Мари Клински

Иуды и геростраты... Это напоминание нам!

Вопрос о том, почему Иуда предал Господа, решается различно. Совершенно легкомысленными и не имеющими никакой опоры в евангельском тексте являются попытки оправдать Иуду (в последнее время такую не только глупо-безплодную, но прямо кощунственную попытку сделал наш писатель Л. Андреев[1]), — провести взгляд, что Иуда предал Господа в надежде, что Он спасется чудом, или чрез народное восстание, или другим каким-либо образом; или что Иуда, сгорая нетерпением скорее увидеть открывшееся политическое царство Мессии, желал своим предательством как бы вынудить Христа поскорее обнаружиться в своей славе. Нет, Иуда возненавидел Господа. Гораздо вернее взгляд, что Иуда предал Христа из религиозного фанатизма. https://azbyka.ru/iuda-iskariot-bogdashevskij

Иуда - вернейший друг Христа, он выполнил волю Всевышнего, дабы воплотить в жизнь древние пророчества. Самый образованный, духовно развитый из апостолов. Лучший из учеников Христа. Христос благословил его на подвиг. Иуда принес в жертву свое честное имя, став проклятием всех времён и народов ради рождения новой религии, давшей человечеству насущно необходимые плоды для дальнейшего развития. Самый мужественный герой это антигерой во имя высшей миссии. Как бы парадоксально это ни звучало.

как не крути, а ПРЕДАТЕЛЬСТВО есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!!

На мой взгляд, всевидящий Иисус, сын Божий, прекрасно знал и душу, и помыслы своих учеников-апостолов (в буквальном смысле - посланцев, несущих благую весть). Кроме преклонения пред божеством, которое испытывали, в той или иной мере, все апостолы, в душе Иуды, вероятно, скрывалась и страсть к предательству, в котором, если кто не знает, есть дьявольский смак.. предающий в какой-то момент становится даже не вровень, а выше предаваемого, он смог его перехитрить! В нас, в подсознании нашем, как ни крути, живет масса соблазнов, и мы по-разному с ними справляемся, от чревоугодия до совсем уж пагубных помыслов. В этом и заключается высшая ценность божьего творения - свобода воли. Выбери что пожелаешь, но на выходе за всё придется платить. Вот в чем, на мой взгляд, смысл истории с Иудой. И да, если бы не жертва, человек не искупил бы грех, не очистился бы перед богом, вкусив плодов от древа познания добра и зла. О себе: христианин, по убеждениям близок к лютеранству и современной евангелистской церкви (не путать с сектантами).

Добрый день, Мари! Вы не у нас спрашивайте, мы Вам тут наговорим! Больше читайте, ищите, сравнивайте, делайте выводы... Ищите и найдёте! Для начала я бы Вам посоветовал прочесть Евангелие от Иуды! А моё мнение, если Вас это интересует, я высказал давно: Нам Господь не дал ума покуда, Раз легко мы раздаём проклятья, Не было б "предательства" Иуды, Не было бы жертвы и распятия. Не было б священного Креста, Как узнали б мы тогда Христа? Видно так угодно было Богу, А Христос лишь указал дорогу. 14.11.2011 г. С улыбкой к Вам, Юрий

Мари, а среди обычных людей, я считаю, очень не много думающих! Сегодня 7 ноября! Спросите обычных людей... что случилось в нашей стране в этот день? Интересно, какими будут ответы... С улыбкой к Вам, Юрий С улыбкой к Вам, Юрий

Очень сложная и интересная тема. Сам Иисус говорил Иуде - делай что должно. Я в паре своих стихов пытался поразмыслить над этим, вот, например, в этом: https://poembook.ru/poem/2196910-kto-zhe-rassyplet-sol%3F

Хотя я человек другой веры, но считаю, что он поступил так выполняя свой долг Иначе пророчество могло бы и не сбыться. Тем более, Иешуа скорее всего знал, кто именно должен исполнить свою миссию, и слова на вечере надо читать,, что ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ, делай скорее "

Вилите ли. Иллюстрацией ко фразе Христа "зло должно прийти в мир, но горе тому, через кого оно приходит" может служить ещё и... история болезни+уголовное дело маньяка-расчленителя. Ведь маньяк тоже "осознавал, какие будут последствия, но шёл на это". Мне кажется, не стоит романтизировать зло, и уж тем более придавать предательству высокое достоинство Долга. Этим и вредны такие апокрифы. Другое дело, что мы сами можем оказаться на месте Иуды и только молитва нас от этого предохранит.

В данном случае речь идёт не романтизации и не об оправдании зла, а о стремлении понять. Маньяк от убийства получает удовольствие, он наслаждается болью, страданием. И уж тем более маньяки не кончают жизнь самоубийством, не раскаиваются.

Здравствуйте, Мари. Когда я прочитала "Иуду" Андреева, написалось вот это Имя моё - Так встреть же меня ласково, я очень устал, Иисус. Леонид Андреев «Иуда Искариот» Выбор? Его нет. Имя твоё – свет. Имя моё – прах. Праху к чему страх? Хлеб из твоих рук – Замкнут уже круг. Каждому свой крест… Присно – не благовест: Всякий, кто назовёт, Словно сведёт счёт. Имя моё – мзда. Кто так решил? Я? Сыну – к отцу – быть. Мне без тебя – жить? Только скажи, как? Снова вокруг мрак. Господи, несть сил. Ты меня не любил? Света нет – нет дня. Боже, суди мя: Имя моё – гнёт: Иуда Искариот. Источник: https://poembook.ru/poem/925402-imya-moyo Мне кажется, и Христос, и Иуда знали, что будет. Иуду я увидела как ребенка в душе - ревнивого и обиженного на то, что любимый человек не хочет/не может быть только с ним...

Вся беда в том, что нам недоступны многие книги по этой теме, - обнародовано то, что не идёт вразрез с догмой официальной религии. Прочтите Этьена Кассе "Евангелие от Иуды", - стоящая вещь !

Я - новый человек на Поэмбуке, но мне поступило предложение побывать на вашей странице и вот я здесь. Необычно интересная тема затронута вами об Иуде. Думаю, что нельзя оправдывать зло, какими бы благими ни были его намерения. Совершенно верно выше было высказано мнение, что Иуда действует, скорее, как обиженный завистливый ребенок, чем избранник для выполнения миссии, тем более сознательно действующий. Его раскаяние после содеянного говорит о том, что он искренне заблуждался, а стало быть искренне предавал, движимый несовершенствами его собственной натуры, подверженной искушениям и зависимостям. Он был земным человеком, но и прозрев, земным остался, наложив на себя руки. Так и не понял того, чему учил Иисус.

Спасибо за участие в обсуждении.

Здесь придется подтягивать целую богословскую базу, и для начала разобраться с такими категориями как свобода воли и предопределение)) А если без метафизики, то предательство стало проявлением его, Иудина, разочарования в Мессии, реакцией на крах экзистенциальных ожиданий. Учитель не собирался восстанавливать Царства Израилю на земле, но вместо этого дал обетование Царства Небесного.

Я - не религиозный, но глубоко верующий человек. Что касается жизни Иисуса, моё мнение таково: это был какой-то коллективный замысел, где у каждого персонажа была определенная роль, начиная от Иоанна-Предтечи, волхвов с востока, приветствовавших Христа и т.д. Естественно, у Иуды была своя роль, а вот насколько осознанная - для меня до сих пор - вопрос.

Тема Вами поднята серьёзная, и вы правильно пишете, что Иуда был умный человек и, попал даже в число 12 апостолов. Наверняка, он со всеми ходил и благовествовал, делал исцеления и радовался, что бесы повинуются ему. На счёт миссии - это скорее всего преувеличение, так как если бы не он, то нашелся бы кто-то другой. Каждый человек располагает свободной волей, и Иуда мог бы отказаться от этой затеи, тем более, Иисус его несколько раз останавливал и предупреждал. На крайний случай, он мог бы и покаяться по-настоящему, и наверняка, обрёл бы прощение, как и благоразумный разбойник. Если не Иуда, то первосвященники могли бы дойти до такого состояния, что уже в открытую выдвинули бы обвинения на Христа и сделали бы своё дело. Здесь основная проблема не в уме, а в том, что Иудой овладела страсть, и в этом состоянии произошло помрачение ума. К сожалению, это может случится с каждым человеком. И не да

И не дай Бог, чтобы это с кем то случилось. (к сожалению, предыдущий пост не был закончен, так как при нажатии на табуляцию, сообщение ушло недописанным). Видимо, не стоило мне писать. Ищущий найдёт ответы на поставленные вопросы. Тем более тут выше уже написали достаточно правильные высказывания.

Не всё так просто, всё гораздо проще, - гласит народная мудрость. Иуда был любимым учеником Христа, а сам Христос говорил, что пришёл спасти давно погибшее. Он был послан к заблудшим овцам израилевым, дабы в очередной раз наставить их на путь истинный Он учил иудеев простым вещам: любить ближних своих. На самом деле не было никако

На самом деле не было ни казни, ни тридцати серебренников. Почита

Почитайте внимательно и осмысленно Булгакова "Мастер и Маргарита". Уж он-то прекрасно владел темой, ибо отец его был богословом, а дед священником. (((*_*)))

П. С.: Особое внимание стоит заострить на иносказательном смысле указаний Понтия Пилата относительно Иуды Искариота. Подсказка: на самом деле речь там идёт не о действиях, а о распространении слухов в народе...

Я думаю,что если бы Иуда не предал Христа,то Его бы и не распяли,а если бы Его не распяли,то Христос бы и не воскрес,а если бы он не воскрес,то не исполнилась бы Божья воля на Земле и на небе. Вероятно,изначально таков был план Бога,чтобы Иуда предал Христа,ведь Господь знает всё заранее. Хотя это,конечно,всё для нас,простых смертных,представляется ужасным( я имею ввиду предательство Христа Иудой).

Чтобы разобраться, решила обратиться к первоисточнику - Евангелиям. Было бы неправильно полагать, будто у Иуды не было выбора. Хотя Бог и Иисус знали , что будет предатель, но изначально Иуда был праведным апостолом. Поддаваясь влиянию грешных склонностей, сначала он стал вором(воровал из сокровищницы). Нарушив закон Бога , он поддался влиянию сатаны и стал орудием в его руках:"Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати, И он пошел и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им".(Евангелие от Луки 22 глава 3,4 текст). Так он проявил свою алчность и предал Иисуса за 30 серебряных монет . Свой путь Иуда избрал осознанно- это был путь жадности, злонамеренности,гордости, лицемерия и коварства. Иисус должен был умереть за наши грехи. Но Иуда решил сам способствовать этому.На его примере видно, что происходит с людьми и по сей день. За деньги люди могут совершить многое. В письме Иакова говориться :"В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;  Похоть же, зачавши, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть".