Показать уведомления
Поэмбук / Современники / Айвенго / И ВНОВЬ О ВЕРЛИБРЕ
Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Айвенго

И ВНОВЬ О ВЕРЛИБРЕ

 
10 ноя 2023
Меня давно занимал вопрос, с чем бы можно было сравнить верлибр по отношению к стиху в классическом понимании последнего. И наконец вчера пришло озарение)
Слушал я какую-то (неизвестную мне) композицию. В общем говоря, песню – но не совсем. Вначале исполнитель, вместо того чтобы петь, произносил фразы под музыку. Голос имел приятный тембр, и делал он это элегантно. А потом вдруг запел, и оказалось, что его «вокальный» тембр отнюдь не столь приятен, как речевой. Тем не менее, это уже была песня – в традиционном смысле этого слова.
И тут меня осенило: верлибр – это в некотором смысле то самое проговаривание фраз под музыку, а классический рифмованный и ритмичный (регулярный) стих – собственно пение.
И заметьте, в описанном случае первое было лучше и привлекательнее второго, так что речь вовсе не о том, что «лучше» (о чем я всегда говорил), а именно о жанре или, так сказать, категориальной принадлежности. То есть можно не петь песню, а проговаривать текст под музыкальное сопровождение и также называть это песней, но песней это будет все-таки весьма условно – скорее, музыкальной композицией.
Кстати, не случайно в оперном искусстве различают речитатив и арию – даже при том, что речитатив не тождественен обычной речи, а есть ее певучая версия.
Пожалуй, это и есть подходящая модель для описания различия стиха и верлибра: первый – это оперная ария, второй – речитатив, то есть певучая декламация, лишенная строгого метрического строя.
328
Предыдущая ИСТОРИЯ ОДНОГО ПЕРЕВ...Следующая О ВЕРЛИБРЕ. В ПРОДОЛ...
Отзывы
10.11.2023
Несмотря на то, что совершенно не приспособлена к пению в традиционном понимании, "петь" именно в концепции Вашего поста кажется мне гораздо проще, чем "проговаривать". Верлибр и вообще нерегулярные стихи видятся более сложными в написании. И более интересными для чтения (если это действительно хорошие нерегулярные стихи :))
Айвенго10.11.2023
Дана, согласен с Вами: чем менее упорядоченной является лингвистическая материя, тем сложнее ее организовать. Благодарю за отклик!
10.11.2023
Согласна с Вами и с Даной. Приходилось читать под музыку и классические стихи, и прозу(не верлибр, но отдельные предложения на определённую тему, по 3-4). Не могу сказать о разнице(и то, и другое нравилось), но теперь понимаю относительно верлибра. С уважением!
Айвенго10.11.2023
Надежда, интересный опыт! Кажется, это называется: музыкально-поэтическая композиция. Спасибо Вам! Взаимно с уважением!
Санакова Надежда10.11.2023
Айвенго, да, верно! Работая в школе, мы часто составляли такие композиции.
10.11.2023
Именно! Я здесь уже писал о том что верлибр это замечательно, верлибр - это безусловно искусство, в том случае если это качественный и образный текст. Но верлибр это не поэзия. Более того, верлибр - это штука поэзию разрушающая.
Гольцов Виктор10.11.2023
Владимир, верлибру поэзию не разрушить. А вот в конкурсах верлибр поэзию побеждает, когда ее считают прошлым, пусть и серебряным веком.
11.11.2023
Верлибристы обычно совершенно не умеют писать рифмованные стихи. Но если выбирать между интересным верлибром и рифмованной жвачкой, я за верлибр, конечно.
Сорокин Владимир11.11.2023
Елена Наильевна, просто рифмованная жвачка, как и верлибр, не имеют отношения к поэзии. При этом верлибр это не отрицает, а жвачка отрицает.
Елена Наильевна11.11.2023
Владимир, поэзией может быть даже просто речь, диалог, да мало ли! Бытовуха и обыденность, преобразованная в поэзию, может быть в каком угодно виде! Так почему бы не верлибр?Но не всякий, разумеется, не всякий.
Сорокин Владимир11.11.2023
Елена Наильевна, не) Речь может быть поэтичной, оставаясь при этом прозой и ничем иным. Ну это как мужественная женщина не становится обладательницей первичных мужских половых признаков оттого что умеет коня на скаку остановить.
Елена Наильевна11.11.2023
Владимир, спор опять упирается в терминологию. Нужен общий знаменатель)
11.11.2023
Просто поэзия это всегда борьба за свободу. Борьба за свободу возможна только в рамках несвободы формы, рифмы, композиции и т.д. Верлибр же, как отдельный вид искусства, это не про стремление к свободе, а про освобождение. Кому это нужно, кроме самих верлибрирующих товарищей и их таинственного профессионального сообщества, лично я не понимаю. Но может быть дело во мне.
Айвенго01.12.2023
Владимир, приношу извинения за паузу) Вначале не хотел вмешиваться – наблюдал за интересной дискуссией. А затем отвлекся на чтение и комментирование Кубка. Думаю, в доводах каждого из участников полемики есть свое рациональное зерно, поэтому, действительно, необходимо договориться о терминах. Первоначально хотел сформулировать дальнейшее в комментарии, но объем его оказался таким, что придется оформить его как новую дневниковую запись) Поэтому выражаю благодарность всем участникам дискуссии и перемещаюсь в пространство следующей публикации. Но прежде должен отметить великолепную мысль Владимира о борьбе за свободу в рамках поэтической формы: по-моему, это блестящая идея! То же самое можно сказать и о сочинении музыки, творчестве живописца и т. д. И действительно: если такому борцу удается преуспеть, он создает нечто выдающееся.
Сорокин Владимир01.12.2023
Айвенго, да, именно. Есть борьба, а есть победа в борьбе. Причём победа весьма условная - ну там по причине неявки соперника. Первое - это, в лучших своих проявлениях, искусство, а второе по большей части не совсем.
13.11.2023
Интересное наблюдение)
Айвенго01.12.2023
Вероника, благодарю за отклик!)
10.11.2024
Википедия: Мелодеклама́ция (от др.-греч. μέλος «песнь, мелодия» + лат. declamatio «упражнения в красноречии») — художественное чтение стихов или прозы с использованием музыки[1]. Как приём мелодекламация существовала в оперном искусстве, однако с средины XVIII века в Европе мелодекламация вылилась в самостоятельный концертный жанр — тексты балладного плана (Ф. Шуберт, Р. Шуман, Ф. Лист). В России мелодекламация встречалась у Е. Фомина, а получила распространение в конце XIX века (Г. Лишин, А. Аренский). Отличие декламации под фоновую музыку и мелодекламации в том, что в мелодекламации читающий соблюдает ритмику мелодии, под которою идёт чтение. Мелодекламацию можно сравнить с пением без соблюдения тональности, но с соблюдением ритма. ----------------------- Верлибр в литературе (от франц. vers libre — свободный стих) — стихотворная форма, которая сочетает в себе стих и прозу. 1 В верлибре нет рифмы, количество слогов может быть свободным, но сохраняется деление на строки. Невозможно определить стихотворный размер. Верлибр похож на прозу, которую разбили на отдельные строки. Слышна пауза в конце строки. 1 Различают три разновидности верлибра: 2 Акцентный стих (равное количество ударений в каждой строке), но при этом лишённый рифмы. 2 Белый стих — нерифмованный или частично рифмованный стих с легко узнаваемым классическим размером. 2 Вольный стих — отличается непостоянством ритма и может не иметь размера и рифмы. 2