Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Серёжкин


Dickensоведам...

 
13 мар 2021
Как мне самому себе же и кажется, но первым на этом сайте того самого именно этого Диккенса стал поминать именно я. И не с укором я то кому-либо и говорю, а просто констатирую то, что мне самому себе же почему-то и кажется. И так вот мне и кажется, что в первый раз я его помянул лет несколько тому назад (а точнее мне уже и не вспомнить). Вполне то и возможно, что мне тогда просто захотелось похвастаться на фоне всех других авторов, что я такой вот начитанный, а они и вовсе мировую литературу не читают (включая и того самого Дюма, которого кое-кто здесь и не читает, как я об этом уже знаю). Но не суть.
Будучи в коей-то мере преданным поклонником творчества этого писателя... а я классическую прозу люблю иной раз частенько почитывать, исключительно в перерывах между времяпрепровождением за компьютерными играми, прослушиванием всякой рок-музыки, просматриванием всякого кинематографа и деланием ещё непонятно чего такого, что способствует тому, чтобы с некою пользою убить время... и сразу вспомнилась "Алиса":
"— Что ты хочешь?
— Я хочу убить время.
— Время очень не любит, когда его убивают."
Так вот, чтобы больше и не отвлекаться на совсем и иных уже авторов (и ведь тоже, классиков той самой именно мировой нам всем литературы)... а просто предлагается мини-игра, результаты которой (само собою) и совсем никому и не интересны, но просто, чтобы убить время, если у кого его ещё в переизбытке, а им так скучно от ихнего ничего неделания. Ведь скучно же, признайтесь?
Итак, вопрос - а вот кто-нибудь из местных Диккенсоведов сможет узнать героев его произведений на приведённой в ниже расположенном комментарии ссылке на изображение? Сразу и признаюсь, что я об этом ещё даже и не думал, но мне (именно мне, а не кому-либо ещё) это может быть и интересно.
Отзывы
http://glamur.co.il/wp-content/uploads/2016/01/yeslondon-serialy3.jpg
Серёжкин, Возможны: "Дэвид Копперфильд", "Наш общий друг" (Хлюп), "Оливер Твист", "Николас Никльби" (мисс Ла-Криви), а кто ещё?
Это же из сериалов-экранизаций. Сложно, нужно их все смотреть-помнить, а их сотни. Давайте по порядку (я буду пополнять-редактировать это сообщение). Слева (для нас). Группирую по произведениям (вроде бы; раз уж они там рядом на картинке). Итак... 1. Мальчик – ? 2. Джентльмен – Свивеллер (Лавка) 3. Леди – Маркиза (Лавка) 4. Мальчик – Кит (Лавка) 5. Леди – Нелл (Лавка) 6. Джентльмен – Николас (Никльби) 7. Леди – Кэт (сестра Николаса) 8. Джентльмен – Монк (брат Оливера) 9. Джентльмен с собакой – Сайкс (Твист) 10. Леди – Нэнси (Твист) 11. Мальчик – Оливер (Твист) 12. Джентльмен 13. Джентльмен с тростью 14. Мальчик с письмом 15. Джентльмен 16. Джентльмен 17. Джентльмен – мистер Боффин (Друг) 18. Леди – миссис Боффин (Друг) 19. Леди – Бетти Хигден (Друг) 20. Джентльмен – ... (Повесть) 21. Леди – ... (Повесть) 22. Леди – ... (Повесть) 23. Джентльмен – ? Кстати, поиск по картинке выдаёт много разных результатов.
Сергей, Да то и вовсе ничем неоплачиваемый труд, чтобы к тому кого ещё и принуждать, а просто так, в разминку собственного ума, и по собственному желанию...
Сергей, Все ответы сразу и принимаются. Я и сам не знаю, а кто там кто есть с такою уверенностью, чтобы ещё и переубеждать в этом других.
Серёжкин, это, вроде бы, из сериала по Диккенсу, там и произведения названы, тогда можно (нужно?) корректировать. То есть там не Николас с сестрой, например, а Пип с Эстеллой. Не знаю. Попробую на своё усмотрение. Я тот сериал не смотрел (Dickensian). Dickensian is like EastEnders meets A Christmas Carol meets Great Expectation meets Oliver Twist meets Bleak House meets Our Mutual Friend. https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2015/dec/26/dickensian-agatha-christie-and-then-there-were-none-review
Сергей, Пип с Эстеллой - это уже "Большие надежды". Вполне может быть - это парочка слева. Вот Вы знаете что-нибудь про тот подземный ход, что был от дома Диккенса, вроде бы, к дому его любовницы? Есть по этому поводу какие-либо материалы?
Не угадать. Это нужно сериал смотреть, там много серий и он "по мотивам", то есть, несерьёзно это всё. Всякими "сенсационностями" по поводу биографии Диккенса я не интересуюсь.
Сергей, А мне то и интересно. Мне интересен и сам автор, если он талантливый. Помню же, что читал что-то такое, и про ж.д. катастрофу тоже. Но посмотрите фильм "Невидимая женщина". Рэйф Файнс в классике литературы классно играет (и, особенно, в "Грозовом перевале").
Сергей, Ага, а там эта картинка не полная и по краям обрезана. У меня то это на обоях компа стоит, но я специально давал ссылку на полную картинку, не загружая свою.
На IMDb картинка такая. Это, верно, кто-то уже всё расшифровал, мне неохота искать (на digitalspy может быть или в рецензиях на IMDb).
Как мне самому себе же и кажется, но первым на этом сайте того самого именно этого Диккенса стал поминать именно я. === Ефремов Борис "Искромётный острослов-1. О стилистике Диккенса" 19.09.2015 https://poembook.ru/poem/322083 Ефремов Борис "Искромётный острослов-2. О стилистике Диккенса" 22.09.2015 https://poembook.ru/poem/324407
Сергей, О, а мне и впрямь казалось. А я же так сразу и сказал, что мне это и кажется, а мне самому уже и не упомнить было, где и в какой теме Альбома я того самого Диккенса здесь впервые и помянул...
Серёжкин, а вспомните, пожалуйста. Интересно же. Я тогда поиском по сайту искал, когда зарегистрировался, вот только это и нашёл. Ещё есть стихотворение одно, но оно сомнительное...
Сергей, Это уже и не вспомнить. Я тогда много куда заходил. Это сейчас здесь такая скука, а ведь раньше в Альбоме было куда веселее.
Серёжкин, ну и ладно тогда. Теоретически, можно: site:poembook.ru Диккенс site:poembook.ru/blog Диккенс в google запросы сделать. Вот запись про Диккенса ещё раньше! 2014 год! https://poembook.ru/blog/799
Сергей, Ой, сайт литературный, а о литературе ли здесь рассуждать любят? Всё кого-то в конкурсах, иль в дуэлях обижают. Вот вчера у Виктории все собирались - Контакт у ней, видите ли, взломали. Какая же всё это хрень.
Серёжкин, да, всего 12 посетителей здесь на текущий момент, из которых всего 3 зарегистрированных: https://poembook.ru/readers/diary/78374
Сергей, Сейчас 16, а что это меняет? Это именно и есть соц. сеть, где собрались неудачники, которым так хочется кому-нибудь втюхать своё (и никому на хрен не нужное) творчество, чтобы хоть немного поднять себе этим самооценку.
чтобы с некою пользою убить время... и сразу вспомнилась "Алиса" === Ещё Бодлер. Соответствующее его произведение и Толстой упоминает и переводит в своей работе "Что такое искусство?": "Вот, например, «Le Galant tireur», смысла которой я не мог понять совершенно." https://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_15/01text/0327-full.htm
То же в поэзии, в лирической — нет Гете, Пушкина, Victor Hugo, стихи в роде этих поэтов надоели, и все пишут почти такие же. И вот новые поэты открывают новые пути, и дошло до того, что плоская бездарность Бодлер и Верлен считаются поэтами, и по открытому ими пути кишат их продолжатели — Маларме и подобные ему, пишущие что-то, по их мнению, прекрасное, но никому не попятное. То же делают у нас в России какие-то непонятные люди. ... Диккенсы, Теккереи, V. Hugo кончились. Подражателям их имя легион, но они всем надоели. Всё одно и то же, и вот выдумано новое: это Ибсен, Киплинг, Райдер Хагард, Доде-сын, Метерлинк и другие. https://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_15/02edit/0340.htm
Сергей, Во-во, и я тоже, начитавшись Диккенса, сразу же перешёл к Теккерею, но то оказалось немного и не то, чтобы я хотел, но ещё как-то терпимо для чтения. Вот Томас Харди (иль как Гарди его фамилия будет лучшее звучать?) - вот тот, вроде бы, как бы и получше.
Серёжкин, Гарди мрачый уж слишком. Я даже Тэсс не читал, мне хватило описания... И другие его тоже мрачные. Вроде б не все, но неохота (я и о нём читал).
Сергей, И "Тэсс", и "Мэр Кэстербриджа", скажем так, не очень-то и радостные, но эпоха, примерно, та же, что и у Диккенса. А там уже идут и сёстры Бронте, и Джейн Остин. Везде ли у них там бывает весело? Но это именно та Британия, с кирпичными двухэтажными домиками, с длинными платьями, с леди и джентльменами, и с отбросами общества (которых описывал и Диккенс), которые в силу разных к тому причин оказались на обочине жизни. Мне та эпоха нравится, как нравится Достоевский, что он описывал примерно ту же самую эпоху, но только уже у нас. "Униженные и оскорблённые" так типично Диккенсовский материал.
Дело не в "весело", а в том, что у Гарди: 1) очень уж темно и 2) нет того света, что у Диккенса. Да и автор-то он уже заметно позже Диккенса, сколь помню. Вот Жёны и дочери Гаскелл, это уже другое дело. Я и фильм пересматриваю: https://british-cinema.livejournal.com/786392.html
Сергей, А у Диккенса? "Лавка древностей" - молодая героиня помирает, "Повесть о двух городах" - одного из героев на казнь, "Домби и сын" - тяжёлая книга, "Тяжёлые времена" - тоже тяжело и не интересно, "Дэвид Копперфильд" - Дора помирает и брат Эмили тоже, "Холодный дом" - мать глав-героини помирает, "Тайна Эдвина Друда" - глав-герой помирает.
Серёжкин, Это ещё то, что я помню.
Серёжкин, Эдвин Друд по некоторым продолжениям жив. Повесть и Барнеби и Диккенсу не нравились, в 30-томнике написано, что он не стал продолжать исторические романы после этих двух. И мне Повесть не нравится во многом. Барнеби ещё более-менее (заметно лучше).
Сергей, Где же он жив-то, если он помер? Это только предположения, а за Диком Дэчери - Елена Ландлес.
Is Edwin Dead or Alive? Alive The overwhelming majority of nineteenth-century responses to the case argued that Edwin must be alive. https://droodinquiry.com/the-big-questions/is-edwin-dead-or-alive
Сергей, Прочитал. Не может вот просто так выпасть глав-герой, а потом всплыть. Если он здесь и рядом, то кто его не узнает, как не гримируй его? А Елена Ландлес им всем совсем посторонний человек и ей легко загримироваться, тем более, что такой опыт у неё уже был.
Серёжкин, там всё не так. Совсем и далеко не так. Я про манеру, стиль рассказа, факты-то я не отрицаю. Не зря ж Толстой выделил Диккенса первым именно по доброте. Это очень видно -- доброта Диккенса. Даже по той Сказке Крошки Доррит, что в дневнике у меня.
Сергей, Но доброта у Диккенса какая-то нереальная (особенно в "Рождественских повестях"). У него очень многие герои имеют ярко выраженные характеры - или человек плохой, или хороший.
Далеко не очень многие. А те, что ярко-хорошие -- это и хорошо, что они есть. Ярко-плохих, разве что, Сайкс из Твиста (да и он -- к собаке хорошо относился ... слабо помню). Ещё не припомню никого. Райдергуд разве из Друга... нет, не ярко-плохой он.
Сергей, А всем известный Урия Гип? А Джеймс Стирфорт?
Урия лишь немного отрицательней, чем Гаппи (Холодный Дом). Со Стирфортом тоже там не так ярко как Сайкс. Хотя уже не так ясно помню. Что-то в них есть всё же светлое, пусть и мало. В Сайксе -- почти нет. Они все, конечно, неположительные герои. Но у Гарди (что я видел в разных статьях) совсем мрак мрачный.
Сергей, Вы лучше того Гарди почитайте. Авось, и не всё так и плохо окажется.
Серёжкин, ой, я лучше Муми-троллей перечитаю. Как раз эти дни мультсериал японский пересматриваю Moomin 90-х.
Сергей, "— Это трагедия, дорогая моя, — сказал папа. — И обязательно в конце кто-то должен умереть. Еще лучше, если умрут все, кроме одного, но желательно, чтобы и он тоже." (Туве Янссон, "Опасное лето")
Серёжкин, это фантазии Муми-папы. В контексте там видно. Там в Волшебной зиме кое-кто даже оживает.
Сергей, "Грозовой перевал" - очень темно, но классно же. Шекспировские страсти. Интересно и побывать в тех местах, что я виртуально и делал.
Серёжкин, а вот мне не классно. Нет-нет.
Сергей, Элизабет Гаскелл у меня нашлась в моей электронной библиотеке.
Серёжкин, а притчи Толстого вы читали? Вот одна: КРЕСТНИК https://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_10/01text/0260.htm Если понравится, я тут на днях уже их советовал, перепишу список сюда.
Сергей, Да я как-то всех трёх Толстых особо много и не читаю. Надо бы почитать "Хождение по мукам", но пока и так есть много чего помимо этого.
Серёжкин, у А.Н.Толстого читали Союз Пяти? Фантастика!
Сергей, Нет. Сегодня посмотрю, а что это такое.