Издать сборник стиховИздать сборник стихов

AK-49


"тыдым" - лексика детских песочниц

 
4 дек 2021
В исторических библиотеках есть отделы древнерусских свитков, написанных
глаголицей и кириллицей, тексты которых были идентифицированы как самые первые
русские стихи: в них были созвучия крайних строк и определённый песенный ритм...
Видимо, грамотные люди того времени - писцы, мытари, монахи - могли себе позволить
тратить отрезки специально выделанной дорогостоящей телячьей кожи не только строго
по службе, но и на потребу души. Никто, конечно, не учил их писать стихи, но почти все
носители нашего Великого и Могучего постхристианских веков обладали образным виденьем
и такой же образной речью, - как, впрочем, и представители других народностей: языки
развивались именно на основе образного мышления! Кроме того, многие читали на греческом,
и были знакомы с самыми первыми списками Библии...
Здесь, на сайте Поэмбук, не надо тратиться на материал из кожи - достаточно опубликовать
свои душевные излияния на своей личной странице, пользуясь знаниями, полученными в средней
школе, - по части стихосложения, основа которого состоит в единстве сути, образности, размера, ритма
и рифмы. Казалось бы, чего проще соблюсти эти правила! Я уж не ратую за обязательную пунктуацию -
это условие местная элита уже поти полностью отвергла... Процесс написания стихов уже дошёл до
бессмыслицы: в предлагаемый (для подражания?!) текст сваливаются кучей набор русских слов -
безо всякой связи между собой! - и сверху хвалебная надпись: мол, работа завоевала бронзу
на каком-то Прибалтийском поэтическом конкурсе! (Как строгая табличка на электрощитке: не
замай - убьёт!)... Но достаточен ли статус этого Прибалтийского конкурса, чтобы этот "стих" стал
образчиком для простых пользователей русскоязычного сайта?! Думаю, что хвалиться подобным вряд
ли стоит.
Илья Райт недавно - весьма дипломатично! - сказал по этому поводу: мол, в нашем саду пусть цветут
все цветы... Тем самым он мудро намекнул, что политика Поэмбука вряд ли когда-то будет опираться
только на повальное увлечение постмодернизмом - классику стихосложения здесь пока не отменили.
Да, количеством иносказаний, вводных слов и междометий, взятых нами из детства ("ой-ёй", "дзинь",
"бац", "тыдым","скок"- сорока, "дыр-дыр-дыр" - трактор, "тра-та-та-та" - автомат, "чик-чирик" и
т.д. и т.п.) никого не удивишь, ибо все мы когда-то резвились в песочницах, но надо бы к ним добавлять
и смысл, если ты настолько повзрослел, что можешь заявить, что вот вам всем пример настоящего
творчества, который отмечен решением почти самого высшего ареопага...
Удачи Поэмбуку!
Отзывы
04.12.2021
Всё во внутреннем посыле автора. Что просится, то и выходит на свет стихами. Дело не в том, "правильные" или "неправильные" стихи, ну не главное это! Главное – поняты ли стихи, извлечённые автором из себя? Восприняты ли, откликнулись ли в ком-то?
AK-4904.12.2021
Romana, во мне, как видите, откликнулись... Правда, я не лайкал под ними: не моё это!( А уж сколько взяли его в "избранные" - и с лайками, и с отзывами, и молча!..) Я вот, по примеру Ильи Рейма, решил высказаться по поводу многих работ местных постмодерьмистов, но - в личном дневнике, ибо статусом общепризнанного критика не обладаю. Мне достаточно этого высказывания. Я и о Салтыгоре (Макс Салтыков) так же высказывался - мне кажется, зачинателем постмодернизма на Поэмбуке был именно он. Но чего-то вот пропал, однако дело его живёт и процветает! Здоровья и удачи!
Романа04.12.2021
AK-49, я не приемлю постмодерн, как идеологию в искусстве. Вредоносная, разрушительная сила. Только истинной поэзии как бы вообще неважно, каким там стилем она написана. Она рождается такая, какой только и может быть. И для тех, кто только и может воспринять)
AK-4904.12.2021
Romana, рад, что я не одинок в своём отношении к постмодернизму!
Романа04.12.2021
AK-49, вы меня не совсем поняли, видимо. Дело не в стилевой принадлежности стиха, а в том, поэзия это или потуги написать как пает.
AK-4905.12.2021
Romana, как это может называться поэзией, если в этом не может быть перспективы роста и совершенства?! В классической поэзии, если есть желание показать своё мастерство, можно попытаться написать "венок сонетов" (у меня их - три)... Я говорю - попытаться, потому что пробовало много, но, увы, получилось лишь у единиц: не каждый из авторов мог избежать повторов слов - даже их падежные варианты исключены... А все работы постмодернистов - как под копирку! - едины в своей бессмысленности, едины отсутствием идеи, едины в нагромождении посторонних тем, ненужных повторов и едины разночтением как отдельных фраз так целого текста - из-за отсутствия знаков препинания... Это уже было, и уже тогда говорилось о тупиковом развитии этих околопоэтических потуг!
Романа05.12.2021
AK-49, не соглашусь, что упоминаемая работа лишена идеи и смысла: там есть и то, и другое. Плюс там есть звук, ритм, эмоции, логика. Ещё раз: какой стиль совсем неважно, если это поэзия. Ну просто это дано меньшему числу авторов по сравнению с вообще пишущими. Да хоть венок сонетов, хоть вилланель, хоть танка с рубаи пишите ,– все равно важнее будет не то, что там вы соблюдали по форме написания – не только это – а важнее будет, есть ли поэзия или это лишь потуги (вот тут именно потуги) изобразить нечто, похожее на стихи.
AK-4906.12.2021
Romana, что ж, подыграю Вам... Значит, Вы так глубоко погружаетесь в это дерь...(зачёркнуто!), в это блаженство, что слышите даже звуки?! Видимо, это от повтора "тыдым тыдым"? Наверное, Вы ощущаете и запахи - хотя бы от повторов "дым дым дым": у Вас першит в горле, свербит в носу и т.д.? До слёз достаёт? А вот если бы было несколько раз повторено "бац бац" и "хрясь хрясь" - у Вас появились бы царапины и фонари под глазом? Это уже было бы проявлением стигматов (по аналогии с Христовыми ранами)! У нас здесь на сайте есть Добрый Доктор - инфекционист-вирусолог, он Вам поможет, только ни к кому другому не обращайтесь: мало ли в какую палату Вас положат... Дальнейшего Вам релакса!
Романа06.12.2021
AK-49, откуда такой сарказм? Я читаю любимое "Сыплет черёмуха снегом..." и воображаю запах черёмухи) Читаю "пальцы в рот и весёлый свист" - и слышу этот свист. Звукопись никто не отменял, как и эмоциональный эффект. У вас ничего кроме недоброй насмешки стихи не вызывают, у меня, например - другие ассоциации. Вы уважаете чувства и мнения других людей? Вы отдаёте себе отчёт, что близки к оскорблению, намекая насчёт помещения в палату?)) Давайте-ка повежливей.
AK-4906.12.2021
Romana, Насчёт палаты не я первый здесь намекал (не знаю, мне ли или кому другому?), но говорили о палате, где содержат каких-то Наполеонов... Да я Вам это в жизни никогда бы не порекомендовал! Повторяю: только - к нашему Доброму Доктору, хотя он лечит глаголами: просто жжёт сердца людей ими, и им становится легче... Заранее извиняюсь, если Вы не так меня поняли! Я же вот так же не так Вас понял (и Вы мне на это указали!), что принял Вас за свою соратницу (Romana 04.12.2021 AK-49, "я не приемлю постмодерн, как идеологию в искусстве. Вредоносная, разрушительная сила".) - это ведь Ваши слова? Даже я так категорично не выражался по отношению постмодернизма... Здоровья Вам и удачи!
Романа06.12.2021
AK-49, я так считаю, да. Постмодерн - течение ведь не только в поэзии, согласны? Это намного шире и тут можно много говорить. Я не противоречу себе, когда считаю произведение, написанное в индивидуальном авторском стиле, настоящей поэзией. Когда настоящая поэзия - вообще неважны рассуждения о стиле.
AK-4906.12.2021
Romana, ну тут Вы вообще запутались в своей категоричности... Вы ведь сказали, что ненавидите постмодерн как идеологию в искусстве - не только в поэзии, не так ли?! И тут же написали, что. мол, "когда настоящая поэзия - вообще не важны рассуждения о стиле"! И когда у Вас проявляется она " настоящая поэзия" - не тогда ли, когда Вы слышите звуки, ощущаете запахи, видите цвет? То есть и при чтении этого самого "тыдым" ( у вас есть на этот счёт здесь запись!), а? Ладно, поговорили, но Вы так и не определились: то Вам постмодерн не нравится, т о для вас это - настоящая поэзия...("тыдым и божоле прекрасны. На сцене бы сыграть эту поэзию – настолько выразительны" ... Вот ещё одна Ваша цитата!)
Романа06.12.2021
AK-49, поэзия выше рассуждений о стилях. Всё просто)
AK-4906.12.2021
Romana, пока пока пока
Романа, О главном в стихах: Главное, есть ли в них "лелеющая душу гуманность". Ради неё и стоит писать стихи. А если это только дребезжащая телега на трёх колёсах, не сумевшая пробудить гуманные чувства, то лучше ничего, чем так. Тыдык там или раскудык - не слишком важен сам способ пробуждения в читающем лучших сильных истинных человеческих чувств. Нет их, не возникают - тогда ничего и не стоит такое стихотворение. И остаётся тыдык в виде послевкусия. Ничего больше. Одна словесная на пустом месте гимнастика, напоминающая школьное сочинение двоечника, пытающегося через некие усложнения форм предложений "запудрить мозги" учителю))
Романа08.01.2022
Людмила, мне эти стихи такими не показались) Это эмоциональное повествование о душевном и телесном смятении женщины, преданное через ритм, звуки, визуальные образы. Так оно впечаталось в память героине - стук колёс, острые ощущения, понимание мимолётности момента. нет, наверно, женщины, у которой подобных моментов не было в жизни)
Романа, показалось или нет - это уже о другом - о читательском восприятии, о вкусе читателя... и о многом ещё. Сложно, конечно, оценки давать. Тем более, что всегда можно спросить:"А судьи кто?"
Романа09.01.2022
Людмила, а тут всё взаимосвязано – стихи и читательское восприятие. Нет, просто говорилось, что эти стихи – бессмыслица. Не думаю так.
Романа, мне думается, что бессмысленного вообще нет. Даже в том, что кажется полнейшей бессмысленностью. Помните имена - Белинский, Добролюбов и т.д. до нашего времени? То, чем они с большим знанием дела занимались, есть литературная критика. Это важнейшая часть литературоведения. А то, что делается на Поэмбуке, - на 99% читательское восприятие. Поэтому объективной оценки почти не существует. Вот нравится мне, допустим, песня "... и тогда свою дочь он убил", потому что слезу вышибает. Помню, что её часто пели после войны - народу требовалось до конца выплакать своё горе. И вот пели про бедную Наденьку и обливались слезами, избавляясь от них таким образом. Психотерапия такая. Время идёт. А люди страдают, или бывают очень счастливы, или не знают, что "с этим со всем делать"... Поэт - человек. Но пишущий. Чувствуя и размышляя, он создаёт стихи. Его душа ложится в строчки. Всё так, как и должно быть. Потому что где взять того, чего нет. Или как не дать того, что есть. "Каждый пишет, как он дышит" (Окуджава). Сказать, чтобы человек не дышал, читатель не может. Он может только принять или не принять, то есть ему может нравиться или не нравиться, потому что и у него есть своё собственное дыхание, отличное от написавшего. А оценить по-настоящему и беспристрастно способен СПЕЦИАЛИСТ от литературоведения - литературный критик. Критики!. Литературные! Ау! Как справка: Традиционно выделяют основные и смежные разделы литературоведения. К основным относятся: 1. Теория литературы. 2. История литературы занимается изучением истории развития литературного процесса в разных странах. 3. Литературная критика занимается выявлением, анализом художественной ценности отдельных произведений, творчества отдельных писателей.
"Где у нас прокурор? - В шестой палате, где раньше Наполеон был". ("Кавказская пленница")
Да, спать вдвоём - почти в раю! - держа где хочешь обе руки, (у стенки хоть иль на краю) - совсем не те, в аду что, муки! Источник: https://poembook.ru/poem/2694913-nochnye-manyovry Вот, Арин, это по-взрослому накалякано. Правда, в финале Кубка внешнее жюри за такие опусы потребует расширить шкалу оценивания от плюс 15-ти баллов до минус 15-ти, но ведь мы тута не за баллы пыжеемся, а за поэзь, не так ли? ;)
AK-4904.12.2021
Александр, тёзка, конечно - "обе рукИ"! Всё ждал отзыва именно по поводу этой неточности, "но ведь мы тута не за баллы пыжеемся (?!), а за поэзь, не так ли?" Теперь вот исправим...
Александр, жуть какая... пойду тыдым с божоле почитаю - надо ж как-то развидеть :)
Людмила04.12.2021
Александр, Ошибиться может любой, важно исправить свою ошибку. Разница в том, что автор АК не тащит это в кубок.
AK-4904.12.2021
Людмила Степановна Небесная, этт точно... В кубковых достижениях мне теперь светят только последние и предпоследние места - хоть есть ошибки, хоть их нет, поэтому я туда захожу только раз в году - на первом этапе.
AK-4904.12.2021
Кинорина, ???
AK-49, она не скоро появится — учит наизусть ваши стихи, чтоб, так сказать, приобщиться к...
AK-4904.12.2021
Александр, мои стихи выучить - не труд, а вот выучите - на пару с ней! - "тыдым", "божеле" или "КАК БРОУДИ" anshe... Вот чего сделать никому невозможно будет!
AK-49, у Кинориной головушка золотая — она выучит что угодно.
AK-4904.12.2021
Александр, рад бы проверить (по поводу золотой головы), но уже давно ничему здесь не верю... Так что вряд ли когда-либо зайду к ней или к Вам. Здоровья и удачи!
Романа04.12.2021
AK-49, тыдым и божоле прекрасны. На сцене бы сыграть эту поэзию – настолько выразительны.
04.12.2021
По крайней мере душевные излияния трогают, а этот "тыдым" не понятно для чего вообще написан. Сравните с любым стихом классика и сразу видна разница. То ли это словесная разминка, то ли стеб над обществом и русским языком. Как для меня, так похоже на издевательство над лайкающей толпой, вынесенное на высоту. Экспериментировать, конечно, не запрещается, только будут ли поняты и приняты такие эксперименты. Пусть кто-то объяснит доступно читателям, что здесь хорошего для духовного развития человека. .......... Почему-то уверена, что мало кто поддержит Вашу статью в дневнике, народ запуган банами. Шушукаются по углам, возмущаются, а правду сказать не хватает смелости. Пока банами успешно сдерживается общественное мнение! Пока... 36 прочтений, 1 лайк ............. В поле трактор дыр-дыр-дыр, Большинство из нас за мир! Молчим, дышим глубоко, ставим лайки и восхваляем непонятно что!
Людмила Степановна Небесная, бедный народ! «Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!..»
04.12.2021
Да, традиции русской стихотворной классики уходят в небытие здесь, а вот такие перлы (прозападной ориентировки) всё более занимают места на этом сайте. Но я думаю, что и нас силком не вытеснят: кто читать-то подобную хрень будет? А баны - да, будут... Благодарю за поддержку, Людмила! Здоровья и удачи!
Романа04.12.2021
AK-49, не всё, ох далеко не всё, что написано в "традициях русской стихотворной классики" можно даже с натяжкой назвать стихами. И далеко не всё, что написано вне традиционных рамок и не доступно восприятию читателя с узким поэтическим мышлением, поэзией не является. Вспоминается эпизод из фильма "Москва слезам не верит". Идут героини мимо памятника Маяковскому, где Евтушенко читает стихи. Героиня Муравьёвой старательно слушает, тянет подругу прочь: "Ничччё не поняла!")) Так и у нас. Ну не понял, ну не дотягиваю – так для чего позорить непонятные тебе стихи по принципу "не понял =плохие стихи"?
AK-4904.12.2021
Romana, согласен: дело - вкуса... Вкушайте на здоровье!
04.12.2021
Romana чо тут осталось чо давай разольём (С) Как же можно дотянуться до того, до чего не хочется дотягиваться? Каждый цветок обычно тянется к солнцу и свету.
04.12.2021
Людмила Стапановна, а ничего, что это обрывок реплики в купе? Ни разу не наблюдали такое?)