Серёжкин
Когда человек отрывается от коллектива...
21 ноя 2021
Вот так и хочется спросить у тех, у кого эта фраза про коллектив хоть что-нибудь, да и вызовет (в независимости от того, а что именно) - а что тут такого, если человек плюнул на свой бывший и прежде родной ему (по какой-нибудь фигне) коллектив, и послал его и куда-нибудь подальше (и во всём его составе), и пошёл не туда, куда и его (в свой черёд) послал тот самый коллектив, но, именно, своею дорогой? Да вот же, сравните и сами:
1) спортсмен плюнул на свой коллектив, и ушёл от него в отрыв - впереди у него ещё 40 километров марафонской дистанции, но он уже впереди всех тех, кто и с самого начала той дистанции уже находится на стадии последнего издыхания;
2) иль так: токарь-стахановец выточил за свою смену на 100 гантелей больше, чем весь его коллектив (в полном его составе), и теперь весь его коллектив находится перед ним в неоплатном долгу, но только (почему-то) не хочет его за это хоть как-то отблагодарить;
3) иль так: и вновь, в очередном проходящем конкурсе победил всеми мало кем и признанный автор, который и вновь доказал перед всеми (уже и совсем другими авторами) своё несомненное превосходство в умении составлять из самых обычных слов вполне и читабельные тексты (по сравнению с текстами уже и совсем других тех авторов).
Но никто же и не говорит, что коллектив - это плохо. Абсолютно при всех прочих равных условиях, оный коллектив вполне и способен поставить на место зазнавшихся индивидуалистов, объявив им, что отныне те индивидуумы будут находиться уже вне коллектива (если сами же и не раскаются перед всеми), и ещё ох как пожалеют об этом.
Но боже мой, но как же мне нравятся Ричи Блэкмор иль Кен Хенсли, которые послали свои коллективы и куда подальше, и пошли уже своею дорогой. Данные коллективы после этого впали в длительные творческие затруднения, а те, весьма и явные индивидуалисты, вышли из той ситуации вполне и достойным образом. Всё-таки, творчески-одарённый автор выше всяких коллективов, да и бегун-марафонец должен думать только о себе, а не о своём, отставшем от него, коллективе.
Отзывы
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
и вновь, в очередном проходящем конкурсе победил всеми мало кем и признанный автор, который и вновь доказал перед всеми (уже и совсем другими авторами) своё несомненное превосходство в умении составлять из самых обычных слов вполне и читабельные тексты (по сравнению с текстами уж
===
Как же он первое место-то займёт, ведь в жюри-то -- те же самые "и совсем другие авторы".
коллектив вполне и способен поставить на место зазнавшихся индивидуалистов, объявив им, что отныне те индивидуумы будут находиться уже вне коллектива
===
Данте... Кто ещё там? Не помню, кого-то из изгнанных и назад звали, вроде бы.
Юнг про коллектив писал в Размышлениях. Дам ссылку, ибо там даже краткой цитатой -- много (а по ссылке -- именно краткая цитата; моя).
Там, кстати, обсуждение по теме:
https://dxdy.ru/post1345028.html#p1345028
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Достаточно быть признанным жюри. Все остальные авторы и вообще не имеют значения.
Самим ушедшим и незачем возвращаться. Я ещё помню, как Дэвида Байрона звали обратно в его же бывший коллектив, но он гордо отказался. С тех пор его коллектив катился по наклонной.
Ричи Блэкмора тоже звали обратно, и денег ему много дали, и он деньги взял, и вернулся, а потом опять всех послал. Ну что тут скажешь? Молодец! Так и надо поступать. Больше его уже и не звали, и денег ему уже не предлагали, и его бывший коллектив тоже стал без него чахнуть.
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
Достаточно быть признанным жюри
===
Так я и говорю, что в жюри-то -- те же самые авторы. Посмотрел я, что пишет один из участников жюри финала Кубка (доктор наук!), написал комментарии, и... Сами увидите:
https://poembook.ru/poem/2687766-koroche
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Ага, Вы цепко взялись сразу за крупную добычу?Одобряю. Теперь уже не пристало отступать. Только вперёд, и до упора. Авось, Вас не сочтут злобным троллем, и не забанят.
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
Серёжкин, исключительно "крупная добыча":
Я ж не утка-дурочка.
Ну, что, ещё по рюмочке?
https://poembook.ru/poem/2689251-utki-durochki
* * *
Вот вам и "а судьи -- кто?"
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Ну так, и не я же тех судей назначал.
Да, я мысленно оценил написанный там комментарий.
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
Серёжкин, а что-то "типа того" некогда на Стихире заняло высокое место в "важном конкурсе"... Ой, не помню, и найти не выходит. Но я здесь (на Поэмбуке) не раз ссылался (может, и видели).
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Конечно же видел, но уже и не помню, а что именно.
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
Литературный Фестиваль Рунета
Итоги зимнего тура [2016-17]. Победители и очки
https://stihi.ru/2017/03/10/9757
---
По три экспертных голоса получили:
Дядя Игорь "Сардины" https://stihi.ru/2015/12/01/8737
Обзор зимнего лонга Елены Титовой
https://stihi.ru/2017/03/10/2605
---
Лаконичное, но глубокое по смыслу, ироничное и философское стихотворение. В шорт-лист.
Рецензия
https://stihi.ru/rec.html?2017/03/11/7854
---
Второй день ищу детском стишке о сардинах (стишок и опубликован в рубрике "стихи для детей") глубокий философский смысл вместе с иронией.
Не нашла, но доцентам лучше знать))
//
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Я вот и вообще не интересуюсь, а что там на сайте творится. Всё равно, всё это оценивание коллективного творчества - это субъективность и (не)дружеские взаимоотношения. Вот пропади пропадом вся та поэзия, так я и переживать даже не буду. Да и вообще, к этому периоду времени столько всего понаписано, что уже и не имеет смысла создавать ещё больше писанины. Люди на смартфонах в транспорте в игры играют, а не книги читают. Все уже подустали от литературы.
Николаев-Смирнов Сергей22.11.2021
Люди на смартфонах в транспорте в игры играют, а не книги читают. Все уже подустали от литературы.
===
Вы считаете, что играющие (пусть не все, хотя бы 10 процентов их числа) "подустали от литературы"? (~ Прочли за всю свою жизнь хотя бы 10 книг.) Вряд ли (скорее -- очевидно, что нет). Читатели (даже легендарные советские, которых я и сам видел в электричках-метро-etc.) -- исчезающе малый процент всего населения.
Серёжкин22.11.2021
Сергей, Да и хрен с ними, с играющими. В конце концов, они вправе развлекаться в меру их желаний и способностей (пусть и в смартфонах). Но вот потом они лезут сюда и воображают, что они литераторы. Создают свои богадельни и набивают всем своим сообществом себе рейтинги. Опять же, они вправе это делать, но только это захламляет литературу обилием пустопорожнего барахла. Так что, и хрен с этой современной литературой: или заумь, иль примитив. Но я вчера разошёлся, пошевелил их муравейник. Но они и сами между собою не ладят, что и интереснее всего.
Николаев-Смирнов Сергей22.11.2021
Но вот потом они лезут сюда и воображают, что они литераторы.
===
Да и "большой литературный процесс" не радует (вы же видели стихотворение члена жюри финала Кубка "про утку"). Кто сказал "большой"? Вот соответствующая цитата:
Чуднова Ирина
18.11.2021
Марина, ни один из приглашённых судей, кроме Светланы Ахмедовой, не является завсегдатаем сайта и вообще не включён в сайтовские дискуссии, "моды" и прочее. Это люди из большого литпроцесса. Большинство из которых не слышало никогда о сайте Поэмбук до того момента, как я пригласила их судить кубок.
---
https://poembook.ru/diary/87105
Кстати, сопоставьте "я пригласила их судить кубок" и место в кубке, занятое автором тех слов (Ириной Чудновой).
А насчёт "неузнавания авторства" вот моя цитата (там же):
Марина, да даже вот я (не читающий произведения Ирины Чудновой; разве что полуслучайным образом и поверхностно /не буду уточнять, почему/), увидев тут в обзоре ссылку на "время", посмотрел, и мгновенно "предположил авторство". По завершении конкурса вижу, что верно предположил.
И вот эта оговорка ("по большей части"):
Чуднова Ирина
15.11.2021
А тут судьи внешние, и стихи для них неизвестные, и авторы по большей части тоже.
---
https://poembook.ru/contest/1711
* * *
Но я вчера разошёлся, пошевелил их муравейник.
===
Это в дневниках Саламандры и Сочинителя? (Про запрет конкурсов.)
//
Серёжкин22.11.2021
Сергей, А я и не удивлён занятым ею местом. Но я вот сейчас почитал и этих "матрёшек", так и там хватает полной хрени. Видать, "любители" стараются подражать "профи", но выходит от этого ничуть и не лучше, Хотя вот же, и там же - стих "Несказочное" Kaibē, так оно хоть читабельное. Воспринимайте это как хобби, потому как, своим стихотворчеством они вряд ли и заработают, и в первую очередь это касается любителей, потому как, они и впрямь любители.
Да, и Ани, и у Саламандры. Стенают они там горестно, прямо сердце кровью обливается. Что же теперь с сайтом станет без их богадельни?
Николаев-Смирнов Сергей22.11.2021
Хотя вот же, и там же - стих "Несказочное" Kaibē, так оно хоть читабельное.
===
Строки 4 (не цитирую) достаточно, чтобы составить самое полное мнение о творчестве автора.
Хотя и "Бог поругаем не бывает", но там же (дальше) и "Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление" (Gal.6).
Серёжкин22.11.2021
Сергей, Вы очень строгие. Оно читабельно. Но я бы порекомендовал Вас в жюри. Жаль только, что рекомендовать мне Вас здесь и некому. К Ане же Вы и сами не пойдёте, а в Кубок Вас не пригласят.
Николаев-Смирнов Сергей22.11.2021
Серёжкин, там уже первые два слова являют читателю пренебрежительно-бросовое отношение ко "всему этому". Во второй строке это же. Попросту неприятно. Я вижу, что это мода, я даже название "придумал" (где-то в комментариях уже упоминал): Стандартный Стиль. Вот сейчас в рекламе и рассылке (в уведомлении вверху) того же стиля стихотворение ("Холодно").
Серёжкин22.11.2021
Сергей, Да и пусть. Там в конкурсе есть многое и куда хуже.
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
Серёжкин, кстати, обратите внимание, что у стихотворений автора уже нет кнопки для комментария. Вот так вот.
И чем эта "утка-дурочка" лучше выставленного сейчас "на всеобщую критику" "торса подводной лодки"?..
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Это Вы так с ходу довели приглашённого сюда жюриста? Где же Ваше гостеприимство? Надо было хвалить.
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
Серёжкин, кнопка сейчас есть. Но ведь не было! Я специально несколько стихотворений пересмотрел!..
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Вы вводите общественность в недоумение, дезинформируя её то так, то этак.
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Про торс подводной лодки... а как вообще называется эта округлая и продолговатая часть корпуса?
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
Серёжкин, я не знаю. Но вот это "торс" -- оно ведь неприятное слово-то. А здесь и совсем неуместное. И логически -- возникает вопрос: а где "бюст", "голова" (и что это будет такое)?..
Серёжкин21.11.2021
Сергей, У нас здесь на сайте есть дипломированные моряки? Надо поднять этот вопрос в Альбоме. Пусть общественность задумается над тем, а что это такое у подводных лодок?
Николаев-Смирнов Сергей21.11.2021
"Торс" -- это вчерашний день! Смотрите, что есть на эту тему:
В Америке
Женщина
Родила
Подводную лодку
Мне все равно
[И. С. Холин. «По Африке гуляет...» (1959-1989)]
Серёжкин21.11.2021
Сергей, Вот всё это и надо выяснить в Альбоме. А-то мы тут вдвоём с этим вопросом сами не справимся.
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке
