. и принцип в правке6 лучше меньше. так оп каким критериям будешь судить? тут как судить стихи никому не ясно, а уж как судить правку текстов разного уровня и разного объёма правки??? бред просто! А круглые столы- это разбор нескольких текстов и обсуждение всеми этого разбора в альбоме. Без всяких дурных соревнований! А так ты что будешь оценивать? количество вмешательств в первоначалньый текст??? даже отличие первого текста от последнего оцениват ьнекорректно- потому что это решение принимает автор , а не редактор! а так ты делегируешь права автора редактору, а это недопустимо категорически! Тут уже писали: иначе будет автор "Поэмбук" - и это очень дурная реальность!
Part1sanka пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 9:43
Не-не, конкурсная составляющая с оценками меня не интересует. Но с точки зрения механизма - круглый стол удобнее чисто технически проводить не в альбоме. Потому что простыню из 10 разборов никто не осилит и в комментариях будет полная каша. А тут можно, допустим, включить в жюри 2-х человек и попросить их всем поставить 15. Чтобы баллы не отвлекали от сути. Но обсуждать правки удобнее отдельнее по каждой работе, и при этом видеть несколько работ, сравнивать между собой подход к правке... в общем, будет о чем поговорить и под каждой работой и в целом!
Кабачкова Ирина пользователю Part1sanka , вчера в 10:01
Алёна, а кто осилит несколько простыней в конкурсе??? разница какая? ещё и подходы обсуждать? каким образом? стихи разноуровневые .У одного проблемы с бедночстью содержания, у другого с шаблонами речевыми, у третьего громоздкие синтаксические проблемы, у четвёртого проблемы с логикой, у пятого надо было прост сделать у интересного текста поинтереснее графику, пятый вообще не понимает ,какие рифмфы хорошие, а какие плохие, у шестого чудовищные речевые , грамматические и ошибки, а у седьмого такой был изначально безграмотный по орфографии и пунктуации текст, что когда редактор его откорректировал, то эт остало смотреться великими изменениями, всьмому нужно выстроить сюжет, у него части прооваливаются и сминаются, девятому нужно просто поубирать тавтологию и многословность , а у десятого это всё в комплексе -и что ты будешь сравнивать7 какие такие подходы? Сравнивать подходы, концептукалньые какие-то вещи можно когда разговор идёт уже о стилистике, о концепции текста и автора, н ои тут ты к знаменателю не придёшь- у авторов долждны быт ьсвои у каждого концепции и вмешательство в это редактора- кошмар .тут можно только посоветовать направление поиска- и не более. Велосипед изобретать не надо. надо в абльбоме выкладывать разбо 1,2 ,,3 текстов ,которые сравнимы п проблемам и объяснять разниу. Мы такое делали .Можно и один текст разобюрат ьи обсудить. И застрельщиками могут выступат ьтут сколько угодно людей, а обсуждат ьвсе. Я не взражаю. Но во тв конкурсный модуль без идиотизма ты редактуру никак не воткнёшь .Почему? - нет единой точки пересечения ,а значит и единой системы координат у негосокольких сложнол устроенных систем. и не надо напрягаться. И что ещё самое паршивое: конкурс предполагает оценивание априори. Не разговор. Соревнование. Дурной бег в мешках на время. Вот хочется от этого уйти в спокойный анализ, а тут опять это тащат. если реально сделают такой конкурс, то народ оценит готовы стихи -оно ему привычно. И каокй вывод сделаем из конкурса7 кто будет лучше всех? по идее , опят ьсилньые авторы. Это нормально. А выводы почему-то сделают по редактуре. И это бред . Не знаю уж как объснять, что вкус борща не определишь по цвету кастрюли.
stillwater , 19 янв в 22:40
На самом деле все это будет иметь смысл только при хорошей обратной связи. К критике и к редактуре здесь всегда относились потребительски, к сожалению. В итоге часто выходило, что критик работал впустую. Другими словами, отдавая текст критику/редактору, вы смотрите на него либо как на соавтора (и тогда обратная связь не сможет не сработать), либо как на благодетеля/гастарбайтера/козла отпущения. В конце концов, критика поэтом поэта (имеются в виду лица, сочиняющие что-то похожее на стихи) - это же творческий диалог. В идеале, оба его участника постепенно становятся единомышленниками, делается некое общее дело...
aerozol пользователю stillwater , 19 янв в 22:43
Да, верно. Включаетесь?
stillwater пользователю aerozol , 19 янв в 22:44
Так это есть не просит. Но берусь только за верлибр и гекзаметр.
aerozol пользователю stillwater , 19 янв в 22:54
Так на то и белка. И свисток.
Кабачкова Ирина пользователю stillwater , вчера в 9:16
нет, дело это не общее .Вы не правы. Если дать права редактору, равные с авторскими, то это соавторство! Это другой вид деятелньости. Никаких прав редактору не нужно, иначе это не редактура.
stillwater пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 9:55
Я написал только о собственном видении. При любом другом мне работать неинтересно. Ну либо за деньги.
Кабачкова Ирина пользователю stillwater , вчера в 10:14
ну, вы метите в соавторы. Это не видение. это факт. Почитайте, что такое редакторская правка именно ,в чём её достоинства - вы ж филолог! а насчёт денег - ну, я лично умею зарабатывать и чётко вижу, что здесь - это дохлый номер: основная часть потенциальных ваших клиентов - люди небогатые и малоимущие. и те 500 рублей, которые вы в конечном итоге можете тут заработать, гораздо легче и спокойней заработать другим путём и в другом месте. )) Тут Рейму один раз дали 500 рэ за правку- думаю, все мы об этом будем вспоминать ещё 10 лет)))
stillwater пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 14:29
Повторяю: я написал только о собственном видении. При любом другом мне работать неинтересно. Ну либо за деньги.
Кабачкова Ирина пользователю stillwater , вчера в 15:24
понимаете, при этом жделателньо просто не обманывать людей - это же их главное заветоное! вот вы желаете перелицовки и это соавторство. Об этом и говорите прямо. Чтол человек даже и не сомневался .и не путал вашу перелицовку с реальной правкой. Насччёт денег: кто от них откажется? предлагают? -берите- я ж не налоговая - не сдам)))
stillwater пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 16:01
К вам придут гости, вы скажете, чувствуйте себя как дома. Они сразу начнут в носу ковыряться, попу чесать, ругаться, туалет на три часа займут? А ведь дома они это делают. Но вы же надеетесь, что они культурные люди. Также и здесь. Если кого-то пугают мои слова - ради Бога. С тем, кому будет интересна такая работа, можно будет чего-нибудь добиться.
Кабачкова Ирина пользователю stillwater , вчера в 17:30
Стил, идея не в том, чтоб просто сделат ьнеплохой стишок(раз вы в этом увереныф, ладно -допустим), идея в том, чтоб показать образцы правки, научить правке, работе над текстом, просто помочь людям. А если вы за кого-то сделаете его текуст - это бесплатно глупо, а за деньги - глупо со стороны того, кто за это заплатил.
stillwater пользователю Кабачкова Ирина , вчера в 19:46
У меня другая идея, Ирина.
Кабачкова Ирина пользователю stillwater , вчера в 19:49
я поняла. Но не разделяю подобных идей
Бритвочка) , 19 янв в 22:53
Не выйдет. Психология массовости сожрёт это.
stillwater пользователю Бритвочка) , 19 янв в 22:56
А кто такая массовость?
Бритвочка) пользователю stillwater , 19 янв в 23:10
Сами думайте. Знаете.
stillwater пользователю Бритвочка) , вчера в 16:02
Массовость - алгоритм решения задачи разрабатывается в общем виде, то есть, он должен быть применим для некоторого класса задач, различающихся только исходными данными. При этом исходные данные могут выбираться из некоторой области, которая называется областью применимости алгоритма.
Бритвочка) пользователю stillwater , вчера в 16:05
Значит массовость - применяемое.)
Ипполит Лунёв , 19 янв в 23:33
Редакторы, начните с себя. Явите пример подопытного кролика на собственном творении. А мы посмотрим: если кролик станет жирным и пушистым, нас, возможно и заинтересует ваш проект, ну а если он помрёт под скальпелем, тогда извините...
Иной пользователю Ипполит Лунёв , 19 янв в 23:40
известное дело - дело диетическое...
Ипполит Лунёв пользователю Иной , 19 янв в 23:43
В комментах, смотрю, некоторые будущие редакторы аж прыгают от счастья. Вот как велико желание помочь ближнему! )
Иной пользователю Ипполит Лунёв , 19 янв в 23:45
да не.. не ведутся.. скоко н и просил школу какую замутить.. передать опыт там..баблишка кто может)) нивкакую))
Ипполит Лунёв пользователю Иной , 19 янв в 23:52
Пункты 1 и 3 предложений какие-то сомнительные. Мастеров не предвидится, единственный критерий исправности - авторское удовольствие... Что за мастерская такая? )
Зайди к аэрозолю на страницу.Ему нужен редактор, стилист по образам и визажист по красоте.А лучше полностью новые стихи.
))) Ну, тут я ему не помощник. Вон, выше комментами есть весьма охочие до правки. Посмотришь - и стилисты, и визажисты, и на все руки от скуки. ))
Фаворский Aлекс пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 8:25
Согласен! Им мало "ПБ" они уже не знают как еще выежаться и какие крендели выделать. :)
Ипполит Лунёв пользователю Фаворский Aлекс , вчера в 13:38
Кстати, да. Один из местных предводителей активно рвётся в редакторы и на другом ресурсе. Ну да Бог с ним, главное, чтобы не доставали своими бредовыми идеями. Ни там, ни тут. )
aerozol пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 8:30
"если кролик станет жирным и пушистым.." - что с ним станется?
Ипполит Лунёв пользователю aerozol , вчера в 13:34
Он перестанет быть тощим и облезлым.
Петр Иваныч , вчера в 0:07
И ещё надо добавить пункт : автор вправе не быть автором.
aerozol пользователю Петр Иваныч , вчера в 8:29
.. сами продолжите?
Петр Иваныч пользователю aerozol , вчера в 8:54
Что тут продолжать? После редактирования от авторского зачастую остается нуль целых и хрен десятых. При любом редактировании авторство тает, как снег при двадцати Цельсия. Парадокс в том, что и редакторы бывают разными, редактурой своей уничтожают не только авторство, но и ростки таланта могут срубить не моргнув.
Фаворский Aлекс пользователю Петр Иваныч , вчера в 13:51
Хорошо сказано, точно!
Петров Венециан , вчера в 0:23
Согласен, совсем не понял темы...с одной стороны хорошо когда тебе предлагают помошь, с другой плохо когда тебе ее навязывают...думал поэзия процесс творческий и судить нас будут потом потомки, а тут...уже рассказываю как надо а как не надо...может я не прав, может что не так понял..
Фаворский Aлекс пользователю Петров Венециан , вчера в 8:28
А вот и будет потом, "под кого-то", кто, под кем лежал (в творческом плане) тот, того и ученик.
aerozol пользователю Петров Венециан , вчера в 8:28
Вы считаете что Вам что-то навязывают? Расслабьтесь, это не так.
Петров Венециан , вчера в 8:30
Тогда проминьте, я все-таки не так понял
У. Лис(с) , вчера в 11:21
«не трогайте шидевры! руки прочь!! доколе нам страдать от произвола?! кричали те, чей потолок неоч- то сильно возвышается над полом
Королевна пользователю У. Лис(с) , вчера в 12:23
шедевр, Рома))) Смеюсь)
У. Лис(с) пользователю Королевна , вчера в 12:32
Ну дак больше ничего и не остаётся же ¯\_(ツ)_/¯
Королевна пользователю У. Лис(с) , вчера в 12:34
Я прочла, проснувшись, и подумала — сколько ни пытайся сделать добра, всё одно будут орать "Спасите!") Посему — не делаю)
У. Лис(с) пользователю Королевна , вчера в 12:41
А и правильно.
aerozol пользователю Королевна , вчера в 12:43
А - надо! Сверху видней. Рассудят.
Королевна пользователю aerozol , вчера в 12:57
Никита, сверху рассудят в любом случае. Если говорить о вере, то это скорее вера в свои собственные правильные поступки, нежели в отношение к ним других)
aerozol пользователю Королевна , вчера в 13:09
Да.
У. Лис(с) пользователю aerozol , вчера в 12:59
Рассудили уже ) И дорогу вымостили.
aerozol пользователю У. Лис(с) , вчера в 12:31
"потолок неоч-" сильно!
У. Лис(с) пользователю aerozol , вчера в 12:43
В Господа верить нужно, а не ошибки в стихотворении искать (с)
Вильям Скотт пользователю У. Лис(с) , вчера в 13:12
Я ж говорю - скрижали. На все случаи годно )
aerozol пользователю Вильям Скотт , вчера в 13:14
не оч - !!!
Вильям Скотт пользователю aerozol , вчера в 13:20
Тоже годно, но как зачин беседы )
aerozol пользователю Вильям Скотт , вчера в 13:22
так он и есть, не всё ж стихами
Ипполит Лунёв пользователю У. Лис(с) , вчера в 13:40
Да какое вам дело до чужих шедевров? Что ж вы стремитесь так облагодетельствовать всех и вся? О своих шедеврах печься надо. О своих. )
У. Лис(с) пользователю Ипполит Лунёв , вчера в 13:52
А с чего, собственно, Вы решили, что мне есть какое-то дело до чьих бы то ни было шедевров? Всяк развлекается как может. Благодеяниями не увлекаюсь.
Ипполит Лунёв пользователю У. Лис(с) , вчера в 13:55
Собственно, с вашей эпиграммки и взял: "«не трогайте шидевры! руки прочь!! доколе нам страдать от произвола?! кричали те, чей потолок неоч- то сильно возвышается над полом"
Бритвочка) , вчера в 12:34
Классно редактировать пирожки.) А если серёзно, это как в себе надо быть уверенным в: - чустве такта; - в умении поймать/понять образ/сюжет/мысль; - ритм/рифма; - грамматике/пунктуацие и т.д; - в понимании чужого посыла и т.д, чтобы рискнуть править чужой текст. Особа гонористые авторы молезут в драку, с заниженой самооценкой убедятся очередной раз в собственной несостоятельности, адекватные умницы будут тихо улыбаться, приняв к сведегию рекомендации. Звёздами проекта станут шумные, у которых стихи никак, а крика и так много. Оно того стоит?)
aerozol пользователю Бритвочка) , вчера в 12:42
Если Вы заметили - я не вносил свою фамилию и имя в список возможных "редакторов". Но никогда и не отказывался помочь обратившимся ко мне людям.. И пусть звёзды шумят, им это нужно!
Бритвочка) пользователю aerozol , вчера в 13:06
Я ж без наезда.) Просто рассуждаю. "Звёзды" у нас и так шумят. Мне кажется, что тот, кто самостоятельно работает над стихами и так работать будет. А тот, кто в эфир выкидывает лобуду - ищет лёгкий путь:"Я не в курсе, памагите!") У меня иногда замыливается от передоза, но это исправимо. Стихи или даны, или нет. Без вариантов.
aerozol пользователю Бритвочка) , вчера в 13:12
Тут очень даже согласен с Вами. Но иногда "звёзды" так зажигают, что другим порой остаётся только повешаться. А надо-то всего - чуть веры в себя! И она - будет! Вера.
Бритвочка) пользователю aerozol , вчера в 13:17
Если дадите веру - приеду и две руки пожму.) Это ответственность большая. Можно ведь и не дать. Бездаденному. Что тогда?
aerozol пользователю Бритвочка) , вчера в 13:20
Божья искра есть во всех его созданиях. Даже во мне. Осталось найти. И... я ещё пожму Ваши руки.
Бритвочка) пользователю aerozol , вчера в 13:25
"Даже" лишнее. Я всегда за поддержу человека. Жизнь скоротечна. Времени почти не осталось. Пожмём. Чем помочь?
aerozol пользователю Бритвочка) , вчера в 13:31
Мудрым присутствием и присущей Вам честностью. На большее даже не претендую.
Бритвочка) пользователю aerozol , вчера в 13:47
Хорошо. Поприсутствую.) Кстати, я дочитала. Под впечатлением. Ушла в любимую философию. Думаю о ценностях. Решила успокоиться в меру сложившихся обстоятельств. Спасибо.
Чаузов Борис , вчера в 13:37
Всё это здорово, возможно, даже и заработает, но только при одном условии, что предполагаемые учителя будут в разы разбираться лучше в поэзии, нежели их предполагаемые ученики, которые доверят им свои тетрадки со стихами.
aerozol пользователю Чаузов Борис , вчера в 13:44
да
Э.Тоник , вчера в 13:57
последние две строчки (в посте) наблюдал только на договорах с банком. )))))))))) Круто.
aerozol пользователю Э.Тоник , вчера в 19:57
Спасибо. Так честней.
Э.Тоник пользователю aerozol , вчера в 20:56
Ну что ж, удачи.
Комментировать

Комментарии (36)

Rain Mark , 19 янв в 19:52
Многое из того, о чем бы хотелось рассказать, остаётся просто в мыслях. Именно по этой причине.
Вилкочински Богуслав пользователю Rain Mark , 19 янв в 20:01
Мне кажется, что если это оставило реально интересный след, то задача автора - приложить всю смекалку и сноровку (с заменой ГГ, с изменением ситуации с элементом её обыгрыша), чтобы довести до печатного результата. Поступить по-"Партизански" - т.е. было это или нет, со мною или нет, так как описано или нет, во сне или на яву - я вам не скажу! )
Rain Mark пользователю Вилкочински Богуслав , 19 янв в 20:05
Это практикую. Но это не совсем то.
Павлин Смородин , 19 янв в 19:53
Постоянно нарываюсь. Люди, узнавшие себя в героях моих произведений, успешно добиваются их закрытия. Без моего на то согласия.
А что приобладает в использовании вами данных образов? Высокая художественная потребность, или сатирико-карикатурно-протестный порыв?
Документальность изображения.
"Документальность" - это форма. Меня, как обычно, вектор движения интересует.
Дык какой вектор? У меня ж только мемуары. Старый я. фиксирую воспоминания о прошедшей жизни.
Ну, на ПБ вы же ещё молодой, какая тут прошедшая жизнь? Вас же прессингуют не за рассказы из детства, отрочества, юности, как я понял?
За рассказы о бурной молодости, конечно. Осуждают. Одна дама однажды даже намекнула: "Тебя ещё не убили?".
)) А чего они лезут сюда - привидения из бурного прошлого?... Фактически, вы в шкуре Гоголя.)
Поэмбук очень зримо представлен в интернете. Конкретно на наш сайт лезть и не надо. Любое произведение само "выпрыгивает" через любую поисковую систему.
Иной , 19 янв в 19:57
зайди в мой дневник.. последние четьыре записи..там все себя узнали))) а мне три угрозы приехать и задушить на месте, два предложения дать денег только заткнись.. четыре, дать денег, но пиши о ком мы скажем.. и так восемь предложений по мелочи....брось.. неблагодарное это дело писать про местную публику.ю. лучше о птичках.. целее бушь))
Вилкочински Богуслав пользователю Иной , 19 янв в 20:09
Стебаться над кем-то из здешних у меня даже желания нет никакого. Это не есть доблесть... А вот, к примеру, вертится такое, что человека, узнавшего ситуацию может это даже заворожить, завести и заставить затрепетать, но так, как бы ножом от низа живота и до самого горла... Тоже оч. неловкая ситуация. Буковски, не отказывал себе и делал подобное без никакой оглядки на кого-либо.
Агеевец Светлана , 19 янв в 20:01
Рассказать о себе, о своих чувствах, переживаниях хотя бы даже и через другие образы - надо решиться. Вы правы. Но зато потом, переборов страх и рассказав всё, как на исповеди, ощущаешь некоторую свободу, независимость от чужого мнения. Здесь главное - Уверенность в себе.
Бритвочка) , 19 янв в 20:05
Творчество не имеет ограничений. Я на это вообще не смотрю. Людей миллионы. Любой образ - неоднократно чьё-то имя. Забейте на это и расслабьтесь.
Вилкочински Богуслав пользователю Бритвочка) , 19 янв в 20:13
Даже, если вы на этот счёт имели с человеком откровенную беседу, а потом вынесли напоказ ради красного образа, передавая и изъясняя чувства доверившегося вам?
Буйницкий Олег , 19 янв в 20:08
Соединяй в одном "ЛГ" характеры нескольких реальных лиц - всегда есть нечто общее, и снабжай внешностью с деталями лица и фигуры из нескольких реальных лиц. В общем думай - ты создаёшь "Персонаж", или "Знакомого".
aerozol , 19 янв в 20:12
Нонна
Серёжкин , 19 янв в 20:30
"из сюжета о ваших пикантных проделках." ... Признаюсь честно, что были в моей жизни те девушки, которые мне отказали во взаимности (про тех, кому я отказал сам, речь вести не буду). Вот с позиции своего возраста, мне теперь даже и доставляет удовольствие вспоминать о всех тех муках ревности, и неразделённой любви, и неутолённых желаниях, и о не прогулках под луной, и о не совместном лежании в стогу в те самые лунные ночи... Многое из того могло бы и быть, но (не буду врать) многого из того не было (хотя некие усилия к этому и прилагались). Но весь тот неоценимый опыт нечеловеческого общения мною впоследствии и был использован и отражён в моих стихах, посвящённым тем самым девушкам, которые по мне не слишком чувственно вздыхали. Но вот прозу я не пишу, и тут и поделится с читателями мне совсем нечем.
Алёна Крушницкая , 19 янв в 20:42
"Современная советская девушка должна смело носить то, что мы внедряем"). У меня то же отношение к персонажам, что и у великой Нонны. Даже удивилась такому совпадению. Я собираю их по жизни и не боюсь внедрять в прозу. Когда хорошо и талантливо внедрить даже негативный образ, он становится эффектным. Это же так занимательно.
Всё верно... Здесь только небольшая деталь - столкновение персонажа с вашим "зеркальцем"... Откровенно говоря, боюсь больше за персонажа, нежели за себя.
Писатель должен быть смелым и бесстрашным. К счастью, у меня недовольных пока не было. Мне на них пофигу).
Видно, вы мирный человек, и интрижно-конфликтно-пикантных тем у вас в творчестве не возникало. А если и возникали, то вы единодушно, воркующим дуэтом разруливали их.)
Бывало, Богуслав. Творчество всегда оказывалось важнее. Если человек меня не понимает, нам не по пути.
Интересный подход! Зерно!
Онькин Александр , 19 янв в 20:44
Прямой совет Антон Палыча своему брату: не пиши о знакомых и друзьях. Сам Чехов на время рассорился с Левитаном за один свой рассказ ("Попрыгунья", если память не изменяет).
Да, интересные факты. Но мне кажется, что лучше всего удасться написать о том, что тобою пережито вживую.
Онькин Александр , 19 янв в 20:58
Я также за пережитое, но пережитое + выдуманное с собирательными образами. "Мир от Гарпа" (англ. The World According to Garp) — четвёртый роман американского писателя Джона Ирвинга, опубликованный в 1978 году - содержит фрагменты, где вымышленные друзья предъявляют автору претензии, что он написал в своём романе карикатурные портреты на них любимых.
Виниченко Елена , 19 янв в 20:59
" узнавшего ситуацию может это даже заворожить, завести и заставить затрепетать, но так, как бы ножом от низа живота и до самого горла... Тоже оч. неловкая ситуация. Буковски, не отказывал себе и делал подобное без никакой оглядки на кого-либо." (с) Творчество Буковски - коктейль из дерзости, на грани провокации , свободы от мнения со стороны( о коем Вы печётесь)), свободы внутренней, ну, и таланта.) Вам говорят острое словцо и смотрят на Вашу реакцию.. "Провокатор" обычно чувствует интуитивно то, что Вы тщательно прячете. Но для этого нужно быть Буковски.))) Может Вы Буковски от поэмбука?) Как знать)))
Как знать, уважаемая, как знать... Буковским никто не станет, равно, как и Буковскому не стать Вами. Но фрагменты характеров, взглядов, ракурсов, дерзости или интеллигентности будет носить в себе и хранить всякая гибкая творческая личность. Ибо все эти проявления - это общие энергии, которыми пользовались в той или иной мере яркие представители творчества.
Виниченко Елена , 19 янв в 21:03
Кстати) что бы писать как Буковски нужно иметь колоссальную самоиронию. Все бравируют- мало кто имеет)
tayh , 19 янв в 21:06
Какая чушь творится в головах отдельных пастернаков.
grslad , 19 янв в 21:41
«Хороший ты мужик, но не орёл», так Мордюкова говорила в советском фильме. . Не про тебя, случайно?
Коротких Елена , 19 янв в 23:49
Никогда не заморачивалась на эту тему. Пишу и всё. А если кому-то что-то не понравится - это их проблемы. Тем более, что на ПБ моих друзей из обычной жизни нет. А с друзьями отсюда всегда можно договорится. По крайней мере, надеюсь на это. Пока подобных конфликтов не возникало.
Петров Венециан , вчера в 0:27
Да, что-то редактора куда-то не туда ушли...иль показалось
Комментировать

Комментарии (42)

Анна Стефани 2 , 19 янв в 12:36
Спасибо, Лена! Вот это жест!!!
Иной пользователю Анна Стефани 2 , 19 янв в 17:38
жест Ь))
Сащенко Тамара , 19 янв в 12:39
Спасибо! Красота... Зимняя)
СВЕТЛАНА , 19 янв в 12:40
Елена, вот это СЮРПРИЗ! Просто - СУПЕР!!!!! Приятно видеть всех авторов в одном клипе на фоне зимнего пейзажа с такой замечательной музыкой! Благо дарю, тебя!!!!!
Елена Pustynya пользователю СВЕТЛАНА , 19 янв в 12:46
Я старалась). Спасибо...
Calico Irina , 19 янв в 12:42
Красивое снежное)
Andrey , 19 янв в 12:50
Здорово. Просто чудо!
Вишневская Зоя , 19 янв в 13:04
Спасибо, Елена за уникальный подарок и музыку!
Елена Pustynya пользователю Вишневская Зоя , 19 янв в 13:05
Не за что)
АНЯ САНИНА , 19 янв в 13:16
Вау!
Иной пользователю АНЯ САНИНА , 19 янв в 13:46
Заказ отсылай)) И шоб все в черных квадратах
АНЯ САНИНА пользователю Иной , 19 янв в 17:53
Давно хочу научиться...но в телефоне не получится...
Елена Pustynya пользователю АНЯ САНИНА , 19 янв в 21:47
Аня, это программа специальная... Мне пришлось ее купить.
АНЯ САНИНА пользователю Елена Pustynya , 19 янв в 21:54
Телефон возьмёт её или надо только с компа на ней работать?
Елена Pustynya пользователю АНЯ САНИНА , 19 янв в 22:00
Не знаю, но в любом случае на телефоне все это было бы очень трудно
Meri , 19 янв в 13:34
Замечательно!
Какая умничка!
Иной пользователю Сикамбр Неистовый , 19 янв в 13:47
Зачем бороду сбрил....
Сикамбр Неистовый пользователю Иной , 19 янв в 14:27
Девочек целовать люблю, мешала.) И в ногах путалась.)
АНЯ САНИНА пользователю Сикамбр Неистовый , 19 янв в 17:53
В своих, или в ногах у девочек?)))
Сикамбр Неистовый пользователю АНЯ САНИНА , 19 янв в 18:04
В желании поставить меня на колени, эти хищницы медленно ступали по моей бороде и мне ничего не оставалось делать, как с каждым их шагом склоняться все ниже и ниже. Хватить! - сказал я и отрезал оную по корень.)
АНЯ САНИНА пользователю Сикамбр Неистовый , 19 янв в 18:06
А Вы, типа, не хотели, сопротивлялись и пручались...))
Сикамбр Неистовый пользователю АНЯ САНИНА , 19 янв в 18:11
))) Жалею теперь.
АНЯ САНИНА пользователю Сикамбр Неистовый , 19 янв в 18:14
Не жалейте. Новая вырастет))
Сикамбр Неистовый пользователю АНЯ САНИНА , 19 янв в 18:24
Ага, утешили, пока что-то одно растет, другое увядает.)
АНЯ САНИНА пользователю Сикамбр Неистовый , 19 янв в 18:32
Не придумывайте) Солнце, воздух и вода - Цвет не вянет никогда!))
Алма-lira7 , 19 янв в 14:26
Умеют же люди...о_О
Елена Pustynya пользователю Алма-lira7 , 19 янв в 14:29
Вот, оказалось, теперь умею)))
Браво..
Lara_Sh , 19 янв в 16:44
Какая красота!
Елена Pustynya пользователю Lara_Sh , 19 янв в 16:55
Спасибо).
Элис , 19 янв в 17:55
Лена, вы просто волшебница! Красота!
VESTA , 19 янв в 20:47
Шикарный ролик. Свежо и интересно.
Radio Lee™ пользователю VESTA , 19 янв в 21:07
Для ПБ- да. А вообще, подобное юзается очень давно.
Елена Pustynya пользователю Radio Lee™ , 19 янв в 21:10
На ПБ я видела один раз нечто подобное к какому-то празднику или юбилею ПБ, не помню..
Radio Lee™ пользователю Елена Pustynya , 19 янв в 21:13
Ну, видео из фотоколлажей пилится в количестве over9000. 40 человек восхитились- они вчера к интернету подключились наверное и всё для них в новинку, и всё для них в диковинку- счастливые.
Елена Pustynya пользователю Radio Lee™ , 19 янв в 21:15
Делать несложно, просто нет желающих. А мне в новинку, интересно)
Radio Lee™ пользователю Елена Pustynya , 19 янв в 21:20
Я тоже в Метро 2033 втянулся.
Елена Pustynya пользователю Radio Lee™ , 19 янв в 21:22
А я только прочла книгу
Radio Lee™ пользователю Елена Pustynya , 19 янв в 21:24
Прочел в 2010 году. Играть начал в 2011, повторно- 2016, а плотно- в конце декабря 2018.
Интересный, красочный подарок участникам!) Спасибо)
Комментировать

Комментарии (88)

Дедуся , 19 янв в 12:01
№3746 Напишу не ради злата, Но и злата не жалей. Русь поэтами богата, Всем не жалко 3.14дюлей! )))
Виниченко Елена пользователю Дедуся , 19 янв в 12:07
Спринтеру-дедусе лайк)
Дедуся пользователю Виниченко Елена , 19 янв в 12:13
№3747 Порошки, конечно клёво, Я за классику горой. Да, без золота …фигово. Где шинель пойду домой! )
Виниченко Елена пользователю Дедуся , 19 янв в 12:21
На листочке был стишок, В нем закручен порошок, Пыхнул пару раз дедуля И Шекспиру скорчил дулю.))
Александр Кузьмин пользователю Дедуся , 19 янв в 12:14
3,14Zдюлей
у алкашей в почёте бродский, у психиатров - пастернак без драки пить уже не бросить никак
Дедуся пользователю Лазарева Елена (Стихокошка) , 19 янв в 12:16
у алкошей в почёте бродский, А, у психов - постернак. Не нальют мне стихокошки. Всё понятно, не дурак! )))
Гениально)
Дерутся люди в Омске. Дерутся просто так! Неведом им ни Бродский, ни Боря Пастернак!
А из-за драк закономерно происходит обновление контингента дураков в городе. Причём одна четвёртая дураков продолжает любить Бродского, одна четвёртая - Пастернака. А одна вторая от общей массы делает попытки уже никого не любить. Но в конце концов приходит к пониманию необходимости любить хотя бы женщин, если уж деньги взаимностью не отвечают никому.
Дедуся пользователю Шарафутдинов Рашит , 19 янв в 12:33
Неудачный порошок. У меня случился шок. Своей умностью Рашид Золотой распотрошит )
Шарафутдинов Рашит пользователю Дедуся , вчера в 18:12
Ну, это очень даже вряд ли: не до ума людям ныне. Осетрина, так сказать, второй свежести.
Сергей Крюков , 19 янв в 12:09
Ты прав, Одесса - город маленький)
Cript13 , 19 янв в 12:19
Опыт показывает, что наиболее задиристыми являются поклонники Башлачёва и Цоя. Просто беда: в морду плюнешь — драться лезут.
Лизавета Ли , 19 янв в 12:25
Ой, боюсь ребята враки - Бродский дрался с Пастернаком, Город маленький, неброский, Всем люлей дал Маяковский.
Дедуся пользователю Лизавета Ли , 19 янв в 12:38
Молодчина Лизавета Я люблю тебя за это Порошки пишут не так. Серебра тебе пятак. )
Лизавета Ли пользователю Дедуся , 19 янв в 13:01
Да я ваще не знаю че это такое, да и по фиг. Ты Дедуся не греши, Порошки свои пиши. У меня не ладица, Я шпалоукладчица
Бритвочка) , 19 янв в 12:29
я за Борю - глазик выну я за Йосю - пасть порву не лежи тяжёлым грузом на мну )))
Дедуся пользователю Бритвочка) , 19 янв в 12:42
Спец, слов нет))))
Бритвочка) пользователю Дедуся , 19 янв в 12:42
Это первенец.)))
Дедуся пользователю Бритвочка) , 19 янв в 12:50
Чо, талант!!!
Бритвочка) пользователю Дедуся , 19 янв в 12:51
О, да.)))
aerozol , 19 янв в 12:35
В городке случилась драка: Бродский .... Пастернака, а потом наоборот - вот!
Дедуся пользователю aerozol , 19 янв в 12:43
Клёво!
Сащенко Тамара пользователю aerozol , 19 янв в 12:53
Самый лучший "порошок" Шок!)
Королевна пользователю aerozol , 19 янв в 15:22
Никита, класс!
aerozol пользователю Королевна , 19 янв в 15:39
..а потом наоборот, да?
Королевна пользователю aerozol , 19 янв в 15:58
Нееее! Не люблю Пастернака))))
aerozol пользователю Королевна , 19 янв в 16:03
Вы поверьте, я его органически не переношу. Кроме отдельных стихов, где он вырывался из себя. И прекрасных переводов. И "..мело, мело.."
Королевна пользователю aerozol , 19 янв в 16:09
Господи, Никита, дайте я Вас обниму! Если Вы скажете, что не любите Ахмадулину и Цветаеву, то сейчас же начну плясать. "Мело-мело" - еще ничего, это можно вынести, но и то под настроение.
aerozol пользователю Королевна , 19 янв в 16:16
Обнимайте уже. Плясать позже будем!
Королевна пользователю aerozol , 19 янв в 16:33
Тада без плясок, сразу к делу ;-)
aerozol пользователю aerozol , 19 янв в 17:46
Вот стоило скрыть в таинстве слово "любит" - и злато ушло к Стихокошке.
Виктория пользователю aerozol , 19 янв в 18:13
)))
дядя Алик , 19 янв в 12:39
один друг Бродского любил, чтил Пастернака друг другой... обоих я вчера побил ногой..))
Дедуся пользователю дядя Алик , 19 янв в 12:46
Срочно доработать
Сащенко Тамара пользователю Дедуся , 19 янв в 12:55
А у меня не получается)))!!! Я в шоке. В порошоке)))))!
Дедуся пользователю Сащенко Тамара , 19 янв в 12:58
Поправь последнюю строку, Ку )))
Сащенко Тамара пользователю Дедуся , 19 янв в 13:00
Сам ты - КУ! А я - ни КУ... Пирожочки я пеку!
Дедуся пользователю Сащенко Тамара , 19 янв в 13:09
Не поймёшь ты в чём тут соль. Тебе в пример Аэрозоль. Не лежи мать на боку, Золотой тогда ку-ку! )
Сащенко Тамара пользователю Дедуся , 19 янв в 13:20
У меня тех золотых - завались! Я пеку тут пирожки! Не злись! А насчет Аэрозоля - в курсе! Он - суперский!
Королевна пользователю дядя Алик , 19 янв в 15:22
Отшлифуйте, будет шидеврально)
Смирнов Роман , 19 янв в 13:07
намедни в книжном, что на Бродской, большая ярмарка была жена купила Пастернака дала
Сергей Касатов пользователю Смирнов Роман , 19 янв в 13:08
))))))))))
Дедуся пользователю Смирнов Роман , 19 янв в 13:21
Рома, ты поэт однако. Справишься без Пастернака? А жена то будет рада? Может том подложить надо? )
Смирнов Роман пользователю Дедуся , 19 янв в 13:27
)))
Смирнов Роман пользователю Смирнов Роман , 19 янв в 13:38
и два башмачка))
Елена Pustynya , 19 янв в 13:17
Встречает Йосиф Борю и говорит: "Не спорю! Нам надо бы вернуться... Убьются..."
Севрюгина Елена , 19 янв в 13:18
Я о возвышенном мечтаю... Сегодня в книжном, что в Сочах, Купила Бродского - читаю Собчак
Дедуся пользователю Севрюгина Елена , 19 янв в 13:25
может "зачах"
Севрюгина Елена , 19 янв в 13:26
Нет)
Севрюгина Елена , 19 янв в 13:29
Несла в авоське Баба Тая Том Пастернака, лук - и вот Теперь когда стихи читает- Ревет
Смирнов Роман пользователю Севрюгина Елена , 19 янв в 13:44
рвёт))))
Севрюгина Елена пользователю Смирнов Роман , 19 янв в 13:46
)))
Севрюгина Елена , 19 янв в 13:43
Я провожу свой день без скуки - На полках Бродского ищу И Пастернака на фейсбуке Пощу
Ипполит Лунёв , 19 янв в 13:52
А третьи были очень рады: От балаганной той фигни Тащась, смеялись из засады Они
Иной , 19 янв в 13:53
Нынче драка с Пастернаком, Завтра лупим Бродского, А вот там, за тем бараком, Ремейкуем Стоцкую.
Вчера тоже хотела запостить, но не справилась в рамках телефонных опций)) По-моему, идеальное описание городка ПБ)
Сергей Касатов пользователю Скачко (Полеви) Елена , 19 янв в 13:59
Да)
Севрюгина Елена , 19 янв в 13:57
Не завидуйте, подружки, Что с двумя вступила в брак: НочьюБродский под подушкой - Утром в сердце Пастернак
Севрюгина Елена , 19 янв в 14:03
Пройдусь при всём честном народе Пешком по матушке Руси - Там чудеса, там Бродский бродит В инете Пастернак висит
Смирнов Роман , 19 янв в 14:15
пастернакцы и бродскисты сшиблись насмерть слышно бей а в итоге победил всех нобель
Дедуся пользователю Смирнов Роман , 19 янв в 14:25
Нет уж Рома, за ноблЯ Не дадут тебе рубля. Ты дави туда педали Где тебе по бродски дали! )
Смирнов Роман пользователю Дедуся , 19 янв в 14:35
мне уже по-русски дали не могу крутить педали)))
Алма-lira7 , 19 янв в 14:28
Не, а где новый конк-та? по картинкам-таа??.. ×(
Сергей Касатов пользователю Алма-lira7 , 19 янв в 14:31
Алмочка, там же, где и организатор и художники)
Алма-lira7 пользователю Сергей Касатов , 19 янв в 14:39
Редиски все!.. ((
Сергей Касатов пользователю Алма-lira7 , 19 янв в 14:41
Погоди расстраиваться. Дай людям переварить)
Алма-lira7 пользователю Сергей Касатов , 19 янв в 15:11
Постпраздничное несварение =)
Дедуся пользователю Алма-lira7 , 19 янв в 15:31
А у Алмы в переписке, Овощной какой то крен. Может кто-то и "редиски" Ну а я, к примеру, "хрен"
Алма-lira7 пользователю Дедуся , 19 янв в 16:04
Хрен приветствуется нынче, В год хавроньи и хрюна: Овощей в запасе личном Эротичных - до хрена!
Розумко Мария , 19 янв в 14:33
Пусть дерутся меж собой Пастернак и Бродский, Но ведь выбор есть другой - Тютчев и Тарковский.
Дедуся пользователю Розумко Мария , 19 янв в 14:40
Нет Маруся, сей стишок Не похож на порошок. Не хочу тебя обидеть, Золотой тебе не видеть. )
Розумко Мария пользователю Дедуся , 19 янв в 14:52
Ох, дедуся! Как же так? - Я согласна на "пятак".
Смирнов Роман пользователю Розумко Мария , 19 янв в 15:04
как же любит этот дед всем пихать частицу "нет")
Дедуся пользователю Смирнов Роман , 19 янв в 15:17
Зато Маша иногда, Сказать может деду ДА )))
Дедуся пользователю Розумко Мария , 19 янв в 15:08
Дам тебе я пятачок, Только бабушке молчок! )))
Колина Светлана , 19 янв в 15:12
Городок у нас прекрасный, Разный лишь менталитет: До сих пор пока не ясно. Кто главнейший здесь поэт.
Дедуся пользователю Колина Светлана , 19 янв в 15:22
Есть один богатый, Невидно злату дна. Но он уже женатый. Прикормлена одна!!! )))
Колина Светлана пользователю Дедуся , 19 янв в 16:04
Нет, это рифмоплётец, Напышенный слабак! Получше есть народец: Как Бродский, Пастернак!
На перекрестке Пастернака я эйфорически читал. И как итог - разборка, драка , фингал.
Севрюгина Елена , 19 янв в 15:28
Что творится-то на свете? Что за мать твою итит? Бродский бродит по планете - Пастернак его постит)))
aerozol , 19 янв в 15:51
что любопытно: в нобелевском для Пастернака 1958 году из девяти лауреатов четверо - из СССР.
Дедуся , 19 янв в 15:52
Всё ближе мы к финалу, Чей порошок крутой? Судить не по фингалу, А где талант большой! ))) Пахнёт Аэрозолью Талантливый стишок. И золото положат Увы не в мой мешок! )
Виктория , 19 янв в 16:18
обожаю пастернака, а от бродского балдею я порву за них намылю шею
Сергей Касатов , 19 янв в 16:30
Стихокошке золотой. Всем спасибо за игру и хороших выходных
Спасибо - отвлёк от ловли мышей и развлёк)
Фадей Максимов , 19 янв в 17:46
Любит Вася Пастернака. Любит Клава Бродского. За любовь в кровати драка, Без любви, но плОцкая.
Комментировать

Комментарии (13)

Анна Стефани 2 , 19 янв в 10:35
Спасибо, Светлана!!! Пейзажную лирику стала писать только благодаря твоим конкурсам!!! Благодарна всем, кто голосовал за меня!!! Всех православных с Крещением Господним! Благодати, здоровья, мира!!!
СВЕТЛАНА пользователю Анна Стефани 2 , 19 янв в 12:36
Спасибо, Анна! Пейзажная лирика мне интересна самой.... просто люблю природу)
Колина Светлана , 19 янв в 10:43
У всех такие хорошие стихи! У всех, у всех!!!
СВЕТЛАНА пользователю Колина Светлана , 19 янв в 10:46
И мне многие работы пришлись по душе! Спасибо! Приятно услышать такие слова от читателя. Это дорогого стоит.
Анна Стефани 2 пользователю СВЕТЛАНА , 19 янв в 12:33
Да! Светлана! У тебя всегда прекрасные модераторы поэтому и все отобранные стихи хороши!!!! Спасибо девочкам!
Да, Светлана, заставила меня написать новый стих) И это радует! Молодец!
СВЕТЛАНА пользователю Третьякова Натали , 19 янв в 12:12
я редиска)))) Спасибо, Натали!
ВикторияСевер , 19 янв в 12:57
Спасибо Светлане, прекрасному организатору! Участвую в модерации ее конкурсов довольно длительный период, хочу отметить, что замысел с Фестивалем, куда приглашены лучшие авторы ее конкурсов - очень хорош! Получилось достойное завершение года прошедшего.
СВЕТЛАНА пользователю ВикторияСевер , 19 янв в 13:07
Спасибо, Виктория! Хочу отметить, что именно качественная работа модератора делает любой конкурс незабываемо ярким! Что касаемо авторов, то говорила ни раз, и повторю снова... на сайте немало авторов, чьи работы достойны наград и читательского внимания. Если бы я могла, то всех бы участников этого фестиваля наградила звёздами. П.С. Мне легко работать с людьми умными, корректными, понимающими и умеющими СЛЫШАТЬ стихи. Ещё раз спасибо!
Calico Irina , 19 янв в 13:56
Светлана, благодарю за прекрасные конкурсы о природе. Строчки стихов пушистыми снежинками закружили фестиваль. Новых свершений, Светлана!)
СВЕТЛАНА пользователю Calico Irina , 19 янв в 13:58
Спасибо, Ирина, за отзыв и пожелание. Приятно!
Элис , 19 янв в 17:59
Светлана, спасибо за конкурс! Было приятно и интересно работать с вами в команде. Успехов!
СВЕТЛАНА пользователю Элис , 19 янв в 20:17
Спасибо, Элис! Все взаимно!
Комментировать

Комментарии (59)

Виктория , 19 янв в 7:32
Так хорошо ведь...
Иной пользователю Виктория , 19 янв в 7:33
Чё хорошего, шо народ мечется тудым-сюдым?
Виктория пользователю Иной , 19 янв в 7:35
Не мечется. В поисках....
Иной пользователю Виктория , 19 янв в 7:39
Я определился.. в эссеисты пойду!
Виктория пользователю Иной , 19 янв в 7:40
Получается. Иди!))
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Иной , 19 янв в 19:29
герр штурмбанфюрер.
Cript13 , 19 янв в 7:41
Почему-то многих раздражает проза. По-вашему кулинарно-поэтические или там банно-поэтические конкурсы это лучше?
Иной пользователю Cript13 , 19 янв в 7:50
Ну просто раз есть разделение на экспертные там, любительские..то конкурс прозы на поэтическом сайте к какой категории должно относить?
Сащенко Тамара пользователю Иной , 19 янв в 7:56
Могут набрать и триста - останется 50!) А новшество узрел? Нет? Зря...Баллы уже на этапе. Но мы их не увидим.
Иной пользователю Сащенко Тамара , 19 янв в 8:00
Дык я не участвую.. так заметка на полях.. я уже пописал прозу в дневнике... Шесть судебных дел открыто.. хватит))
Сащенко Тамара пользователю Иной , 19 янв в 8:01
Дык напиши признательно и покайся. Деушки простят и заберут заявления))
Иной пользователю Сащенко Тамара , 19 янв в 8:03
Там дознаватель хорошенькая телочка .. похожу к ней на допросы с пристрастием , чё
Сащенко Тамара пользователю Иной , 19 янв в 8:05
Смори... Я предупредила. У ней муж - генерал и майор... Злющий, как подполковник)
Иной пользователю Сащенко Тамара , 19 янв в 8:07
Старшине запаса генералы не помеха)))
Сащенко Тамара пользователю Иной , 19 янв в 8:09
Юра... это не всегда. Иногда старшина - помеха)))
Виниченко Елена пользователю Иной , 19 янв в 11:01
??)) Вижу только четыре. Обещал-9 ) Сижу , как Данте, жду девятый круг.)
Rain Mark пользователю Сащенко Тамара , 19 янв в 10:24
Увидем. Общий бвлл.
Сащенко Тамара пользователю Rain Mark , 19 янв в 10:33
)
Михаилович Даниил пользователю Иной , 19 янв в 8:33
На любительском сайте всякое деление весьма условное. А стихи и проза - дети одной матери литературы.
Иной пользователю Михаилович Даниил , 19 янв в 8:50
Так ли все однозначно... Вот писали все к примеру на прозе.. и вдруг.. сбой симметрии.. аномалия... И кто-то накрапанных в рифму... Но может есть где-то мир, где все говорят на стихах, и там прощай считается сбоем.. аномалией))
Cript13 пользователю Иной , 19 янв в 8:34
Ну прозаические, вероятно, все в любительские. Экспертов-то нет. И профи тоже. А любителей сколько угодно.
Иной пользователю Cript13 , 19 янв в 8:44
Не ну стихи, я ещё понимаю.. там размеры, рифмы, сбои всякие.. а от чего отталкиваться модераторам в прозе?
Cript13 пользователю Иной , 19 янв в 8:51
А вы не в состоянии отличить хорошую прозу от плохой?
Иной пользователю Cript13 , 19 янв в 8:58
Ну на уровне хорошо- плохо они по идее не должны работать.. нет никаких больше определимых четких критериев, что ль?
Иной пользователю Cript13 , 19 янв в 9:01
Я поясню мысль. Вот мне пишут там , при отклонении - силаботоника скачет, рифмы простые, много глагольных и ТД... А вот в прозе к примеру писали бы, не дотянули по количеству использованных междуметий, всего два деепричастных оборота, мало падежей применено и ТД))
Не важно прозой пишет автор или стихами,главное какую мысль,чувство он хочет показать,донести до читателя. С уважением ,как читатель со стажем)))
Петров Венециан , 19 янв в 8:09
Что там проза...то ли дело с рифмой Встанешь в позу, на брови - драму, И льешь, скадно...нет, с рифмой отрадно
tayh , 19 янв в 8:11
Не мешайте спать!!
Иной пользователю tayh , 19 янв в 8:12
Пять утра у меня.. подъем.. пошли в проруби купаться))
tayh пользователю Иной , 19 янв в 8:25
Не: ну вы посмотрите..! Каждый божий день, с раннего утра и до позднего вечера..! Даже по ночам - нет покоя от вас ото всех! И куда деваться.!? Никуда не денешься - охота пуще неволи! Придётся за водичкой в храм сгонять... С праздничком )
Виниченко Елена пользователю tayh , 19 янв в 11:03
Нанырялись в проруби? Грехи отпустило- в сон потянуло)
Петров Венециан , 19 янв в 8:13
Так и живем, через укалку матов в рифмы Через тернии к звездам)
СВЕТЛАНА , 19 янв в 8:44
Народ творческий... всеядный...) Всех с Крещением Господним!
Иной пользователю СВЕТЛАНА , 19 янв в 9:02
Гурмана к категории всеядности не пришьешь)
СВЕТЛАНА пользователю Иной , 19 янв в 9:10
для гурмана оставим депрессняшки)
Иной пользователю СВЕТЛАНА , 19 янв в 9:11
Не.. для гурманов от прозы - эссе)))
СВЕТЛАНА пользователю Иной , 19 янв в 9:13
Согласна...) Хотя от эссе до депрессняшки один шаг))
Катаев Юрий , 19 янв в 9:31
Не понимаю, зачем нужна эта проза. Ну в школе интересно почитать, ну в институте... Есть же какой-то передел ))
Э.Тоник пользователю Катаев Юрий , 19 янв в 13:02
есть, Нэчитай )))
Сочная, живая, увлекающая сюжетом и колоритностью, заставляющая сопереживать и волноваться, отзывающаяся в сердце... Такая проза мне по-душе. Так же, как и хорошие стихи. Было бы неплохо выделить на сайте для прозы отдельную нишу. Для предотвращения подобных вопросов.
Иной пользователю Таша Беловежская , 19 янв в 10:56
Вот к этому я и пытаюсь подвести наш разговор))
Таша Беловежская пользователю Иной , 19 янв в 10:58
Мудро и своевременно.
Виниченко Елена , 19 янв в 10:31
"за сотню работ перевалило в конкурсе прозы... " (с) Чемпионат, батенька, явление масштабное, многолюдное.) Вот только "пасынок" он у матушки Поэмбук. Кнопки даже своей нет. "Добавить стихотворение")) А так то каждый поэт немного прозаик, но не каждый прозаик- поэт. ( кажется кто то сказал до меня))))
Таша Беловежская пользователю Виниченко Елена , 19 янв в 10:44
И я за отдельную "кнопочку"). Хочется называть вещи своими именами. Уверена, что раздел "прозы" на сайте был бы не менее популярным и весьма востребованным.
Виниченко Елена пользователю Таша Беловежская , 19 янв в 10:53
Тогда мы станем совсем родня со Стихи.рой) Хотя она барышня ленивая- конкурсов не проводит.)
Таша Беловежская пользователю Виниченко Елена , 19 янв в 11:02
Не буду сравнивать. Просто хочется порядка в собственном "доме")
Дедуся , 19 янв в 11:12
№3745 Сайт приближЁн к литературе. Пусть недостатки есть в культуре. Не всем дано стихи писать… А прозой чо не сотрясать. ))
Иной пользователю Дедуся , 19 янв в 11:14
Сонет?)
Дедуся пользователю Иной , 19 янв в 11:15
ага)))
Иной пользователю Дедуся , 19 янв в 11:20
А скоко их у Шекспира, я запамятовал?)))
Дедуся пользователю Иной , 19 янв в 11:52
Не считал, ответил ему на шестьдесят шестой, он промолчал, я приставать не стал.) №2881 Ответ Шекспиру на сонет №66 ********************************** Среди чумы не рады пиру, Не разорвать порочный круг. Хотелось мне сказать Шекспиру, Не покидай меня мой друг!
Иной пользователю Дедуся , 19 янв в 12:21
Англичанин.. они все такие.. неблагодарные
Э.Тоник пользователю Дедуся , 19 янв в 12:59
стихи ли, проза, да всё рождается с навоза. потом Яго перелопатят и получается иначе. то яблочко блестит, светится порой в принцессу обратится. ))) Но, везде приходиться трудиться. :)
Демеева Светлана , 19 янв в 11:44
Ото ж. Нэма. А я иногда пишу...Вывод?
иногда пиши
Это творчество! И сайт у нас творческий)
Коротких Елена , вчера в 0:05
А что, нормально так... Стихи стихами, а и о прозе забывать нельзя. Кстати, в написании прозы тоже есть свои правила. Когда я впервые написала прозу, сама удивилась, насколько это захватывающее занятие! Так что пишите! Хоть стихами, хоть прозой! И какая разница, где, на каких сайтах делиться своими виршами? Меня вон попросили похвалится даже своими рисунками. Почему бы и нет? А ещё я фотографирую и вяжу (это тоже вид бессловесной поэзии :) ). Пробую другие виды рукоделия. Творчество - это огромный мир. Зачем так строго делить его за поэзию и НЕпоэзию?
Комментировать

Комментарии (10)

Ирина Ымшь , 18 янв в 22:32
Думаю, мало людей учатся на чужих ошибках. Все больше на своих)) И проблемы воспитания присутствуют.
Феодосия пользователю Ирина Ымшь , 18 янв в 22:37
Учиться на чужих ошибках невозможно. Они влияют на ум, но не на чувства.
vavit пользователю Феодосия , 18 янв в 22:43
Единственный выход - жить по Слову Божию и раскаиваться перед Ним в своих прегрешениях!
Феодосия пользователю vavit , 18 янв в 22:49
Выход из чего? Из самостоятельного познания жизни? Разве цель жизни - жить по указке? Моя цель в жизни - это познание всего что кажется мне интересным. Познание без ошибок не бывает. И в них нет ничего страшного. прегрешения - это в основном наши ошибки. И мы их исправляем, когда это возможно.
Куделя Оля , 18 янв в 23:20
Народ с Сочельником вас! Будьте счастливы и любимы и другими и сами собой!
Дилия , 18 янв в 23:40
Счастье? Каждый его понимает по своему. Один готов насладиться толикой из своих миллиардных прибылей в ресторане, другой готов отдать все из своей нищенской зарплаты - ближнему. И кто из них счастливее?
Песни Давида пользователю Дилия , 18 янв в 23:46
"Ближний")))
Петров Венециан , 19 янв в 0:07
Конфуций говорил кажется: " счастье - когда тебя понимаю, большое счастье - когда тебя любят, настоящее счастье - когда любишь ты... Всем счастья, большого счастья и настоящего счастья! С праздником!
Черноглазый , 19 янв в 0:11
Думаем, что счастье где-то тама, а оно здеся
Петров Венециан , 19 янв в 0:35
Не здеся, а туточки)
Комментировать

Комментарии (47)

Элис , 18 янв в 21:58
Спасибо, Лора, за исповедь. Не каждый смелый мог бы так просто и искренне раскрыть свою душу, как Вы. Склоняю голову перед Вашим талантом человечности. Жаль, не могу звездочку подарить вашему посту...
Важинская Лора пользователю Элис , 18 янв в 22:07
Что вы, какая смелость, я - трусиха... Написала, как есть...
Элис пользователю Важинская Лора , 18 янв в 22:16
Иногда самая несмелая трусиха мотивирует на самые смелые поступки!))
Важинская Лора пользователю Элис , 18 янв в 22:17
Мотивировать - это да...это моё фсё))))
Элис пользователю Важинская Лора , 18 янв в 22:19
ну, вот! Дай Бог, чтобы всегда Вам мочь ))
СВЕТЛАНА , 18 янв в 22:05
Хорошая исповедь, Лора. Несущая позитив... и это прекрасно! Что-то схожее наверное произошло и происходит с каждым из нас. А это особенно в точку... "Но потом пришло осознание того, что не стоит бросать дело, которое доставляет удовольствие и рождает радость. В жизни и так много неприятных моментов, приносящих огорчения, разочарование, боль и страдания, чтобы отказываться от тех, которые приятны." (с)
Важинская Лора пользователю СВЕТЛАНА , 18 янв в 22:08
Да, это главная причина...
Еськов Александр , 18 янв в 22:09
Возвышеннее цели я не вижу, Когда моих стихов строка поможет Идти кому-то только вверх, не к низу, Преодолев ещё один порожек. Когда помогут выбраться из ямы, Или когда стихи спасут кого-то. То знать, не зря я их писал ночами, Не зря исчерканы листки блокнота…
Вильям Скотт , 18 янв в 22:10
У всех чуть по-разному, но главное - да, ради собственного удовольствия пишется. Для себя. А читатели, публикации, ордена - это уже бонусом )
Важинская Лора пользователю Вильям Скотт , 18 янв в 22:13
Точно... бонусом) А бросать надо, когда перестаёт приносить удовольствие...
Вильям Скотт пользователю Важинская Лора , 18 янв в 22:19
Лор, они сами нас бросают и возвращаются опять. Сто раз уж говорила, но повторю. В интервью один поэт из теперешних хороших сказал *я столько раз хотел бросить стихи, но они меня не бросают* )
Важинская Лора пользователю Вильям Скотт , 18 янв в 22:25
да, и такое есть... бывает прут, хоть ты тресни...)
Михаилович Даниил пользователю Вильям Скотт , 18 янв в 22:48
Ночь без надежды и огня, Виски пульсируют в ладони. Стихи преследуют меня, Я ухожу от злой погони. Игре жестокой много лет, И с каждым днём она суровей. Стихи порой теряют след, Когда для них жалею крови.
Еськов Александр пользователю Вильям Скотт , 18 янв в 22:24
Стихи должны жить не на бумаге... Их надо читать перед зрителями. Как ни странно, в наше тяжёлое время, они действительно нужны людям.
Важинская Лора пользователю Еськов Александр , 18 янв в 22:26
Я это тоже заметила, поэтому много выступаю и читаю, хоть и не артистична...)
Вильям Скотт пользователю Еськов Александр , 18 янв в 22:36
И так, и так нужны, Александр. Бумага - это материализация, вещность. Радость физического обладания словом. Но спрос на поэтические сборники невелик, и так было всегда. Выступление перед зрителями - особый, другой вид донесения слов. Зачастую тут важна подача - хорошая скрашивает любые косяки текста, плохая не спасет хорошие стихи. Конечно это нужно - но я предпочитаю читать глазами ) Не воспринимаю на слух. Если только начитывает не Костя Райкин или там Козаков )
Лора, с Вами согласна. Написаный стих доставляет большое удовольствие. И пишите, пишите. невзирая на критику. Я иногда замечаю, что больше всего критикует тот автор, который сам пишет плохо. Пусть всегда с вами будет муза.
Важинская Лора пользователю Богун Анна Петровна , 18 янв в 22:16
Буду писать, пока буду чувствовать в этом потребность и испытывать радость от результата, ибо пока пишешь - мучения терзают...)))
Иванов Анатолий , 18 янв в 22:28
Спеши, когда необходимость Терзает сутки напролёт. Где недолёт, где перелёт - Потомкам критик разберёт! Пиши поэзию и прозу, Твори симфонию чудес, Теряя аппетит и вес - Читатели поймут процесс! Скажи о, ес )
Как хочется, чтобы с прозрением о том, что всё исчезнет вместе с "пылинкою", пришло и следующее шокирующее прозрение: Именно с такого ракурса очевидно, что пылинка с неуёмными волнами духа людского, устремлением к открытиям, эстетике и совершенству - дело Чьих-то рук, которые нас надёжно держат, заботливо выращивая этот цветочек в космосе. А значит - мы спасены, и мы не исчезнем бесследно без Чьей-то воли! Осталось лишь разобраться - как нам жить, чтобы исполнить ту миссию, ради которой и пришли сюда. Познать сердцем, ибо другого пути для этого нет, ведь со стороны хорошо видно, что погоду на Земле делает именно сердце... Хорошую погоду и плохую - бури и ласковый бриз, грозы и благодатное солнышко... "Да светит свет ваш пред людьми..."
Разумеется идёт вечный процесс преобразования одного в другое... Мне хотелось донести, что главное не то, что мы сделаем или делаем, чего достигнем, а то, что мы чувствуем, делая это. Вот этими чувствами и наполняется вселенная. Чувство, эмоция - это энергия в движении... буквально животворящая энергия из которой всё и состоит...
Да, мир из этого состоит, невидимый мир духа. В нём все представления проходят, а Земля как главная арена. Это большой мир энергий, и мы за своё пребывание в нём несём ответственность. Но удивительно, что многие, зная это и активно участвуя в процессе, видят мир лишь как холодную космическую пустыню, бездну.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 19 янв в 0:06
Богуслав. С Вами можно вечно спорить, и всё равно Вам будет не доказать. Не чьей то волей, но своей собственной живёт человек. И если в 45-ом году кто-то нажал кнопку и сбросил на Японию атомную бомбу, то это сделал человек, и никто кроме него. Всё зло и добро на Земле делается по воле человека, и только он сам себя может спати или уничтожить. Один маленький грех не ведёт к большим последствиям, но кто из нас без греха, и кто из нас будет спасён, когда в каждый миг времени кто-то грешит, а через миг он уже делает доброе дело, и то не возможно посчитать, и не взвесить, и не судить судом Осириса. Нет явных праведников, но на каждом одежды чем-то, но замараны, и кто и как их будет чистить, как не сам человек? Провидение свыше если и есть, то оно просто наблюдает. Но не факт, что несколько миллиардов людей находятся под его милостивым взором. Не для того Бог нужен человеку, чтобы его спасти, а затем, что человек должен хоть как сам себя ограничивать в своих поступках. То его внутренний цензор, но не некто, кто будет следить за каждым его шагом.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 19 янв в 0:27
Я никогда не опровергал факта, что человек поступает по своей воле в вопросах добра и зла (потому, что ему дали такую возможность). Но очевидно и то, что путь благополучия заключается в хороших поступках и правильном мышлении. Вот тут-то нам и Бог в помощь. А для этого Он должен стать нашим авторитетом, или, попросту говоря, мы должны уверовать в него. Спасение, избавление - это не выдумки. Просто, эгоистично наслаждаясь своей свободой, человек не желает быть от Кого-то зависимым, подстраиваться под Чью-то волю. А каков результат? - То, что вы сейчас описали... Человек - сам себе беда, заложник энергий. Воля человека многое может, но куда больше - воля, освящённая светом Истины.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 19 янв в 0:35
А не уверовав, не уповая на кого-либо человек уже и не способен отличить добро от зла? Вот Вы увлечены боями без правил (если я не ошибаюсь)... сродни ли то боям гладиаторов, и являет ли это из себя зрелище, достойное просвещённого человека, когда двое созданий божьих лупят друг друга в клетке? Всяк, то зрелище, что провоцирует выплеск эмоций, и в нём присутствует агрессия, что низводит людей до уровня той же толпы Колизея. Ведь ничем же мы от неё не отличаемся, и это просто пример.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 19 янв в 0:57
В крупных вещах - разумеется, может разобраться и сам, ибо в нём заложен этот механизм (совесть, по образу Божьему). Но Откровенье нам проясняет ситуацию, что этот механизм в человеке не совсем исправен (в силу сложившихся обстоятельств), а посему тонких вещей в плане "добро-зло" он уже не способен самостоятельно различать. А эти тонкие, незаметные ошибочки приводят человечество к опасным последствиям. Как неисправная деталь в самолёте, когда ещё кажется, что мы благополучно летим... Единоборства - это моё увлечение не из лучших. Но оно всё же из категории тех, где я нахожу удовольствие не во внешнем зрелище. Я интересуюсь проявлением профессионально, с точки зрения физиологии, мастерства, психологии, возможностей человека... Там есть своя этика и философия, есть правила и судьи, там большая спортивная составляющая, без которой мне само зрелище совсем не интересно (кто кому морду разобъёт).
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 19 янв в 1:24
И я грешен. Я же себя не отмываю, но говорю сразу, что несовершенен, и не достоин чего-то там запредельного. У Вас в увлечениях единоборство, а у меня рок-музыка (и не судите меня строго за то, что классику я не воспринимаю). И если раньше я слушал мужиков (пример чему был сегодня в Вашей теме), то теперь я люблю женский вокал, и то хорошо влияет на моё внутреннее самочувствие (ка релаксация), а потому и не судите меня за узкоглазых (как Вы их поименовали у Виктории в дневнике) девушек, что не оставляют меня равнодушным. Вот и сегодня у меня появилась новая пассия (чьё творчество я уже изучил досконально в количестве всех четырёх альбомов и синглов) https://www.youtube.com/watch?v=vysk2PWec8Q (а мужики в клетке меня вот не интересуют, в чём и каюсь, и тут уже следует уважать увлечения друг друга).
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 19 янв в 9:50
Я всё же не об этом. Любое творчество имеет свои вершины, образцы совершенства, будь-то музыка, эстетика или искусство боевых единоборств. Везде можно наблюдать совершенство и пределы человеческих возможностей. И всё это достигается большим трудом - на зубах, воле, на таланте и вдохновении. Именно к этому я всегда проявлял интерес, а пустая развлекаловка ничем не привлекала... Я не осуждаю чужие увлечения, полемика возникает обычно при противопоставлении серьёзных глубоких явлений и ничего не значущих. В теме с оркестром опускать одних и противопоставлять другим начал не я. И такие случаи нередко на ПБ возникали, когда я выкладывал темы с материалом возвышенного содержания.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 19 янв в 11:07
Вчера я зашёл тут в тему про гимнасток (чуть ниже), а потом подумал о том, что стоит ли загубленное здоровье и преждевременная смерть Елены Мухиной того стремления к пределу человеческих возможностей? Вот это глупое стремление превзойти других, хоть на сантиметр в прыжках в высоту, хоть на сотую секунды в беге на сто метров. Всё должно приносить радость, но что-либо делаемое через силу напоказ уже противоестественно природе человеческой. Все стремятся на пьедестал, а потом их точно так же подвинут с него, и забудут, и только в Википедии потом напишут список тех достижений, но кому то потом будет интересно, что кто-то прыгнул на сантиметр выше? Но любое увлечение (да хоть и собирание марок) могут приносить удовольствие человеку, и он может находить радость в общении с себе подобными, кто разделяет его увлечения. Серьёзно-не серьёзно... всё это не имеет значения, когда у человека могут быть всякие вкусы и потребности. Но в том случае с оркестром я говорил о том, что солист всегда будет на виду, а вот в коллективе он будет не заметен, и стань та барышня вот так вот играть в коллективе, то и превратится она просто в очередной винтик, в этакую скрипку номер два, три, четыре, и будет для неё та работа рутиной, когда она всю жизнь будет играть по чужим нотам, а вот выбрать что-то для себя, и выйти на сцену под своим именем, и блеснуть своим талантом ей уже будет не суждено, потому как всегда она будет коллективно именоваться "оркестр под управлением дирижёра такого-то", и никак иначе.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 19 янв в 11:26
Чтобы рассуждать о музыкантах оркестра (или хора) нужно, если не самому быть оркестрантом, то уж хотя бы понимать данное явление, знать о нём, оценивать его творческим взором. Разговоры о внешней картинке явления - это разговоры о мишуре.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 19 янв в 11:51
Я понимаю данное явление следующим образом, что у музыканта может быть просто отсутствуют творческие амбиции. Вот ему удобно сидеть на стуле, и глядеть в ему предложенные ноты, и не задумываться об организации концертов. Вот отыграл он в своей партитуре от сих и до сих, и у него ни о чём больше и голова не болит. Собственного творчества здесь круглый ноль. Теперь скажу про собственное восприятие зрелища, как зритель. Взять какой-нибудь "Риверденс", где десятки стройных девушек лихо отплясывают стуча ножками об сцену. В синхронной ритмичности движений есть что-то завораживающее, но только будь тех девушек двадцать, иль будь их сорок, для зрителя то не будет иметь существенного значения. Он просто не сможет захватить все нюансы действия, и то зрелище можно будет уподобить и ткацкой фабрике, где все станки в большом цехе также находятся в движении. По себе знаю, что наблюдая за танцами интересна сама индивидуальность артиста, и пусть тогда будет лишь три танцовщицы, и вот тогда глаз схватит мельчайшие подробности их движений, но синхронный танец тех сорока танцовщиц "Риверденса" если и будет интересен, то только лишь слаженностью процесса. Также дело обстоит и с оркестрами, где всё можно уподобить шестерням одного механизма, и пока один музыкант в нём играет свою партию, то другой может и поспать, пока не придёт его время.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 19 янв в 12:19
Заблуждаетесь глубоко. А вразумить вас не представляется возможным, ибо ваш личный выбор - потеха для глаз... Мы в этой теме говорили о личном выборе, это оно и есть.
AK-49 пользователю Серёжкин , 19 янв в 11:08
Нажать на кнопку и сбросить атомную бомбу может любой из нас - даже если это женщина и она никогда не бросала в детстве камней в кого-то... Не говоря уж о стрельбе из рогатки по воробьям! В любом, милом внешне ангеле, сидит обиженный чёртик, который так и ждёт, чтоб отомстить не одному кому-то, а сразу десяткам и миллионам... Юлия, например, (та, что - с косой вокруг прелестной головки) даже мечтает об этом!
Серёжкин пользователю AK-49 , 19 янв в 11:20
А это уже неудовлетворённое тщеславие, комплекс мелочных обид на других за то, что один что-то может, а другому то или не дано, или он сам ничего не делает для того, чтобы того добиться (если то, конечно же, ему нужно). Но превзойти других (может быть) и возможно, но только потом уже человек остаётся наедине со своими страхами, что вот он взобрался так высоко, а теперь здесь ещё надо и удержаться, и на то тоже будут тратится силы. Амбиции в творчестве (может быть) и не так плохо, но просто нужно понимать самому, какую цену потом за это надо будет регулярно платить. Но всё, что делается со злым умыслом, разрушает не только всё вокруг, но и портит душу самого человека изнутри. Она потом ещё будет болеть, если окончательно не очерствеет, и всё то ещё скажется на нервном состоянии, когда внутри человека не будет гармонии в душе, и он будет на всё смотреть злым и завистливым взглядом.
Иной , 18 янв в 22:35
я не люблю писать стихи... Но обожаю стихи сочинять... У этого слова два значения... !.лингв. соединять предложения или словоформы на основе грамматической равноправности 2.разн. говорить неправду, врать И рядов синонимов тоже два: !.создавать, писа́ть !.врать, выдумывать, лгать, привирать, говорить неправду; свистеть (перен.), рассказывать сказки (перен.) Надеюсь, все уже заметили, что гань весьма тонка у любителей писать сттхи. Но тут уж, каждый сам выбирает себе вид деятельности и синонимический ряд....
Romana , 18 янв в 22:36
Последний абзац особенно созвучен) Интересно и приятно, когда в альбоме вот такие публикации.
Важинская Лора пользователю Romana , 18 янв в 23:24
Рада, что созвучно.
Буйницкий Олег , 18 янв в 23:29
Когда под вечер, с чашкой кофе за столом, на Лоджии своей стихи пишу когда, мне кажется, что я – бегу, бегу легко – и не мешают мне мои года... И я – бегу, куда-то далеко, и я вбегаю в Детство, босиком – на тропку, где никак нельзя обутым – и возникает Стих, вдруг, неожиданно как таинство, и я нанизываю, словно бусы – в строчку Буквы… Мои года – моя Страна, моё Пространство... Когда под вечер, с сигареткой сидя в кресле, на Лоджии своей стихи пишу когда, мне кажется, здесь собралИсь все вместе – все “Я” мои, в годах прошедших, по-отдельности, ведь все они, живут – в моих годах.. *+* Вечером...на Лоджии
бочка Диогена. , 19 янв в 0:13
оклад готов.присутствует и лик. всего нужней она - первооснова! мутим: галактику,планету,материк... на нём любых - от важного, до лора ...
Ипполит Лунёв , 19 янв в 0:49
Ни разу не заглядывал в теорию стихосложения. Надо будет заглянуть. А Вселенная развивается циклами, и вполне возможно, что каждый последующий - повторение предыдущего с точностью до вот этого моего коммента в Вашем посте.
Иной пользователю Ипполит Лунёв , 19 янв в 7:22
Историю альбома пошерсти для начала.. тут разными авторами в разное время все статьи оттудаипредставлены))
АНЯ САНИНА , 19 янв в 5:17
Браво! Спасибо за исповедь! Она достойна для попадания в учебники по стихосложению.
Други, для меня это какое-то достижение на Поэмбуке! Такое внимание к теме, столько лайков. Есть надежда, что заполняется духовный вакуум, внутренняя потребность к высокому и главному. Надеюсь, что это процесс. Но здесь, как я вижу, главное не "теория стихосложения", а ответ на вопрос "Зачем?"... Не стыдитесь хороших простых вещей, господа.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 19 янв в 13:04
И мы внесли в это свою лепту, Богуслав. Ведь больше всего слов в этой теме написано именно нами. А ведь если бы не та полемика, то насколько бы их здесь было меньше... А пост и в самом деле хороший. )))
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 19 янв в 13:47
Мы тащили тему в сторону от её смысла, и в этом никакой доблести нет... Пост оценён многими лайками исходя из его содержания, это и радует.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 19 янв в 14:58
Я, конечно же, понимаю Ваше настойчивое желание вовлечь меня в новую дискуссию, но не слишком ли много наших комментариев в этой теме? Давайте дадим и другим людям высказаться (пусть и не по теме). Да и какая в том разница, в какую сторону мы тащили эту тему, если именно благодаря этому она и была (отчасти) на виду? А лайки... народ умеет расставлять лайки. Вот только обсуждения темы Вы от него не дождётесь, хотя тут и все литераторы.
петрович , 19 янв в 12:53
Люблю я ночи с запахом вина, И капли воска россыпями градин. Лежит меж строк ночная тишина, В замызганой до ужаса тетради. И комната плывёт, как шаткий плот, И автор в сочинительстве не профи, И рифма абсолютно не идёт. Приходится ловить на чашку кофе. Вот ночь прошла, торопится рассвет, Встряхнётся день голодной, злою гончей, Глаза разъело дымом сигарет, Но стих готов, исправлен и закончен. Легка строка и критика молчит, И автора уже в поэты прочат, А копоть от огарочка свечи, В окно уносит плащ безумной ночи. За чёткой рифмой бусинами слов, Глубокий смысл, ажурность выражений, Не скуден был у автора улов, Под балдахином комнатных кружений. Остывший кофе, пухлая тетрадь, Воспоминанья съеденных лазаний, Имеет ли читатель право знать, Про новый день с мешками под глазами? Тогда ещё на стол бокал вина, Для кофе нам ещё второй раз рано, Зажжём торшер у самого окна, И ноутбук-моих стихов охрана. Ну вот строфа- сегодняшний почин, Хлебнём вина, закурим сигарету, Летят стихи, как вешние грачи, Обычный дар угрюмого поэта. Ещё строка, как пишется легко, Сметём в ладонь от бутерброда крохи, На плитке закипает молоко, Пожалуй стоит взяться и за кофе.
Комментировать

Комментарии (45)

Люди на Донбассе это очень хорошо понимают. Помню в детстве, когда взрослые садились за стол и выпивали "за мир", мне казалось это каким-то пустым и бессмысленным, типа дань традиции. Ан нет! Пока на своей шкуре не испытаешь весь этот ужас, к словам о мире будешь относиться легкомысленно.
Львова Елена пользователю Сикамбр Неистовый , 18 янв в 17:08
Спасибо Вам огромное за отклик! Согласна полностью... Вот и я подумала о том же, ведь эти строки написаны в 41-м, а будто бы сегодня: В бомбоубежище, в подвале, нагие лампочки горят... Быть может, нас сейчас завалит. Кругом о бомбах говорят...
Бритвочка) , 18 янв в 17:19
Говорить о том, что писать гражданскую лирику сложно - не приходится в силу того, что людям, в жизни переживающим такие трагедии тысячекратно сложнее. В виду того, что политические сообщества зачастую не приветсвуют высказывания гражданских позиций при своей неправоте, думаю. этот слой поэтический в некоторых странах погибнет. Особенно в тех, которые неправы. По определённым причинам гражданская лирика на ПБ просто не жилец. Возможно, это позиция владельца сайта, который понимает, что для общения относительно сложных и колких тем гражданской жизни оппонентам нужна не только определённая мудрость и понимание процессов, но и культура, культура высказывания мнений и приятия чужого. Лично мне гражданская лирика намного ближе (увы, в силу того, что происходит), чем всемиобjжаемая любовная.о
Львова Елена пользователю Бритвочка) , 18 янв в 17:33
Спасибо большущее за Вашу позицию! Она заслуживает огромного уважения! И всё же здесь есть люди, которым не чужд патриотизм и кто не боится высказываться. Главное - сохранять всё же при этом именно Культуру и оставаться человеком, при любых раскладах... Лично мне так видится... А потому иногда стоит всё же обращаться к гражданской Лирике, в самом лучшем смысле этого слова! Проводить конкурсы, в рамках конечно, не тушуясь. И тогда т.н. "ГРажданка" если и не станет "жильцом" и не получит "постоянную прописку", то хотя бы будет желанным гостем или временным "квартирантом" или "постояльцем"!)
Бритвочка) пользователю Львова Елена , 18 янв в 17:39
Я знаю, что есть. И 100% - надо оставаться человеком. Я - за.
Анна Стефани 2 , 18 янв в 17:36
Спасибо, Лена, за память. 50 лет назад я с делегацией Великого Новгорода была на открытии памятника детям блокадного Ленинграда "Цветок Жизни"... Я не знаю более страшного испытания для человека, чем то, что досталось блокадникам... И желаю всем МИРА НА ЗЕМЛЕ!
Львова Елена пользователю Анна Стефани 2 , 18 янв в 17:38
Спасибо, Анна, за поддержку и за единомыслие. Да, сколько смотрела хроник Ленинграда, столько и ревела навзрыд... Ездили зимой на Пискарёвское... жуткое чувство... А Мир - это ДА, Мир он нужен всем нам сейчас, как никогда!..
Анна Стефани 2 пользователю Львова Елена , 18 янв в 17:46
Когда Даниил Гранин в Бундестаге говорил о блокаде Ленинграда - зал встал. Мне в память врезался рассказ о женщине, которая кусочками тела своего умершего ребёнка кормила живого, чтобы спасти... Храни нас всех Господь от такого. Нам никогда об этом не говорили, он первый...
Львова Елена пользователю Анна Стефани 2 , 18 янв в 18:19
Просто мороз по коже... НЕ приведи Господь!,.
Крылова Светлана , 18 янв в 17:52
Леночка, спасибо, Вам! Трудно себе представить, что пришлось пережить блокадникам... Ольга Берггольц - легенда, сильная женщина с тяжелейшей судьбой! С уважением и теплом!
Львова Елена пользователю Крылова Светлана , 18 янв в 18:20
Спасибо, Светочка! Мира всем нам! И чтобы ТАКОЕ НИКОГДА НЕ ПОВТОРИЛОСЬ!,.
Дмитриева Галина , 18 янв в 18:20
Спасибо, Лена, за память! Есть события, которые нельзя забывать, и есть бессмертные строки о них — это наше наследие, хочется быть достойной его.
Львова Елена пользователю Дмитриева Галина , 18 янв в 18:33
Спасибо Вам, Галина, за понимание и солидарность. Полностью с Вами согласна!..
Литвенко Ольга , 18 янв в 18:20
в воскресенье 75 лет со дня освобождения Великого Новгорода. Память о тех днях передается из поколения в поколение. сегодня из Карелии прилетели истребители, готовятся праздничные мероприятия. И радует, что такая дата не просто число в официальных бумагах.
Львова Елена пользователю Литвенко Ольга , 18 янв в 18:35
Благодарю Вас, Ольга, от всей души. Уверена, что Память останется на века, и будет жить в сердцах людей! ДА, и передаваться из поколения в поколения, Вы абсолютно правы! И пусть будет так!
Анна Стефани 2 пользователю Литвенко Ольга , 18 янв в 19:15
Да! Ольга! А когда - то в Кречевицах служил мой муж и город имел собственный полк военной авиации... Новгород близок моему сердцу. Пионерская дружина школы - интернат № 1, где я начинала старшей пионервожатой носила имя сержанта Павлова. Я лично его знала, потому что он часто навещал своих подопечных. Его жена преподавала у меня современный русский язык... Мир тесен и в географическом и в историческом смысле... Ты получала профессию в здании, где раньше размещался этот интернат. Нельзя не помнить! Нельзя не любить!
Ветеранам ВОВ СССР - наша память! Православных - с Богоявлением!
Львова Елена пользователю Константин Спасской , 18 янв в 18:58
Спасибо, Константин! По-моему, это символично, что такая памятная дата совпадает с Крещением!.. И конечно, Спасибо Ветеранам и Светлая память Героям и всем невинным жертвам ВОЙНЫ!....
Львова Елена пользователю tayh , 18 янв в 20:06
"Девятьсот долгих дней и ночей Простоял тот проклятый забор... ...Будет плыть Ленинградов ковчег; Будет памяти лязгать затвор..." Потрясающие стихи!.. Спасибо Вам огромное!
tayh пользователю Львова Елена , 18 янв в 20:17
Господь даёт )
Marta Dichter , 18 янв в 20:50
А в нашей семье из поколения в поколение передаются награды родных, которые защищали свою землю от врагов. Я горжусь своими предками и уверена, что в трудную годину смогу положиться на наш народ, да и сама не подведу. Слава Защитникам Родины!
tayh пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:13
Специальность есть военная?
Marta Dichter пользователю tayh , 18 янв в 21:26
Дед и папа офицеры, мама врач и военнообязанная, а я психолог-социолог по образованию, но работаю стилистом моды. Могу военную форму разработать, но не больше.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:40
главное - пуговицы
Marta Dichter пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 18 янв в 22:10
Бесполезны без петелек.
tayh пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:40
Психолог - это хорошо... Но если снайперских навыков нет, возможно придётся на передовой санитаркой потрудиться... Или у станка постоять... Готова?
Marta Dichter пользователю tayh , 18 янв в 21:48
Я хорошо стреляю из ружья и из пистолета, были хорошие учителя.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:51
я хорошо из гранатомёта - эффективнее.
Marta Dichter пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 18 янв в 22:08
Да я уже 2 года прошу папу на даче бук или тополь посадить.
tayh пользователю Marta Dichter , 18 янв в 22:03
Всё - в снайпера! Мож и встретимся (не дай Бог) на передовой: я-то командир отделения БМП-2... Но помни, если что: снайпера не стреляют в медсестёр, водоносов и бойцов, отправляющих естественные надобности... Ага?
Marta Dichter пользователю tayh , 18 янв в 22:09
Нет вопросов, если что, то и таблицу рассчитаю.
tayh пользователю Marta Dichter , 18 янв в 22:17
Всё: 22.00 - отбой в войсках )
Marta Dichter пользователю tayh , 18 янв в 22:48
Ест отбиваться!
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:39
не подведи Марта.
Marta Dichter пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 18 янв в 21:50
Глаза никогда не отвожу перед трудностями, я же альпинист!
grslad , 18 янв в 21:42
Умирали в Ленинграде со словами благодарности Сталину и Правительству. Хотя именно Сталин ответственность несёт за то что город голодал. Да и люди не знали, что город окружён не полностью, была возможность спасти людей.
Бритвочка) пользователю grslad , 18 янв в 22:04
Ничего подобного.
grslad пользователю Бритвочка) , 18 янв в 22:16
Сколько Вам лет? Вы разговаривали с фронтовиками? Откуда это "Ничего подобного"?
Бритвочка) пользователю grslad , 18 янв в 22:32
Оттуда. Я читала корректируемые вещи, которые были не для публикации в сов.с. Мне - 46.
grslad пользователю Бритвочка) , 18 янв в 23:26
Мой дядя воевал под Ленинградом, умер в 94 года- он рассказывал как на самом деле было. Отец на Первом Украинском фронте. Опубликованы воспоминания фронтовиков, а официальной информации я не верю. И если бы я поверил что говорят официальные историки, то предал бы своих фронтовиков. Да и постарше я Вас на много, служил в армии СССР. И у меня есть родственники которые погибли в блокадном Ленинграде. Скорблю вместе с Вами.
Бритвочка) пользователю grslad , 19 янв в 0:07
Я не буду говорить, о том, что знаю. Но то, что сейчас - ужас И то,что было - не лучше.
Петров Венециан , 18 янв в 23:50
Стужа кружит, ветер, снег Замерзает воздух Еле-еле человек Тащит флягов возу Под ватиною внутри - Кожа, кости, сердце Но поди останови, Фриц кровавым берцем Но согнуть его сумей Шпиль Адмиралтейский Девять долгих сотен дней Кулаком ты рейнским Вытолкаем тварь взашей И прорвем блокаду Гитлер, не видать ушей И смерти Ленинграда!
Петров Венециан , 18 янв в 23:51
Очень больно смотреть если кто-то страдает за нас...ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!
Петров Венециан , 18 янв в 23:54
grslad во многом прав, но мы сейчас не про этих п***расов у власти (первый раз выругался на сайте) а о простых людях, детях, стариках. Они умирали...
Комментировать

Комментарии (243)

Виниченко Елена , 18 янв в 11:51
Ох, Юрий, с Вашей аватаркой тема становится "злободневной")
Яворовский Юрий пользователю Виниченко Елена , 18 янв в 12:02
В качестве жертвы? ... или наоборот? )
Виниченко Елена пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 12:04
Сами то как думаете?)) Народ здесь "добрый"))
Яворовский Юрий пользователю Виниченко Елена , 18 янв в 12:21
Что-то отдельные представители этого "народа" меня добрым не считают (( (что совершенно необоснованно и глупо, просто я веду себя с человеком зеркально). Вот и думаю, что "напасть" бы кое-кто хотел, да вот силёнок вряд ли хватит ))))) Ну, а насчет "пострадать"... это уж кто подвернётся )))
Marta Dichter пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 17:07
Я могу запросто напасть, но вот хочу ли? С улыбкой,
Яворовский Юрий пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:11
Так и я же об этом )))
Элис , 18 янв в 12:02
Какую нужную тему вы подняли, Юрий! В спорах, рассуждениях, сравнениях и поиске общего мнения . уверена, мы выйдем на уровень верного понимания что такое пародия. А потом уже можно и конкурс пародий организовать!)
Marta Dichter пользователю Элис , 18 янв в 17:08
Аплодирую Вам стоя, я участник такого конкурса под номером 1.
Элис пользователю Marta Dichter , 18 янв в 19:12
Понимаю ваш азарт)
MaA , 18 янв в 12:07
)))А взгляд у пародии умный, душевный такой, уходящий в саму глубину творчества. Он как бы воспоминает об историческом прошлом проблемы и спрашивает созерцающих: "Да что же это будет теперяча?"
Юджин , 18 янв в 12:10
Вспомните: художник создаёт шарж, чаще всего - дружеский. Обидно? Вряд ли. А ведь художник может и карикатуру изобразить. Думается, что и с пародией тоже так. Не должна она быть злой. И, категорически! - недопустимо, чтобы уровень пародии отличался в худшую сторону. Пойду-ка перечитаю (в который раз!) незабвенного А. Иванова )
Яворовский Юрий пользователю Юджин , 18 янв в 12:25
Всё верно. Жизнь имеют и шарж, и карикатура. И разные они. А вот пародия - просто пародия. Вроде бы нет у неё подвидов. Да как-то и в обиходном языке если упоминается, то в качестве... не совсем в лестном качестве. Хорошая передача была у Иванова... в далёкие, "докомедиклабовские" времена.
петрович пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 12:47
Подвиды у пародии есть. Есть пародия на стихо, и на автора. Пародия на авторскую манеру, его любимые формы, образы и на ошибки. Пародия может быть юмористической, желчной, саркатической, дружеской, враждебной, унизительной. Пародия может быть умной, тонкой и примитивной. Чаще встречается последняя.
Яворовский Юрий пользователю петрович , 18 янв в 12:51
Это "логическая классификация". Народная. Мне это деление тоже кажется вполне уместным. Но, официально признанных подвидов мне не попадалось. Может быть где-то есть? Может быть, у нас этому делу даже учат? А то, что чаще всего встречаются именно такие - так это жизнь. Так во всём )
петрович пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 13:08
Пародия, есть чувство юмора выраженное артистичным способом. Вряд ли этому можно научить, но как жанр она сужествует очень давно. Например в виде эпиграмм у Пушкина.
Яворовский Юрий пользователю петрович , 18 янв в 13:10
Нечего даже добавить ) "Пародия, есть чувство юмора выраженное артистичным способом." - пожалуй, это самая удачная формулировка.
Marta Dichter пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 18:15
Без чувства юмора пародию не сделаешь, конечное. Тут ещё ум нужен, дерзость и талант.
AK-49 пользователю Юджин , 18 янв в 16:06
А.Иванов считал, что пародия пишется на основе одного какого-либо ляпа в тексте оригинала (в подзаголовке, как правило, приводится катрен или две-три нужные строчки пародируемого автора, с его же фамилией и источником публикации); пародия пишется с размером и ритмом оригинала, она не должна быть злой или смешной (где одному - смешно, другой может и обидеться), но ирония и сарказм - необходимые спутники пародии.
Юджин пользователю AK-49 , 18 янв в 17:23
Позволю себе не согласиться с "одним ляпом". Попадаются иногда стихи, пройти мимо которых, ну, просто невозможно. Вот, например, сам бы написал, если б Иванов не успел раньше) Я не знаю сам, Что делаю... Красота твоя,- Спроси ее. Ослепили Груди белые, До безумия красивые. Ослепили Белой жаждою. Друг от друга С необидою Отвернулись, Будто каждая Красоте другой Завидует. Я не знаю сам, Что делаю... И, быть может, Не по праву я То целую эту, левую. То целую эту, правую... (Федоров, Василий. Стихотворения и поэмы в двух томах. Москва: Худож. Лит., 1970.) Александр Иванов. Его версия: Я не знаю сам, что делаю. Вы, надеюсь, мне поверите? Ослепили груди белые, Расположенные спереди. Уж они такие смуглые! До чего ж они отличные! До безумия округлые, И на диво симметричные. По какому только праву я, Сам не знаю, их исследую. Та, что справа грудь, та правая, Ну а слева - значит левая. И о них слагаю гимны я, Что ни строчка, То признание. До того ж они интимные, Что теряется сознание. Грудь моя томленьем скована, Поцелуи Намечаются. Но... писать уже рискованно, На грудях стихи кончаются...
AK-49 пользователю Юджин , 18 янв в 17:40
Да, здесь Иванов посчитал, что ляп - всё стихотворение... Или же - это милое и безобидное подражание, а не пародия! Ведь приведен весь текст оригинала, - чего Иванов никогда не делал в своих пародиях! Кстати, и Марта Дихтер, и Тихая пишут скорее подражания, а не пародии...
Marta Dichter пользователю AK-49 , 18 янв в 18:18
При наличии таланта пародия - это самый лёгкий путь поэтического творчества. Мы, как рыбы-прилипалы у акулы.
AK-49 пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:30
К сожалению, и пародия, и подражание (чем Вы и занимаетесь!) - лишь представители вторичной поэзии... Одним из видов "олимпийских" игр они никогда не станут (как, например, басня)! Правда, здесь все виды так называемого творчества равны - хотя бы по напрасности потерянного времени...
Marta Dichter пользователю AK-49 , 18 янв в 20:34
Басни тоже пишу. Сложно сказать, чего бы я не смогла написать. Универсальный поэт с рождения без комплексов и ожидания Музы с Пегасом.
AK-49 пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:38
А "венок сонетов" - и чтоб я потом почитал (с Вашего соизволения) - слабо?
Marta Dichter пользователю AK-49 , 18 янв в 20:44
Есть круче - вийоновская баллада, хотите?
AK-49 пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:57
Пардон, мадам, задачку Вам первым предложил я (Вашу уже написанную балладу пока попридержите!)... Причём, венок должен быть написан т.н. шекспировскими сонетами (типа "онегинской" строфы), но с некоторыми условиями... Итак? Всё ли Вы сможете, как Вы опрометчиво заявили?
Marta Dichter пользователю AK-49 , 18 янв в 21:03
Абсолютно! Было бы задание. Подражания удаются мне лучше всего.
AK-49 пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:11
Конкретней, мадам - Вы принимаете вызов, или способны только на полемику "вокруг да около"? Ведь это и по объёму больше Вашей баллады в десять раз, а по сложности исполнения - в сто раз!
AK-49 пользователю AK-49 , 18 янв в 21:19
Что-то Вы зависли с ответом... Тогда я пошёл смотреть по телику "Несокрушимого". Спокойной ночи!
Marta Dichter пользователю AK-49 , 18 янв в 21:21
У нас в универе был преподаватель, который замещал практически всех заболевших педагогов. Я однажды спросила у него, как это возможно. На что он ответил: - Дайте мне методичку и я смогу вам прочитать любую лекцию даже на арабском языке. Жду вашу методичку.
AK-49 пользователю Marta Dichter , 18 янв в 23:49
Прочесть любой может, а вот написать... Значит, продолжим. 1. В тексте каждого сонета шекспировского "венка сонетов" не должно быть более одной пары глагольных рифм. 2. Во всём тексте "венка сонетов" не должно быть повторов слов (можно допустить повтор одних и тех же союзов, но не более двух раз); повторы допустимы лишь для последней строки каждого сонета, поскольку с неё начинается последующий сонет; повторы допускаются для начальной строки каждого сонета, поскольку они составят сам мадригал. Тема - трагическая история двух влюблённых, наконец-то встретившихся на палубе одного корабля дальнего плаванья, но погибших друг за другом при столкновении корабля с подводным рифом во время шторма... Срок - 15 дней (это - много, ибо я свои оба написал в три раза быстрей). Удачи!
Marta Dichter , 18 янв в 12:19
Я пишу пародии. В каждом стихе свой смысл: глубокий или ни о чём. Приведу пример, а вы судите сами. ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ Библиотека больше не растёт... - И я достигла верхнего предела... Конечно б, хоть немного похудела... Зачётки рву, но годы все - в зачёт. Всё реже чащи - чаще частокол. Весы, капканы - в самой разной смеси. Всё меньше духа , чтоб покуролесить. И поменял значение " прикол". Да, он приколот ныне, как и я - Не шевельнуть ни лапками, ни брюшком. - Скорячишься - кровавый пот и юшка - Исходник и подгузник бытия. Коряво улыбаюсь: вот я - шут! Такую время уж надело маску. И всё-таки я тут... Я тут! Жизнь, здравствуй! Кто отвечает?.. Да ,.. я... тут. Я тут) Ирина Кабачкова. Ответ. Пока мой дух "прикольный" не утих, Пишу, бываю даже консультантом. "Глубокий" смысл вложила в этот стих И наслаждаюсь собственным талантом. Ну, кто б додумался, что мы не навсегда? Пусть меньше половины мне осталось, Мозги давно плевали на года, Ведь я одна об этом догадалась. Старею и седеет голова, Всё, как у всех и что умру - я знаю. Я тут! Я - шут! Пока ещё жива, Об этом вам сейчас напоминаю. Марта Николаева 06.09.2018.
Ипполит Лунёв пользователю Marta Dichter , 18 янв в 12:27
А я не пишу пародий, предпочитая сатиру, как нечто более глобальное, можно сказать, всеобъемлющее. Любить, так всех и сразу: Одухотворённые, светлые лики В величии малых и в малом великих На радужном фоне летящих букетов, Ковровых дорожек и шумных банкетов. Рождающих сотни шедевров нетленных, Идей идеальных и рифм совершенных, Являясь от Бога, извне, прирождённо, Творящих изящно и непринуждённо. Путём неизведанным, тайным, тернистым, По солнечным далям и далям тенистым Шагающих весело, бодро и грозно К вершине Парнаса и далее - к звёздам. Во истину свежих, по истине новых, Везде авангардных, во всём образцовых, Весьма актуальных, на всю венценосных, Всегда пьедестальных и победоносных. Ребристой фактурой, аморфной текстурой Толкающих в завтра искусство с культурой, С Эвтерпой на ты, а с Орфеем и Лином Лакавших из кубка на ложе едином. Хвалебные гимны и звонкие оды Лишь вам, о носители вкуса и моды, Чьи мудрые, добрые, чистые строки Струятся, как с гор голубые потоки! Что может быть выше, и лучше, и краше, И шире, и глубже?! Навеки я ваших Талантов заложник и гениев пленник, Счастливый и гордый: я - ваш современник! Давайте же дружно поднимем бокалы За сказочный дар, за успех небывалый Всех, чьи имена позолотой отлиты На розовом мраморе, в списках элиты! За тех, кто несётся к Великой победе - В анналы истории, в рай Википедий. И вовсе не важно - в разрез ли, по праву - Споём вместе с ними: "Во славу! Во славу!!"
Marta Dichter пользователю Ипполит Лунёв , 18 янв в 12:37
Пародии с юмором, поэтому нравятся больше, чем сатира. Вы уже начали сокращать количество выкуриваемых сигарет в день? И не пейте много кофе, от этого страдают надпочечники и иммунная система. Могу представить, как страдает ваша сердечная мышца. За что вы её так терроризируете?
Ипполит Лунёв пользователю Marta Dichter , 18 янв в 12:38
Потому что я жестокий и страшный.
Marta Dichter пользователю Ипполит Лунёв , 18 янв в 12:50
Попробуйте с собой подружиться и полюбить свои внутренние органы.
Яворовский Юрий пользователю Marta Dichter , 18 янв в 12:32
На мой взгляд, тут пародия больше на сам персонаж, хоть и привязанная к работе. В некотором роде по автору Вы прошлись больше, чем по его стихам. Поскольку, если абстрагироваться от личности автора, сложновато было бы делать пародию на произведение, имеющее такую долю самоиронии. И честно говоря, пародия не достигла накала страстей оригинала. НО... это исключительно моё личное мнение. НЕ профессиональное )))
Marta Dichter пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 12:44
Не важно, кто автор. Пародия на смысл, который вложен в стих. Чему он вас учит? Что нового вы открыли для себя? Может, он раскрывает проблему? Описание своего состояния и всё. А вы читайте. Когда поэзия служит только себе любимому, то это не поэзия, хоть и хорошо написанная.
Яворовский Юрий пользователю Marta Dichter , 18 янв в 12:48
Возможно. Однако, в приведённом вами случае именно автор сыграл на пародию. Другое авторство могло просто не привлечь внимания. Мало ли у кого "едет крыша" ))) Она должна быть "кого надо" крыша, тогда "выстрелит".
Marta Dichter пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 12:55
Просто совпадение.
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 18 янв в 12:39
В первоисточнике способ рифмовки другой. Но, однако, такое проявление смелости, чтобы покусится на лучших людей сайта... однако...
Яворовский Юрий пользователю Серёжкин , 18 янв в 12:42
Думаю, что "известных" будет точнее. "Лучших" - это немного иное.
Серёжкин пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 12:48
Да нет же, ведь то удостоверено дипломами и местными конкурсами, что есть здесь ещё люди из лучших. Я даже и боюсь ввязаться в спор по этому вопросу, так как совсем недавно был посрамлён и всячески унижен в дискуссии о редактуре в одной из тем альбома, где мои познания были признаны поверхностными и не отвечающими современным взглядам на этот сложнейший вопрос современности, ибо, что не понятно одним, то другими может быть и ещё более не понято, и (даже!) превратно истолковано...
Яворовский Юрий пользователю Серёжкин , 18 янв в 12:55
Процесс "посрамления" будет задействован всегда и везде, как только у противной (не путать с толерастами!) стороны заканчивается словарный аргументационный запас. Ведь это похоже на спор голодного с сытым. Разные приоритеты и полное непонимание собеседника. Я порой удивляюсь, когда у людей из сферы образования не хватает аргументов, сил, а главное - желания, для объяснения своей позиции. Отсюда и такое образование. А махать чем-нибудь может каждый. Кто дипломами, кто нижним бельём, кто достоинством...
Серёжкин пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 13:05
Я всего лишь выразил в той полемике собственное мнение, но оно сразу было признано неверным, а мне строго указано, что нечего шляться по чужим темам, если я в том ничего не понимаю. Сим (тем, что я ничего не понимаю) я был крайне уязвлён, что и повлекло моё глубочайшее разочарование в том, что подобную полемику на подобную тему будет хоть как, но возможно провести в дальнейшем отдалённом будущем хоть при каких условиях, и (даже!) при наблюдении того процесса со стороны независимых арбитров.
Яворовский Юрий пользователю Серёжкин , 18 янв в 13:09
В том и величайшая проблема, что ваше (моё, её, ихнее) несовпадающее мнение не интересно. Ибо оно мешает авторскому монологу. И я опять возвращаюсь к подозрениям, что человеку просто нечем отвечать. Нет желания, сил, словарного запаса, уважения... Ему и так в жизни хреново, всё наперекосяк и не так, а тут еще Вы со своими глупостями... Где-то так )))
Серёжкин пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 13:14
Да, когда Гамлет говорит со сцены свой монолог, то верхом бескультурья будет его прерывать. Но я (как мог) старался выразить именно своё субъективное мнение по совсем далёкому от меня вопросу, никоим образом не подкреплённое данными из Википедии. Не прокатило... )))
Яворовский Юрий пользователю Серёжкин , 18 янв в 13:19
И не прокатит... хАмлет вас всех не упомнит, "у нивои так делов полно". И ваааще - не мешайте гениальности! ))))) А лучше, даже не смотрите в ту сторону, а то получите в бан ))))
Marta Dichter пользователю Серёжкин , 18 янв в 12:53
Я на людей не покушаюсь, а лучших уважаю. Не переношу сексотов, шакалов и мелких пакостников.
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 18 янв в 13:10
А я балет не люблю. И симфонии, тоже. Но в целом, человек я довольно культурный, и разбираюсь во столь многих областях чего попало, что и никоим образом не соотносятся с поэзией. Очень я положительный человек (только меня крайне редко хвалят). )))
Marta Dichter пользователю Серёжкин , 18 янв в 13:26
Интуиция подсказывает мне, что Вас скоро начнут хвалить.
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 18 янв в 13:33
Я по этому вопросу с Вами полностью солидарен. Я даже загрузил к себе на страничку более подходящую моему человеческому облику аватарку (уйдя от образа столь мною любимых пингвинов). То есть кто-то из моих отдалённых предков, коего я всячески почитаю за то, что он был, жил, любил женщин, а результате сего, и его род не угас, и я теперь всячески упражняю свой ум в стихосложении.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:41
мы пойдём на север
Khelga пользователю Marta Dichter , 18 янв в 15:19
Не феерично.
Marta Dichter пользователю Khelga , 18 янв в 15:29
Так пародия - это не французский театральный жанр. Очень часто ехидное и обидное произведение. В нём не расшаркиваются, а наоборот, наступают на ноги.
Александр Гентуш , 18 янв в 12:29
А сколько малоизвестных поэтов "выехало" на талантливых пародиях Александра Иванова! Один "косматый облак" чего стоит. Валентин Сидоров так бы и остался малоизвестпным, пока его не "высветил" гениальный пародист.
Яворовский Юрий пользователю Александр Гентуш , 18 янв в 12:35
Но ведь и не мало пародистов появилось из безызвестности благодаря пародиям на знаменитых авторов. С Ивановым случай обратный )
MaA , 18 янв в 12:37
Я думаю, Юрий, что для того чтобы определить пародия это или нет, надо задать главный вопрос. " О чем "думает" пародия?" Если просто посмотреть картинку, то можно с точностью сказать, что "пародия" думает о том, что гель лак все же толстоват, отсюда грусть и обреченность, ну не получится как она. И это уже не пародия, а подражание очень характерному оригиналу. И с текстами так))))
Яворовский Юрий пользователю MaA , 18 янв в 12:40
Вполне возможно... Подражание порою можно спутать с пародией. Как мне кажется, у них совершенно разные цели. Поскольку подражают, когда нравится, а пародировать зачастую начинают, когда находят "изюминку". Хотя, порою разделить сложно. Ведь и подражание может быть с разным настроением и целью. Запутанно всё как-то...
MaA пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 12:44
глубже, Юра, подражают когда хотят стать объектом подражания. А про "изюминку" да, соглашусь
Яворовский Юрий пользователю MaA , 18 янв в 12:45
Так в чём же все-же различия между подражанием и пародией? В какой миг подражание переходит в пародию. И возможно ли наоборот?
MaA пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 12:55
Иногда сложно объяснять очевидное, приходится задумываться,))) но думаю, что у подражания есть шанс стать качственным оригиналом со своей "изюминкой", а у пародии этой возможности нет в любом случае она призвана вызвать улыбку. Кроме того, если говорим о стихах, то многие стихи имеют свой ритм, "музыку". Люди не имеющие этого ритма часто легко его улавливают и продолжают "линию", под это дело понаписать можно много всего, но это не будет ни пародией, ни подражанием
Яворовский Юрий пользователю MaA , 18 янв в 12:59
Полностью согласен. За небольшим исключением - ведь и подражание вполне может "вызвать улыбку". А у нормального. здорового, позитивного человека всегда найдется желание "вызвать улыбку" у других.
MaA пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 13:05
Хорошо, тогда скажите, вы поставили это фото сопровождением к тексту. Оно, фото, на ваш взгляд, пародия, подражание или плагиат? От Вашего ответа будет зависить многое)))
Яворовский Юрий пользователю MaA , 18 янв в 13:16
Включим систему "от обратного": * плагиат? явно нет. в таком случае не было бы рядом оригинала. да и без оригинала исчезает смысл * подражание? не очень похоже, что мужик желает так жить. * пародия? вроде больше вариантов не осталось. хотя, на мой взгляд. больше подошло бы "высмеивание", но скорее всего это простое современное явление - "хайп". человек сделал нечто модное, чтобы набрать "лайков", выделиться из большой толпы в меньшую толпу (но модную).. пародией это могло бы быть, если бы являлось уникальным. Или хотя бы первоисточником
MaA пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 13:26
о, прогресс))) мы так далеко зайдем)) хайпист, короче, человек, который всеми немыслемыми способами получает удовлетворение на публике, думаю время сказать СТОП, потому как мэтр поднятого, о пародиях вопроса))), давно описал их первопричину)))
Marta Dichter , 18 янв в 12:58
Я такое пропустить не могла. ТЫ ИГРАЛА СО МНОЙ...,СКРОМНО В ТИХУЮ СВОЛОЧЬ... Ты играла со мной...,скромно в тихую сволочь... день входил плавно в ночь ,вечерея в глазах. Я тебя целовал...,далеко уж за полночь... в постели помятой...при тусклых свечах... Я видел в тебе,лишь солнце и скромность... ты мне ярко светила,а я грелся в лучах... Я не видел в душе,всю твою монохромность... как не видел и то,то что жило в глазах... Ты пленила меня,скрываясь за маской... и обманом клубилась в моей голове... Меня обнимала ты мнительной лаской играя как тенью ,мной на заре..... Я словно во сне жил, реальность не зная... я завис в своих мыслях...,и тело в цепях... Я словно юнец был влюблённый...,сгорая... в пламени жарком душой второпях... Ты играла со мной...,тихо в скромную сволочь........ Владимир Ласкин Жёлтая сволочь Ты играла со мной скромно, жёлтая сволочь, Я на жёлтых тебя целовал простынях. Не меняла свой цвет ни под утро, ни в полночь, Ни при свете дневном, ни при тусклых свечах. Жёлтый цвет разливался, на солнце похожий, По твоим золотым волосам и зубам И твоя молодая, но жёлтая кожа, Придавала гармонию жёлтым глазам. Надоела уже твоя жёлтая скромность, На палитре судьбы нужно краску менять: Наконец-то увидел твою монохромность И решил к "разноцветным" ребятам сбежать. Марта Николаева 30.01.2018.
Яворовский Юрий пользователю Marta Dichter , 18 янв в 13:04
Чуть глаза не сломал, читая оригинал. Зато - какая экспрессия )))
...........
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 13:21
всё переделать.
Marta Dichter пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 18 янв в 13:24
Не успею, обеденный перерыв заканчивается.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 13:27
немедленно!
Серёжкин , 18 янв в 13:20
https://www.youtube.com/watch?v=8qf8y7v0WIE Пример пародии в сфере рок-музыки, когда было написано предостаточно оригинальных песен на первоисточник.
Влад Сколов , 18 янв в 13:42
Пишу здесь для пародистов. Ни на какую пародию не обижаюсь. Приветствую!)
Яворовский Юрий пользователю ВАЛЬПА КОНСТАНТИН , 18 янв в 13:54
Тема не конкурс пародий, а Ваше мнение... Ссылка ничего не говорит(
ВАЛЬПА КОНСТАНТИН пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 14:06
Я показал на этом примере своё видение пародии
ВАЛЬПА КОНСТАНТИН пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 14:14
Можно и так спародировать * https://poembook.ru/poem/1530969-khochu-ya-obognat-vas-kak-nibud-parodiya-
ВАЛЬПА КОНСТАНТИН пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 14:16
Если кого-то пародируют - значит чем-то зацепило, задело, заинтересовало. Пародия не должна быть злой - это главное.
Cript13 , 18 янв в 14:07
Может, уберёте фотку? А то ведь за этакое паскудство забанить могут ненароком. Я бы вот точно забанил.
Яворовский Юрий пользователю Cript13 , 18 янв в 15:36
Суть темы не фотка, а "пародии".
Cript13 пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 15:40
Так я не теме. А исключительно о фотоколлаже
Яворовский Юрий пользователю Cript13 , 18 янв в 15:42
Так то всего лишь инструмент, призванный задуматься о явлении, как таковом. Во всей своей неприглядности
петрович , 18 янв в 14:49
Наша Таня громко плачет. Уронила в речку мячик. Тише, Танечка, не плачь, Не утонет в речке мяч Агния Барто Есенин Завечерело, значит, быть беде, Я это маслом выразить могу, Вот чей-то мяч в кувшинках на воде, И громкий плач на правом берегу. Над речкой нeбо цветом лазурит, Пейзаж на камне вырежу резцом, Среди берёз красавица стоит, Девица Таня с кукольным лицом. Ну что же ты стоишь совсем одна, С берёзы листья падают в траву, Ах, до чего водица холодна, Но я уже за мячиком плыву. Сегодня, Таня, будешь мне женой, Всё позади, пожалуйста, не плачь, Такое было прошлою весной, Когда Катюша уронила мяч. Я вновь бреду, как пьяный, налегке, В стихах природу бережно храня, И новый мяч качается в реке, Ещё кому-то хочется меня. Похолодало, можно на покой, Я у камина пью аперитив, А Катя с Таней бродят над рекой, Определённо мячик проглотив. Бальмонт Рыдать по прошлому не станем, Весна в реке ломает лёд, На льдине мячик вместе с Таней, Уже оттаял и плывёт. То не русалку, не ундину, Кружит могучею рекой, Там Танин труп лежит на льдине, И мяч под мёртвою рукой. В лед ноздреватый вмёрзли косы, Ворона скачет над плечом, Не надо было лазить в осень, За этим прОклятым мячом. Пейзаж кругом такой хороший, Река в зелёных берегах, Почти что новые галоши Блестят на Таниных ногах. Под ярким солнцем льдина тает, Кружится мусор теребя, Ну, что ж, Танюша, так бывает, И мяч уже не для тебя.
Яворовский Юрий пользователю петрович , 18 янв в 15:37
Вот и как это охарактеризовать? Пародии? Что-то не очень подходит. И подражанием не назовёшь.
петрович пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 15:59
Ну, скажем так... Есенину присуще выражать слишком откровенную для его времени личную сексуальность и лиризм русской природы. Акцент расставлен именно таким образом. Бальмонт - чёрный ворон России. Можно сказать один из основоположников готики в поэзии. Я не копировал манеру авторов, или их обороты речи. Я взял за основу характеры.
петрович пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 16:11
Если брать за основу въевшийся в сознание фразеологизм, то... Я проспал наверное удачу, Потерял в берёзовом раю, Не жалею, не зову, не плачу, Не курю, не фоткаюсь, но пью. И писать чернилами на белом, О зелёных кудрях тополей, Ты поверь читатель, надоело, Как и про гундосых журавлей. Сена нет и это очень странно, Пустота на скошеном лугу, И теперь в стогу я утром, рано, Поваляться с девкой не могу. Из-за компа поднимаю тушку, Музу вопрошая у окна, Ты ещё жива моя старушка? А в ответ, ни слова, тишина. И ничто на свете не тревожит, В этой жизни сирой и пустой, Лишь берёза хлопает по роже, От души, лохматой берестой. Или вот это... Звон в голове, погорела проводка, Тень на стене, как мертвец на ремне, Двое в комнате, я и водка, Никого и не надобно мне. Стакан гранёный, я вас порадую, Пузырь без пробки уже неглиже, Сегодня меня никто не обкрадывает, Руки трясутся, но есть в нас уже. Товарищ стакан, мы как на обрыве, Давай без тостов, я не юбиляр, Сверкнуло в глазах, как при атомном взрыве, Походу лопнул в мозгу капилляр. В зеркале мутном опухшая рожа, Тело колышится словно мешок. Я и водка в комнате лёжа. В полном единстве. Нам хорошо.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 15:55
Первый стих - наскальная поэзия. Я первым круглый мяч из камня сделал, В реку швырнула из последних сил. Плыви, лахудра Танька, надоела, Давно уже не плакал крокодил.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 16:06
Давно уже на дне речушки Таня И ветерок над берегом утих, Я вырубаю столбиком на камне Славянской вязью этот грустный стих.
Серёжкин пользователю Marta Dichter , 18 янв в 16:33
Что суждено мячу, то не вместить в короткую строку. Поэзии не быть, коль нету в чувствах боли и надрыва. Прав мудрый Гераклит, что дважды не войти в реку. Но будет новый день, и Таня встанет смело у обрыва.
Онькин Александр пользователю петрович , 19 янв в 8:15
Господа гусары! Зачем писать то, что уже давно написано. Не знаю автора, но цитирую по детской памяти: Наша Таня громко плачет, Потеряла Таня честь. Честь, она того - не мячик, Мячик можно приобресть.
петрович пользователю Онькин Александр , 19 янв в 8:28
Мы приводили примеры.
MaA , 18 янв в 15:35
Танечка плачет, Мячек плывет, Мужа хотела, А шар голубой
петрович пользователю MaA , 18 янв в 16:01
Голова повязана, кровь на рукаве.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 17:20
И стоят уныло голые...
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:33
По статистике десять девчат.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 17:39
А парни важности полны
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:47
Парни, парни, это в наших силах...
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 17:50
Ну, а девушки потом...
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:54
И я стихом печальным, новым Делюсь с зевающим котом.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:42
сперва ликёро-водочный
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 17:52
Наши руки не для скуки, Для любви - сердца!
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:56
Двое из ларца - одинаковы с лица.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:43
вся жизнь впереди
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 17:47
Стоят девчонки, стоят в сторонке....в руках теребя
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:51
А за окном то дождь - то снег И спать пора, но никак не уснуть
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 17:54
Снятся людям иногда Голубые города...
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:55
Где торгуют спиртным по ночам.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 17:57
Я спросил у ясеня...
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:58
Я спросил у сторожа.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 17:59
Где же АНЯ САНИНА?
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 18:05
Где же туфли мамины? У рощицы берёзовой реву. Нет ни следа на камушках В лесу исчезла девушка Ау - ау - ау
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 18:08
И ничего другого на ум. Ау. Ау. Ау…
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 18:10
Аум - аум - аум сирикё
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 18:12
А он хотел подарить тебе песню...
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 18:14
Что тебе подарить человек дорогой.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 18:31
Подари мне платок - голубой лоскуток....
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 18:37
Оренбургский пуховый платок
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 18:10
Возраст — это состояние души, конфликтующее с телом иногда.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 18:13
Возраст, это множество вариантов для глупостей, но мало возможностей.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 18:35
Вот поэтому мне родители говорят: - Зарабатывай деньги сейчас, в старости сможешь купить, что захочешь.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 18:39
В старости можно купить только тапочки к сэкономленному выражению лица, с которым круто лежать в скорбной позе.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 18:42
Я в Москве на Красной площади общалась с туристами из Великобритании. Ему 85, ей 80 и он её катил по площади на инвалидной коляске. А вы - я с мамкой сплю!
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 18:48
Старинный домик со сверчками, Совок и веник у печи, Осенний сон над стариками Плывёт в ночи, плывёт в ночи. Ночник мерцает еле - еле, Вздыхает тяжко старый дом, Спят старики в одной постели, Быть может видят общий сон? Как он приехал в сорок пятом. Ах соловьи, цветы, весна, И у околицы солдата Встречала именно она. Потом застолье, руки в тесте И зависть баб и ночи сласть, И долгий путь по жизни вместе, Ведь дождалась, ведь дождалась. Храни же ночь, баюкай старость, Укрой периной облаков. Так мало их у нас осталось, Войну прошедших стариков.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 18:55
Мысль интересная. А можно спросить молодому поколению, зачем вам нужна война? Чтобы гордиться, что убивали себе подобных?
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 19:14
У меня к молодому поколению тоже много вопросов. Особенно насчёт колец в носу, но это к литературе отношения не имеет.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 19:42
Вам мешают чужие кольца в носу? Неужели только поэтому вы воюете?
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 19:47
А кольца в носу чтоб не воевать?
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 19:50
У старшего поколения были свои причуды. Мы же повторяем за вами, а вы завидуете нашей молодости. Другой причины не вижу.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:46
плачу и плачУ
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 19:53
Мы за мир, это вы, богатые старики, заказываете музыку. И даже не пытайтесь их оправдывать, они просто заелись.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 19:59
Богатым старикам комфортно в реале. Они в интернете не сидят.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 20:01
Сидят, паразиты, и пристают.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:04
Я таких не встречал
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 20:09
Так какой смысл им вас соблазнять? Вы меня утомили.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:11
Тогда зачем пишете?
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 20:22
Утомили своей простотой.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:19
Не всем быть сложными
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 21:31
Я отвечаю. Меня с детства к этому приучили: если человек вам написал, то обязательно нужно ему ответить, ведь он ждёт.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:33
Я уже ничего не жду. Не смею отнимать ваше время.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:47
тропинка в лесу
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:46
занзибар ты мой занзибар
MaA пользователю петрович , 18 янв в 19:18
Вот так Петрович-пародист, жонглируя стихами -голубями, не оценив Барто и Окуджавы, повелся, быстро сник, забитый Танькой и мячами. Мораль проста: у дома есть парадный вход, а есть и сени.
петрович пользователю MaA , 18 янв в 19:25
Никто не забит и ничто не забито. Придерживайтесь тематики и не выходите за рамки. Будьте взаимно бдительны.
Marta Dichter пользователю MaA , 18 янв в 19:47
Золотые слова! Мне бабушка говорит: -Никогда не утверждай, что ты умнее всех, действуй молча и ты выиграешь.
MaA пользователю Marta Dichter , 18 янв в 19:52
Только уточню, что русские на войне не убивали себе подобных. Соглашусь с бабушкой-великий дзэн
Marta Dichter пользователю MaA , 18 янв в 19:58
Плохо русских знаете, самая воинственная нация - порвём всех, кто к нам полезет.
MaA пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:01
Ну сейчас уже и у нас великий дзэн. Сидим на берегу и смотрим, как трупики врагов проплывают мимо.)))
Marta Dichter пользователю MaA , 18 янв в 20:04
Лучше бы работали.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:01
Тому, кто умнее всех очень одиноко. Я ему не завидую.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 20:05
Учись, сынок, и в старости ты будешь счастливым! С улыбкой,
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:10
У каждого возраста свои недостатки и прелести.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 20:24
Не думаю.Чем старше, тем больше недостатков и меньше прелести.
петрович пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:24
Для того, чтоб это знать, надо стать этим старшим.
Marta Dichter пользователю петрович , 18 янв в 21:33
Не обязательно, достаточно, чтобы этим поделилась бабушка.
MaA пользователю петрович , 18 янв в 20:13
Петрович, можно сказать? Не по теме? Вы заметили, что когда позитивный посыл, на котором вы с Мартой так повеселились, иссякает, то разговор резко уходит в минус. А хватит ли у вас своего позитива или творчества, продолжить "не убивая"
Marta Dichter пользователю MaA , 18 янв в 20:27
Не смешите, молодя кровь рулит в стае всегда!
MaA пользователю Marta Dichter , 18 янв в 20:32
Вам будет сложно меня заинтересовать при всей вашей молодости и красоте. На этом, думаю, практические занятия по сути пародии закончены. Оригинал может продолжить, пародия зависит от него и всегда заканчивается.
Яворовский Юрий пользователю MaA , 18 янв в 20:36
Тонко... ) и чисто по-женски дальновидно )))
MaA пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 20:39
Мерси, мерси, Юра, пост у вас получился разноцветным))) ярким
Яворовский Юрий пользователю MaA , 18 янв в 20:39
Это благодаря "заглянувшим на огонёк" )))
Marta Dichter пользователю MaA , 18 янв в 20:40
Спасибо! Я воспитанный бабушками человек и мне первой прерывать разговор запрещают правила этикета. Сейчас пишу рассказ в прозаический конкурс и отвлекаться не хотелось бы. Благодарю вас ещё раз.
петрович пользователю MaA , 18 янв в 21:15
Я заметил точку, на которой закончился позитив. Мысль интересная. А можно спросить молодому поколению, зачем вам нужна война? Чтобы гордиться, что убивали себе подобных?
MaA пользователю петрович , 18 янв в 21:24
раньше
петрович пользователю MaA , 18 янв в 21:31
Раньше был поворот в сторону негатива, но сам негатив начался здесь.
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:45
навряд ли
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:45
там за облаками
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:45
как пройти в Мордовию
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:44
...загранпаспорт и визу...
фу, какая отвратительная картинка
Валерий . , 18 янв в 16:54
Пародировать - это значит умело подражать...И весь ответ.
Яворовский Юрий пользователю Валерий . , 18 янв в 16:55
Тогда почему отдельные жанры "пародия" и "подражание"?
Валерий . пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 17:00
Отличие, как выше многие отметили ...пародировать сложнее...указывая с иронией слабые стороны ЛГ и на основе пародии делая их отличительными с изюминкой.
Яворовский Юрий пользователю Валерий . , 18 янв в 17:04
Есть устойчивое мнение, что пародировать - это по-доброму подчеркивать хорошие стороны. Впрочем, есть еще мнения, что "картинка отвратительная" )))) Чем не пародия на обсуждение темы пародий?
Marta Dichter пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 17:00
Подражание - это когда пишешь, как Пушкин, например, или Маяковский. Их манерой и стилем. Тут тема может быть любой. А пародия - это стих автора, но под увеличительным стеклом сарказма. И эпиграмма тоже, но она короче пародии, как правило, министих.
Яворовский Юрий пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:06
А если пишешь, как... скачем член клуба Поэмубка? Это будет подражание? Или пародия? Сегодня я увидел ярых сторонников с одной стороны и с другой. Кое-кто вполне серьёзно утверждал, что пародия, это чуть ли не реклама любимого автора.
Marta Dichter пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 17:36
Если пишешь под Мамая, то это подражание. А пародия рождается случайно: 1.Читаешь чей-то стих с ляпами и внутренний голос говорит: - А ну, вдуй этому поэту в кавычках, нечего бумагу зря марать! 2. Обида. Например, кабачок на меня пожаловался администрации, которой она подлизывает злачные места, и сразу возникает желание отомстить за подлость. Помню, серию пародий на неё сразу написала. 3.Когда пишешь пародию, думаешь не о рекламе, хочешь отомстить или чувствуешь себя "санитаром леса". Но в итоге рекламируешь, конечное, но только имя, ведь стих уже выложен в пародии. А захотят ли дальше читать такого автора или проигнорируют - это дело каждого.
Яворовский Юрий пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:50
Получается, что злость, насмешка, высмеивание в пародии на главном месте? Значит, не устарело толкование термина в старых словарях? А добрая пародия возможна?
Сафонов Владимир Юрьевич пользователю Marta Dichter , 18 янв в 21:49
Мамай сам подражатель.
Marta Dichter пользователю Сафонов Владимир Юрьевич , 18 янв в 22:06
А куда ему деваться, раз Куликовскую битву проиграл?
Подражать - идти по пути предельной схожести (то же, что и копировать)... А у пародии стоят творческие задачи. Это как бы по мотивам чего-либо, где раскрывать требуется интересные детали характера или внешности, либо ситуации, связанные с персонажем, и создать из этого сюжетец. При этом, внешняя схожесть в одном случае может требоваться, а в ином - и не обязательно.
Хорошая и интересная трактовка.
Marta Dichter пользователю Вилкочински Богуслав , 18 янв в 17:26
А сатира и пародия - это одно и тоже?
Вилкочински Богуслав пользователю Marta Dichter , 18 янв в 17:39
Наверное нет. Нюансик должен быть отличительный. Сатира, думается, более широкое понятие (направление), пародия может быть частным её проявлением. Сатира заточена на остроту, пародия - не обязательно.
Сергей Крюков , 18 янв в 18:10
Сказать, что пародии пишут на стихи, которые нравятся, - это лишь задеть куда более вескую аксиому: хорошие пародии пишутся только на хорошие стихи. Высмеивать слабые стихи - работа на слабых читателей, что претит серьёзному пародисту. Сильные читатели над слабыми стихами "улыбаются" и без пародий. А сам жанр имеет целый набор принципов и законов. Жанр достаточно сложен. Так наш популярный пародист Александр Иванов в жанр не очень вписывался. А смеялся порой - зло, что неприемлемо в жанре.
Cript13 пользователю Сергей Крюков , 18 янв в 18:19
Лучшие пародии пишутся ведь даже не стихи как таковые, а на самих поэтов. То есть пародируется не отдельная строчка или строфа — тут великого ума не надо. А сам стиль. Таковы пародии Юрия Левитанского ("Тема с вариациями") Или Леонида Филатова: https://youtu.be/VSwQ8SoJTyU
Сергей Крюков пользователю Cript13 , 18 янв в 18:59
Можно писать пародии на образ литератора, как рисовать с него карикатуру, но, если речь заходит о пародии как литературном жанре, объектом пародии, как правило, должно служить конкретное произведение.
Яворовский Юрий пользователю Сергей Крюков , 18 янв в 18:38
Вот, что интересно. В одной теме по поводу А.Иванова получилось два кардинально противоположных мнения. Там выше человек утверждал о доброте в пародиях Иванова, а вы вспоминаете о злой насмешке в его пародиях. Несомненно одно - А.Иванов был известным в то время пародистом, более того - имеющим свою передачу на ТВ, что было практически максимально возможной площадкой. Вы считаете, что злая насмешка в этом жанре не приемлема, однако это сложившийся факт. Порою в пародии злости бывает значительно больше, чем смеха. И наоборот, вот так сходу не могу припомнить "хвалительных" пародий. (тут не считается)
Сергей Крюков пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 18:56
Не в похвальных пародиях дело, Юрий, а в доброте пародий. Иванов был известным высмеивателем, а не пародистом. Ранние его шутки были даже талантливыми. Например: "Подарил тебе я ленту и заколку для волос..." А когда он дошёл до того, что высмеял патриотические стихи ветерана-фронтовика, о доброте жанра в его исполнении вспоминать уже не приходилось.
MaA , 18 янв в 18:18
Ну вот фото сменил, можно и по тексту.))) Так чем же его считать, этого пародию ? Уважаемые господа и так сказать, без обид, все остальные? Как же нам определить кто такой пародия? Вот зря картинку сменили, потому как все первоначальное взаимосвязано. "Зародилась пародия в античной литературе. Первый известный образец жанра — Батрахомиомахия («Война мышей и лягушек»), где пародируется высокий поэтический стиль «Илиады» Гомера. При написании «Войны мышей и лягушек» использовался прием травестия — о низком предмете (мыши и лягушки) повествуется высоким стилем." Лично мне пародии и пародисты не нравятся
Яворовский Юрий пользователю MaA , 18 янв в 18:40
А мне вот как-то на жанры всё равно. Больше занимает - хорошо или НЕ хорошо.
aerozol , 18 янв в 19:29
Александр Иванов был злоязык, да. Но! Он был светочем и прожектором, он открывал читателям стихи. Помню как я, малый малец, первым доставал из ящика "Литературную газету", где печатали пародии Иванова на 16-й полосе. И как ходил в библиотеку, где по его пародиям изучал современную поэзию. И было мне десять лет. Благодаря его пародии я открыл для себя поэта Виктора Соснору. Учителя. Крик рака Я начинаю. Не чих (чу?): чин чином. То торс перса (Аттила, лей!) грех Греки? Не Гамаюна потомок юн: крем в реку, как Козлоногу в узле узд? – злоб зуды. Ироник муки, кумиров кум – крик рака. Не свист стыдобы, не трут утр, карк крика. Не кукареку в реке (кровь!), корм Греке… Неси к носу, а Вы – косой, Вам – кваса. Добряк в дерби – бродягам брод: суть всуе, и брадобрею гибрид бедр – бром с бренди. У Вас зразы (и я созрел!) Псом в Сопот. А языкается заплетык – нак тадо. 1979 Это Александр Иванов, пародия на Виктора Соснору.
Виниченко Елена , 18 янв в 19:56
Травести-картинку всё же сменили.) Благоразумно.)))
Яворовский Юрий пользователю Виниченко Елена , 18 янв в 20:34
Не, не по этой причине. Та картинка своё отработала, проявила кое-что. Теперь другой визуальный посыл. К сожалению, хоть у нас и сайт "повелителей Слова", но рефлексы отрабатываются всё же визуальные (((. Не у всех, конечно, но и не у самых "низших" категорий ) Так, что могу вас расстроить - моё благоразумие тут ни при чём... А даже наоборот )))
Виниченко Елена пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 20:36
Да Вы, прям, психоаналитик.)
Яворовский Юрий пользователю Виниченко Елена , 18 янв в 20:37
Надеюсь, вы имели в виду целостный термин, а не его составляющие? ))
Виниченко Елена пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 20:42
Вы еще и перципиент.))
Яворовский Юрий пользователю Виниченко Елена , 18 янв в 20:43
Ой...
Сергей Касатов пользователю Виниченко Елена , 18 янв в 21:26
Это был косплэй)
Спасибо за память!
Яворовский Юрий , 18 янв в 21:02
Если подвести небольшой итог дискуссии, то большинство высказавшихся (по существу) считает, что пародия должна обязательно быть доброй. С чем категорически не соглашается пародийно-активная молодёжь. Можно предположить, что с возрастом напор становится меньше, талия толще, характер добрее. Предположить можно, хотя по жизни бывает и наоборот. С другой стороны, чем старше, тем сложнее отбиваться. Может и поэтому хочется, чтобы ... подобрее, а если можно, то и совсем без пародий ))) Молодежь же, в силу возраста, и избытка оной, напирает и желает шуметь, кусать и т.д. Что тоже можно понять. Ведь сначала идёт физическое развитие, а уж потом организм бросит все силы на умственное ))) Но... некоторая часть авторов считает... отвратительной картинку ))) Что тоже вполне понятно. Мы же писатели, а не читатели ))) Что же нас ждёт? Молодежь будет кусаться, пародировать и "плясать на костях". Возрастные авторы будут "улыбаться в усы" и периодически писать добрые пародии. "Злюки" будут камуфлироваться под молодёжь. Остальные ... смотреть картинки? ))) _________________________________________ Всем спасибо за участие и выраженное мнение! Спокойной ночи!!!
Фадей Максимов , 18 янв в 21:39
Картинка агонь)))) Вообще не вижу проблемы. Шикарная борода)
Дактиль Птеро , 18 янв в 22:03
Пародия? почему бы и нет. Высмеивать откровенно слабые стихи не имеет смысла, намного интереснее показывать изнанку стихов с претензией на... Чего не должно быть - прежде всего хамства. да и во всех отношениях пародия не должна быть слабее оригинала.
Яворовский Юрий пользователю Дактиль Птеро , 18 янв в 22:12
Хамства не должно быть нигде. Однако, как себя поведёт автор стихов с претензией, если порыться в его изнанке? Не каждый автор имеет доброжелательное настроение. А тот, у кого есть слишком много претензий и также много ... материала для пародии - явно будет возмущен. Хамство - один из вариантов реакции, как и гнев, оскорбление и сопутствующие эмоции. Значит ли это, что пародия допустима лишь с одобрения автора?
Дактиль Птеро пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 23:18
Нет, конечно. Но если автор страдает звёздной болезнью, его реакция может быть болезненной. Как и на критику. Если же он действительно талантлив, то и пародию воспринимает адекватно. Но и в пародии нельзя переходить границы - переходить на личность в частности.
Яворовский Юрий пользователю Дактиль Птеро , 18 янв в 23:48
Не поспоришь.
Онькин Александр , 18 янв в 22:21
Увидел в дуэлях новый жанр пародии типа сю-сю - облизывание пародируемого оригинала. Какой пассаж! Почитайте "Русская стихотворная пародия". Издание Библиотека поэта. Про неоклассику А.Иванова тут говорить опасно для жизни. Что интересно, существует такая крылатая фраза - пародия это производная от мысли. Но в опусе своём автор пародии, той что в дуэли (не помню как зовут автора) даже пародируемой мысли пародируемого оригинала не продемонстрировал. Мой совет - бросьте заниматься пародией, если у вас не хватает IQ. Занимайтесь любовной лирикой (на здоровье).
Яворовский Юрий пользователю Онькин Александр , 18 янв в 22:24
Считаете, что пародия обязательно должна быть злой и высмеивающей?
Romana пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 22:41
Пародия должна быть ОСТРОумной)
Яворовский Юрий пользователю Romana , 18 янв в 22:42
Насколько? До слез? В глазах автора от стыда, а в глазах читателя - от смеха? Или просто с оригинальным "подвывертом"?
Romana пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 22:46
Настолько, чтобы хотелось без зла, но посмеяться над несуразностями и оплошностями музы)) Пародия - строгий экзамен, на интеллект, скромность, адекватность и свободу от тщеславия)
Яворовский Юрий пользователю Romana , 18 янв в 22:51
Понятие "без зла" очень шаткое и зависит от восприятия конкретного человека, от наличия и меры его личного чувства юмора, от его общего развития и понятливости. Я не к тому, что есть "ух, какие люди", а есть - "так себе людишки". А к тому, что все люди разные. На кого ориентироваться, на какую меру? Ведь, если человек "обляпался", но имеет повышенные запросы (претензии на собственное величие), то любое "наступание" на больное будет воспринято как плевок в лицо. Так для кого пародия будет экзаменом? Для пародиста или пародируемого?
Romana пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 22:53
Для того и другого. А пародист, конечно, должен быть особенно осторожным, ибо в его руках средство, которое может превратиться настоящее оружие.
Яворовский Юрий пользователю Romana , 18 янв в 23:00
Что то я в "оружие" не особо верю. Не укладывается в логику. Если только это не "оружие против себя". В том смысле, что за острую пародию могут и голову проломить особо невыдержанные поэты ))) А не укладывается вот почему: если объект пародии имеет большие амбиции и множество уязвимых мест, от попадания в которые может "склеить ласты", то рано или поздно так и произойдёт. Это неизбежность. И спусковым механизмом может быть что угодно. А если "объект" здоров физически и духовно - то фиг его завалишь метким словом ))) Так что, тезис про оружие несколько преувеличен
Онькин Александр пользователю Romana , 18 янв в 22:48
Конечно - не обязательно глумливой или смешной для широкой публики, а остроумной для тех, кто понимает. Но если это окажется смешным для широких масс - это вдвойне приятно))
Romana пользователю Онькин Александр , 18 янв в 22:50
Ой... Широкие массы вон над Петросяном смеются и его компанией) Хотя, если быть справедливыми, те же широкие массы обожают комедии Гайдая и Сказ Филатова)
Онькин Александр , 18 янв в 22:32
Юрий, я так не считаю, но статистика такова. И советы редакторов - пародия должна быть злее, чем любовь. Я руководствуюсь общим правилом - пародия должна быть лучше оригинала. Одну мою пародию в моей странице закрыла администрация по жалобе пародируемого автора. Я не в обиде. Мне и писать шнягу лучше на хню хреновей не стоило. Но некоторой пародией и оригиналами, которых я уважаю (Не Евклидова геометрия) я очень дорожу. У меня масса готовых птичек, рвущихся по-Аристофановски. Я все думаю - а надо ли портить людям их дражайший имидж и настроение?
Яворовский Юрий пользователю Онькин Александр , 18 янв в 22:37
Вопрос конечно интересный... Мне кажется, если очень хочется, то нужно. Иначе, зачем это всё? А то, что цензура всё таки имеется... Это неоспоримый факт. Причем опирается она не на свод правил, а на мнение... На мнение того, кто заказывает музыку. Впрочем, разве можно ожидать иного? А имидж вещь хорошая, но как правило, искусственная. Так что, попортив старый можно дать человеку шанс поменять его на новый ))
Онькин Александр , 18 янв в 22:42
Я поздравлю тебя - поднял нужную тему. Много комментов. Пародия в виде облизывания оригинала (как было в дуэли) это нонсенс. Дамочка ойкнула, заглушая пуки.
Яворовский Юрий пользователю Онькин Александр , 18 янв в 22:48
Вполне возможно, что это было не совсем точно названо пародией. Поскольку, как показало обсуждение, каждый понимает суть пародии несколько по своему.
Феодосия , 18 янв в 22:43
К сожалению, тут часто называют пародиями пересказ стихотворения теми же словами, но со слегка измененной идеей. Ничего смешного в этом нет, хотя перепев иногда бывает лучше оригинала и понятно почему) Думаю, что пародии пишутся именно на НЕПОНРАВИВШЕЕСЯ произведение, которое вызывает смех своими несуразностями.
Яворовский Юрий пользователю Феодосия , 18 янв в 22:46
Такой вариант я сегодня лицезрел. А на вопрос, в чём смысл схлопотал ЧС ))) На мой взгляд такие вещи под понятие "пародия" не подходят совсем. Возможно, такое явление и побудило поднять этот вопрос в Альбоме. Захотелось узнать мнение как можно большего количества авторов. Одно дело - источники старых словарей, совсем другое - Википедия (кстати, на неё и ссылались), и третье - фактическое понятие в конкретном месте. Местные, так сказать, сформировавшиеся традиции...
Феодосия пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 22:52
Не понимаю людей, которые не заглядывая в словари, используют существующие слова в своем превратно понятом смысле) и еще организовывают при этом диспуты - что, мол, означает это слово?) Заметила, что русский язык меняют в настоящее время в основном неучи или просто неумные люди.
Яворовский Юрий пользователю Феодосия , 18 янв в 22:55
Первопричины могут быть разные, но ведь факт от этого не перестаёт быть фактом. И так, со временем, действительно значение слова меняется. Может быть, это и вполне естественный процесс. Ведь по большому счёту язык формируют не ученые в институтах, на народ на улице, в быту. Учёным остаётся лишь классифицировать.
Феодосия пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 23:19
но ведь тот же народ и создал первоначальное слово. Не вижу смысла присваивать ему свое собственное значение) Я понимаю, когда создается новое слово - оно обогащает наш язык. Но когда пропадают старые слова, мне очень больно. Потому что вместе с ними уходит история и образ мышления наших предков - наших родных людей.
Яворовский Юрий пользователю Феодосия , 18 янв в 23:47
Этот процесс не зависит от отдельно взятой личности. Это сродни стихии.
Феодосия пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 0:27
Дети н ечитают словарей. Они интуитивно узнают значение слова из контекста и поэтому до конца своей жизни убеждены в том, что они именно это и значат - пока не прочитает значение слова в словаре. Но так как оно противоречит его пониманию - то все равно продолжает употреблять это слово в своем смысле. Так пишутся идиотские стихи и рождаются новые слова)
Онькин Александр пользователю Феодосия , 18 янв в 22:54
Ну так и надо эти несуразности в пародии отметить. Я сегодня Вас читал - по-моему надо собрать всех здравомыслящих на конкурс пародий. НО без модерации - кто хочет, тот пусть и пишет - на кого и как вздумается - цензура 18 +
Яворовский Юрий пользователю Онькин Александр , 18 янв в 22:56
Есть риск, что потом весь этот коллектив Администрация и вычистит "поганою метлой", избавившись таким образом от "возмутителей спокойствия поэтов" )))
Феодосия пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 23:22
Можно не трогать БЕЛЫХ и пародировать только чернокожих) и тогда все пройдет мирно, без жертв) обожаю пародии с хорошим юмором. Мой любимый пародист - Александр Басин на Неизвестном Гении. От его пародий хохочется до слез) Его знакомые специально выискивают для него стихи, вызывающие вдохновение)
Яворовский Юрий пользователю Феодосия , 18 янв в 23:46
Если избирательно, то это полумера какая-то. И всем будет очень желаться достать "БЕЛЫХ" ))
Феодосия пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 0:24
почему? их стихи лично у меня редко вызывают желание написать пародию - чаще критический разбор) а у начинающих поэтов масса материала для пародий -только они редко появляются в конкурсах< что очень обидно - где же их еще искать?!
Яворовский Юрий пользователю Феодосия , 19 янв в 0:29
а "запретный плод"?
Феодосия пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 1:03
да ладно) какой он там запретный) чистая проформа) хочешь - пиши у себя на страничке)
Онькин Александр , 18 янв в 22:59
Юрий - зачем смотреть сейчас в словарь, на предмет - что значит слово секс??? Оно что потреряет свой истинный смысл - надо пародией заниматься. И чем чаще, тем лучше. Есть разные пародийные жанры. Ими всеми надо заниматься.
Яворовский Юрий пользователю Онькин Александр , 18 янв в 23:03
Согласен. Жизнь присутствует тогда, когда всё вокруг живёт и развивается. Но вот готово ли конкретное общество к такому явлению? Ведь если разойдутся не на шутку пародийные настроения, то в первую очередь под удар попадёт... А повышенные амбиции? А скандалы по значительно меньшим причинам? Вот даже в обсуждении - массы хотят добра! ))
Феодосия пользователю Яворовский Юрий , 18 янв в 23:24
Готово. В конце концов, можно спрашивать разрешение у автора - готов ли он стать вдохновителем для пародиста?) Я готова - при условии что пародия будет действительно смешная
Яворовский Юрий пользователю Феодосия , 18 янв в 23:45
Ну, во-первых - какая она будет, это лишь узнают в конце. А во-вторых - вот как раз тот, у кого "отличный материал" для пародий и откажется (((
Феодосия пользователю Яворовский Юрий , 19 янв в 0:22
Это зависит от характера, а не от качества стихов) На мои стихи часто пишут пародии - но редко смешные) А так хочется чтобы написали такую, что я бы умоляла писать еще и еще)
Онькин Александр , 18 янв в 23:05
Ну не согласен, что вычистит. Если Они Святые - то должны писать безупречно, а поскольку нет, то появляются, конкуренты. А конкуренты могут быть черти. И начинается борьба за святость поэзии между мнимо святыми и откровенной нечестью - а деньги, как правило, любят нечисть и липнут к ней - законы бизнеса.
Яворовский Юрий пользователю Онькин Александр , 18 янв в 23:08
Всё то оно так... по логике... Вот только по жизни как-то часто выходит не по законам и не по уму ))) Хотя... чего терять то?
Онькин Александр , 18 янв в 23:09
Извини - я в прорубь, и спать
Яворовский Юрий пользователю Онькин Александр , 18 янв в 23:13
Всего хорошего!
Комментировать
Уведомления