Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Жизнь и стихи

Жизнь и стихи
Рисунок - В.Верхонин
 
***
 
А жизнь течет по-разному,
Но чаще, как в стихах:
Толпою чувств бессвязною,
И речью несуразною,
Что тонет в пустяках...
 
И что там напророчили
Цыганки и врачи?
Успеем! Мы не прочие -
Мы дерзко в междустрочии
О главном… промолчим.
 
Стихи и жизнь по истине…
Что общего? Но вот
Поэт в стихах неискренен,
Лукав и легкомысленен,
А в жизни – просто… врёт.
 
Да, жизнь бывает разная,
Но чаще - по кривой:
Слова шумят бесстрастные
И рифмы безобразные,
И ритм, увы, хромой…
 
***
Отзывы
Хоть рифмы безобразные, И ритм, увы, хромой- Зато душа прекрасная Не надо нам другой.
Когда душа "прекрасная" Стихами "отгорит", Уйдут тщета напрасная И рифма безобразная, И хромоногий ритм... )) Шучу! :)
Не хочу, чтоб душа отгорела, А хочу, чтоб она пламенела. И стихов благозвучная вязь Ни теряла с реальностью связь. Извините за назойливость. Просто сижу один смотрю в окно.
Отличный экспромт получился, Андрей! Он, по-моему, обладает самостоятельной ценностью. Можно его и до-развернуть в полноценный стих при желании. Он обладает потенциалом. У меня таких стихов, взращенных из четверостиший, с пару десятков ) Но на мой вкус: я бы еще поработал над второй строчкой (убрать повторение "хочу", желательно подыскать не глагольную рифму и пр.). Остальные строчки - отменны, с моей точки зрения, их можно считать завершенными. Ничего не навязываю - это только мое мнение.
Благодарю за совет. Стихосложением я недавно стал заниматься, так что пока не всё получается.
Тогда, Андрей, спешу Вас порадовать: у Вас есть искра таланта, который нужно, разумеется, развивать. Если бы Вы написали этот экспромт занимаясь стихосложением несколько лет, то я бы не смог дать такую однозначную оценку, т.к. с поэтическим опытом нарастает мастерство и сквозь него непросто разглядеть: есть талант или нет (т.к. появляется виртуозность в технике). Но для более однозначности мне нужно посмотреть и остальные Ваши стихи. Как-нибудь выберу время - загляну (если это, конечно, Вам интересно).
Всегда интересно послушать мнение и услышать совет более опытного чем ты человека. Спасибо!
30.06.2016
От жизни несуразной я Бываю, как чумной… Опять ты напроказила? Что сделала со мной? Лицо обезобразила, И волос мой седой... Но жизнь - до безобразия Люблю, даже такой! )))
Любовь к жизни во всех ее проявлениях - прекрасное качество! Берегите его! Спасибо за экспромт!
Да... Главное, душу вкладывать... Эмоции, настроение...+++
Спасибо! Все правильно. Я когда-то описал это так: Избавь себя от подражанья! И помни, стих творить спеша: В нем кроме формы с содержаньем Должна присутствовать - Душа.
30.06.2016
Ритм и самокритика выше всяких похвал!)
Рад Вашей оценке - спасибо Вам!
Безусловно , жизнь течет по -разному...кого -то очень балует романами в стихах...а для кого-то прозою сидит в душе занозою .....А мы пусть все и разные , и жизнь такая праздная , но сладок так обман.))
Спасибо Елена! Мысли по поводу: По разному судьбы идут по земле чередой: Кто "пашет" по праздникам, кто - носит праздник с собой. * Без обмана, друзья - не прожить, Знать бы меру! И жить не тужить! )
Какой резонанс дало ваше стихотворение ! Какая энергетика сокрыта в нем! Вижу , вы мастер пера ! Браво! )
Почему же так категорично о жизни и о стихах.. Необязательно она бывает несуразною Да и стихи все разные.. Наш мир -калейдоскоп.. Всего там понемногу: Красот .. уродства.. Искренности..лжи.. И многоточий боли, что не уловить, когда черствы мы.. Идем зигзагами и прямо.. Мы врем и правду рубим матку без изъянов.. А вместе все - прекрасно.. Пусть даже кажется кому-то безобразным.. Намного хуже быть бесстрастным.. С уважением и улыбкой Н.К.
Спасибо, Наташа! Целый стих-экспромт ) Восхищен! Я человек по натуре очень ленивый и у меня самый большой экспромт - не более 8 строчек ) Что касается моей категоричности - она не такая уж категоричная. В формальной логике к категоричным суждениям относят всеобщие утверждения, типа: все, всегда и т.п. У меня в стихе "по-разному", "но чаще", т.е. я не утверждаю в стихе, что жизнь - безобразная, что все только и врут и т.п. Она - разная. Успехов!
Благодарю за понимание, Володя! Я так и пишу стихи - экспромтом..обожаю рецензировать по наитию. У меня автоматически идёт ответ.. Прозой не получается писать..))) И дело не в количестве строчек, а в сути. Можно налить воды на страницу и не выявить мысль.. наоборот, в паре фраз подать соль мысли, царапнуть душу. Я согласна с Вами..я слегка утрировала.. Конечно, ЧАЩЕ жизнь - грязна и бессмысленна, увы..особенно на фоне вездесущей смерти и войны С теплотой души Н.К.
Согласен, Наталья, на счет важности краткого по сути изложения. Я тоже терпеть не могу пережевывание и переливание из пустого в порожнее. Даже как-то написал по этому поводу двустишие (принципиально - двустишие! хотя нужно бы и про одностишие подумать на эту тему :)): Кто восемь строф упаковал в одну, Тот мыслит не в длину, а в глубину... Новых экспромтов! С теплом, В.
Спасибо! за мной не заржавеет.. Кратко писать - это удел немногих.. У меня скорей всего - поэтическая лестница в небо..нескончаемая и бессвязная..для избранных..кто со мной на одной телепатической волне.. Одно из двух: или длинно, но завораживающе..или коротко - но как штыком в пах!))) прикрывайте нежные места))))))))))))))))) шучу... и Вам всех благ на ниве творчества..Музу с Пегасом в одной связке!
Спасибо, Наталья! Вдохновений!
Прелестно..."...кто восемь строф упаковал в одну, тот мыслит не в длину, а в глубину..." А как вам всем моё "глубокомудрие"? "...до моего тела - нет никому дела... путь до моих извилин - тернист и длинен..." Сама ползу, как сороконожка-черепашка...к своей цели я то- её вижу... т
К данному Вашему стиху, может - посмотрите "Стихи и история" и "Поэт ли я..".. Заодно - для Наташи Карписано... у вас лёгкий, поэтический слог, образно и искренне...- приглашаю прочитать мои - наивные, но от души...
Ваш рисунок- вроде бы простой... Но очень..прозрачно-перспективный..дышать легко... глаз отдыхает...))))
А жизнь течет по-разному, и пишется по-разному: одни - корявой фразою, другие - гладкой фразою... Но главное, что дышится, что думается, пишется... И жизнь куда-то движется, да кто её поймет? Пророков нет в отечестве, народ бездумно мечется, на лучшее надеется, а жизнь бежит вперед...
Спасибо, Сергей!
Жму руку!
"Поэты лгут, но их ложь приятна" ( А. Адлер)
Аристотель о Гомере: «Много лгут певцы». Платон (кстати сам был в молодости поэтом): "Поэт - это существо легкое, крылатое и священное; и он может творить лишь тогда, когда сделается вдохновенным и иступленным и не будет в нем более рассудка: а пока у человека есть этот дар, он не способен творить и пророчествовать".
Так классно!!!
Благодарю!
01.07.2016
Володя!Случайно попала на стихи,очень понравился текст и все верно написано!Спасибо!!!С ув.Надежда
Рад Вашему отзыву, Надежда! С уважением. В.
Скажите, пожалуйста, а вообще прелестные картины могут повторяться в разных стихах? или у меня уже двоится.., .троится... А я и не возражаю...
Конечно, повторения картин в разных стихах возможно. я за этим так уж строго не слежу.
Замечательные слова! И рисунок замечательный! Во истину говорят, что талантливый человек талантлив во всём... С уважением к Вам!
Большое спасибо, Эля, за теплые слова! С уважением, В.
Понятно... спасибо...
02.07.2016
Но ритм в порядке, все очень гладко! Поэтично!
Благодарю!
В математике прямая - самое короткое расстояние между точками. В жизни получается всегда по кривой)))
Спасибо за отклик! Да. У меня есть катрен примерно по этому поводу: Все дороги приводят нас к Богу, Все пути нас доставят Домой… Мы пройдем до родного порога Напрямик, по кратчайшей… кривой!
замечательно!!
Мне тоже очень понравилось, класс!
Рад! ) Спасибо!
Увы, Владимир, хромой.. увы..
Жизнь есть жизнь! В ней, как и в стихах, не бывает все гладко)
07.09.2016
Бывает так. Рифма корявая. И в строчке вижу я дыру. Но, чувства сильные и здравые. И сильно за душу берут. Бывает так?
Бывает. Но у меня лично остается некоторая досада, что стихи недоработаны во форме, а значит и само произведение менее совершенно, чем могло бы быть. У Губермана: "Как ни богато естество, играющее в нас, необходимо мастерство, гранящее алмаз".
zhar14.09.2016
Совершенство выше искренности?
Совершенство не может быть неискренним. По определению. Поэтому: "искреннее в совершенном" выше "хаотичной искренности"
zhar21.09.2016
Совершенство может быть создано на заказ. И в нем может отсутствовать искренность. Или тогда это не совершенство? А что по Вашему совершенство? Есть форма и содержание. И, если одно из них не совершенно, то и все не годится Или не так? У Маяковского...... " землю попашет , попишет стихи....." Но пахарь вряд ли может быть совершенным по форме. Но по содержанию очень искренен и значит совершенен. Или не так?
Изложу свою позицию. Можете с ней не соглашаться. Спорить не буду. Совершенство я понимаю близко к Ожегову: "С. - полнота всех достоинств". В искусстве - это высшая гармония формы и содержания произведения. В искусстве есть две главных крайности: формалистичный техницизм и хаотичность мысле-эмоций. Считаю, что не может быть совершенной формы при слабом содержании, а также НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОВЕРШЕННЫМ содержание при безграмотной форме. Оно во всей глубине может раскрыться только при его адекватном оформлении. Далее. В поэзии. Содержание не может быть совершенным при отсутствии искренности переживаний автора. Такое произведение становится формальным, холодным, фальшивым. Но одной искренности содержания маловато. Под заказ очень редко создавалось что-то совершенное. Но если автор глубоко прожил тему (по заказу), то это возможно. К примеру, Высоцкий написал очень много достаточно совершенных песен для фильмов (т.е. под заказ). Эти песни и без этих фильмов хороши. Но это редкий дар. Так Окуджава, например, принципиально не творил под заказ - не получалось.
zhar21.09.2016
Вначале хочу заметить, что Вы один из немногих участников Поэмбука, который МЫСЛИТ. Мне это очень импонирует. Я, по логике рассуждения соглашусь с Ожеговым и Вами.Но....что понимать под ДОСТОИНСТВОМ. Считаете ли Вы, что полотна Пикассо совершенны? И не сочтите за труд, пожалуйста, пояснить мне Ваш термин - формалистичный техницизм.
"Формалистичный техницизм" - соблюдение всех правил стихосложения при пустом содержании. Например. есть авторы, которые увлекаются красивыми оригинальными рифмами. Они конструируют стих так, чтобы включить найденные новые рифмы, а содержание для них вторично: в связном наборе слов ведь всегда есть какое-то содержание. Например, мне не нравились стихи Брюсова: технически они выполнены безукоризненно, но в них нет "огня жизни". Лишь позже я узнал, что некоторые стихи он писал, чтобы получить образец какой-то формы (размера) стиха. Что касается Пикассо, то не берусь оценивать совершенство его картин. В оригинале я их не видел. "Достоинство" - положительное качество (тот же Ожегов). Первые же качества, которые мы выделяем в произведении искусств - форма и содержание. Поэтому, когда говорится о полноте достоинств, то это мною понимается так: с. - это гармония противоположностей формы и содержания близкая к абсолютной. Но можно далее выделять достоинства внутри формы (чистота ритма, нестандартность рифм и т.п.) и внутри содержания (искренность, оригинальность, глубина и т.п.).
zhar29.09.2016
Спасибо за просвещение.Успехов Вам.
zhar21.09.2016
Я согласен с Губерманом и с Вами в таком контексте. Но, если естество богато, а мастерства не хватает на качественную огранку, можно ли произведение считать совершенным , пусть в каком то смысле?