Показать уведомления
Поэмбук / Современники / Перцевая Людмила / Ярусы понимания и проникновения
Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Перцевая Людмила

Ярусы понимания и проникновения

 
5 ноя 2021Ярусы понимания и проникновения
Замечательный разговор состоялся в альбоме: должны ли стихи быть поняты читателем, доступны для понимания при всей поэтической иносказательности и метафоричности?
Я разумеется влезла в общий разговор. Который вообще-то не нов, длится он вечность...
 
В мире вещей всё просто: нужная приживается на века, без авторства и восторгов, как колесо. В мире слов всё варьируется, повторяется, подвергается хвале и хуле - забывается автор, даже если остается образ.
"Золотая осень" давно потеряла первоисточник, а фраза "…то ль как рощу в сентябрь осыпает мозги алкоголь" еще автора имеет. Так же вечен и затеянный спор.
 
Если о графоманах с презрением говорили еще поэты античности, эти осужденные давно должны бы сконфуженно испариться. А они плодятся в количестве неисчислимом!
Если еще Гораций писал : "Не пытайся толпу удивить, а пиши для немногих", - почему все поэты так страстно жаждут тиражей и толпы поклонников? А сами все повторяют в стихах, пытаются в прозе высказывать этой самой толпе презрение. Сколько уже понаписано диалогов Поэт и книгопродавец, Поэт и критик, который обязательно насмешлив и толстопуз... И сколько еще будет отповедей произнесено!
 
Но живая жизнь такова, что изъясняться высоким штилем, говорить красиво, складно, хочется всякому, научившемуся говорить. А потом (как в живописи или музыке), если никак не умеешь сказать нечто гениальное, впадаешь в тишизм или абстракционизм. И выражаешь, выражаешь, выражаешь - до полного изнеможения, пока твои изыски не назовут сублиматизмом,супрематизмом или... еще каким-нибудь -измом. Хорошо это или плохо? Я думаю - прекрасно! С самой прагматичной точки зрения.
 
Попробую сослаться на реалии сегодняшнего дня. На днях услышала вопли из университетской аудитории МГУ по поводу вопиющей безграмотности абитуриентов: 80 процентов в небольшом тексте делают10-20 ошибок, слова иной раз коверкают до неузнаваемости. В школах в ходе реформирования образования отменили сочинения - и очень скоро увидели, что дети теряют дар и устной речи! Вернули. Одновременно пытаются удержать способность читать. Не реплики в соцсети, а связные художественные тексты. Удается с трудом. Но ведь на этом держится и мыслительная способность человека!
 
Не устаю повторять: пусть пишут стихи, прозу, эссе, письма (исчезает эпистолярный жанр!) любовные записочки передают через любое дупло. И не важно - заумь там или элегантная простота. Нашим судьям просто надо расширить рамки восприятия, а сочинителям не бояться модераторов и судей, не рваться к высоким постаментам. Пока вы пишете, вы сохраняете себя, свою человеческую сущность. А иначе зачем я здесь?))))
 
Ключевой вопрос всей дискуссии, как мне представляется, КЕМ не понято?
Я читаю стих с брезгливым ощущением, что это выпендрежное нагромождение слов, а рядом в конкурсной ленте - ахи и восторги почитателей. Ну, ладно в нашем сообществе дилетантов. Но и в профессиональной среде непонимание случается сплошь и рядом. Евтушенко вознесли, а Мартынова - отторгли. Бродского обругали, а Эдуарда Асадова носили на руках. Элита критическая Асадова сквозь губу оплевала, а потом вдруг, десятилетия спустя, Дмитрий Быков написал о нем проникновенный литературоведческий очерк. И справедливый, между прочим.
 
Иногда поэта не понимают и не принимают при жизни или у себя на родине, а потом вдруг открывают в потрясении и смыслы, и красоту слога. Причин тому масса - ангажированность критиков и толкователей, застарелые правила, по которым судят новаторское произведение... Да мало ли! На эту тему можно рассуждать долго и не придешь ни к какому берегу. В этом мире всё зыбко, всё изменчиво. И когда нынешние сочинители в поисках уникального СЕБЯ лепят несуразицу - меня лично это не пугает: ищите да обрящете. А не обрящете - тоже не беда, а вернее - только ваша беда. И не стоит об этом забывать.
 
Потому что какую бы нелепицу вы не сочинили, в памяти будет оставаться простое и печальное: "Ты в синий плащ печально завернулась, в сырую ночь ты из дому ушла"... Объявите в альбоме конкурс на произнесение наизусть самых проникновенных строк - и никакой "глоки куздрой" вы в нем не услышите.
 
Моё глубокое убеждение: между произведением искусства и воспринимающим не должно быть посредников, толкователей (как вокруг Черного квадрата!) Восприятие должно быть прямым и непосредственным. Если в Поэмбуке лауреаты и завсегдатаи всяких бриллиантовых лиг говорят непонятно, вычурно, - это свидетельствует о самой среде, которая очень хочет казаться взгромоздившейся на вершину Килиманджаро. Там ей и быть. Тоже ничего худого в этом не вижу. Но это не лишает ни меня, ни кого-то пятого или пятидесятого дилетанта права голоса. Моего голоса.
 
Допускаю, что и меня не каждый поймет, когда я напишу вот эти простые слова:
"Глубинных горизонтов
Беспамятная мгла,
Вдоль брошенных путей –
Блуждающие звезды,
Покровом белым плесень
На дерево легла...
Опомнись и вернись,
Пока еще не поздно!"
В данном конкретном случае достаточно стих дочитать до конца и будет понятно, что это - диггер в шахте после ее затопления, ходить там, по подземным горизонтам (шахтный термин) достаточно опасно. Но интересно. И когда вы дочитаете до конца, вы через губу скажете: "Фу, как примитивно просто", - вам будет недоставать загадочности.)))
Вырванные из контекста строки - гораздо поэтичнее!)))
 
А если серьезно: нет общих правил для поэтического изъяснения, как и для понимания. Те стандарты, что установлены ("не мог он ямба от хорея как мы ни бились отличить") быстро перемешиваются, рамки размываются...То же происходит и с рифмами, а уж сложность толкования современных реалий сильно отличается от прошлых ("вот моя деревня, вот мой дом родной")
 
Резюме: всё исключительно индивидуально, как сочинение, так и прочтение. Позволю себе насмешить вас чудным примером.
Мой сын читает давний стих и в изумлении спрашивает: "Это ты написала?!"
Аккуратно переписывает, вставляет в рамку и вешает в своем служебном кабинете (суровая специальность и высокая должность!) Посетители обращают внимание, читают, вздергивают бровь и многозначительно приговаривают: "Мда... интересно... откуда это?" Он также многозначительно отвечает: "Оттуда. И давайте перейдем к делу".
 
Я ему ведь тоже ничего не объясняла, что это - история любви. Вот несколько строк, многократно отвергнутого нашими модераторами стиха
"В ступни и кисти бессильных рук
Побеги острые вонзая,
Растущий весело бамбук
Распнет мне тело… О, я знаю,
Как больно будет он прорастать
Сквозь кровоточащую душу,
А я не стану ему мешать,
Его движенья не нарушу.
Как упоенно он ловит стон
Пронзаемой стеблями плоти,
Пусть бьется сердце, он не своротит,
И по прямой – наружу – вон!
...Побеги, рыжие от крови,
Забудут, кто их напитал,
Вот он на воле, лист солнце ловит,
Бамбук звенящим лесом стал!.."
Прикиньте, этакое - в служебном кабинете!))) А для меня - полно смысла. И если вы его почувствовали - я только рада. Нет - тоже ничего страшного.
 
(Вытащила свои реплики из диалогов в альбоме, зная, что ко мне в дневник ходят друзья «с воли», пусть будет эта заметка для них, пока я собираю очередной пассаж по энергетике!)
288
Предыдущая Системный элемент в...Следующая "Зеленый шум" - в ли...
Отзывы
05.11.2021
Про бамбук очень понравилось. Не читала Ваших стихов, каюсь - только прозу и дневники. Вижу, что пора навёрстывать и это упущенное)
Перцевая Людмила05.11.2021
Дана, это китайская казнь!)))))) Раза три пыталась в конкурс подать - увы((( А с другой стороны - даже лестно, значит - не банально. Спасибо вам, что не оставляете меня вниманием, я это очень ценю. Доброго вам вечера!
Верис Дана05.11.2021
Людмила, и Вам чудесного вечера и отличных выходных!
05.11.2021
Прочитав все комментарии, от корки до корки, отмечу, что каждый из... по своему прав....) И это нормально, а истина посередине... "Ключевой вопрос всей дискуссии, как мне представляется, КЕМ не понято? " Ну если только читателю))
Перцевая Людмила05.11.2021
СВЕТЛАНА, а если еще точнее - истина подвижна и неуловима))). И вы правы: в любом случае всякий сочинитель с душевным трепетом ждет своего читателя. А без него - зачем? Но кто-то скажет "Для себя" и тоже будет прав! Доброго вам вечера!
СВЕТЛАНА05.11.2021
Людмила, именно так) И Вам доброго!
05.11.2021
" всё исключительно индивидуально, как сочинение, так и прочтение" Истинно.
05.11.2021
У Вас прекрасный сын. Впрочем, чему удивляться, если у него такая мать)
Перцевая Людмила05.11.2021
Элис, у меня их два - один другого лучше, но я говорю это, как всякая другая мать))) Хорошего вам вечера и спасибо за добрые слова)))
Элис05.11.2021
Людмила, спасибо) с готовностью верю в то, что Вы сказали о сыновьях, и не только потому, что Вы их мать.
05.11.2021
Вряд ли "Грифельная ода" Мандельштама относится к разряду абсолютно понятных "простому человеку" стихов. Равно как "Поэма без героя" Ахматовой. А вот "Некрасивая девочка" гениального Заболоцкого понятна даже школяру. В то же время и Мандельштам, и Ахматова писали нередко и абсолютно ясные с первого прочтения, а у Николая Заболоцкого есть весьма нелёгкие для понимания стихи и поэмы. "Понятно — непонятно" не адекватно "Хорошо — плохо". "Пусть догорит светильник и никто не увидит его. Бог увидит." © Х.Л. БОРХЕС.
Перцевая Людмила05.11.2021
Cript13, абсолютно справедливо и тонко подмечено! Вообще на эту тему можно говорить-не переговорить, главное, что никто из читающих (во все времена!) не может претендовать на окончательно и единственно верный приговор. Возможны толкования))) Хотя надо признать, есть же любительские поделки, на которые позволительно сморщить нос))) Но никогда не знаешь, что из этого может вырасти впоследствии, надо на суждения быть ...осмотрительнее. Доброго вам вечера!
05.11.2021
"Должны ли стихи быть поняты читателем?" ... А что, читатели прям так массово и изъявляют такое ничем немотивированное желание, как ознакомится со стихами какого-либо данного им для пробы поэта? Весь тот разговор - это тщетное желание хоть как-то привлечь к себе внимание. Поговорили - разошлись, и читатели отдельно, а авторы отдельно. По сути же, читатели того и вовсе не заметили, и их там и вовсе не было, а это авторы, распушив перья, рассуждали о предмете и столь незаметном, что и цены ему просто нету, а потому, авторы на время и сами стали читателями. Это как в "Зигзаге удачи" работники фотоателье стали фотографировать друг друга, чтобы хоть как-то сделать план. Вот когда в магазине покупатель выбирает себе майонез для салата, то какими критериями он при этом интересуется?
Серёжкин05.11.2021
Серёжкин, https://www.youtube.com/watch?v=Q_GWn_sfias
Перцевая Людмила05.11.2021
Серёжкин, про майонез - мнения расходятся, кто-то ищет менее жирный, кто-то смотрит на упаковку, а наиболее взыскательные готовят его сами, не доверяя это важное дело тому, кого не проверить. Про стихи - давайте я понасмешничаю - всё примерно так же, я не доверяю вам, что сможете мои трепетные чувства выразить своим суконным языком. Поэтому пишу сама. Читаю предпочтительно напечатанное давно и не Самиздатом, такие у меня консервативные предпочтения. И почему бы на эту тему не поговорить на поэтическом сайте, давно замечено, что и вы - большой любитель "распушить перья" и высказать своё презрительное "ФЕ!" абсолютно по любому поводу. Кроме поющих японочек))) Я рада с вами перемолвиться и приятного вам вечера!
Серёжкин05.11.2021
Людмила, Так и я же сам пишу, и мне самому мною написанное и нравится. И настолько оно мне нравится, что для меня оно и безо всяких рассуждений лучше любого чужого. Я там не высказался лишь по причине того, что я у авторши темы в ЧС, но своё к этому отношение я выразил смайликом. Доброго Вам вечера! )))
05.11.2021
У Александра Куприна есть короткий рассказ под названием "Ольга Сур" из цикла рассказов о цирке. Один из героев — воздушный гимнаст. Он был фатально влюблён в Ольгу, дочь директора цирка, и, дабы завоевать её сердце и благорасположение её папаши, разработал сложнейший трюк. Просто архисложнейший. Вся труппа смотрела, разинув рты. Ждали представления с нетерпением. Ждали аншлага. А публика равнодушна. Жидкие хлопочки и всё. Трюк этот могли оценить только профи. А публике нужны простейшие фокусы, пляшущие болонки, страшные львы и тигры. Пришлось трюк снять с программы.
Перцевая Людмила05.11.2021
Cript13, прекрасный пример и очень к разговору уместный. Очень часто в наших конкурсах замечания как раз... из публики, что и понятно. Важность, с которой они отпускаются, немного смешит, но такова обязанность выбравших судейскую роль! Когда во всё это вживешься - уже не воспринимаешь их всерьез. Игра! Спасибо, вы меня порадовали этим диалогом, я думаю, тем, кто почитает комментарии, ваши замечания будут интереснее моего поста)))
Таня Советская05.11.2021
Людмила, одно другого стоит! Всегда интересны Ваши записи...