Чернова
вечерний эфир. путешествие с койотом
17 апр 2020

to O. K.
"Учение дона Хуана"
Человек идет к знанию так же, как он идет на войну, - полностью пробужденный, полный страха, благоговения и безусловной решимости.
Человек живет только для того, чтобы учиться, а чему он учится – хорошему или плохому – зависит лишь от его природы и от его судьбы.
На людей сердишься, когда чувствуешь, что их поступки важны. Ничего подобного я давно не чувствую.
ДХМ выделяет 4 естественных врагов на пути человека знания: страх, ясность, сила, старость.
Человек побежден лишь тогда, когда он оставил всякие попытки и отрекся от самого себя.
Да и все, что угодно, - лишь один путь из миллиона возможных. […] Путь – это только путь. […] Все пути одинаковы – они ведут в никуда.
Существует множество путей, способных свести тебя с ума, в особенности, если у тебя нет решимости, нет устремленности, необходимой для обучения; но если намерение человека непоколебимо, то никакие эмоции не могут быть препятствием, потому что он способен держать их в узде.
Ты ведь согласен с тем, что птицы летают, потому что видишь, как они летают. Для птиц полет – дело обычное. Но ты не согласишься с тем, что птицы делают и другие вещи, потому что ты никогда не видел, как они их делают.
И быть человеком – значит, быть обреченным жить в этом мире. Ты наивно считаешь, что можешь выбирать между мирами, но это только твоя самонадеянность. Для нас существует лишь один единственный мир.
Немного нужно, чтобы умереть, но искать смерти – значит ничего не искать.
Отзывы
Куделя Оля17.04.2020
Жду)
Чернова17.04.2020
Оля, твое горячее участие тоже предполагается ;) эм, ради этого же всё.
Куделя Оля17.04.2020
Чернова, всё что угодно... Но для меня всё самое интересное в первых 3 книгах, как фундамент) а остальное уже местами.) Что нужно пиши...
Чернова17.04.2020
Оля, цитаты, м... тонны, кручи.
А если серьезно, любое обсуждение приветствуется. Я читала где-то года три назад, как жесткий материалист, поэтому магия для меня пустой звук. Если что-то нельзя объяснить с научной точки зрения, это всего лишь значит, что уровень знаний не позволяет. Хотя, есть теорема о неполноте в кухонно-диванной интерпретации :)
Чернова17.04.2020
Оля, спокойно, я быстро перечитаю первые три книги, выходные же, самоизоляция, все равно делать нечего.
Куделя Оля17.04.2020
Чернова, расскажу позже что я вынесла из Кастанеды.)
Чернова18.04.2020
Оля, можно и не позже :)
Куделя Оля18.04.2020
Чернова, ура)
Чернова18.04.2020
Оля, ты можешь рассказывать о том, что вынесла из КК не позже. Я доперечитала первую книгу, движусь по второй :)
Куделя Оля18.04.2020
Чернова, пока некогда, готовка к Пасхе.
Dr.Aeditumus19.04.2020
Эзотерические бреды
От дона Карла Кастанеды
Хи-хи))))
Ой! Я не оскорбил чувства верующих? Пардон, если чё.
Чернова19.04.2020
Dr.Aeditumus, если только самого себя. Из нас двоих только Вы способны страстно поверить в эзотерику, откровения и трансцендентные материи.
А если серьезно, вот о чем подумала, пока перечитывала вторую книгу: ведь КК крайне эмоциональный человек, эмпат, там есть совершенно потрясающие сцены, с Элихио, с доном Хенаро, когда он эмоционально вовлечен прямо до транса, то есть, если это достоверная информация, то у него склад ума мифологический, (склонный к вере в ангелов и чертей), но без полной клинической картины его жизни до момента «ученичества», конечно, трудно говорить. Тем не менее, система его, конечно, очень хороша. Если его собственного изобретение, то аплодирую, условно до 30 лет не будучи врачом понять про психику человека многое – достойно уважения. Если он всё-таки переписал ее с индейцев, то аплодирую им, стоя. Там самая потрясающая фраза от ДХМ - про родителей: «Они жили как индейцы и умерли как индейцы, и никогда не знали, что они были прежде всего людьми».
Dr.Aeditumus19.04.2020
Чернова, там, конечно, много чего, и даже если он сплагиатил, всё равно молодец. Правда, я последний раз в его книжки заглядывал больше 30 лет назад, но и тогда для меня это было что-то вроде Гарри Поттера. Хотя нет, вру, я же практиковал, и кое-какая трансцендентная материя меня таки посещала. А у некоторых знакомых чердак вообще необратимо съехал))
Чернова19.04.2020
Dr.Aeditumus, молодец. один термин ЧСВ чего стоит.
Концепция пути воина подкупает склонных к насилию (гонителей в терминологии ДХМ, а по сути западное мировоззрение), концепция пути видения подкупает склонных к созерцанию (гонимых, а по сути восточное мировоззрение), так что всем сестрам по серьгам. Не удивлюсь, если где-нибудь в книге пятой ДХМ скажет – «Дурак ты, Вася, если веришь в духов, суть-то не в них, а в тебе самом».
Мне она не явится, даже если я приму растительные рецепты. Печально, конечно. Чтобы явилась, она уже должна быть внутри, в ментальной проекции, что ли. Мозг – большой шутник. Тот, кто хочет увидеть призрака, увидит его в любой тени.
При чтении КК меня больше интересует его гносеологическая система, всякая социология и концепция правильного пути, а не эзотерика.
Про знакомых: с наркотой или без?
Dr.Aeditumus19.04.2020
Чернова, одна трансцендировалась без пейотля, чисто на управляемых сновидениях. Но мы практиковали всё подряд (была такая волна в 80-х) : ТМ, дианетика, ребёфинг и проч. с веществами тоже экспериментировали. Кому-то надоело, кто-то до сих пор не соскочил, был летальный случай (даже 2) и неск. повреждённых голов. Я тоже годок (как минимум) в неадеквате пребывал)) Но в принципе, если употреблять всю эту хрень (в смысле тексты) чисто как мифологию, то, м.б., обойдётся без последствий))
Чернова19.04.2020
Dr.Aeditumus, я не застала это время в сознательном возрасте, но мне почему-то страшно представить всё это в российских реалиях. На Вашем месте я бы написала книгу, как коллекцию воспоминаний.
сейчас модно думать, что мир – компьютерная реальность, как в XIX веке было модно думать, что мир – это что-то вроде паровой машины :) Бытие по-прежнему определяет сознание.
подождите, до снов я еще не дошла. Сны – это большой аргумент в пользу возможности достижения неадеквата без всякой наркоты. Послушайте, если мозг может синтезировать целые миры и целые комплексы чувств вот так, без всякой травы, даже без внешних раздражителей, тут задумаешься совсем о другом.
моя проблема в том, что хотелось бы воспринимать не как сказку, это же так здорово, поверить во все это, но не могу :) Мы с Олей говорили уже: ощущения, которые Карлос описывает на третьем трипе под воздействием курительной смеси ДХМ (растворение стен, потеря самоконтроля) аналогичны ощущениям американского нейроанатома, когда у нее был инсульт и кровь заливала мозг. То есть, вот этот нейроанатом своими свидетельствами для меня навсегда перечеркнул возможность веры в сакральное. Это большая потеря, как по мне.
Dr.Aeditumus19.04.2020
Есть такая штука, как собственный мистический опыт, против которого любые логические и рациональные аргументы (даже те, коими оперируешь сам) бессильны: то что пережито, опровергнуть рассуждениями сложно (да и не хочется))
Чернова19.04.2020
Dr.Aeditumus, это от человека зависит. Бессилие или всесильность собственных аргументов. И вообще – какие аргументы задействуются. Потому, что когда Вы утверждаете, что пережили мистический опыт, - это тоже Ваше собственное рассуждение :) А то, что не хочется – вообще ключевая фраза. Исчезнет очарование. Я как раз про то же. Что хотелось бы очаровываться, но нет.
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

