Юлита СНежная
Под свист , улюлюканье, адский хохот -- Ивнев Рюрик
27 фев 2020
Под свист, улюлюканье, адский хохот
Белоснежных зубов и ртов озорных
Пой, не боясь прослыть скоморохом,
О самых первых чувствах своих.
Пой о щенках с перебитыми лапами,
О любви, поруганной когортой самцов,
О покинутых девушках, любивших свято,
О младенцах, оторванных от грудных сосцов.
Пой о простых слезах человеческих,
О судорогах тоски вековой,
Пой о четырежды изувеченных,
О лежащих на каменной мостовой.
И чем горячей будет песня эта,
Тем холодней ее примет мир.
И первыми тебя осмеют поэты,
Превратив твою горькую песню в тир.
1913
Ивнев Рюрик (1891 - 1981)
Отзывы
ravel227.02.2020
Очень!
Юлита СНежная27.02.2020
ravel2, спасибо за отклик солидарности !
ravel227.02.2020
Юлита СНежная, спасибо Вам, за подборки и просвещение :-)
Юлита СНежная27.02.2020
ravel2, в мире ничто не ново, всё это было много раз. Потому классики , как, впрочем, и современные авторы , писали( пишут) о знакомом и наболевшем.
ravel227.02.2020
Юлита СНежная, трудно не согласиться
Фаустов Сергей27.02.2020
Разве это так важно, что кто-то что-то осмеёт?
Юлита СНежная27.02.2020
Сергей, важно. Ведь подлецом не станешь считать того , кто подлости не совершал. А то , где люди познаются в делах своих , - это всегда важно. Пушкин таких вызывал на дуэль, видимо ему тоже было важно. Он защищал свои стихи, как детей своих. Микеланджело , которого осмеивали и хотели выгнать из Рима недруги, создал свои знаменитые фрески при этом пожертвовав собственным здоровьем. И ему видимо тоже было важно.
Фаустов Сергей27.02.2020
Юлита СНежная, Т.е., все, кто критикует - подлецы по твоей логике? Христос принял мученическую смерть за грехи всех живущих. И что дальше? Следует прислушаться к мнению каждого несогласного?
Юлита СНежная27.02.2020
Сергей, Сергей, тот , кто делает во зло, осознанно и преднамеренно , конечно, подлец. Подлец или негодяй - это тот, кто совершает облюбованные гадости и мерзости и получает от этого удовольствие.
Я атеистка, Сергей, так что Христос мне неудачный пример.
Фаустов Сергей27.02.2020
Юлита СНежная, Здесь вопрос не в атеизме, а в непринятии инакомыслия. Если тебя будут осуждать за безбожие, называть безответственной и лишённой совести перед лицом Создателя - как ты должна к этому отнестись?
Мнение окружающей среды и критиков не должно решать за автора, не должно ломать его и заставлять отчаиваться. Гегеля критиковали, в итоге мир так и не увидел развития "Феноменологии Духа".
Я ещё раз повторю свой вопрос - разве ТАК важно, что кто-то осмеёт? Ещё и носиться потом, доказывать, что тебя поняли неверно и ты не осёл.
Я понимаю, что ты опять скажешь "Да! Важно!" и будешь подтягивать примеры (как будто нельзя всегда привести обратный). Поэтому, нет, спорить дальше не буду. Просто скажу, как я считаю.
А я считаю, что не всегда нужно опускаться до выносителей поверхностных вердиктов и мнений. А зачастую и вовсе - лучше их не видеть и не знать.
Вот и поговорили на кухоньке о делах Великих и их свершениях.
Юлита СНежная27.02.2020
Сергей, оскорбления , осмеивание ты считаешь инакомыслием? Это вредительство , а не допустимое в норме инакомыслие. Степень этого вредительства может быть разной. А если , предположим, твою мать , отца или жену оскорбили и осмеяли, то это ты спишешь на инакомыслие? А почему когда ножом ударили, то это не инакомыслие, ведь решили, что тебе не положено жить?
Чтобы меня осуждать за безбожие надо сразу доказать , что бог есть. И пусть осуждают , это меня как-то совсем не волнует.
Фаустов Сергей27.02.2020
Юлита СНежная, "И первыми тебя осмеют поэты," - где в этой строчке удары ножом, оскорбления отца и жены? Да и оскорбления в общем?
Тот, кто хочет обидеться на мир, всегда найдёт способ это сделать, Юлита.
Что-то я не вижу, чтоб здесь под каждой грустной песней мракобесия творились.
Скорее произведениям достаётся за социальную активность авторов. В некоторых местах. В наше время, чтобы быть осмеянным, нужно чтоб хоть кто-нибудь знал о твоём существовании.
А ещё порой достаётся поэтам, которые пишут в совсем уж запредельной и оригинальной манере. Им, пожалуй, тоже стоит принять это всё на свой счёт, верно? Побыть непонятыми и терзаемыми от лица.. От чьего лица, Юлита?
Юлита СНежная27.02.2020
Сергей, а ты считаешь , что строчками нельзя совершить "удары ножом", а человека словами довести до самоубийства?
Обидеться можно , когда это принимаешь. Я этого не принимаю, потому меня не обидишь. Но есть такие , которые принимают. И о них речь.
Про запредельную манеру. Я понимаю , что это та, что за пределами морали , нравственности и допустимого в поэзии? Ты же сам называешь это запредельным.
Если считать, что в поэзии можно все , даже то, что запрещено законом , осуждаемо обществом как аморальность, то на кой черт нужна вся эта поэзия и двуличие тех, кто пошлость называет альтернативой?
Фаустов Сергей27.02.2020
Юлита СНежная, Я не воспринимаю. Но мой порог от твоего вполне наверняка отличается. Я ещё раз говорю - нельзя ориентироваться в творчестве на мнение большинства. Нельзя относиться к нему слишком всерьёз.
Юлита СНежная27.02.2020
Сергей, всерьёз надо относиться к тому о чем пишешь, соответствовать тому, что декларируешь в стихах, тогда ты цельная и последовательная личность.
Фаустов Сергей27.02.2020
Юлита СНежная, Я за свою поэзия отвечаю перед самим собой в первую очередь и перед кругом читателей, которым она адресована.
Если кто-то извне "не поймёт" - меня это вообще не интересует. И я тебе говорил - попадание в одного из десяти читателей - это успех. Один из сотни разгадал сказанное - успех.
А это всё - так.. метания эго.
Ещё лучше - спровоцировать политические дебаты в поэзии, остаться непонятым 50/50, но обидеться на весь мир и написать подобное творение.
Я, кстати, об этом авторе раньше не слышал. За что ему такое перепало?
Юлита СНежная27.02.2020
Сергей, за поэзию нужно ещё отвечать перед самой поэзией. Называть пошлость иным мнением и альтернативой - это тоже пошлость , безвкусица. Пошлость- это вульгарность, безнравственность и низкопробность в духовном и нравственном отношении. Низкопробность - это не альтернатива поэзии , потому что она не соответствует духовному и нравственному.
А вот то, что духовно и нравственно, это все допустимо. Кому-то нравится арбуз , а кому-то свиной хрящик (с)
Фаустов Сергей27.02.2020
Юлита СНежная, Хорошо, Юль. Давай остановимся на том, что я грешное от праведного не отличаю и не знаю, где красота, где уродство. Пожалуй, этого достаточно.
Юлита СНежная27.02.2020
Сергей, толерантность ко злу - такое же зло, даже если умеешь его отличать от добра . Молчание не всегда золото, а часто понимается как знак согласия. Чтобы быть лучше надо совершенствовать себя, а чтобы был лучше мир нельзя оставаться равнодушным к тому , что там происходит. Потому что только через несогласие или согласие с определенными явлениями любое общество вырабатывает ценности.
Бурдаев Сергей27.02.2020
Ну и пусть засмеют зоилы
в шутку, сдуру незнамо как...
Стерпим, лишь бы хватило силы
и самому не спускать собак!
Юлита СНежная27.02.2020
Сергей, согласна.
Dr.Aeditumus27.02.2020
Спасибо!
И быть не бойся зло осмеянным
Тупой и сытой толпой слепцов,
Поэтов, божьим Духом овеянных,
Признает Время в конце концов...
Юлита СНежная27.02.2020
Dr.Aeditumus, верно! Спасибо.
Уварова Людмила28.02.2020
Юлита СНежная, как сказал Поэт:
"Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспоривай глупца."
Юлита СНежная28.02.2020
Людмила, благодарю! Всё верно.
Ларионов Михаил27.02.2020
Юлита СНежная, рад увидеть коллегу по симпатиям. )
Ивнев - удивительный поэт.
***
Я пью тебя, пленительная жизнь,
Глазами, сердцем, вздохами и кожей.
Казалось бы, что все - одно и то же,
Как совершенно точный механизм.
Но как мы ошибаемся,- о, боже!
На самом деле все разнообразно
И каждый день наполнен новизной.
По-разному горят в ночи алмазы
Бездонных звезд - зимою и весной.
По-разному мы ощущаем лето
И ненасытной осени настой.
Мы знаем все вопросы и ответы,
И все ж кричим мы времени: «Постой!»
Юлита СНежная27.02.2020
Михаил, спасибо Вам за поднятую тему . Это благодаря Вам, как понимаете . Видите как Михаил Александрович Ковалев ( Ивник Рюрик) точно выразился в стихах , что это можно спроецировать на каждого автора.
Отличные стихи.
Ларионов Михаил27.02.2020
Юлита СНежная, жаль одного: в интернете есть далеко не все его произведения...
Многих очень сильных вещей не найти никаким гуглом...
Юлита СНежная27.02.2020
Михаил, а какая причина этого?
Ларионов Михаил27.02.2020
Юлита СНежная, не знаю.
Не все его книги оцифрованы, наверное...
Ларионов Михаил28.02.2020
Вот одно из тех, которого не нашёл в сети:
***
Пусть это слишком фантастически,
Но мне рисуется, как в сказке,
Что тени всех страстей трагических
Упорно требуют развязки,
Что их игра ещё не кончена,
Что крест не вздыблен над любовью,
И что они мечом отточенным
Нас гонят вновь к Средневековью.
И мы идём у них на привязи,
Умом не постигая этого,
Как обезглавленные витязи
За обгоревшими скелетами.
И всё же, в этом горьком шествии
Мы задыхаемся от счастья,
Не помышляя о последствиях,
Нас разрывающих на части.
Юлита СНежная28.02.2020
Михаил, очень понравилось. Мне его мысли близки и понятны. Почитаю и поищу сборники. Спасибо!
Николаев-Смирнов Сергей27.02.2021
И чем горячей будет песня эта,
Тем холодней ее примет мир.
И первыми тебя осмеют поэты,
Превратив твою горькую песню в тир.
===
Это называется зависть. Есть хорошее её исследование, с рассмотрением примеров её в литературе (совсем немного примеров, и об этом в исследовании тоже говорится).
Шёк, Гельмут. Зависть: теория социального поведения. Пер. с англ. В. Кошкина под ред. Ю. Кузнецова. — М.: ИРИСЭН, 2010. — 544 с. (Серия «Социология»). — ISBN 978-5-91066-033-9
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке
