Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Серёжкин


Реакция толпы

 
4 июл 2020
Вот это и интересно, как же всё таки можно завести собою толпу половозрелых мужчин до такой степени, что они сами же и начнут активно растрачивать свой тестостерон, впадая от вида предлагаемого им зрелища в столь дикий экстаз. Можно даже так сказать, что иная девушка в полтора метра с чем-то (что куда менее того предполагаемого роста, годного для модельной внешности див, на которых ведущие модельеры надевают самые модные шмотки, а потом публикуют фото с ними в самых популярных журналах) сможет легко завести собою толпу разновозрастных мужчин с различной степенью образованности до того, что они сами же и утратят всю свою степенность, и поддадутся очарованию дикого напора энергетики молодости.
А есть женщины разной степени старости, которые умеют варить вкусные борщи и шить на швейной машинке. Они, может быть, даже(!) умеют сочинять и стихи, а, может быть, и делать что-либо и ещё другое, как то: вышивать крестиком или закатывать банки солений, что, само по-себе, не так уж и плохо, но по сути же, это и всё, что они умеют делать. Завести собою толпу мужиков до утраты ими самообладания, они вряд ли сумеют. По ним же те самые мужчины никогда и не будут столь массово сходить с ума (хотя бы и на те два часа, которые длится любой полноценный концерт), а если что и будут чего-либо от них ожидать, так это только тарелку борща, а сварить борщ - это, отнюдь, не то же самое, что завести собою толпу мужиков, и даже я легко умею варить борщи, хотя, это и не входит в число моих хобби.
А всё ж таки, интересно понаблюдать, как девушка в метр с половиной (плюс ещё что-то там чуть-чуть) может управлять толпою. Был бы и я там, так и тоже бы сходил с ума подобным же толпе образом. А то ведь - кому же понравятся скучные бабы? Да и скучные мужики - это тоже невелика ценность. Вторые даже и борща сварить не сумеют,.. хотя, и не в борщах счастье...
Отзывы
Да ничего особенного она не делает и из себя не представляет, наш Киркоров в перьях и с подведёнными глазами и то в сто раз круче. :)
Елена Наильевна, Вот уж тут я не соглашусь. Я её творчество не променяю и на творчество всех поэтов этого сайта, если даже(!) собрать их всех скопом. Вот их творчество точно из себя совсем ничего не представляет, потому как, собрать столько мужиков разом (даже будучи молоденькой девушкой в полном расцвете очарования зрелой юности) им точно не удастся. Их бубнёж собственного творчества не вызовёт гарантированного всплеска сильных эмоций у толпы изголодавшихся по тем самым эмоциям толпы, да и кто о них вообще вспоминает, вставая с раннего утра, и проводя свой день до позднего вечера, и кто стоит в очередях за билетами на их никому не интересные выступления, задаю я сам себе же риторические вопросы... и не нахожу им вразумительных ответов, удовлетворяясь той простою мыслью, что даже(!) и мне самому, кто столь тесно связан с современной литературой столь неразрывными узами, совершенно наплевать, что там у кого-нибудь (может быть) здесь понаписано, когда своё же собственное творчество мне невообразимо ближе, а всё то, чужое - это же полный отстой, исходя из моих (несомненно) непредвзятых вкусовых предпочтений... Как-то так, если говорить об этом кратко, не углубляясь во всё то, во что можно было бы и углубиться, если бы вдумчиво осознать тот факт, что и Вы сами если что здесь и оцениваете (исключительно цифрою один), то и сами же видите полное убожество местной литературы: и в масштабах всей мировой литературы, и (в частности) исходя же и из своих вкусовых предпочтений, в чём наши вкусы на этот (и только на этот) раз могут (отчасти) и совпадать...
Поэзия никогда не занимается таким делом, как сбор взбудораженных скачущих людей. Странно, что вы сравниваете это.
Елена Наильевна, Вот потому поэзия и скучна, что никоим образом не представляет из себя шоу. Это такая скука - читать то, а, особенно, ещё и слушать то же самое, что понаписано здесь (иль где-либо ещё) в столь невообразимо миллионных количествах. Вы совершенно обосновано ставите всему этому колы, ибо большего это и не заслуживает. Полностью Вас поддерживаю в Вашей миссии по очищению поэзии ото всякого шлака...
Серёжкин, чую, спасу от понаставленных мной колов мне не будет и на том свете, хе-хе))
Елена Наильевна, А нечего тем конкурсантам лезть в конкурсы, коли они не умеют внятно и поэтически-выразительно выражать собственные мысли в столь обдуманных фразах, что и придраться там будет совершенно не к чему.
Серёжкин, так конкурсы для того и даны, чтобы в них ЛЕЗТЬ. Всем без разбору. Это же игра.)
Елена Наильевна, Какая же это игра? Нельзя относится к Поэзии, как к игре. Это, несомненно, умаляет её вселенскую значимость...
Серёжкин, а сравнивать поэзию с попсой можно?)
Елена Наильевна, Никакого сравнения и быть не может. Совсем она (та самая поэзия) не зрелищна, а оттого, и взирать на неё и смысла не имеет. Если же и не взирать, а просто слушать, то опять же, нету в ней того выплеска эмоций. Если только читать, и это всё, на что она и годна...
"Можно обладать чувством собственного достоинства, не читая никаких стихов. Да и читать стихи можно по-разному. Можно прочитать два-три, даже одно стихотворение поэта, и прочитанный текст вступит во взаимодействие с нашим собственным эмоциональным и культурным опытом, войдет в нашу память и, поскольку искусство по определению есть создание форм для репрезентации чувств, будет помогать нам разбираться в нашей душевной жизни. В старину это называлось сентиментальным воспитанием. Стоявший у истоков русской поэзии Карамзин в «Послании к женщинам» (1795) так и определил роль поэта: «Он [...] верно переводит / Всё темное в сердцах на ясный нам язык...» Естественно, чем шире мы знакомимся с творчеством поэта, тем богаче становится наш эмоциональный мир, не говоря уж о том, что чтение стихов доставляет нам радость. Мы испытываем наслаждение от лингвистического богатства текста, от гармонического совершенства, от остроумия и, нередко, от пережитого катарсиса. Всегда интимно обращенное только к индивидуальному читателю или, как сказал бы Бродский, к «гипотетическому alter ego» автора, лирическое творчество поэта опосредованно влияет и на общество в целом." Лев Лосев "Иосиф Бродский" О пользе поэзии
Елена Наильевна, Вступит во взаимодействие, если мы и сами обладаем талантом творить уже собственные миры. То есть, человек должен обладать развитым воображением. Про экзальтированных особ даже и не имеет смыла говорить, когда они и так обладают слишком уж повышенным умением приходить в исступление абсолютно от чего угодно. Сентиментальность же, может быть вполне хорошим качеством для личности, если она не бывает излишней, а то ведь можно проливать слёзы и над съедаемой самим собою курицей. Вот так вот, кушать её, и реветь в два ручья о том преждевременно загубленном цыплёнке. Именно та старинная сострадательная сентиментальность сейчас и не находит понимания, когда у людей появилось излишнее чувство юмора. А потому, преувеличивать роль поэзии в воспитании гармонично развитого человека, не видится и смысла. Так, для общего развития, и не более того, когда многие ли из нас подвержены тому, чтобы закатив глаза сидеть с томиком стихов на скамейке в саду и с умилением разглядывать закаты, перечитывая те строки, где выражено столько чувств-с? А вот текст любого произведения должен быть вкусным (для гурманов истинной литературы) и богато насыщенным, а потому, и слов в него не стоит жалеть, и украшать всяк, как то заблагорассудится, естественно, соблюдая лишь чувство меры и уместность использования оборотов речи. И читатель тоже должен быть достаточно образован, чтобы понимать об чём там может идти речь, или, по крайней мере, должен уметь всё это прочувствовать, если же, конечно, автор не является законченным эстетом, что описывает всё так лишь только по причине того, что слишком любит красивости и непонятности.
Серёжкин, Ну у вас, я заметила, склонность всё гиперболизировать.) Никто на скамейке от томика стихов глаза не закатывает, чтобы испытать "наслаждение от лингвистического богатства текста, от гармонического совершенства, от остроумия и, нередко, от пережитого катарсиса" (по Льву Лосеву, например). Для общего развития, как вы выразились, вообще всё, что не входит в профессиональную сферу деятельности человека и сферу семьи. Этого очень много - культура, искусство, спорт, здоровье, имидж и т.д. Просто люди собираются в кружки по интересам. Знаю, что у грибников есть свои объединения, у спортсменов, у музыкантов, у кактусистов, автолюбителей, охотников и т.д. Вы же не сидите с томиком "Грибы съедобные и несъедобные" на скамейке, закатив глаза, надеюсь? :) Никто никому ничего не должен - ни поэт читателю, ни читатель поэту. Каждый выбирает по себе, вот и всё.)
Елена Наильевна, А если бы и закатывал, то что в этом плохого? Добавим сентиментальности,и представим, что по девичьим щекам струятся два полноводных потока слёз, просто от умиления от всего того прочитанного... Ведь может же так быть? Иль не настроены мы на романтичность? А кружки по интересам в нас ещё вошли на том этапе, когда мы только впервые открыли для себя интернет, и воочию убедились для себя в том, что и окромя нас, там уже кто-то присутствует, и даже умеет связанно выражать свои мысли. И даже те же грибники создают свои сообщества, и яростно спорят о том, как правильно готовить те грибы, которые не вполне съедобны. Но поэт - это тот, кто созидает, а читатель - это тот, кто может то созидаемое и ни во что ни ставить.
Серёжкин, )) Нет, тот, кто созидает - это просто автор (своих произведений), а поэт - это немного другое, не то, что имеет в виду платформа Поэмбук, когда пишет рядом с именем каждого пользователя слово "поэт". )
Елена Наильевна, Только не надо придавать тому самому поэту излишне сакральный смысл, а всему им творимому - слишком уж большое значение, и если Поэмбук и пишет, что автор является поэтом, то автор и усиленно старается этому соответствовать, выдавая местному сообществу рифмованные тексты, сообразно своему умению писать совершенно об чём попало, что входит в задание очередного конкурса. Истинных поэтов тот автор (очень часто) если и читает, то их уровню может и не соответствовать, но может и превосходить их и в рейтинге, и в числе подписчиков иль хвалебных комментариев, что наглядно свидетельствует лишь о том, что кто из них нужнее современному сообществу тех, кто поставил себе за цель всяческими путями прославить именно своё имя, в ущерб всем другим именам, что тоже могли бы входить в списки современных авторов.
Серёжкин, Ну а почему бы ему не писать рифмованные тексты, не размещать для "местного (и не местного) сообщества" и не хотеть прославлять своё имя?)) Это запрещено законом, что ли?) Желание быть востребованным естественно, вот и идёт борьба под солнцем за востребованность, чего в этом странного? Имеющий глаза да увидит.) Ваша поющая Коломбина вон тоже востребована вроде. Сама-то я её впервые вижу, не знаю точно, правда ли это. И наша ущербная эстрада востребована. Быстрые углеводы притягивают) Но это не значит, что оно полезно, интересно, глубоко, важно.
Елена Наильевна, Да вполне понятно-объяснимое желание, и если кто всему этому и ставит препоны, то все те бездушные судьи, которые ставят всему тому литературному словоизвержению чуть больше круглого нуля, полностью губя те самые таланты на стадии их ранней всхожести.
Серёжкин, ах, если бы те "таланты" можно было так легко погубить!))
Елена Наильевна, а всё потому, что у них круговая порука, и они держаться сплочённым коллективом против всех неблагоприятных для них обстоятельств. Но разве сила личности не в коллектива ему подобных: по духу, иль по хобби, иль чему уже совсем другому?
Серёжкин, и имеют на это полное право.)
Елена Наильевна, Неоспоримо, что имеют. Так и тараканы имеют право на существование, и это, ни в коем случае, не сравнение, а просто констатация того факта, что все мы имеем право самовыражаться и быть (не)понятыми в этом.
Завцеха наш товарищ Сатюков Недавно в клубе так скакал.
Неистовый, Ну так всё ж таки лучше хоть как-то, но выражать свои эмоции, и, особенно, это касается людей творческих, что если их творчество и не вызывает бурной реакции толпы, то и место их творчеству лишь только в доме для престарелых.
Серёжкин, друже, вот честно, посмотрел я эту коломбину и не екнуло нигде! Чо ты в ней нашел?)
Неистовый, Я вот смотрю на многих здесь авторов, и вижу пустую банальность творчески невостребованных людей, которые и хотят быть востребованными,но только у них полнейшая импотенция, которая уже не лечится медикаментозными средствами. Полные нули,которые хотят быть творческими единицами, и доверчиво прижимаются друг к другу в общении, потому как, являют из себя полнейшую беспомощность потерявшихся в глухом лесу маленьких детей, которые боятся уйти с той полянки, куда их привела тропинка. Типичный дом престарелых.
Серёжкин, тю, ну не все такие. Я точно не такой. Во-первых я инженер, во-вторых я лидер в другой области, в третьих, нахожусь здесь ради общения. В том месте где я пребываю большинство селяне, люди-трудяги им вааще пофиг пииты, артисты и проч. бездельники и я их понимаю, но мне не хватает творческого духа что ли. Вот и захожу повампирить.)) В общем-то что я все "я" да "я", думается мне, что тут добрая половина таких же.
Неистовый, Инженер душ человеческих? иной ответ и не принимается. Общение же проистекает не из взаимных восхвалений, а из обмена опытом, а для этого уже надо обладать эрудицией, чего многие из присутствующих и вовсе лишены. Я сюда захожу понаблюдать людские нравы, и оценка собственного творчества меня и вовсе не интересует. То штучный продукт для собственного употребления.
Ты шо, я на Бога не претендую, мне моего местечкового тщеславия занадто. Любой человек стремящийся к чему-то тщеславен, хотя нет, не каждый. Недалеко от моего моей берлоги есть монастырь где монахи поют так, что вот эти все бегающие пингвины и поющие коломбины выглядят сущим ничтожеством. Поют себе монахи, поют и славы не алчут. Видимо есть и в этом кайф особенный, просто нужно что-то еще понять.
Неистовый, А при чём тут Бог, когда мы и сами вправе быть наблюдателями, и, даже, можем и субъективно что-либо оценивать. Тщеславием и надо обладать, но только назвать это амбициями, а те амбиции должны проистекать из работы автора над собою. Поющие монахи меня и вовсе не интересуют, потому как я предпочитаю жить в реальном мире, а не в выдуманном, и мне интересны страсти, а не погружение в покой. Покой - это для тех, кому уже далеко за старость, что только и подтверждает всю ту же мысль о доме престарелых.
Серёжкин, ну, я тоже не ветошь, хотя переступил тот порог когда уже все начинает иссякать. Насмотрелся, наплясался, нагулялся, налюбился, навосхищался всякой дрянью и точно знаю что мне теперь нужно. А нужно успеть...И то, что ты, дорогой коллега, называешь амбициями у меня вызывает улыбку. Но я не в коем случае не осуждаю, я понимаю.)
Неистовый, Да у меня и самого нет амбиций прославится на том поприще, где уже столь всё перепахано, что и не заходит сюда никто, окромя тех, кто и сам беспросветно погряз в этом, а, именно, пустословном сочинительстве всего того, что вскоре и само собою утеряет всякую ценность. Эмоции я получаю как раз в просмотре того, а это - просто так, для собственного ублажения своих личных бесов, которым всё неймётся.
Серёжкин, а ты попытайся разобраться в природе этих эмоций. Докопайся! Думаю не шибко обрадуешься.) Не, аргументы типа выше, это первое дно под которым еще лет 20-30 копать.))
Неистовый, А главное быть живым, и испытывать эмоции. Безэмоциональность - это уже признак утраты личностью способности сопереживать увиденному, а уж для творческих людей это и вовсе сродни смерти
Серёжкин, есть два врача знающих свое дело. Один лечит рану больно, другой - старается изо всех сил лечить не больно и у него получается. Оба испытывают эмоции. Первый - удовольствие от того что кто-то испытывает боль (что-то сродни садизму), другой испытывает чувство отвращения к возможному причинению боли. Вот тебе два вида эмоций имеющих различную природу. Значит ли это, что эмоция обязательно должна быть направлена на сопереживание?
Неистовый, Функция врача - это вылечить больного. Если больному требуется ампутация, то как это не делай, а всё равно - больному будет больно. Задача врача - настроить больного на то, что врач постарается причинить ему как можно меньше боли. Тут даже и не эмоции, а профессионализм.
Серёжкин, ну, дело-то не во враче, а в природе эмоций. Одна направлена на разрушение, другая на созидание, и человеку, особенно молодому и полному сил, бывает невероятно сложно (а может и вообще невозможно) пока он живет инстинктами разобраться, что его уничтожает, а что делает сильнее.
Неистовый, Так восторгаться уже созданным - это вполне положительная реакция, и можно и подпрыгивать, и подпевать, и каким-либо ещё иным, доступным для восприятия окружающих, образом выражать весь спектор переполняющих человека эмоций.
Серёжкин, знаешь, у меня был опыт. Некогда я так же прыгал, восхищался, считая это чем-то положительным. Потом прошло время и я понял, что променял золото обмазанное дерьмом на блестяшку, фентикос позорный.) Опять же, друже, я тебя ни к чему не призываю, ты умный пацан, сам разберешься!) Прости, спала жара иду пахать.) Спасибо за беседу. Удачи!
Неистовый, Доброго Вам дня! )))
Неистовый, Ещё бы им гармошку, да посиделки устроить с чаепитиями.
04.07.2020
А Вы поинтересовались переводом того, что поёт эта "девушка в полтора метра" ?
Любава, Не. Это и не важно. Имеет смысл лишь то, какие эмоции вызывает само выступление. По большей части, тексты японских поп-рок-песен всё же отличаются куда большей смысловой насыщенностью, чем англоязычные песни того же жанра. В них куда чаще бывает побольше смысловой нагрузки, и связано ли это с восточным менталитетом, затрудняюсь сказать, но из всего того мною слышимого, что мною было после прочитано в чужих переводах, я уже успел убедиться в этом.
Имеет смысл лишь то, какие эмоции вызывает само выступление. === Тич-Ин помните? Пластинка-то у многих была (у меня и сейчас вон у телевизора лежит в стопке). Ding-A-Dong Winner Eurovision Festival 1975 1975 https://www.youtube.com/watch?v=ZO3gDNHkWl4 2021 https://www.youtube.com/watch?v=vDeZFuPpHhI
Сергей, Это несравнимо. Тич-Ин - блёклое зрелище. АББА и то, тоже будет блёклым. Сейчас другие стандарты качественного шоу. Я избаловался, просматривая концерты Рисы Орибэ - она все два часа концерта (а короче концертов у неё и нету) энергична и подвижна. А статичное зрелище Тич-Инов и АББ меня впредь и вовсе не интересует.