Чернова
cin. Мое лицо - не мое лицо (1 из 2)
5 апр 2021

давайте сначала с истерическо-скандальной части, и лишь потом танками по [Парижу - зачеркнуто] части художественной, со всеми этими Great Movie, must see, или das mussen Sie sehen, что в контексте звучит более подходящим.
Во времена такие непредставимые, что не было даже лампочки Ильича, седой, как портрет Бетховена, и причесанный почти так же, как все известные фотографии Эйнштейна, Иоганн (но не Себастьян, а Вольфганг) сел и написал то, что нам, не носителям языка, не дано оценить в полной мере никогда.
В лучшем случае читаем мы Пастернака, и Пастернак, конечно, прекрасен, но по мнению филологов (и внезапно, кинокритиков) всё-таки не торт.
В срединном случае нам известна одна фраза из (внезапно) московско-ершалаимского романа Булгакова. Фраза эта, конечно, «Я – часть той силы…» и далее по эпиграфу.
В худшем случае о «Фаусте» Гете мы не знаем ничего.
Тем не менее, факта «сел и (ну, не сразу, не сразу) написал» незнание не отменяет.
Худо-бедно Марии и их колхозы представляют себе [метафизическую глубину дуализма интерпретации средневековых исканий народной поэтической мысли – шучу, шучу, всё зачеркнуто] канву сюжета и помнят, что там есть Доктор-идеалист (Фауст), Черт-трикстер (Мефистофель), Гретхен, а бонусом - «остановись, мгновенье, ты прекрасно!». И, это нам еще пригодится, - главное, что сражение между идеалистом и трикстером ведется за душу первого. Черт искушает, доктор не искушается, и ни одно, даже самое завалящее, здание не разрушается в эпичном взрыве с красивым огненным вихрем во весь экран.
- Ну, и пусть не разрушается, а мы все равно эту трагедию любим и будем играть в нее и на сцене, и перед камерой, - сказали немцы (австрийцы, итальянцы и Пастернак).
И, собственно, они играли (тут кадр с объявшим город черными крыльями Мефистофелем из фильма 1926 года, и я до сих пор не могу определенно сказать: впечатляет ли этот фильм или оставляет ощущение вывернутого наизнанку плохого сна).
Дальше пять минут серьезности, ибо она здесь действительно нужна.
Собственно, в конце января 1933 года в театр к по-детски наивным (в перспективе чумы совсем иных масштабов) Фаусту, Мефистофелю и Гретхен постучались некоторые вежливые (поначалу) люди и вскоре, усевшись за стол, совсем невежливо положили и ноги на стол. И в фильме есть, конечно, прекрасная сцена, когда Кристина Янда, играющая по сути дочь Томаса Манна (того Манна, который «Доктор Фаустус») включает Брандауэру ретро-радио, из которого лающе орет Адольфик, и на повышенных тонах спрашивает Клауса Марию: «Ты, что, не понимаешь, ч т о у нас произошло?!». «У нас» - это в Германии 1933-его года, и произошел Гитлер.
И здесь, конечно, нужно сказать, что у Томаса Манна (того Манна, который «Доктор Фаустус») был зять, австриец, поначалу актер гамбургского театра (провинциал из замкадья, да), Густаф Грюндгендс, который, видимо, очень любил даже не себя, а то, как его любили другие. Не мама-папа-соседская-девочка-или-бабушкина-кошка, а вот совершенно незнакомые люди, безликая масса зрителей, толпа.
Как это называется, когда тебе нужна любовь толпы? Не мнение человека, к мнению которого действительно стоит прислушаться. Не искание самого себя в темной комнате с фонариком через творчество/искусство и прочие ужасы нашего городка. Не Данковское освещение пути и воспламенение чужих сердец за счет вырывания своего собственного.
Как это называется – жажда восхищения и любви от безликой толпы?
Это важно, потому что всем людям «напоказ» она немного (а иногда много, очень много) свойственна.
И вот Густаф, зять Томаса Манна, в свое время очень полюбился толпе ролью Мефистофеля (в 1932 году), а в 1933 году к нему в частности и в Германию в целом пришел национал-социализм.
Когда к тебе в частности приходит национал-социализм, нужно определяться, на какой ты стороне. Тем более, когда ты немного понимаешь, что именно к тебе пришло (не думаю, что они имели ясное представление уровня 1945 года, но тем не менее).
И Томас Манн (которого, кстати, не гнали) определился очень быстро, взял детей подмышки и – «в деревню, в глушь, в Париж». А зять его – нет. Зять его остался, и не только остался, но при нацистах сделал головокружительную карьеру, чего ни один из троих Маннов (тесть, жена, шурин) ни понять, ни принять не смогли, а шурин еще мгновенно отреагировал на весь этот бардак романом (писатели, что с них взять, они на все рефлексируют километрами писанины).
Собственно, в романе – история одной карьеры. Того, как скользкий, мерзкий, самовлюбленный провинциальный актеришко служит национал-социализму даже не из каких-то идей, а просто из холодного расчета, ибо честолюбив (ах, как же он честолюбив!) и тщеславен.
Роман назывался «Мефисто», написал его Клаус Манн, национал-социалисты его запретили, потом его запретило ФРГ (не ГДР) до самого 2000 года, ибо текст, по факту не оскорблявший никого лично, оскорблял немцев, которым все еще было стыдно, но уже надоело каяться.
С целым ворохом запретов (и за истечением срока давности) никто бы и не вспомнил ни про роман, ни про самого Грюндгенса, ни про то, как игралось на сцене при развешанных по стенам свастиках.
Но в 1981 году на разыгровку сюжета этого самого полулегального романа (и, кстати, очень близко к тексту по событиям) Иштван Сабо позвал Клауса Марию Брандауэра, а Клаус (ладно-ладно, как у него и бывало) решил прикурить от динамита.
И прикурил.
Отзывы
Су Катя05.04.2021
скоро-скоро я доберусь и до книги, и до фильма) ужо и найдены и отложены)
Чернова05.04.2021
Катя, тогда Вам нельзя честь вторую часть этого моего бардака, поскольку в ней относительно фильма много спойлеров.
Кстати, если у Вас отложена версия с 2:14 по длине, то выбросьте ее к черту, нужно смотреть версию с 2:24, там цензурой не вырезаны важные сиське, пардон, грудь черной женщины, и вот эта фраза «мое лицо – не мое лицо» в заголовке, как раз из этой десятиминутной (потрясающей) разницы.
по роману: мне в сравнении показался бульваристым по стилю и слишком злобствующим, там прямо льется со страниц НЕНАВИСТЬ, хотя, может, перевод дурной. При этом, при совпадении событий в сравнении с Иштваном - это два совершенно разных текста. Понимаете, Сабо он не о нацизме, и не о конкретной персоналии, в отличие от Манна. Думаю, он поэтому сразу в небожители, что отрешен. У него, конечно, Брандауэр ручной, Немецкая трилогия, но немецкая трилогия – это Висконти – Бертоллуччи – Сабо, они ведь об одном и том же, просто на разных визуальных языках, а в теме операторов нельзя без «Конформиста», конечно, хотя, очень не люблю говорить о фильмах, которые мне были важны.
Не знаю, это магия какая-то. Брандаэур. И Сабо в фильме об актере мог снимать только его. Я даже на Нерона посмотрю ради удовольствия. У меня Мефисто по третьему кругу, и в первые минуты – этот такое «феее», острый носик, лукавое личико, волосики какие-то прилизанные, но он жжет так, что в него влюбляешься, он симпатичен, и я, конечно, скажу еще, что это не анти-нацистский фильм, потому что Брандауэр – он, черт возьми, всех оправдывает. Очень мало критики (на русском всего две статьи нашла), но лучше всего Роджер Эберт (американский кинокритик): что Брандауэр – он адвокат всей «банальности зла».
Су Катя05.04.2021
Чернова, я спойлеры спокойно переношу, потому что ничего не предвкушаю) я даже сто раз смотренные фильмы смотрю словно заново. впрочем, книги я тоже так перечитываю - с новым удовольствием) спойлерите на здоровье)
про сиськи важное замечание, да)) нельзя пропускать важные сиськи)
и я всегда тащу самый большой хронометраж, кто знает, что там мне приготовлено в подарок)
Чернова05.04.2021
Катя, Мне кажется, все равно ориентировка (осознанная или нет, но) происходит, даже если Вы ничего не предвкушаете, и уже не получается чистого (только Вашего) впечатления. Мне хочется сначала свое, чтобы никто и никак. Иногда мне полностью переворачивали мир, объясняя, куда, а главное, зачем нужно смотреть.
Когда я думала, почему эти сцены вырезали из советского дубляжа, то решила, что за обнаженную грудь, матерных анекдотов о лысине Ленина или «наглой лжи» про Советский союз там не было.
Су Катя05.04.2021
Чернова, когда я до него доберусь, я буду помнить только то, что там где-то будут сиськи) хорошая у меня память)
в любом случае, моё впечатление будет исключительно моим, мы же уже как-то рассуждали на эту тему, кажется. что читатель/зритель формирует собственный мир. я думаю, тут ориентируй, не ориентируй, а видеть будешь всё равно своё.
сиськи, да, в советское время (особенно капиталистические) вырезали безжалостно.
помню, к нам в ДК привезли Призрак замка Моррисвилль, и там была сцена, где с Мэйбл платье слетает из-за комнаты с опускающимся потолком. так в первый день просмотра платье слетало, а во второй день (а мы пошли снова, нам понравился фильм) Мэйбл из под падающего потолка выпрыгивала сразу в пиджак Пинкертона) очень смеялись с этого на фоне того, что за пару недель до того показывали там же Маленькую Веру.
Чернова05.04.2021
Катя, нет, я помню, поэтому спойлеры мне нельзя.
Может, рассуждали, но свое я после критических рецензий не вижу. Только чужое, только хардкор.
Не смотрела ни Моррисвилль, ни Веру, я не застала этот период, и в целом, мы же понимаем, что цели разные, просто думаю, что здесь это вырезанное – не мелочи, убираешь из целого часть, и это уже другое целое.
Су Катя05.04.2021
Чернова, забавный фильм и старый, 60-е годы, кажется. не Вера, там ничего забавного, слепок эпохи, можно было просто за окно и на соседей посмотреть, а вот Призрак - забавный.
большинство фильмов страдает от вырезания частей, так или иначе) не часто получается вырезать всё, кроме начала и конца и получить вполне целое "По долинам и по взгорьям шла дивизия вперёд и на Тихом океане свой закончила поход")
Чернова05.04.2021
Катя, может, после, сейчас у меня большой список неотложки.
Встречала про Веру в разных статьях, и судя по этим статьям, весь советский ажиотаж был только из-за того, что европейцы, не парясь и не делая из этого Событие, снимали всю европейскую историю кино и с более высокими художественными целями. Поэтому смотреть не стала и не планирую даже в качестве знакомства с бюстом эпохи. Вот какой-нибудь «Кикс», «Странные дни» и юного Тодоровского-младшего (до Стиляг) посмотрю, наверное. Но сначала всю эту классику, я чужак в своем отечестве не только по литературе и не видела советских больших экранизаций.
Одно дело, когда режиссер с монтажером (или, если вспомнить реальную историю голливуда, продюсеры) занимаются осознанным обрезанием своего детища во младенчестве. Другое дело, когда цензурный дядя вырезает краеугольную для сюжета грудь. И сидишь вот, без груди, с другим пониманием режиссерского высказывания.
Су Катя06.04.2021
Чернова, я, кстати, тоже так и не удосужилась посмотреть) когда она у нас шла, я по возрасту не то чтобы не проходила, у нас просто сенокос был, и к вечернему сеансу я уже спала, как лошадь - стоя) а потом у меня случилась (уже в универе) Авария - дочь мента и ещё позже Ворошиловский стрелок, и это как-то мощно по мне долбануло, что возвращаться к тем реалиям я хочу только если мне будут Абдулова в Гении показывать)
Чернова06.04.2021
Катя, Авария - дочь мента +1,
Ворошиловский стрелок +1
Абдулов в Гении +100500 (страшно его любила :)
Су Катя06.04.2021
Чернова, о да, Абдулов) люблю фильмы с ним очень, вот буду лучше их пересматривать) чем Вер и Интердевочек, пришедшихся на мои 13-14, господи)
Чернова06.04.2021
Катя, можно, но не сейчас, слишком большой список неотложки с какими-то мерзкими трехчасовыми хронометражами у фсего :)
Су Катя06.04.2021
Чернова, вот та же фигня - сплошные неотложки и красные глаза, и недосып величиной с Эверест уже
Чернова06.04.2021
Катя, ну, у меня неотложки культурно-развлекательные, а не рабочие, но пока я еще вижу не на уровне расплывчатых пятен и пока не завязала рабочий узел себе на шее (надо бы ради денег), мне следует всё-всё посмотреть.
Су Катя06.04.2021
Чернова, не-не, узлы не надо на шее, есть же стандартная туристическая обвязка, если хочется затянуть повыше, то можно на груди))
Чернова06.04.2021
Катя, пока я не занимаюсь тем, что мне нравится, они все - на шее. Работаю за еду. Такие дела.
Су Катя06.04.2021
Чернова, я тоже) за еду ребенку, в основном)
Чернова06.04.2021
Катя, ну, ребенок - это инвестиции :) Все толково Вы вкладываетесь.
Су Катя06.04.2021
Чернова, ага) неотбиваемые)) зато видимый эффект есть и в рост, и в остальные места)
Чернова06.04.2021
Катя, отбиваемые, эмоционально :)
Су Катя06.04.2021
Чернова, хотя, есть в этом что-то волшебное: ты ей грушу в рот, а она тебе "Мамочка, давай пообнимаемся!" и неважно, что между грушей и обнимашками она хлопнула дверью и уронила все доски, сломала новую авторучку и пыталась рисовать, положив листок на клавиатуру ноутбука с открытой работой))
Чернова06.04.2021
Катя, вот и я об этом, для матери все инвестиции подобного рода отбиваются.
Су Катя06.04.2021
Чернова, да бог с ним, с отбиванием инвестиций) пусть будет счастлива) и больше-то ничего и не надо
Чернова06.04.2021
Катя, эт да :)
Dr.Aeditumus05.04.2021
это называется славолюбие (см. википедия: Сребролюбие, славолюбие, сластолюбие)))
можно было заодно лягнуть и хайдеггера, а то он ещё не весь синий))
Чернова05.04.2021
Dr.Aeditumus, хотела подвести к ответу (и подведу, в тексте - риторические вопросы, и все крючки даны для цепляния :)): тщеславие, но я не сильна в нюансах терминов, может, славолюбие - те же яйца, вид в профиль.
Не понимаю, причем здесь Хайдеггер, но пусть будет.
Dr.Aeditumus05.04.2021
Чернова, дык, занял Мартин при Адольфе пост министра культуры - чем не "история одной карьеры" скользкого, мерзкого и т.д.))
Чернова05.04.2021
Dr.Aeditumus, я не знала, да и меня не настолько интересовал Хайдеггер, чтобы читать его биографию. Думаю, что у него были совсем иные мотивировки, чтобы так поступить. Мне кажется, это совершенно различные типы людей. Несравнимые.
Dr.Aeditumus06.04.2021
Чернова, и для меня, пожалуй, понеже ничего не знаю про Густафа. Однако с 1933 по 1945 Марин - активный идейный наци, стремящийся «лучше служить делу Адольфа Гитлера» (его слова). Но идейные в тыщу раз хуже приспособленцев, карьеристов и прочей сволочи))
Чернова06.04.2021
Dr.Aeditumus, мне нужно на него наброситься и пнуть? Не понимаю. Зачем? Как-то мне Арендт всё объяснила, хотя, она тоже была не сахарна в выводах.
Ну, Вы как бы идейный, Док, а иногда даже не как бы вроде ;) Самоирония – это наше все.
Dr.Aeditumus06.04.2021
Чернова, ну, да, только в рамках: идея для человека, а не человек для идеи)) В том смысле, что за идею и сам на костер не пойду, и другого в печку кидать не стану. А так-то да, идейный)
Чернова06.04.2021
Dr.Aeditumus, Вот и Мартин мог так думать – идея для человека, почему нет, а на костер я бросаю не людей, а как там было – унтерменшей, нелюдей, чтобы после костров-то для людей - светлое будущее и рай на земле. Тонкие нюансы терминов и определений, да.
Что я могу Вам сказать на все это. Вы «в тыщу раз хуже приспособленцев, карьеристов и прочей сволочи» (с) :)))
Dr.Aeditumus06.04.2021
Чернова, :)
Верис Дана05.04.2021
До фильма - так непременно доберусь в ближайшее время )
Чернова05.04.2021
Дана, тогда Вам тоже нельзя честь вторую часть этого моего бардака. В ней некоторые сцены разбираются. Хотя, я могу и не выкладывать, да.
Верис Дана05.04.2021
Чернова, а я могу потерпеть и после просмотра почитать вторую часть)
Чернова05.04.2021
Дана, я фонтанирую, пока впечатления свежи. Но иногда хочется поразмышлять и подиаложить с тем, что увидел.
Dikanna05.04.2021
Смотрела "Конформиста" в нежном возрасте - и возненавидела Брандауэра, накрепко соединившегося у меня в голове с образом героя фильма. Аналогичная история из совсем уж раннего (дошкольного ещё, кажется) детства - Ромашка в "Двух капитанах". Богатырёв прекрасен - это я поняла много позже, увидев его в других ролях, как-то сумела детское восприятие побороть) А Брандауэра до сих пор терпеть не могу - в других фильмах не видела его, нечем впечатление перебить. Надо поискать - вдруг где положительного персонажа играет. А зрительная память из всего фильма сохранила его в костюме Мефистофеля на фоне красного занавеса и ещё сцену в лесу (я старательно не спойлерю)))
Чернова05.04.2021
Dikanna, не-не, у меня тоже все путается, потому что всего — много, это большая проблема обширной эрудированности, поскольку память не надежна, и она превращает не-конкретные знания в винегрет. Конформист — это Бертолуччи-Трентиньян, а сейчас о «Мефисто», Иштван Сабо — Брандауэр. Не указывала названия, подумала, это какая-то классика классики, все причастные узнают по характерному гриму, а не причастным — безразлично.
О «Конформисте» я подумаю и еще не напишу, тоже смотрела в нежном возрасте, лет двенадцать назад, если не больше, но странно, до сих пор помню покадрово, он настолько хорошо выстроен, что, кажется, хрестоматийный.
А знаете, я думаю, «Конформист» и должен вызывать непреодолимое отвращение, это его художественная задача, я не читала роман Моравио, я не знаю «крепкую литературную основу», но вот у Бертолуччи и была эта цель, и он ее добивается, притом за счет чистой классики (я бы даже сказала античной классики) совершенства кадра. В моем нежном возрасте у меня было ощущение, что я потрогала завернутую в красивую оберточную бумагу, мокрую крысу. И Трентиньян — он очень неоднозначный, он ведь сыграл эту гниль, не побоявшись шлейфа Ромашки (я не видела, я любила Двух капитанов, как книгу, а если книгу люблю — экранизации стараюсь не смотреть).
Забавно, но вот как раз Брандауэр — он сверх положительный повсюду, где я его видела (Хендрик, Дантон, Редль, я думаю он даже Нерона мне сыграет так, что я проникнусь и оправдаю), Брандауэр он может совершенным мерзавцем выглядеть, но там один кадр с его юношеским лицом, с громадным Пониманием, какой он мерзавец в глазах, — и всё. Вот он как-то всегда так жжет, что в итоге любишь его под финал безумно, у него, конечно, бешеная энергетика.
Со мной можно спойлерить, я вчера пересмотрела.
Dikanna05.04.2021
Чернова, да, перепутала, извините. Чудесным образом два негодяйских образа слились у меня в один) Значит, с рожками на красном фоне это у нас Брандауэр, а гнусь в лесу - Трентиньян. Подумала - надо бы пересмотреть, раз память подводит. Потом ещё подумала - нет, не стану... Лучше какую-нибудь красивую костюмную мелодраму, желательно со свадьбой в финале))
Чернова05.04.2021
Dikanna, извиняться не за что, у эрудированных людей путаница происходит так часто (пример Быкова), что я давно перестала обращать на это внимание.
Свято верю, что каждому свое. И не стоит ходить со своим уставом в чужой монастырь. В чужой монастырь можно ходить только со своим самоваром :)
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

