Грекова Любовь
РИТМ В СТИХЕ
7 июл 2020
После классического стиля появились другие :
РЕАЛИЗМ, РОМАНТИЗМ, СЕНТИМЕНТАЛИЗМ, ИМПРЕССИОНИЗМ, ГРАЖДАНСКАЯ ПОЭЗИЯ, СИМВОЛИЗМ, АКМЕИЗМ, ФУТУРИЗМ, ДЕКАДАНС, ИМАЖИНИЗМ, АБСУРД, СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ РЕАЛИЗМ, КОНЦЕПТУАЛИЗМ, КОСМИЗМ, ПОСТМОДЕРНИЗМ, НЕОРЕАЛИЗМ…
Но все они основаны на принципах классицизма, так же, как всякое здание
строится на фундаменте.
РИТМ – ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ СТИХА ОТ ПРОЗЫ.
Поэтому ритм должен быть и в БЕЛОМ стихе, и в ВЕРЛИБРЕ, и в так называемом СВОБОДНОМ стихе
Ритм – это чередование ударных и безударных слогов. Пример :
…………НА ша ТА ня ГРОМ ко ПЛА чет
…………. ! - ! - ! - ! -
(ударный слог – восклицание ( ! ), безударный тире ( - )
В классическом стихосложении есть твёрдые формы ритма,
ХОРЕЙ ( ! - ! - ! - ! - )
ТО не ВЕ тер ВЕТ ку КЛО нит
ЯМБ ( - ! - ! - ! - ! )
мо РОЗ и СОЛН це ДЕНЬ чу ДЕС ный
ДАКТИЛЬ ( ! - - ! - - ! - - ! - - )
КРУ тит ся ВЕР тит ся ШАР го лу БОЙ
АМФИБРАХИЙ ( - ! - - ! - - ! - - ! - )
пре КРА сна как АН гел не БЕС ный
АНАПЕСТ ( - - ! - - ! - - ! - - ! )
меж ду НА ми сне ГА и сне ГА
ПЕОН - 1 ( ! - - - ! - - - ! - - - )
ПЕОН – 2 ( - ! - - - ! - - - ! - - )
ПЕОН – 3 ( - - !- - -! - - - ! - - )
ПЕОН – 4 ( - - -! - - - ! - - - ! )
Автор может писать любым из этих ритмов или придумать другой ритм, подходящий для его стиха.
Но все строки одного стиха должны быть написаны в одном ритме. В любом, но в одном с первой
до последней строки. Тогда стих легко читается, а потому лучше воспринимается читателем.
Отзывы
СОЧИНИТЕЛЬ ( The_Writer)07.07.2020
Вроде все понятно и ясно,но на деле.... ничего не получается)))
Грекова Любовь07.07.2020
СОЧИНИТЕЛЬ всё у Вас получается, не скромничайте!
СОЧИНИТЕЛЬ ( The_Writer)07.07.2020
Любовь,
Получалось бы,так от Конкурса к Конкурсу не пинали бы,как шелудивого пса...
Грекова Любовь07.07.2020
Присылайте на проверку !
СОЧИНИТЕЛЬ ( The_Writer)07.07.2020
Любовь,
Да нет,спасибо! Последний модератор отбил желание в них участвовать от слова СОВСЕМ
Грекова Любовь07.07.2020
Ну, пришлите один, даже интересно.
СОЧИНИТЕЛЬ ( The_Writer)07.07.2020
Любовь,
Так вы и отказали,а Шелест поставил жирную точку))
Песни Давида07.07.2020
Спосиба, Люба!
СлЫхал что лучее правело это к чорту правела,
но ни панемал о чом ето...
Грекова Любовь07.07.2020
Давида, ценю Ваш юмор. На сайте множество авторов нуждаются в помощи по стихосложению.
СОЧИНИТЕЛЬ ( The_Writer)07.07.2020
Любовь,. Я один из них(((
тот Енот07.07.2020
А как же Маяковский? О_о
Грекова Любовь07.07.2020
тот Енот, представьте - у него порядок !
тот Енот07.07.2020
Любовь, и ритм в каждом произведении выдержан с первой до последней строчки?
Грекова Любовь07.07.2020
В.В. Маяковский
По морям, играя, носится
с миноносцем миноносица.
Льнет, как будто к меду осочка,
к миноносцу миноносочка.
И конца б не довелось ему,
благодушью миноносьему.
Вдруг прожектор, вздев на нос очки,
впился в спину миноносочки.
Как взревет медноголосина:
«Р-р-р-астакая миноносина!»
Прямо ль, влево ль, вправо ль бросится,
а сбежала миноносица.
Но ударить удалось ему
по ребру по миноносьему.
Плач и вой морями носится:
овдовела миноносица.
И чего это несносен нам
мир в семействе миноносином?
тот Енот07.07.2020
Любовь, я целиком ответное стихотворение копировать не буду (громоздкое, потому что), но название оставлю: "Крым (И глупо звать его…)"
Грекова Любовь07.07.2020
Хожу,
гляжу в окно ли я
цветы
да небо синее,
то в нос тебе магнолия,
то в глаз тебе
глициния.
...Чтобы Вам было удобнее переоформим в ...четверостишия -
хо ЖУ гля ЖУ вок НО ли я
цве ТЫ да НЕ бо СИ не е
то ВНОС те БЕ маг НО ли я
то ВГЛАЗ те БЕ гли ЦИ ни я
.....................................................
Чёткий ямб. К Вашему удивлению.
Маяковского у меня 8 томов.
тот Енот07.07.2020
Любовь, лишь отрывок. Этот ямб не сохраняется на протяжении всего стиха - я к этому веду.
Грекова Любовь07.07.2020
тот Енот, сначала научитесь соблюдать ритм. Потом будете критиковать других. А пока не имеете права.
тот Енот07.07.2020
Любовь, с каких пор личное мнение является критикой? Разве я где-то упомянул, что разный ритм лишает стихотворение красоты? Ваш субъективизм меня разочаровывает...
тот Енот07.07.2020
Любовь, и вот пример в исполнении Роберта Рождественского:
За тобой
через года
иду,
не колеблясь.
Если ты —
провода,
я —
троллейбус.
Ухвачусь за провода
руками долгими,
буду жить
всегда-всегда
твоими токами.
Слышу я:
«Откажись!
Пойми
разумом:
неужели это жизнь —
быть привязанным?!
Неужели в этом есть
своя логика?!
Ой, гляди —
надоест!
Будет плохо».
Ладно!
Пусть своё
гнут —
врут расцвеченно.
С ними я
на пять минут,
с тобой —
вечно!
Ты —
мой ветер и цепи,
сила и слабость.
Мне в тебе,
будто в церкви,
страшно и сладко.
Ты —
неоткрытые моря,
мысли тайные.
Ты —
дорога моя,
давняя,
дальняя.
Вдруг —
ведёшь меня
в леса!
Вдруг —
в Сахары!
Вот бросаешь,
тряся,
на ухабы!
Как ребёнок, смешишь.
Злишь, как пытка...
Интересно мне
жить.
Любопытно!
Грекова Любовь07.07.2020
тот Енот, Я не смогу Вам объяснить кратко. Сначала надо рассказать про паузники, дольники, цезуру, логаэд. Это отдельная статья.
Но сначала надо усвоить ритм, а потом уж переходить к остальному.
Как в школе - сначала учат сложение, а только потом умножение.
Бажанов Михаил07.07.2020
тот Енот,
вопрос попал "в десятку". Прямо сейчас вспомнил "тов.Шатрову...о сущности любви" и "Лиличка"
тот Енот07.07.2020
Михаил, собственно, о чём и речь. У других авторов тоже полно произведений с разным ритмом и они (сюрприз!) иногда зовутся классиками.
Грекова Любовь07.07.2020
тот Енот, а может Вы не сумели увидеть их ритм ?
Почему Вы считаете себя абсолютно правым?
Ваши стихи - лучшие на сайте ?
Вы побеждаете во всех конкурсах и дуэлях ?
Нет, нет, нет. Вы просто спорщик.
тот Енот07.07.2020
Любовь, Вам я уже всё сказал (и не только я). Не вижу смысла вести разговор о литературе с человеком, переходящим на личности.
Бажанов Михаил08.07.2020
Любовь, стоп,стоп, стоп ! А вот это уже провал! О предвзятости судейства в конкурсах, лишённых спортивного принципа fair play по элементарной причине - в креслах несколько человек с возможностью выставлять оценки до 15 баллов, в отличие от простолюдинов с их 5-ю - об этом здесь только ленивый не пишет !!! По гамбургскому счёту?! Извольте: Дербенёву неоднократно отказывали в приёме в СП. Такие вот судьи, нечистые на руку. Не только СП, и другие союзы - композиторов, архитекторов во все года были наводнены завистливыми, сплочёнными в своей плохо скрываемой ненависти к талантам, посредственностями и даже бездарностями. А другие,рангом повыше, решали наши с Вами судьбы.
В дуэлях группа агрессивных старушек сплотилась и голосует двадцатью голосами сразу друг за друга и вообще на входе в раздел дуэлей давно пора повесить баннер "Кукушка хвалит петуха". Равно как и писаки, чудовищно нарушающие оговариваемые здесь размеры, не говоря уже о грамматических ошибках, запятых и мягких знаках, напиханных куда попало, имеют высоченные рейтинги только за свою не менее чудовищные плодовитость и подхалимаж.
Ваш оппонент не позиционирует себя правым,а настаивает на том, что в указанных стихах вместо ритма - продуманная аритмия, брадекардия - называйте, как хотите ! То есть никакой собственный ритм, а смешение ритмов и умышленные нарушения его.
Опять же вспоминается анекдот:
- Девушка, сколько стоит вооон та шёлковая задница ?
- Мужчина,Вы что ?! Это же сердечко !!!
- Милая, перед Вами кардиолог с тридцатилетним стажем, и, уж поверьте, знаю, как выглядит сердце...
Можно сколь угодно козырять здесь терминами словесности, но стихи, к сожалению, от этого лучше не становятся.
Сам пост,возможно,стоило начать со слов: прежде, чем экспериментировать с ритмами и размерами, дорогие дети и начинающие поэты (что, в принципе, одно и то же), ознакомьтесь с разновидностями этих размеров.
Тогда бы мы все здесь не тратили свою такую короткую и неповторимую жизнь на споры, в которых - ни единого шанса договориться между собой
Бажанов Михаил07.07.2020
тот Енот, Вот Вы меня сейчас развеселите, а мне завтра на ответственную работу.
Подтекстище Ваших комментов разрушают выстроенные схемы подобно карточному домику.
Мне иногда кажется, что верно поданным юмором можно сломать всё сто угодно в этом неуклюжем корявом мире
тот Енот07.07.2020
Михаил, юмор творит чудеса :)
Андрианова Юлия07.07.2020
А я, помнится, очень строгой критике подверглась, когда написала, что против сбоев ритма...
Грекова Любовь07.07.2020
Юлия, те, кто не в состоянии соблюдать ритм находят причины оправдать корявость своих стихов (например утверждая что ритм уже не в моде) и всегда готовы заклевать тех, кто пишет в ритме.
Самозащита !
Бажанов Михаил07.07.2020
"Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. Дело в том, что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни"
Люба, спасибо за ликбез, а то всё руки не доходили ткнуть пальцем в поиске и познакомиться, наконец, с ритмическими рисунками.
Возникает, сразу же, вопрос за вопросом:
КОМУ должны и ради какого-такого читателя сочинитель обязан загонять свою Музу в прокрустово ложе нудных схем ?! Если бы ты интересовалась, скажу более, ЛЮБОвалась сызмальства футболом или джазом, величайшими открытиями человечества прошлого века,то узнала бы, если уже не знаешь, о гармонии смены ритмов. Ну, допустим, хрен с ним, с футболом - всего лишь спорт номер один и вечная страсть нормальной половины мужского населения планеты, но (!!!) чудовищная часть великих песен написана в нескольких ритмических размерах в рамках одного произведения. Ткни наугад - сразу попадёшь! Да, что глубоко копать?! Куплет и припев в 9ти случаях из 10ти - разного ритма и размера.
И потом, давай по гамбургскому счёту: сама-то без сбоев пишешь?! Сбои и клмбинации должны быть, более того - обязаны, иначе наша поэзия превратится в тоскливое заунывное бубнилово хасидских цадиков. Просто всякую аритмию непременно следует продумать и подать изящно.
У меня впечатление, что этот пост вышел из-под пера Лапина, превратившего нашу эстраду в УГ образцов Толкуновой, Лещенко, Кобзона, Рымбаевой и Чепраги, от шедевров которых мутит до сих пор. В борьбе с космополитизмом лапинские обрезания довели нашу эстраду до нищенского упадка в то время, когда за бугром одна за одной вспыхивали ярчайшие звёзды. Вот только советскому слушателю они были чудовищно недоступны по причине железного занавеса и маразма старых пердунов. То же самое произойдёт и с поэзией, предметом величайшей нашей национальной гордости, если её зажимать в тиски строевого марша или благопристойного вальса.
Я сам, к сожалению, предпочитаю стройность и ритмическое однообразие, потому и штампую синиц. А хочется - журавля.
Грекова Любовь07.07.2020
Михаил, поэзию нельзя сравнивать с музыкой, и тем более с футболом. В моих стихах нет нарушений ритма, но их не назовёшь монотонными.
Вы не дочитали до конца - там сказано, что автор может придумать свой ритм, тем самым делая свои стихи разными по построению.. Но свой собственный ритм - это всё же строгий ритм от начала до конца стиха.
Бажанов Михаил07.07.2020
Любовь, Поэзия и Музыка - родные сёстры, в противном случае я слеп и глух. Лучшая поэзия всегда звучит. И от этого звука рождаются великие песни.
А у меня впечатление, что сегодня я второй раз в жизни вижу Берлинскую Стену. Последнее предложение Твоего ответа противоречит само себе.
Другое дело, когда всё произведение написано в двух или трёх размерах, а в отдельных строках число тактов не совпадает, то это косяк, но с оговоркой - если только слова - не часть песни ! В таком случае надо подходить к разбору персонально. Давным давно я имел глупость подать песенный перевод на конкурс, и пара местных ортодоксов взялась пихать мне за нарушение размера. Я им: вы хоть песню саму слышали?! Это АББА, блин, а не Кодряну ! И всё равно стояли на своём....
В таких случаях на память неизменно приходят строки "Пикника":
А учили меня летать
те, кто к камню прикован цепями
А учили меня любить
- с провалившимися носами.
Нет плохого ритма - есть плохая музыка.
Нет стандарта размеров - есть стихи и есть дешёвая рифмовка. Талантливое стихо имеет право на вариации размеров в рамках одного произведения как и хорошая музыка в рамках одной песни.
Мне жаль, что в нашем споре не участвуют Моцарт или Шопен. Они бы просто сыграли Тебе в ответ
Грекова Любовь07.07.2020
Михаил, Я о СТИХЕ !!!............А Вы о ПЕСНЕ !!!
Поверьте - это не одно и то же !!!
Бажанов Михаил07.07.2020
Любовь, не поверю никогда ! Иначе придётся признать, что жил зря. Мне не хватает композиторского дара, иначе половину стихов уже напевал бы. Любой классный стих достоин быть положенным на музыку
Грекова Любовь08.07.2020
Михаил, на музыку можно положить любой текст - без ритма, без рифмы, без размера (с разной длиной строк) и без смысла. Но это не будет называться стихом.
Бажанов Михаил08.07.2020
Любовь, вот за это последующие поколения и называют нас занудами и совком: мы постоянно стремимся всё на свете систематизиповать, загонять в тесные рамки правил и запретов. "Богоизбранные" со своими 613ю "нельзя!" нервно курят, глядя на успехи наших культурологов.
Несмотря на то, что футбол Вам глубоко асимпатичен, приведу всё же величайшую по глубине смысла футбольную поговорку "Игра забывается, результат остаётся". Шестидесятники и более ранние поколения ещё могут похвастать успехами, обусловленными прочным фундаментом дореаолюционной России, построенным цветом нации, уничтоженной войнами и репрессиями. А что мы сами оставим потомкам?! Свои безобразные во всех отношениях одежды, обувь, мебель?! Вы давно пытались закрутить шуруп советского производства отвёрткой? Да, в поэзии и музыке всё далеко не так ужасно, как в сфере обслуживания, но всё же прежде всего стоит задуматься над подачей материала. Чтобы заставить себя слушать.
"Не пытайтесь воспитывать детей, они всё равно будут похожи на вас! Воспитывайте себя!" (БГ)
Чем реже мы будем заставлять, обязывать молодёжь, не подкрепляя свои слова эффектными примерами, тем чаще к нам будут прислушиваться.
А Вам спасибо за то, что заставили меня самого ещё раз посмотреться с зеркало и честно признаться в том, что часто, очень часто бываю неправ. У Чудакова в его замечательном романе "Ложится мгла на старые сиупени" есть точное определение этой формы заболевания - мания наилучшего предметоустройства мира. Сам страдаю этим недугом в крайней степени. Но приходят в мир Моцарты, Ломоносовы, Эйнштейны - и вся громоздкая конструкция наших устоев катится к чертям. В конце-то концов, если мы такие правильные, так почему же прозябаем в таком дерьмище? А те, кому глубоко плевать на ямбы и хореи, купаются в народной любви:
"Крошка мля, я по тебе скучаю. Я от тебя пИсьма не получаю" (сбой ритма)... и далее... "и ты узнаешь, что я далеко от тебя". А то она не знает, что далеко !
Чем этот маразм покорил массы?!
А дело в подаче ! Убеждать следует так, чтобы интересно было всем, а не взводу библиотекарей широко известного в узких кругах сообщества.
41308.07.2020
Доброй ночи.
Про то, что все строки должны быть в одном ритме ... Да, но только если иная форма не является сознательной задумкой автора... Вы же читали у меня "Человек в окне"... там вставки с "левым ритмом" имеются и как?))
Всех благ.
Грекова Любовь08.07.2020
413, как песенный вариант - нормально -- куплет - припев.
41308.07.2020
Любовь, не только песенный, но и просто, как вариант.
Это не норма и не исключение, но почему бы и нет? Если в целом композиция стиха воспринимается, то форма может быть различной и значимость канонов ритма и рифмы уходит на второй план...
Ширее надо смотреть))))
Бажанов Михаил08.07.2020
413, да, ширше, как Райкин Первый говорил
Юлиана Лист16.10.2020
Решила в интернете поискать информацию о ритмах и наткнулась на запись дневника со знакомой фамилией.
Любовь, спасибо за доступное изложение сути.
Грекова Любовь16.10.2020
Юлиана Лист, будут вопросы - пишите в личку !
Юлиана Лист16.10.2020
Любовь, спасибо. Обязательно
Ведьчиков Геннадий22.02.2025
Всегда казалось сложным. При том, что могут быть отклонения от классической формы. Но ощущаю, когда есть определеннный ритм.
Грекова Любовь22.02.2025
Геннадий, это не сложно, если Вы чувствуете ударение в каждом слове. Значит сначала надо расставить ударения в каждой строке.
Если ударные слоги во второй строке стоят там же, где и в первой строке - ритм соблюдён и стих читается легко. В моей статье это видно на схеме из тире и восклицаний.
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

