Настасья Михайловна (Н. М.)

Романа, Вы абсолютно верно написали про нацизм. Но вы рассматриваете ситуацию только с одной стороны. Проще говоря, всё, что вы написали о нацизме в Украине ровно так же применимо к нацизму. как идеологии, в России. Она у нас есть. Стоит только послушать, что несут депутаты, пропагандисты, как это становится очевидным. Уничтожить всех, разорвать, сровнять всё с землёй, применить против них ядерное оружие. Именно нацизм утверждает, что другая страна неспособна следовать здравому смыслу, Ни как государство, ни как его народ. Тут надо задаться еще таким вопросом. Почему вы конечно же - не нацистка, так высказываетесь об Украине и её народе. Откуда, из каких источников вы получили эту информацию и почему так безоговорочно ей поверили. Вы же не живете в Украине, значит судите о ней с чьих-то чужих слов. А я жил там немало лет. И хорошо знаю украинцев. Они разные, так же как и мы. Но они ни на грамм не глупее нас. И, уверяю вас, они вполне способны выбрать свой путь, они его и выбрали. Да, этот путь - не с нами. На это можно было реагировать по-разному. Просто смириться с этим (правильный вариант. Это другая страна, и мы не вправе навязывать там свои порядки). И второй путь - повести на них свои войска. Это путь бесперспективен абсолютно. Народ, который защищает свою страну, своих детей, свой выбор пути - победить невозможно. И эта СВО стоит нам огромных денег каждый день. Ради чего? Цели этой операции менялись уже множество раз. Сначала - денацификация, потом - защита ЛДНР, потом - борьба с НАТО, а последнее - собирание русских земель. Так какова же реальная цель всего этого? Разумеется, можно и нужно было направить эти многие миллиарды рублей, направленные на военный конфликт, на развитие нашей медицины, науки, образования. Можно было увеличить пенсии и так далее. Но эти деньги вылетают в трубу каждый новый день конфликта. . Зато в страну возвращаются сотни покалеченных молодых людей. Они выпали из участников экономических и производственных процессов, они инвалиды. Они уже ничем не помогут нашей стране. И мы будем их содержать, конечно же. Это без вопросов. Но всего этого могло и не быть. И у этого конфликта не будет победителей, только проигравшие. У нас уже падает уровень жизни, стоят автозаводы, растут цены на всё. И это только цветочки. Дальше будет только хуже. Где это хвалёное импортозамещение, о котором говорилось из каждой розетки? Его нет, деньги, отпущенные на это, видимо, разворованы. Не украинцами разворованы, а нашими чиновниками. К чему я всё это пишу. У нас огромное количество собственных проблем. И решаются они не путём внешней военной экспансии, а путем долгой и кропотливой работы внутри страны. Именно этим и стоит заниматься, а украинцы пусть живут так, как хотят. Можно конечно сказать, что не хотели подпускать НАТО близко к нашим границам. И каков результат? Одна только Финляндия обеспечит нам более 1100 километров прямой границы с НАТО. Оно нам было нужно? Тем более, что рано или поздно, и Украина вступит в НАТО. После случившегося по другому и быть не может, увы. В общем, много еще можно сказать. А вам, Романа, позвольте дать добрый совет. Поменьше смотрите телевизор, там очень много пропаганды, но мало правды. Извините за этот длинный текст. Всего вам хорошего.

(Н. М.), подумайте получше.

Юджин, денацифируется правящая верхушка, а погибают обычные мирные люди. Не нацисты. Я не буду спорить с вами, вы, как мне видится, всё собрали в одну кучу - и ДНР, и Сирию и т.д. Но везде причины конфликтов были разными. Ссылка - без проблем. Это не 90 годы, это 2012, 2013 год. Почти 10 лет. Срок исковой давности прошел. А ссылка - вот: https://www.youtube.com/watch?v=e1mX0C-2mbA На отметке 07.10 атаман Турухин прямо говорит о том, что православный фашизм - спасение для России. А преподобный Сергий, по их мнению - первый фашист на Руси. Ну и так далее. Свастика, зигование. Всё как у фашистов. Где-то была еще одна ссылка на подобное шествие, не могу найти её. Там вообще зигуют постоянно.

Юлита СНежная, мне импонирует тот взвешенный тон, которым вы ведете дискуссию. В отличие от подавляющего большинства, которые сразу же изъясняются такими паттернами, как например: чемодан-вокзал-Америка. Или так: это не ваша страна, если не вы всегда и не во всем поддерживаете политику ее власти. Тогда получается, что и А.С. Пушкин, ругавший царя, тоже был плохим гражданином своей страны. И не только Пушкин, но и многие другие выдающиеся граждане страны -- в различные исторические периоды. Некоторые уточнения: насколько помню, я нигде не говорил, что немцы, как народ - умные. Основной закон геополитики я знаю, напрасно вы так уверены в обратном. Более того, это вы довольно неточно его трактуете. Ну да Бог с ним, это мелочи. Если вы читали (надеюсь) фантастические книги, то должны были заметить, что большинство предсказаний, картин мира, событий, описанных в этих книгах удивительным образом сбываются. Даже поэты что-то предсказывали/угадывали в будущем. Достаточно вспомнить В. Маяковского с его "электросамобриттелем". Так вот, фантасты довольно четко предсказывают в своих книгах гибель государства, как неэффективного инструмента управления. В том числе и потому, что главной идеологемой любого государства является агрессия против окружающих государств, при этом используется одна и та же мифологема: вокруг только враги. Собственно говоря, любая война, если снять с неё идеологическую мишуру, ведётся по экономическим причинам, либо для захвата сопредельной территории, что также входит в экономическую парадигму войны. Так всегда было в истории. Но это, как говорится, Остапа понесло. Я вот о чем хотел сказать. Во-первых, государственность в Украине уже не мнимая. И именно СВО способствовала сплочению этой нации вокруг идеи защиты своей общей территории. Поскольку победа над Украиной пока не достигнута, то, по моему частному мнению, рано еще хоронить её государственность. Цыплят, как известно, по осени считают. Не знаю, что там думают гипотетические украинцы по поводу гипотетической возможности уничтожить русских, будут ли они горевать, или наоборот, радоваться в такой фантастической ситуации. Но я четко помню слова Пескова, который совсем незадолго до начала СВО заявил, что Россия никогда не нападет на Украину, и вообще надо поменьше слушать американскую истерику на этот счет. Передаю практически дословно. И как всё это согласуется с действительностью? Главным жупелом пропаганды сейчас является утверждение о том, что Украина, такая она раз-сякая, мечтала о вступлении в НАТО. И этого никак нельзя было допустить. Но ведь еще в мае 2002 года на встрече на римском саммите Россия-НАТО, Путин - на прямой вопрос о принятом Украиной курсе на вступление в НАТО - без удовольствия, но тоже прямо ответил, что это дело и право самой Украины. Он же сказал о том, что у РФ нет территориальных претензий к Украине. А потом случились КРЫМ. ЛДНР, а теперь еще и референдум в Херсонской области по вопросу перехода в юрисдикцию РФ. Где же правда? И главное. Не они на нас напали, а мы пришли к ним со своей СВО. Это неоспоримый факт, таким он и останется в мировой истории. Более того, протяженность границ с НАТО увеличится более чем вдвое с вступлением в эту организацию Швеции и Финляндии. И именно военная операция в Украине дала им толчок в сторону НАТО. Это можно считать успехом для нас? К чему я всё это пишу. Можно сколько угодно, какими угодно высокими глобальными соображениями оправдывать любые свои действия. Собственно, все правительства всех стран так всегда и поступают. Но ничего кроме мира и мирных переговоров не может быть эффективным, если преследуется цель мирного же и безопасного сосуществования. Альтернатив нет. Продолжая вашу метафору: если их путь таков, что их дом развалится. Все-таки это их дом, а не дом, имеющий общие стены с нашим домом. Этого давно уже нет, увы, это иллюзия. Мы, как государство, стали чужими для них. Если их путь разрушает их же дом - это всё равно их право так решать. И как мы предостерегаем их от такого плохого выбора, если сами же этот их дом разрушаем? Все выше заданные вопросы - риторические, ответа на них не требуется, поскольку дискуссию здесь я считаю законченной. Что касается 90-х годов - полностью с вами согласен - это было именно предательство отдельных лиц, захотевших стать царьками в своих обособленных вотчинах.

Прохожий, знакомы?

Игорь, это если эмоции зашкаливают и рациональный мозг отключается. А когда находишься в контакте с собой (на всех уровнях), тогда распознаёшь даже самые тонкие эмоции и понимаешь, чем они вызваны и о чём сигнализируют. Эмоции и чувства нам не просто так даны — они важная часть нас. И с ними жизнь становится более настоящей и запоминающейся (я не про эмоциональные качели сейчас). Как человек, проживший большую часть жизни в голове и столкнувшийся с заморозкой чувств, могу уверенно сказать, что чувствовать мне нравится больше, чем не чувствовать. :)