Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Елена Наильевна


Про голос поэта как эхо народа

 
2 фев 2021
"Мне кажется, что голос поэта не должен быть эхом никакого народа, или не быть эхом вообще ничего. Все, что поэт делает, – он слушает “шум времени”. И тогда, естественно, может получиться, что художник является эхом народа, или чем-то в этом роде. Те же, которые сознательно ставят своей целью быть эхом или представителем чего-то, нередко через некоторое время находят себя стоящим, подобно пугалу, на развалинах этой идеи." (с) Андрей Грицман
 
Из интервью поэта Инны Кулишовой (Тбилиси, Грузия) с Андреем Грицманом (Нью-Йорк, США)
Опубликовано в журнале Интерпоэзия, номер 4, 2008
Отзывы
Маяковский?
Максим, о, нет! Маяковский как раз "слушал "шум времени"". Сам посуди, разве можно Маяковского (даже сейчас) представить "пугалом на развалинах"? Он рупор, гениальный причём. И он свободен. Степень его свободы зашкаливает, несмотря на то, что может показаться, будто он прикован цепями к своей идее, которой принадлежит.
Вот я и ощущаю некое расхождение в данном утверждении. Пока не осмыслил достаточно глубоко.
Максим, расхождения не будет, если всё класть на нужные полочки)
Мне кажется, что голос поэта не должен быть эхом никакого народа, или не быть эхом вообще ничего. === В той или иной форме это говорится, например, у Канта (Критика способности суждения), у Пруста (том 7 "Времени"). * * * Последнее замечание. Если гений - гражданин мира, - то как быть с его национальным прошлым? Национальные краски, которые создавали особый колорит его работе, пока он был талантом, теперь выброшены за ненадобностью. (Значит, если созидатель подчеркивает свою национальную принадлежность, он безусловно не гений) В той работе, которую он делает, как гений (это может случиться один раз в жизни, а может и всякий раз, когда его ЭПК приходит к норме) нет места национальному колориту. Потому что неведомое - ничье, а «золотая пропорция» - универсальна; значит, и результаты работы гения - универсальны. Следом за гением на вспаханное им для всех поле придут таланты, каждый отмеряет и станет возделывать свою грядку, и по тому, что он посеял и как возделывает, сразу можно будет сказать: вот здесь трудился немец, здесь - русский, а там - несомненно - китаец. Игорь Акимов, Виктор Клименко О мальчике, который умел летать, или ПУТЬ К СВОБОДЕ http://pro3001.narod.ru/kurs/malchik/malchik1.htm
Сергей, совершенно согласна и с Энгельсом, и с Каутским (зачёркнуто) с Кантом, Прустом и господами ниже)
02.02.2021
Странное утверждение автора цитаты. В каком смысле - должен? Кому должен или перед кем должен? Поэт, как любая личность, формируется в недрах своего народа, органично впитывая в себя и национальное, и общечеловеческое. Поэтому в его творчестве неизбежно объективно отразятся ноты духовного строя его народа. А вот придёт ли к нему осознание долга перед народом, это уже - как сработают особенности его личностного развития.
Romana, все "формируются в недрах своего народа, органично впитывая" но почему-то на выходе мы имеем разносформированное. И "ноты духовного строя его народа" оказываются у разных людей из одного времени и народа полярными. А что такое "долг поэта перед народом", кстати?
Романа02.02.2021
Елена Наильевна, так исходники-то разные, обстоятельства разные вот и получаются разные личности. Карма опять же разная, и дар свыше - свои оттенки у каждого имеет. Долг перед народом?) Что такое? Это внутренняя особенность личности, когда она для себя обосновала обязательства перед своим народом. Не у всех бывает, и как по мне, служит показателем зрелости поэта.
Romana, Так вы определитесь: \\ В каком смысле - должен? Кому должен или перед кем должен? \\ или \\Долг перед народом?) Что такое? Это внутренняя особенность личности, когда она для себя обосновала обязательства перед своим народом\\. Или вы сами с собой решили поспорить? Так я не буду мешать)
Романа02.02.2021
Елена Наильевна, всё логично. Внешнего долга, долга, давлеющего сверху, нет и быть не может. Ещё раз: долг это внутренняя особенность личности. Рождается в процессе ее развития.
Romana, нет, долг - это обязательство, а никакая не особенность личности. Обязанность человека перед ке-то или перед чем-то. Ни в каком процессе развития он не рождается, он появляется в результате или объективного займа, или надуманного. Точно так же, как может быть осознанным человеком или нет.
Романа02.02.2021
Елена Наильевна, дискуссия ни о чём, это многозначное понятие. Я педагог, у нас воспитание чувства долга - одна из важных целей, исходит как раз из допущения, что оно формируется в процессе саморазвития. Энциклопедическое толкование термина - долг является нравственно аргументированным СУБЪЕКТИВНЫМ принципом поведения на основе осознанной нравственной необходимости.
Romana, ну ни о чём, тк ни о чём. Не я же к вам пришла.
Романа02.02.2021
Елена Наильевна, а надо бы) Ждём в конкурсе))
Romana, а как же, уже иду)
Эхом чьим-то БЫТЬ попросту НЕЗАЧЕМ. Всё равно что хлопать дверью, которую сто лет назад сорвали с петель. Надо двигаться чуть параллельно народной массе, о чём-то предупреждая, о чем-то рассказывая (лучше всего о себе, из себя) и рассуждая на примерах.. громко говорящего слышат, умно говоряшего слушают.
Стэн ГОЛЕМ, каждый выбирает по себе)
Тут бы начать с того, что это такое - "народ"? А потом понять - что он говорит, о чём и почему... и тогда уже "быть эхом"... Кого из наших великих поэтов можно назвать "народным"? Пушкин, Лермонтов, Некрасов, Тютчев, Кольцов, Есенин, Маяковский, Пастернак, Твардовский, Заболоцкий, Рубцов...а может Бродский? Кто матери-России наиболее дорог?...
lovepoetic, думаю, народ - это твоя отправная точка. Значит, все состоявшиеся поэты - народные.
Елена Наильевна, теперь поэты - мудры, хитры; нутром познали Правду нашу. вышли они из народа. попишут стихи - землю попашут своего огорода.