Показать уведомления
Поэмбук / Современники / Ториоста / К дискуссии о том, что такое поэзия, или Нужны ли "стихи" убиенному
Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Ториоста

К дискуссии о том, что такое поэзия, или Нужны ли "стихи" убиенному

 
3 сен 2020
Всем известный факт. Сегодня обвиняемый в пьяном дтп со смертельным исходом народный артист, под финал суда снова решивший признать свою вину, прочёл в суде текст собственного сочинения, стихотворное посвящение погибшему по его вине (кажется, что уже доказанной).
 
Что значат эти строки для автора и его слушателей? Возможна ли такая поэзия? И поэзия ли это?
 
Я, наверное, слишком впечатлительна, не знаю, но было страшновато слушать это. Сама ситуация показалась мне кощунственной.
 
Не знаю, для чего пишу здесь об этом. И возможна ли дискуссия в этом случае.
 
Но всё же оставляю это здесь:
 
Сергей, мы не были знакомы.
Наше знакомство стало ужасным.
Я был в состоянии алкогольной комы,
А ты погиб совершенно напрасно.
 
Если, Сергей, я смогу пережить твою смерть,
Всё, что будет потом, — только во имя твоё.
Я буду молиться, если смогу дотерпеть
До того времени, когда мы станем вдвоём.
 
Там никто не сдаёт и никто не злится,
На том свете нету таких понятий.
Там у всех, как у тебя, светлые лица.
Меня туда не возьмут, там нет никаких демократий.
 
Сергей, я не прошу у тебя снисхождения,
Я омерзительный, пьяный, ужасный, нечеловек.
Ты, к сожалению, не слышишь моего к тебе обращения.
Мне, к сожалению, не удастся вернуть тебя в этот век.
 
Господи, дай мне немного сил, а Сергею — рая.
Вот бы поговорить с ним! Увидеть его! Помолчать...
Я же дошёл до ручки, как в жизни дошёл до края.
Есть на кого поставить Каинову печать.
 
© Михаил Олегович Ефремов, гражданин-поэт, 3 сент. 2020
 
Видео есть на сайте LIFE
Ссылку система не пропускает. Ссылаюсь на заголовок статьи:
"Наше знакомство стало ужасным". Ефремов в суде зачитал стихотворение памяти погибшего в ДТП Захарова
Актёр выступил с последним словом.
 
 
167
Предыдущая Критика и(или) ИМХО...Следующая Моё "смешно", где ты...
Отзывы
03.09.2020
Это гражданин-алкоголик (хулиган и тунеядец). А это изделие либо акт публичного издевательства, либо плод "белой горячки". Человек гибкой совести...
Ториоста03.09.2020
Юрий, бывает, но проблема не в этом для меня. Мне важно, есть ли некие этические запреты в поэзии, остались ли такие механизмы в эпоху метамодерна.
Нейромодуль03.09.2020
Ториоста, если брать "чистое" искусство, то никаких запретов в нём быть не может! Другое дело, как к этому относится общество в данный момент времени. Но сей факт к искусству уже имеет косвенное отношение.
Ториоста03.09.2020
Юрий, вот в каком плане я рассматриваю данный факт (привожу цитату): "Очень удобно жить на свете, когда ты сам ни за что лично не отвечаешь. Тогда любой собственный лепет кажется интересным. Однако, это вполне поправимо. Если у человека есть ребенок, он никогда не будет шутить насчет детской смертности. Когда у человека настоящий рак, он по его поводу, конечно, будет шутить, но всё-таки не так как другие. Чуть-чуть иначе. С большим на то основанием. Если человек лично отвечает за свои стихи, ему, конечно, можно посоветовать пить успокоительные травки и побольше смотреть телевизор, только это ничего не изменит. Я никому не желаю ни болеть, ни терять своих близких. Я даже никому не желаю читать и понимать стихи. Потому что это тоже выносит тебя за пределы твой личный безответственности. А это очень мало кто может вынести. Я просто хочу, чтоб вы знали, что бессмысленные слова тем и хороши, что от них легко откреститься. А любая личная ответственность забавна и глупо выглядит. Поэтому поэт так сейчас - силен и беззащитен - одновременно. Потому что он - один из немногих, кто в наше время лично отвечает за свои слова. Как бандит, как предприниматель средней руки, как солдат, попавший в не им развязанную бойню." Это отрывок из прекрасного "Эссе о поэзии" Дмитрия Воденникова
Нейромодуль03.09.2020
Ториоста, несколько отдаёт простой демагогией. Попытку выразиться сложно о простом. Со спекулияцией такими словообразованиями, как "наше время", "ни за что не отвечаешь", "личная безответственность". Попытка выставить на одну полку "бандита" и "предпринимателя". Я бы для полноты образных ощущений замешал бы сюда еще всемирный заговор и жидомассонов. Всё это, так сочно размусоленное, является личными, почти интимным делом каждого. Один делиться красотой мира, другой становится в позу "львам мяса не докладывают", третий записывается в обличители. А есть еще воспеватели Родины из-за далёкого зарубежья... В общем, всех разновидностей не перечесть. И в каждом случае - частный. Как можно всё этот обобщать? За каждым случаем стоит конкретный человек. Который и является объектом всего. А заявление, что "поэт так сейчас - силён и беззащитен - одновременно" напоминает охание о том, что "вот раньше были времена....". Вот, примерно в таком плане видится мне.
04.09.2020
Это похоже на прощальную речь на похоронах. Публичное выступление такого рода - это не разговор с самим собой, есть некие рамки. Как желание покаяться может быть кощунственным? А сам стих, начиная с третьей строфы, не так уж и плох.
Ториоста04.09.2020
Саша, желание покаяться не кощунственно. Просто для чего такая форма, прямо покаяться разве нельзя? Здесь похоже на желание прикрыться текстом (маской поэта-трибуна). Вопрос немкасается кокретной личности, абсолютно.
шрёдингерр04.09.2020
Ториоста, Я издалека начну. (Думаю, вы видели кадры с места ДТП). Ряд вопросов на логику: - Мог человек в таком состоянии сесть за руль? Да он бы даже не нашёл его, а найдя, тут же бы на этом руле и заснул. - При людях вроде Ефремова всегда бывает свита, вечно возле них кто-нибудь ошивается, отирается и прочее. Значит, в машине скорее всего кто-то был, и вряд ли на месте пассажира. - Почему это ДТП случилось параллельно с событиями (или накануне) в Беларуси? Вот я помню несколько ДТП, где виновниками были, скажем так, не рядовые люди, и что-то я не припомню строгого и справедливого суда в отношении их; и почему-то все они выскальзывали из лап нашего закона. А тут вдруг такая показательная принципиальность. Прям хочется кричать от восторга, прославляя "наш самый гуманный в мире". Теперь о тесте. Я думаю для художника органичней выражать свои мысли и чувства именно таким способом. И почему "маска"? Почему так однозначно и безоговорочно? "Не знаю, не читал, не видел, но осуждаю"? Очень удобно.
Ториоста04.09.2020
Саша, меня не интересует это дтп как прецедент, да и не осуждаю никого. Вы читать умеете?! Или вы со своим пришли, и это своё в мои мысли "вмазываете"?
шрёдингерр04.09.2020
Ториоста, "Не знаю, для чего пишу здесь об этом. И возможна ли дискуссия в этом случае". Надо было чётче сформулировать. Мол, дискуссия невозможна.
18.09.2020
Это не разговор о поэзии. Это разговор о допустимости. Нет такого закона - не иметь права быть алкоголиком. Алкоголик - это всегда деградирующая личность. Видимо сын видел с детства - отец поступал так как хотел и окружение дружно оправдывало его поведение талантом. А это неправильно. Говорят же - перед богом все равны. Получается, что кто-то всё - таки равнее остальных. таких ефремовых в каждом городе найдётся ни один десяток.
Ториоста18.09.2020
Мила Апрель, спасибо за ваше мнение! Наверное, мне следовало иначе поставить акценты)) я здесь не о Ефремове и ефремовых писала, но да, аспект "допустимости" таки присутствует. Наверное, моя трактовки проблемы, затронутая этим "нелитературным" постом, непонятна без контекстов ранее мною прочитанного литкритического материала, в частности, статьи Дмитрия Воденникова о поэзии Например, там есть мысль о том, что человек, чьи близкие больны раком, не станет шутить об этом; понимаете, я больше о личной ответственности, "запрете-разрешении" самому себе неких творческих "актов" и, конечно, об общественном "договоре" считать нечто ценным как продукт творчества.
Мила Апрель18.09.2020
Ториоста, алкоголики не могут этого понимать. Они не понимают даже того, что сами себя убивают. В данном конкретном случае стих Ефремова - убогая рифмовка, а сам Ефремов - манипулятор без стыда и совести. Он не осознал - что сделал. Если бы он сбил собственную мать - возможно и плакал бы. А чужой человек не имеет для него такой знАчимости. Какие стихи? Издевательство над семьёй пострадавшего.
Ториоста18.09.2020
Мила Апрель, абсолютно согласна, он, к сожалению, ничего ПОКА? — не понял, а наше хворое общество его героизирует, и это тоже большая проблема. А технически это "стихо" я даже не разбираю, это дело психиатров, наверное, да ещё и "тюремного" священника, если он вдруг обратится.
Ториоста18.09.2020
Мила Апрель, спасибо, рада любой дискуссии))
Мила Апрель18.09.2020
Ториоста, общество больно - согласна ! Если бы он понял, что совершил преступление, - о стихах бы никакой речи не было бы и пить разом бы на всю жизнь завязал. Мужчину погибшего очень жаль.