Елена Лесная
Коротко о разном. Ну или не коротко. Как получится
11 фев 2020
- так, а что у Иванова?
- ампутация
тюк
- да руки же!
тюк
- да левой же!
тюк
1. По злобным модерам или
человек с таким погонялом заморским - к гадалке не ходи, ясно что враг...
1.1. Вроде все взрослые собрались.
Давайте попробуем подумать.
Одно дело – конкурс без ограничений. По количеству работ/художественному уровню.
Другое дело – когда из поданных 200-700 работ нужно отобрать заявленные 20-50.
По пунктам. Модератор – не корректор. Не редактор. Не критик. Он либо кратко указывает причины отклонения, либо, наивно надеясь на п.1.1, благодарит за участие/внимание к конкурсу, читай «извините, нет»
Дело, конечно, ясное, что потом грестись не выгрестись за желание организовать досуг и «включить заскучавшую музу» коллегам по перу.
- где фавориты разобраны на старте,как породистые щенки,а судейство вызывает сомнение компетенцией и элементарной объективностью с порядочностью
- Талантливые авторы в конках не участвуют. и дело, к сожалению, не только и не столько в составе жюри, модераторов и прочих. страшнее то, что 90% не умеют элементарно читать и не видят дальше своего носа. и при этом позволяют себе учить "творчеству" порой гениальных авторов.
у многих клубников от стихов несёт падалью, техничной и красиво упакованной, но мертвечиной. А они ещё и навязывают свой похоронный марш другим, да каким другим !!!! тем, кого читаешь взахлёб. Как-то так ....
- вот эта "падаль" здесь и правит бал.
- потому что модерам даны не свойственные им компетенции - они оценивают стихи. А они не должны оценивать. Они должны проверять.
- специально выбрасовают наши сильные стихо чтоб самим побиждать!!!
-А НАС НЕ БЕРУТ В КОНКУРСЫ...
А если и берут, то прокатывают по полной. Потому что мы неформатные.)
1.2. Ну и моё любимое.
- просто, не умеют(разучились) читать чужое +если русский не родной для модератора, например, украинский, то и мысли, переданные поэтом, для них "проблемнопонимаемые"
Просто(с) никогда не знала, что знание нескольких языков снижает умственные способности. Вспомнила Лен, Свет, занимавших призовые в Кубке. Как минимум - билингвистов, да. Проблемнопониманичные мы, увы.)
1.3. Ай, нет. Любимое – другое. Да простит меня автор – я без имён.
- Да обдружись, но когда он (или она) не берёт эталон, в качестве причины говоря полную ахинею!
- Эталон - это кто, прости?
даже как-то растерялась.
не берут твои эталонные стихи?
- именно
Ещё раз – да простит меня автор цитаты. Как вспомню, так и улыбаюсь. Ни разу у меня не возникла мысль, что мои стихи самые-самые из 700 добавленных на модерацию (видимо, сказывается билингвистическая тупость). Ни разу.
И, если б я торчала середнячном или внизу конкурсных таблиц – не важно – я б не кричала об эталонности. Торчала, кстати)
И зачастую – заслуженно – нечего сырые тексты вбрасывать.
Итоговое по модераторским делам. Подшивка.
1. Модератор отвечает перед организатором/приглашённым жюри за качество подборки (если в условиях прописаны ограничения по худ.уровню или количеству работ, что тоже предполагает отбор лучшего).
2. Модератор/организатор заинтересован в хороших стихах в конкурсе.
3. Ему (модератору/организатору) ультрафиолетово авторство.
4. Если Вася Пупкин принесёт шедевр, у модератора экономия на электроэнергии.
5. Да, ребята, авторы, которых возвращали, приглашали модераторы в конкурсы, которые ныне обиженные, потому как неформатные, вы ничего не попутали? Прям так и не пускают? Прям и засуживают? Прям так и неформат? Может, всё же недопил?
2. Теперь о любви семейной.
Просто напомню. Все оценки теперь видны не только в статистических таблицах. Любому желающему. Одним нажатием клавиши.
Поэтому. Господа и товарищи друг друга любящие (мужья/жёны и пр…пр…), любите друг друга дома. Крайний раз не называю пофамильно. Но результаты смотреть грустно. Особенно жюрейные друг дружкины, муж-жёнины.
3. По плюшкам модераторам/организаторам/жюри.
Их нет. Организаторы тратят вполне реальные деньги на приобретение конкурсных монет.
И время. И нервы. Чтобы сделать кому-то праздник. Маленький – новое хорошее стихотворение.
Найти-уговорить модератора. Найти-пригласить-уговорить жюри.
Чтобы и тем, и другим потом благодарные авторы облагородили своими отзывами-комментариями-непереводимым фольклором стихи, л/с, да и вообще – что придётся.
4. Конкурсов станет меньше.
Всем спасибо.
Отзывы
Ларионов Михаил11.02.2020
Елена, чему тут удивляться, чему огорчаться?
Главное - никогда не забывать, что сайт - в первую очередь СОЦИАЛЬНЫЙ, а уж потом всё остальное по списку. )
Елена Лесная11.02.2020
Михаил, сайт такой, каким мы его делаем. Помните - чисто не там, где убирают.
Ларионов Михаил11.02.2020
Елена Лесная, к сожалению, не мы.
Пока превалирует именно озвученная составляющая.
Елена Лесная11.02.2020
Михаил, значит, нужно добиться понимания, что на общей территории мусорить нельзя.
Ларионов Михаил11.02.2020
Елена Лесная, этого можно добиться лишь хирургически.
К огромному сожалению.
Люди не понимают по-хорошему.
Елена Лесная11.02.2020
Михаил, ну, если дело касается общей гигиены, то можно и скальпелем поработать.
писец11.02.2020
лена, делайте для этой категории фестивали .Уже говорено было сто раз. без модерации в принципе. и пуст ь фестивалят до посинения... это я говорю, как падаль, которая не пускает эталоны)))
Елена Лесная11.02.2020
Ирина Николаевна, не, эталон не ты не пустила.
писец11.02.2020
Елена Лесная, да, я понимаю, шо я не эталон. Но зато точно- падаль! горжусь прям!))))))
Елена Лесная11.02.2020
Ирина Николаевна, да как-то задумываешься, да. Так штамповать словами - это надо быть билингвистом.
Аня Санина11.02.2020
П4 - убийственный.
Елена Лесная11.02.2020
Аня Санина, правила те же - все организаторы их знают. Но листа активных конкурсов больше не будет точно, а строгая модерация - будет.
Аня Санина11.02.2020
Елена Лесная,
С одной стороны, может и правильно.
Есть тема. Хочешь, открывай учебник, учи правила написания гекзаметром и пентаметром, и выдавай шедевр на гора.
Тогда может, в начале каждого месяца орги выставляют темы, а потенциальные участники голосуют, каким зеленый цвет, каким желтый, а каким и красный.
Орг ещё пишет цель и задачи своего конкурса... Но тогда уже сайту действительно придется раскошеливаться за благие цели. И за. время/нервы аниматоров-муз-клоунов-духовных наставников...
Елена Лесная11.02.2020
Аня Санина, ну так в самом деле сайт и не настаивает на аниматорах. Интересно - берись. Нет - нет.
Таисия Туманова11.02.2020
Елена Лесная, Елена, понимаю решимость навести порядок, иначе накапливается и словесный, и мысленный мусор.
Но вот что следует не выбрасывать как идею:
ФЕСТИВАЛИ!
Права Ирина Николаевна Кабачкова, сто раз права!
Недавно прочла размышления Виктора (лавпоэтик), который задумывает конкурс, совмещающий художественные и поэтические авторские работы. И сама подумала: какой там отбор?! Какое жюри?! Там фестиваль нужен, вернисаж, где каждый автор свою работу мог бы продемонстрировать БЕЗ строгого судейства, с соблюдением единственного требования:
1. Работы исключительно авторские.
2. Отсутствие нарушений законодательства.
3. Конкурс любительский (для всех).
Фестивали нужна и начинающим, кто приходит на сайт и боится строгости в отборе, а когда получает словесные пинки, начинает замыкаться или (что хуже) троллить модераторов и организаторов.
Фестивали, кстати, могут быть с ограничением числа участников (кто успел, тот попал) и без этого ограничения.
А призы за участие в фестивалях — только спонсорские и от организаторов.
Вот там могут и семейные пары поруководить, кто своим друзьям площадку мастерит, кто по-дружески хочет отметиться.
Да ради Бога!
Профессиональные же конкурсы с жёстким отбором должны быть. Это уровень.
И да — много конкурсов подряд, бывает сложно, особенно, когда ты в жюри или хочешь принять участие сам. А дней на подготовку совсем мало...
Но было время, когда конкурсов стало мало — тогда скучали.)
Всё хорошо в меру.
Отдельно.
Модератор — тоже человек. И это реально самая сложная работа!
Елена Лесная11.02.2020
Таисия Туманова, я за фестивали двумя руками. Но только без излишнего скоморошества.
Т.е. вменяемые условия, интересная тема + те же "старые" работы.
И, естественно, если не будет 10 конкурсов одновременно - будут читатели в них, будет активность.
А так - толку. 200 авторов на трёх читателей)
Таисия Туманова11.02.2020
Елена Лесная, Думаю, что фестивали — это сложная орг. работа для тех, кто их задумывает. Но это такая площадка, где можно познакомиться с авторами, не часто приходящими в конкурсы. Есть и такие таланты, что сторонятся шума и пьедесталов, что скромны или неуверенны в себе. И зря. Через фестиваль можно будет и у них поднять самооценку и желание участвовать в турнирах.
Елена Лесная11.02.2020
Таисия Туманова, Бикоз делал первый музыкальный фестивального типа. Без жюри - замечательный конкурс был)
Да и КВД те же - практически фестиваль. Но по сути, наверное интереснее будут фестивали именно со старыми стихами, объединённые какой-либо общей темой.
Авторы отдыхают/общаются с читателями.
Мелькир11.02.2020
И забавно, и грустно. Но всё так.
Порой такие страсти раздуваются на пустом месте. (
Немного не понял этот пункт:
"Все оценки теперь видны не только в статистических таблицах. Любому желающему. Одним нажатием клавиши".
И про то, что конкурсов станет меньше. Жаль. Их и так не особо-то много. (
Елена Лесная11.02.2020
Лего, https://poembook.ru/blog/38581
Поэтому если условная Катя(Наташа) отмечает "7" условного Петю(Серёжу), а остальные с трудом дотягивают до четвёрок - видимо, они не хотят участвовать в конкурсах.
Мелькир11.02.2020
Елена Лесная, понял. Хорошая опция. Упустил этот момент.
Сащенко Тамара11.02.2020
Лего, а я и до того таблицы делала и анализировала ВСЕ конкурсы..)))
Интересно же.
Part1sanka11.02.2020
Елена Лесная, а кто-то для этого клонов заводит... а надо было жену заводить...
Елена Лесная11.02.2020
Алёна, ну шо такое? Мужа! И - качественно.
Иначе не оценит по высшему.
Тоже, поди, билингвистка полная.
Part1sanka11.02.2020
Елена Лесная, Лена, у меня слишком хорошее воображение, миксер мне в глаза!
Бахтинов Вячеслав11.02.2020
Part1sanka, звучит, как реклама)
Сащенко Тамара11.02.2020
Ага... Конкурсов станет меньше. Отклонистов станет больше... Бедные модераторы и орги с жюристами!!
- Каски, каски, каски, кому каски, броник (дырявый) - подходи налетай спецсредствА надевай!)))
Елена Лесная11.02.2020
Тамара, почему - можно делать нормальные фестивали с большим набором.
Сащенко Тамара11.02.2020
Елена Лесная, да я помню еще те жемчужины с жемчугами, это...
Ладно! Отмодерить триста, наслушаться и умереть.
Аня Санина11.02.2020
Елена Лесная,
Никто не будет читать. Только при десяти судьях уверен, что у каждой работы будет с десяток читателе/оцено/мнений.
Елена Лесная11.02.2020
Аня Санина, будет. Если не будет 10 одновременно протекающих конкурсов.
Таисия Туманова11.02.2020
Елена Лесная, Вооот!!! И для всех — отдушина.
Финнеган11.02.2020
Злобый модер злобно прячет тело злобное в утесах... Только гордый Эталонник реет вместе с эталоном над родимым Поэмбуком! :)))
Елена Лесная11.02.2020
Финнеган, именно что реет (ещё раз прошу прощения у автора).
Сащенко Тамара11.02.2020
Финнеган,
а за ним парят жюристы...
Крылья сломаны частично, боже, как проблематично
не поставить мужу "вышку")))
Елена Лесная11.02.2020
Тамара, не, у нас девочки щедрее.
Сащенко Тамара11.02.2020
Елена Лесная, так вы же про 15! Это запросто и просто!)))) Я про пятак на худой конец! Даже и 1 и 2))
Елена Лесная11.02.2020
Тамара, разно там. Но грустно. Проходили же уже, что конкурс - это конкурс стихов, а не "милый, я тебя таааак люблю". Это дома можно сказать.
Сащенко Тамара11.02.2020
Елена Лесная, как по мне - там весело! Особенно, если комментарии прочесть. Яплакаль(
Елена Лесная11.02.2020
Тамара, ну да или глянуть срез оценок.
Ольга Абатурова11.02.2020
Елена Лесная, если не сложно, напишите в личку, о ком речь. Я догадываюсь, но...
Елена Лесная11.02.2020
Абатурова, маякните в личку - напишу. У меня там километры авторов, сложно найти.
писец11.02.2020
Нащёт родственников, прошу огласить списки. признаюся, мой явный родственник -лавпоэтик... ну, и есчо группа товарищей... просто ники меняются- я опознавать родню не успеваю)))
Елена Лесная11.02.2020
Ирина Николаевна, оглашать не буду. Желающим легко теперь глянуть в завершённых конкурсах оценки родственные.
писец11.02.2020
Елена Лесная, я наивная, я тут знаю тебя с бикозом, серёгиных, Южаковых... да и всё... я просто не понимаю, как с таким идиотским вопросом подкатывать к домашним? я хочу выиграть идиотский конкурс, давай, впрягайся? а на кой???я бы мать посадила- может, за это прибавку к пенсии дают, а мы не в курсах?
Елена Лесная11.02.2020
Ирина Николаевна, так не ко мне вопрос)
Меня тут проверяли давиче, обвинив для начала. Но чот не вышло. Семейных пар у нас мнооого.
писец11.02.2020
Елена Лесная, охренеть... так ты подскажи, хто не женатый - мож, я того? скооперируюсь на ниве -то)))... оно ж самая крепкая дружба, в основе которой лежит преступление или стыд)))
Елена Лесная11.02.2020
Ирина Николаевна, куда тебе с твоим арго?)
писец11.02.2020
Елена Лесная, я могу и просто чистым матом разговаривать... как любой эталон!)))
Елена Лесная11.02.2020
Ирина Николаевна, так, хорош к эталону примазываться!)
писец11.02.2020
Елена Лесная, фсё, молчю, молчю... падаль так падаль... )))
Сащенко Тамара11.02.2020
Ирина Николаевна, ну, право, куды вас понесли вороныя?))) Это ж вы сейчас прямо намекнули, что нам (девочкам) век победы не видать?!
Зимняя Стася11.02.2020
Ирина Николаевна, не речь не о нас, Ир. Нам не зачем этим заниматься. А если я без спросу влезу в конкурс, где В. Ю. в жюри, то мне лично сразу от него кол прилетит, и это правда))
Елена Лесная11.02.2020
Стася, бикозов тоже давечи проверяли - чот примерещилось и пошла сплетня по деревне. Уверенная такая. 100%.
А потом чот сдулась.
Иногда слов нет, чтобы эмоции выразить к таким "на голубом глазу".
Люди, ну не судите по себе. Эх.
Зимняя Стася11.02.2020
Елена Лесная, я как-то давно на это забила. А ещё ходили слухи, что Южаков за меня пишет, а потом, что я за него)) Была даже мысль всю эту ересь в отдельную подборку собрать))
Елена Лесная11.02.2020
Стася, оно до поры до времени. А потом надоедает. Доказательства. Ах нет? Та вы, простите, клеветой промышляете?
Скоко там положено по закону за это?
Зимняя Стася11.02.2020
Елена Лесная, а зачем садить? Моралку взыскать и неповадно станет. Когда по карману щёлкнет - быстрее доходит.
Елена Лесная11.02.2020
Стася, так я и имею в виду компенсацию. Мне не помешает, а кому-то глаза раскроет, чтоб не мерещилось
Зимняя Стася11.02.2020
Елена Лесная, судебная практика разнится, но в целом колеблется от 50 до 150. Есть прецеденты и на более высокие суммы.
Елена Лесная11.02.2020
Стася, ах, как славно. У меня как раз в стране проживания плоховидящей, но славноразносящей хороший юрист завалялся. Вот одно плохо - лично ж не говорят, всё по каналам подземным. Хотя, эта субстанция именно так и перемещается. Чойто я?
Зимняя Стася11.02.2020
Елена Лесная, дык притянуть за язык всегда можно, оно ж иногда струей бьет)
Елена Лесная11.02.2020
Стася, видимо, пора уже. А то захлёстывает.
murawa11.02.2020
Очень жаль, что люди, которые тратят своё личное время, силы и нервы, в ответ получают грубость и хамство.
Но, видимо, таков срез общества пользователей ПБ.
Сащенко Тамара11.02.2020
murawa, не огорчайтесь. В большинстве своём - орги народ выносливый, проверенный в боях.
Где только наша не пропадала. И тут!)
Khelga11.02.2020
Лесная, да мы родственники, в натуре.
Елена Лесная11.02.2020
Khelga, билингвистические? слегка туповатые?)
Kaibē11.02.2020
Теперь можно закрыть вопрос, что "побиждать" и "обижать" - слова несомненно однокоренные))))
Но "знание нескольких языков снижает" без вариантов, хотя и не совсем то, что в тексте прописано. По крайней мере - в объеме двух мировых, одного мертвого и десятка машинных)
Елена Лесная11.02.2020
Kaibē, правильно - побиждю! А редактор подчёркивает, потому что (опять жеж) знает несколько языков. )
писец11.02.2020
Елена Лесная, я всё это почитала и вспомнила, что я ещё в совершенстве владею арго)))
Елена Лесная11.02.2020
Ирина Николаевна, ну я тогда вообще не знаю, как ты модерить берёшься! Никакого понимания у тебя нет!
писец11.02.2020
Елена Лесная, куда мне, падали))))... слишком низко пала!
прям в литературу с разбегу- никак не ототрусь)))
Part1sanka11.02.2020
Елена Лесная, меня к вам прислали, потому что у нас там дураков не держат, ага
Арина Кинорина11.02.2020
Kaibē, ага. Причём, в "побиждать" - "д" - эпентетикум.
Gwinblade11.02.2020
Интересно, а кто тут ещё, кроме меня, со своей половиной отирается?))
Елена Лесная11.02.2020
Пётр, минимум - с десяток жён-мужей.
не считая прочих родственных уз.
Gwinblade11.02.2020
Елена Лесная, так эта ш прекрасна!))
Любофф и всё такое))
Елена Лесная11.02.2020
Пётр, да. Но желательно всё-таки любить на личном пространстве. А в конкурсах/дуэлях быть если не объективными, то, как минимум, честными.
Gwinblade11.02.2020
Елена Лесная, пожалуй это верно
Barklai11.02.2020
Не знаю, смеяться или плакать. Пожалуй - выпью... за любофф.))
Елена Лесная11.02.2020
Barklai, ну хоть один момент радует)
писец11.02.2020
Елена Лесная, ага, мы сплачиваем семьи, однако... ну, фсё на благо Родины)))
Кристина Штейн11.02.2020
Barklai, не пей одна) я с тобой) тоже дёрну)
Елена Лесная11.02.2020
Кристина Штейн, девочки, дзынь!)
Кристина Штейн11.02.2020
Не, ну мы втроём ух!)) покажем класс) за любофф!)))
Таисия Туманова11.02.2020
Кристина Штейн, Я люблю хорошее вино в интересной компании... Девочки, шато или шАто исчо?
Кристина Штейн11.02.2020
Таисия, и то, и другое:)
Ой, не пей вина, Гертруда...)
Арина Кинорина12.02.2020
Таисия Туманова, смотрите, шоб вас не ушатало...от шато...
Part1sanka11.02.2020
Меня что-то вчера вечером, да и сегодня с утра, тоже в альбоме было больше, чем за предыдущие полгода.
Пусть меня считают бестактной зазнайкой, но защищать людей, делающих на Пб штучный продукт я буду ощерившись и с вентилятором наперевес.
Пока - пересчитать этих людей можно по пальцам. Надеюсь, не исчезнут совсем, а то и размножаться начнут...
Елена Лесная11.02.2020
Part1sanka, вот. Потому что любить безотказных проще. Но чревато.
Арина Кинорина11.02.2020
Наконец-то все поняли, что колхоз - а) дело добровольное и б) всегда кончается продразвёрсткой...
Елена Лесная11.02.2020
Ар Ле Кино عبد الله, тут как бы о другом речь. О культуре общения на сайте. Людей, считающих себя поэтами.
Арина Кинорина11.02.2020
Елена Лесная, я о том же. Глубже если копнуть. Нескромно пару слов о себе. Считаю себя поэтессой. Пока никто не сказал, что у меня плохие стихи. То есть каждый, право, имеет право, как там у Машины времени... И очень культурно общаюсь со всеми. А злоба некоторых авторов, плавно переходящая в ненависть и обвинения, на мой взгляд, уходит корешками в несовершенство системы правил не только конкурсов, но и дуэлей. Что поделаешь. "Мир - несовершенен" - с одной стороны. "Не нравится, проходите мимо" - с другой...
Cript1311.02.2020
Елена Лесная, если человек убеждён, что его стих отвергли модераторы или низко оценили судьи исключительно в силу продажности, то дело не в культуре, а в мозгах.
Елена Лесная11.02.2020
Cript13, возмущаться можно и без перехода на личности. Или по крайней мере без "падали" и т.д.
Так что культура не последнюю роль играет.
Просто в таком же русле не позволят ответить воспитание и природная брезгливость.
Новокрещенова Алёна11.02.2020
Ар Ле Кино عبد الله, думала, что в наше время такие вещи никто уже не помнит)
Бахтинов Вячеслав11.02.2020
Первому комментатору в Камеди выступать)
Radio Lee™11.02.2020
Возьмите меня в модераторы- все остальные ангелами покажутся, а сайт придется закрыть за массовый бан юзверей, причём- в полном соответствии с Пользовательским соглашением.
Елена Лесная11.02.2020
Radio Lee™, хорошая идея.
Radio Lee™11.02.2020
Ничего личного.
З.Ы. В прошлой жизни я был Великим Инквизитором.
З.З.Ы. В одной из прошлых жизней...
bunnyinthegardn11.02.2020
Лена, бери
Елена Лесная11.02.2020
Леся, не ори так! Бикоз услышит!
bunnyinthegardn11.02.2020
убрала восклицательные знаки
типа, шепотом теперь )
Владимир Вэ11.02.2020
"Я ненавижу сплетни в виде версий" (ВСВ)
За версии типа "фавориты разобраны на старте", " все судьи куплены", "модераторы работают на хозяина" и т.п. в не очень приличном обществе принято отвечать за базар, а в приличном предъявлять неопровержимые доказательства. Иначе в первом случае можно лишиться здоровья, а во втором репутации.
Любителям строить версии на основании догадок и предположений следует задуматься.
Елена Лесная11.02.2020
Володь, все мы знаем, что в личках моют кости красиво и тщательно. Да, спасибо мойщикам - хондроза нет, всё ок.
Но когда прорывает трубу в общественном месте - это уже никак не улучшает ситуацию.
Да и как соотнести "извините, нет/благодарю, нет" с текстом о модераторах?
"Падаль правит бал и не даёт побиждать".
Просто диву даёшься.
Ольга Абатурова11.02.2020
Елена Лесная, откуда известно что происходит в личках? Их читают? Или это предположение без доказательств?
Елена Лесная11.02.2020
Абатурова, да нет, приходят потом и говорят - ах ты, вот так вот сделала. Прошу доказательств. А, оказывается, одна кума другой сказала. Всё это плавает и бурлит. И наивно предполагать, что обсуждения не переносятся.
Никто лички не читает. Нет такой возможности и категорически нет никакого интереса, уж простите.
Part1sanka11.02.2020
Елена Лесная, это один вариант. Есть ещё: когда две кумушки общаются, перетирают косточки третьей, потом ссорятся. И одна несёт скрины как раз третьей, дабы поохать над непорядочностью второй. Третья офигевает в зависимости от степени промывки и возможно даже делится недоумением с теми, с кем хорошо общается. А дальше как круги по воде. А потом «личку читают, они все знают»... ага... читают, точно...
я третьей вот была пару раз :) было забавно :)
Елена Лесная11.02.2020
Part1sanka, ну а мне свои грехи приписали. Потом перерыли весь пб, потому как я немного возмутилась, когда ко мне с "подтверждёнными" данными, собственными голубыми глазами подружки виденными, что я мягко говоря, не оч.порядочно себя веду. Не получилось. Ой не так, ой то не она была!
Но да. Языком бы меньше телепать, оно бы и совесть чище была.
Павлин Смородин11.02.2020
Абатурова, конечно! Как можно не знать элементарных вещей! Ещё как! Только Лена об этом не знает.
Елена Лесная11.02.2020
Павлин Смородин, может, достаточно уже чушь нести?
Это надо быть больным в полный рост, чтобы интересоваться чужими диалогами в л/с.
Ну хоть бы раз что по делу или нормальное написали.
Ольга Абатурова11.02.2020
Елена Лесная, Птица Секретарь отличается умом и сообразительностью, а птица Павлин невероятной красотой и громким противным голосом :)))
Владимир Вэ11.02.2020
Автор этой фразы не понимает, что сам себя размазал в глазах адекватных пользователей.
"Смотри, удивляйся, но не уподобляйся" (Козма Прутков)
Все всё понимают, Лена)
Елена Лесная11.02.2020
Ну а вдруг если со стороны прочесть свой текст, прозрение настигнет в неожиданном месте?
Моя надежда всё ещё на ИВЛ.
Владимир Вэ11.02.2020
Кому- то ИВЛ уже не поможет ))
Финнеган11.02.2020
Вот, посмотрите, какие изумительные изумительности бывают!
Право, прелестно же! :)))
https://www.stihi.ru/rec.html?2020/02/09/10613
Елена Лесная11.02.2020
Финнеган, спасибо)
Волшебный ПОЭТ со всех больших букв!)
Barklai11.02.2020
Жесть!))
Таисия Туманова11.02.2020
Финнеган, А зачем фестивалю жюри?.. Простите дилетанта. Фестиваль — это жеж выставка или ярмарка (Теккерей меня пни!).
Финнеган11.02.2020
Это не фестиваль, Таисия, это БЛК.
Таисия Туманова12.02.2020
Финнеган, Чесслово! На этой Стихи.ре до сих пор не нашла ни то, где объявляются конкурсы, ни то, где их обсуждают или оценивают. Невозможная навигация, ужасно организовано представление текстов (ни ударения, ни цитат). Не пугайте меня этим БЛК, пожалуйста, тяжко вспомнить, как я это искала и что из этого вышло...
Финнеган12.02.2020
У того, кто регулярно участвует в процессах БЛК, конкурсная шкура становится такой толщины, что её ни одним колом от жюри не прошибёшь. :)))
Таисия Туманова12.02.2020
Финнеган, Мне б на ПБ успеть что спеть и не опозориться фальшнотой.)
А на Стихи. ре очень всё запутано. Там сиживать с разбором некогда, правда.
И потом, там такая гипертрофированная коммерческая жилка: вас номинировали, кладите за полосу (!) набранного текста по тыще. И кто это выдержит, кроме службиста в отставке и пенсионеров от госслужбы?
И эти медальки с выкупом... Анна Ахматова с позолотой...
Финнеган12.02.2020
На БЛК всё бесплатно, Таисия, в том числе и тумаки. :)))
Damir Timur11.02.2020
Какая прелесть!(с)
Стараюсь делать перерывы на реал на пару -тройку дней)
Когда возвращаешься - бывают реальные ощущения, сходные с лихорадочным бредом.
Вообще такое крайне редко попадается, но атмосфера синильного слабоумия витает.
Неужто всё настолько далеко зашло?
Елена Лесная11.02.2020
Timur, ну бурчат периодически. Но когда не подбирая слов поливают, чот уже не весело ни разу.
И потом - как я кого позову в конкурс, в модераторы/жюри? Приходите, ведра с фекалиями давно ожидают Вас?
Damir Timur11.02.2020
Елена Лесная, не так)))
Приходите, будет интересно, трудно, немного опасно и не всегда чисто)
Елена Лесная11.02.2020
Timur, особенно - первое и последнее)
Тебя ведром же не испугаешь? Потому как дело есть опять)
Damir Timur11.02.2020
Сколько ассоциаций сразу)))
И "Шо - опять?!," и "Я тебе говорил, у меня насморк? А ты: пасть, пасть. Нырять заставлял в такую холодину!"
Эсилов Селим11.02.2020
Говорите что хотите но ваше отношение к " своим" видно из вашего обращения друг к другу. Ах Лен, ах Серж, ах Ален, ах Ром. Перестаньте это делать и будет вам счастье. Если и есть тут злодеи то это конечно авторы которые так друг к другу обращаются. Я вам дал подсказку. Мне лично все равно, но я вас уверяю что по плодам, фу ты, по обращениям их узнаете.
Заранее говорю всем пожалуйста.
Это все при том что у меня нет здесь ни кому претензий и у меня нет противников. Я ни скем не соревнуюсь. Вижу со стороны.
Все уменьшительно ласкательные в личку! Тогда усе буде у порядке...
Елена Лесная11.02.2020
Селим, почему - нет?
Это не в конкурсе - это диалоговая ветка. Лучше притворяться? Врать?
Злодеи - те, кто обращается друг к другу по именам?
Что-то Вы попутали или не так поняли.
Damir Timur11.02.2020
Всё, Лена, река тронулась.
Готовь лодку.
Я не о Селиме.
второй пошёл*
Эсилов Селим11.02.2020
Елена Лесная, я вчера узнал что прекрасное имя Алексей, которое у меня ассоциируется с царем и кстати очень тихим и благородным правителем Руси , с моим другом по советской армии оказывается не только Алеша а ещё и Алексей ещё Шура и даже Саня. Алеша я знал но сколько этих имён. Да ради бога но ведь я так понимаю это имена матери. Как мама назовет, так и другие. Это личное. Я путаюсь, но на как красиво и благородно звучит и пишется Алексей а если вы обращаетесь по другому то вы подчеркивание свое особое отношение к человеку а значит особую любовь. Конечно в конкурсе это будет отражаться.
Ой простите меня пожалуйста, мне это так кажется. Не знаю могу ошибаться.
Елена Лесная11.02.2020
Селим, я в конкурсе читаю текст. Стихи. Там нет фотографии Сани/Шуры/Ани или кого бы там ни было ещё.
Селим, если я завышу оценку плохому тексту - это скажется на моей репутации. Громкое слово, но так и есть.
Это как есть коровью лепёшку и говорить, что это швейцарский шоколад - только потому, что лепёшка друга.
Но все остальные видят, что это лепёшка, понимаете?
Потому подсуживание и завышение оценок своим всегда как на ладони. Хоть вывернись потом наизнанку, крича о честности и непредвзятости - лепёшка изо рта торчит.
Эсилов Селим11.02.2020
Елена Лесная, я вообще не о конкурсах а в общем. Хотите учтите а нет просто простите что вообще я посмел.
Ваша славянская кухня вам и готовить.
У меня свой устав и в последнее время этот устав и его смысл означает рациональность. Я по крайней мере хочу к этому придти. Он не чеченский, не русский и просто мой собственный
Елена Лесная11.02.2020
Селим, я не привыкла врать ни ради чьего устава. Если я кого-то называю по имени, так и буду его называть.
Учитывать здесь нечего, простите.
Эсилов Селим11.02.2020
Елена Лесная, диалоговая ветка в личке должна быть. Вы удивляетесь " ах почему нам так не понимают и осуждают" я высказал свою точку зрения. Конечно можете как хотите. Это просто подсказка, я хотел как лучше. Ваша воля.
Елена Лесная11.02.2020
Селим, это не ведомственное учреждение. Мы не в погонах. Мы свободно общаемся.
Спасибо за подсказку, но врать и напяливать на себя официоз, чтобы кто-то не включал свою нездоровую фантазию, отталкиваясь от своего опыта и поведения.
Да и если кто себе решил придумать сплетню/версию и т.д., он её и без повода придумает. Чем, собственно, большинство "штамповщиков" и занимается.
Эсилов Селим11.02.2020
Елена Лесная, Елена это прекрасно! Я просто об этом.
Финнеган11.02.2020
Ах, Селимчик!.. :)))
Khelga11.02.2020
Я не ошиблась. Я грубо и бестактно выкрикнула не имя, а вовсе фамилию автора данного поста. Прошу учесть: теперь я не злодейка. Я феечка в платьишке с рюшечками. Вы ощущаете этакое ласкающее движение моих прозрачных стрекозьих крыл?
Эсилов Селим11.02.2020
Khelga, ни разу, за почти два года моего пребывания на сайте я не слышал от вас просто обращения комне и знаете меня это устраивает. Такой паритет и установка меня вполне устраивают. Я ничего от вашего комментария не ощущаю. Мне странно что вы обожаемая мною поэт так говорите. Зачем мне ваши ласкания у меня есть жена которой всего лишь 33 года. Вот от неё я жду по вечерам лёгкие касания а по ночам..
Вы очень хорошо скащали о прозрачных стрекозьих крыльях! Да, Вы скорее жесткоркрылая. Мне ничьи ласки не нужны. Просто Елене ( заметьте как красиво звучит Елена против такого ...Лен) которая недоумевает почему же так происходит и нас так не любят я решил, нет, решился сказать то что я думаю.
Я всегда думаю что ( и знаю ) я тут не свой но это мое видение может быть будет вам полезным. Я так думал.
Я не ощущаю ваши ласки и дуновения Ваших жёстких крыльев! Мне этого не надо!
Елена Лесная11.02.2020
Селим, Вы не поняли. Как бы любовь тут никто и не выпрашивает. Совершенно она не нужна мне лично от незнакомых людей. Но на адекватное поведение и отсутствие хамских выпадов хотелось бы надеяться.
По поводу имён. Нет такого в нашей культуре. Имя "мамы, папы" или кого бы то ни было ещё. Есть полное имя и есть краткое. Между общающимися людьми ни разу не предосудительное, если по обоюдному желанию они перешли с официоза.
Эсилов Селим11.02.2020
Елена Лесная, ключевое здесь "по обоюдному согласию"...
Оно сразу выталкивает кого-то и кого то приближает я так понимаю. Это когорта, это избранные и демонстрация этого, это указание что вы все остальные учтите не вхожи сюда демонстративное, это означает каста, это означает есть упоминаемые, читай прикасаемые и не упоминаемые,читай неприкасаемые.
Есть такое слово " россизм" или " шовинизм" вам это знакомо?
Есть определения и есть толкование.
Делайте что хотите.
Елена Лесная11.02.2020
Селим, гм. Эко Вы наворотили.
Т.е. человек не имеет права иметь друзей?
При чём тут расизм, шовинизм и прочее? Когорта? Каста?
Неприятно удивлена.
Что-то из серии "я не могу выйти замуж за одного, потому что все остальные обидятся".
Конечно, я буду делать то, что хочу и считаю правильным.
Эсилов Селим11.02.2020
Елена Лесная, разумеется да вы делаете то как вы считаете нужным. Я всего лишь выразил свое мнение. А последний пост это то как развивается обособление только и всего. По счастью мы я уверен далеки от этого.
До сих пор вы вообще не реагировали на меня, тем более жесткокрылая. Чего это вы сейчас всполошились не понятно.
Я всегда высказывал свое мнение.
Но теперь буду конечно бояться.
Елена Лесная11.02.2020
Селим, т.е. не реагировала?
Я отвечаю на комментарии в моих дневника/постах.
И мы вроде нормально общались в личке?
Не всполошился никто, просто странное заявление - не общайтесь с друзьями в открытую - это шовинизм.
А обособление, думаю, видите только Вы.
Эсилов Селим11.02.2020
Елена Лесная, знаете что Елена когда мне не отвечают на мой отзыв я думаю " блин опять я не нароком обидел человека", когда отвечают я это воспринимаю как то что само собой разумеющееся а не как вашу или чью либо благосклонность.
Я не говорил что общение с друзьями это шовинизм. Я несколько раз сказал что может быть подчеркивание особого отношения и раздражает многих. Что касается меня я просто не понимаю как можно человека с которым не живёшь называть не полным именем. Да ёлки, не осуждаю а не понимаю. Это разные вещи.
Так же я несколько раз говорил что не мое это дело, я не знаю и мне так кажется.
А то что вы мне отвечали то мне это было очень приятно. Знаете я читаю barklay и Уильям Скотт, вот это высший пилотаж воспитанности. Вольности или чего то подобного по отношению к себе не позволят но ни одного отзыва пусть глупого, да какого угодно не оставят без ответа.
Рад буду продолжить общение.
Ради бога поймите не хотел ничего плохого.
И делайте скидку не русскому. Тонкостей в языке очень много. Я учу его.
Елена Лесная11.02.2020
Селим, я воспитана так - отвечать. На письма, звонки, комментарии - что угодно.
Не обижаюсь.
По поводу "может быть подчеркивание особого отношения и раздражает многих" - однозначно - я не буду валерьянкой для кого-то. Раздражаться или нет - выбор каждого.
Ну вот что бы Вы сказали человеку, раздражённому тем, что Вы прекрасно ладите с женой? Удивились бы, так?
Вот и я не буду по углам шептать. А общаюсь замечательно с многими. Не всем умею имя записать вместо шаблона во время ответов, да это и не важно.
Скидку делаю, но и Вы не поддавайтесь волне непонятного негатива.
Николай Богачёв11.02.2020
Во! Меня уже цитируют! ) Что бы это значило, а? А то моего "слабоумия" не хватает, чтобы понять)
Елена Лесная11.02.2020
Николай Богачёв, поди, тоже полиглот?
Это чтоб не прибеднялись. И на похвалы не напрашивались. А работали.
Николай Богачёв11.02.2020
Не полиглот. Знаю один -единственный язык, и то, как выясняется, не полностью.) А работать - работаем.)
Елена Лесная11.02.2020
Николай Богачёв, я гляну в пятнашки. И в портфель.
Макс Штерн11.02.2020
Все, мне каюк))) я вообще на иврите думаю))
Елена Лесная11.02.2020
Макс Штерн, и как быть?)
Макс Штерн11.02.2020
Пойду утоплюсь в 50 граммах коньяка. ) Холодно сегодня.
Елена Лесная11.02.2020
Надо меньше ду.. пить)
Бунка-Cан11.02.2020
Макс Штерн, Cognac - КОГНитивный.
Iaugh11.02.2020
*п.3 опечалил. Не отдаст Никсан долла́ры значит. На что фаворитство покупать тогда? Эх...*
Елена Лесная11.02.2020
Jealous, брать за одобрям-с в конкурс! Всему учи. Уже ж всё расписано процитированными ораторами в более ранних опусах.
Iaugh11.02.2020
Елена Лесная, ладна, я по старинке. Огородами.))
Kaibē11.02.2020
Jealous, а на что фаворитство вообще покупать? Все хорошее должно быть доступно народу безвозмездно, то есть даром! Всему разом, и желательно одномоментно, ну или хотя бы в порядке установленной очереди. Сегодня ты фаворит, завтра еще кто-то по списку, и никому "побиждать" не обидно!)
Елена Лесная11.02.2020
Kaibē, прочла иначе - билингвист-его-туды!
а что на фаворитство покупать - вообще вещь)
Kaibē11.02.2020
Елена Лесная, именно)
За какие дензнаки (или еще что адекватное моменту) продадут фаворитство, в обмен на что его в принципе продавать, и даже - глобально - зачем?..)
Сразу столько сложностей с этими би- и мульти-.
Поди угадай сходу, какой вариант - правильный.
Истинно говорят, от ума одни огорчения, а от его отсутствия - уже другие)
Iaugh11.02.2020
Kaibē, фиг знает... но раз пипл говорит, что фаворитство в тренде, нада брать!)) Правда я ещё не разобрался что это такое. Да и денег нет...
Kaibē11.02.2020
Jealous, да тут просто все.
Фаворитство, это когда плюют и стреляют исключительно в спину.
Дуэль - когда в лицо.
Драка стенку на стенку - когда можно и так, и так, а еще втихую приложить кого-нибудь из условно своих или отсидеться весь баттл в баре/библиотеке, а новости узнать из интернета.
Выбирай любой, но лично я за третий - читать люблю)
Iaugh11.02.2020
Kaibē, я ж стебаюсь.) Канеш за третий. Тока драться с тобой не буду. Читать люблю.)
Kaibē11.02.2020
Jealous, ну тогда - за любовь)
К чтению, диванам и отсутствию в радиусе поражения объектов, бестолково машущих кулаками.
Елена Лесная11.02.2020
Вы двое, я за вами наблюдаю! 0_о
Iaugh11.02.2020
Елена Лесная, свидетельницей пойдёшь.))
Iaugh11.02.2020
Kaibē, точняк.) Вот чего реально не понимаю - чего делят-то? Так, риторически.)
Николай Богачёв11.02.2020
И потом - я не пью. А что, надо?)))
Елена Лесная11.02.2020
Николай Богачёв, а это-то тут при чём?
Николай Богачёв11.02.2020
"Может, всё же недопил?" По-разному можно понять.)
Елена Лесная11.02.2020
Николай Богачёв, не допилил)
Лень - в угол. Стихи - писать.
Николай Богачёв11.02.2020
Елена Лесная, если бы это зависело от меня! Я даже не знаю, когда и о чём напишу в следующий раз)
Елена Лесная11.02.2020
Николай Богачёв, нормальное состояние. Волну ловить надо, а потом уже - ветер в лицо)
Верис Дана11.02.2020
Вот читала пост и удивлялась людям, которых там Елена цитировала. Я на сайте год. Никому из известных тут людей не родственница и не жена (честно-честно))) При этом почти во все конкурсы, куда подавала работы, брали. А где не брали -- в первый момент обидно было, конечно. Не до выяснения отношений с модератором, но обидно, да. А потом, когда читала конкурсную подборку, радовалась, что отклонили -- ну не конкурент была, однозначно. Спас модератор от "колов" и нелестных комментариев. В жюри побывала несколько раз. Подтверждаю -- совершенно безвозмездное это занятие)) И трудное, кто бы что ни думал. В модераторы отказалась пойти, не чувствую себя к этому готовой...
Это всё к чему... Да ерунда, что конкурсы только для своих. Просто надо реально оценивать свои возможности. И всегда оставаться человеком разумным и воспитанным.
Елена Лесная11.02.2020
Дана, в том-то и дело. Но вот нюанс - о хорошем почему-то говорить не хотят. О том, что модератор и разбор сделает и на ошибки укажет.
Если это, опять же не профи конкурсы, где уже есть стартовая планка и никто нянчиться не будет.
Да. Работаем, пишем, проверяем себя и - участвуем)
Алма-lira711.02.2020
А что, прав товарищ 1.1:
нечиво обиждать вбросовых!
Елена Лесная11.02.2020
Алма-lira7, я уже запуталась по товарищам)
1.1. - это о побеждунах?
Алма-lira711.02.2020
Лен, про неформатных же.)
"- специально выбрасовают наши сильные стихо чтоб самим побиждать!!!
Алма-lira711.02.2020
а софистическое безапелляционное шельмование "неродных" непонимаек-модеров и меня чуть не убило однажды. Но, поскольку я всё же человек с юмором, предпочла просто посмеяться.)
Это я к "твоему любимому" уже, в 1.2.
Романа11.02.2020
Елена, никак не возьму в толк, что криминального в моём комментарии: "потому что модерам даны не свойственные им компетенции - они оценивают стихи. А они не должны оценивать. Они должны проверять". Разве модерация - это не проверка на соответствие условиям конкурса? То есть в принципе чисто техническая работа. Ну плюс общая оценка приемлемости уровня для данного конкурса.
А уж ошибки и недочёты стихосложения, оценивание качества стиха - это уже жюри, разве не так?
Ведь львиная доля конфликтов у участников происходит именно с модераторами. Если бы модератор писал: у вас есть грамматические ошибки и нет совпадения с темой - кто тут может возразить?
А вот когда модератор оценивает выбор поэтических средств, наличие-отсутствие той или иной эмоции, рифмику и ритмику и проч. - его ли это дело? Или ещё того сложнее - в конкурсе практически не прописаны условия. И модератор отбирает на своё усмотрение. Тут не так просто принять отклонение.
Разумеется, что общение с оргами и модерами должно стоять на уважении и корректности. Конечно, бездоказательные домыслы о влиянии дружественных связей и тем более (!!!) дополнительных бонусов - это всё недопустимо.
Но ответственность за некорректное поведение и бестактность должен нести именно тот человек, который это допустил - без обобщений типа "они", "эти", "рифмачи", "масса", "народ" и проч.
Спасибо.
Елена Лесная11.02.2020
Romana, п.1.1.
Давайте попробуем подумать.
Одно дело – конкурс без ограничений. По количеству работ/художественному уровню.
Другое дело – когда из поданных 200-700 работ нужно отобрать заявленные 20-50.
Модератора организатор приглашает для отбора работ. Т.е. доверяет его пониманию поэзии, знаниям, мнению, вкусу.
Как ещё достучаться, пояснив, что принять надо 20-50 работ из сотен?
Отклонил "спасибонетом" - плохо. Отклонил с разбором - плохо.
Отклонил, указав, что уровень пула выше поданного стихотворения - вообще гад последний.
Ваши предложения? Только не надо о конкурсах в 200 работ. На такое количество серьёзное жюри не пойдёт.
Романа11.02.2020
Елена Лесная, ну, на мой скромный взгляд (не раз писала об этом), можно тщательнее прописывать условия конкурса. Словарного запаса у каждого орга хватает, чтобы выразить поточнее, чего же он хочет, какие он ставит перед собой цели, какие качества стиха, стиль, средства, уровень - предпочтительнее. Тогда модератору легче обосновать отклонение: к сожалению, мол, ваша работа не отвечает таким-то и таким-то требованиям конкурса.
К модераторам - жёсткие требования - уважение и такт по отношению к участникам в первую очередь.
В свою очередь - к участникам - то же самое - грубит - открывается анонимность и лишается права участвовать в конкурсе.
Возник конфликт - организатор, ни в коем случае не афишируя дружеские связи с модератором или ещё с кем-то, чисто по-деловому вмешивается и разрешает конфликт. С настроем поддержать участника - ибо он пришёл в конкурс, принёс своё детище и нарвался на неприятность. И автор априори в нижней позиции по сравнению с оргом и модератором. Потому давить тут на власть, допускать назидательный тон, ёрничать - недопустимо. А ведь бывает, что греха таить. За такое оргу тоже не мешает сделать внушение, не публично, разумеется.
Елена Лесная11.02.2020
Romana,
"какие качества стиха, стиль, средства, уровень - предпочтительнее".
Вы как себе это представляете?
- Принесите мне исключительно ямб. И чтоб в тексте была берёзка, солнышко и травка.
- Ах, у Вас нет солнышка! Простите пожалуйста, без солнышка нельзя...
Мы ещё о стихах, или уже о чертежах?
И Вы опять переносите, видимо, личный способ работы на всех.
Принимая стихи, мы занимаемся модерацией. Дружить у нас есть свободное время.
"Потому давить тут на власть, допускать назидательный тон, ёрничать - недопустимо. А ведь бывает, что греха таить."
Сплетни в виде версий. Или - несите скрин греха. Чётко и внятно.
Романа11.02.2020
Елена Лесная, если придётся проводить здесь конкурсы, попробую на деле то, что говорила, попытка не пытка) Конечно же, я имела в виду не такое, как вы показали. Всё индивидуально и зависит от конкурса и умения организаторов сформулировать для себя - а потом для участников и модераторов - свои пожелания в форме условий. Ну, например "мелодичность стихотворения, точность (или напротив, возможность неточности) рифм, смысловая наполненность, новаторство, разнообразие тропов, наличие эпиграфа, ясность общего образа стиха, и проч. и проч.) Это просто для примера.
Почему у меня именно такой подход? Потому что у каждого своё индивидуальное понимание поэзии, непоэзии, хорошей и плохой поэзии. Если основываться на индивидуальных предпочтениях организаторов, неизбежны обиды и конфликты. Ну или тогда уж гайки закрутить)
Писала предыдущий коммент, никого конкретно не имея в виду. Сама бывала модератором и судьёй, пишу в целом.
Сплетни, Елена, были бы, если бы я как раз говорила конкретно. Я не помню, где конкретно встречалась с некорректным поведением организаторов, и даже и искать не хочу. Если попадётся - в личку напишу) Я же не в качестве обвинения кого-то. Вы спросили, что я предлагаю. Ответила)
Елена Лесная11.02.2020
Romana, вот по некорректному поведению. Пока нет подтверждения это и есть сплетни "Потому давить тут на власть, допускать назидательный тон, ёрничать - недопустимо. А ведь бывает, что греха таить."
Это именно обвинение. Давят на власть, назидательный тон и т.д.
По прописыванию правил.
Пропиши всё от и до. Вплоть до количества знаков в стихах - больше всех будет шума от автора, чью работу отклонили за превышение знаков в несколько раз.
И второе. Вам действительно интересно творить под свод ограничений?
Романа11.02.2020
Елена Лесная, хорошо, чтобы не быть голословной, вспомню и приведу в личке примеры, но это не принципиально важно, уверена. Думаю, и вы, как модератор, не раз удаляли некорректные высказывания в конкурсах.
Насчёт свода ограничений. Я бы назвала это условиями. Если они адекватные - они как раз и дают свободу творчеству.
И потом, быть свободной в предлагаемых обстоятельствах - это дорогого стоит, то ещё искусство. Не сторонница рамок. Сторонница гармонии и чувства меры.
Мелькир11.02.2020
Romana, понимаете, есть ещё одна фишка, авторы-то разные по разным параметрам.
Например, для некоторых просто открытие "бархат ночи, малиновый закат, серп луны". Они искренне считают, что данные образы чисто их находка, а модератор бука и придиральщик.
Или другой случай, когда пошагово, построчно модератором разбирается каждое предложение в стихах, где эти самые предложения плохо связаны между собой и сами по себе сумбурны, а автор приходит с пеной у рта в личку и гневно говорит, какой модератор тупой и не понял гениального замысла.
Как можно что-то объяснить подобным авторам? Они ведь искренне верят в то, что они гении, а все остальные завистники и буки.
Iaugh11.02.2020
Romana, "А уж ошибки и недочёты стихосложения, оценивание качества стиха - это уже жюри, разве не так?" Шутите? Ошибки бывают намеренные. Но действительно безграмотно сложенным следует не в конкурс, а за парту.
Ок, дано: пул в 50 работ. Прислана 51. Технически ровных и по теме. Решение?
Романа11.02.2020
Jealous, или взять все, или отсеять ту, которая менее соответствует условиям.
Iaugh11.02.2020
Romana, а автор согласится, что модератор счёл соответствие условиям недостаточным?
Романа11.02.2020
Jealous, если это условие прописано, а обоснование выражено вежливо и с уважением - придётся согласиться) По крайней мере, он не ответит хамством, если модератор вежлив и участлив.
Iaugh11.02.2020
Romana, это и есть оценка. И номинал её не единичен.
"потому что модерам даны не свойственные им компетенции - они оценивают стихи."
Романа11.02.2020
Jealous, оценка соответствия стиха - не самого стиха, разница)
Iaugh11.02.2020
Romana, видимо Вы невнимательно прочли, или неверно истолковали условия задачи. Ок, вернёмся к ней. Как оценить соответствие условиям, не оценив работы, которая равна пулу? Исходя из условий.
Романа11.02.2020
Jealous, да поняла я вас) два варианта:
1. оценить согласно своему видению поэзии;
2. ОПределить, насколько стихо отвечает пунктам условий.
Iaugh11.02.2020
Romana,
1. Оценить? Да. "согласно своему видению поэзии" Нет.
2. 100%
Романа11.02.2020
Jealous, ну тут скорее заковычка в многозначности слова "оценить"))
Iaugh11.02.2020
Romana, нет никакой заковыки. Всё однозначно. Ошибки есть всегда, но, как и уточнил выше об ошибках, пул покидает работа наиболее противоречащая правилам поэтики.
Всё просто. Казалось бы. Ведь признать ошибки довольно сложно. Потому и возникают недовольные спики о некомпетентности модератора и его псевдооценке, граничащей со всеми тяжкими.
Романа11.02.2020
Jealous, противоречащая не правилам поэтики (разве они рулят в поэзии?) А требованиям конкурса. Часто и ошибок-то нет, и не указано на них. А не принято стихо.
Iaugh11.02.2020
Romana, конечно. В поэзии рулит душа. Нафиг правила.
Спасибо. У меня всё.
Романа11.02.2020
Jealous, в поэзии рулит поэзия)
Спасибо)
Сергей Касатов11.02.2020
Респект и уважуха (с)
Елена Лесная11.02.2020
Касатов, спс ж.
Ахмедова Светлана11.02.2020
Думала что надо написать то и это, но вряд ли кому это нужно. Писано-переписано, толку чуть. Те, кто более всего озабочен тотальной справедливостью, имеют в виду только себя, а остальных - просто имеют в виду ) Это из дневника наблюдений )
Романа11.02.2020
Вильям Скотт, не факт.
Ахмедова Светлана11.02.2020
Romana, вы факты игнорируете, если вам они не выгодны. Беседовали как-то, помнится.
Романа11.02.2020
Вильям Скотт, вступив сегодня в обсуждение, совершенно не думала о несправедливостях по отношению к себе. Их не так много и они не столь важны, чтобы говорить о них.
Высказаться об озвученных здесь проблемах, обсудить, предложить что-то с намерением что-то улучшить для людей - почему нет??
Ахмедова Светлана11.02.2020
Romana, ок, пару слов о проблемах. Все, что нужно о них знать - это старый анекдот про *пива нет*. Иными словами, если вам доведется проводить конкурс с модерацией, вы обязательно получите какое-то количество негативных комментов от непринятых - даже если вы будете невообразимо, идеально корректны. Потому что любое ваше слово будут читать с той интонацией, с которой захотят.
Романа11.02.2020
Вильям Скотт, было. Получала) Немного, но бывало.
Понимала, что:
1. человеком руководит досада и обида, ущемлённое достоинство
2. надо бы побеседовать с эти человеком (если это не тролль, конечно)
3. если зарвётся и продолжит хамить - принять адекватные меры и только конфиденциально.
Не идеальная схема, но какая есть. Пока жива))
Ахмедова Светлана11.02.2020
Romana, чем это отличается от того, что написано тут Леной? Ничем. Разве что каждый несогласный считает, что уж он-то знает как надо лучше остальных. А вопрос недоверия к оргам и модерам, кумовства и прочего - тут опять же каждый судит по себе.
Романа11.02.2020
Вильям Скотт, не несогласный, а думающий по-другому)
Вообще-то в первом коменте я Елену как раз поддержала: наказывать нужно за хамство и личные необоснованные оскорбления - адресно и жёстко.
А про доверие - у нас есть организаторы, модераторы и судьи, которым доверяет большинство участников. Есть, которым меньше. В жизни так тоже бывает, здесь, как в жизни.
Ахмедова Светлана11.02.2020
Romana, Про необоснованные оскорбления - забавно в контексте ) Извините, упражняться в софистике желания и времени нет.
Романа11.02.2020
Вильям Скотт, да и скучно)
Cript1311.02.2020
Вильям Скотт, людям нравится фраза: "кушать подано!". В данном контексте она звучит как "ваша работа принята в конкурс". Любое иное резюме вызывает кислую (в лучшем случае) гримасу. И автору по большому щщёту не важно, написана она как "извините, нет", или это гигантская построчная простыня с указанием огрехов.
Ахмедова Светлана11.02.2020
Cript13, разумеется! Нет оно и есть нет, в какой фантик его ни заверни. Но мнить себя отвергнутым гением и взывать на весь ПБ - гляньте, люди добрые, чё деется - это смешно и жалко.
Романа11.02.2020
Вильям Скотт, я не знаю, о ком вы говорите - наверняка и такое есть.
Но вряд ли верно будет сводить намерения всех авторов-соискателей лишь к вожделенному участию в конкурсе, а само участие - лишь к вожделенному пьедесталу.
Всякое бывает, но не всегда критика конкурса основана на факте непринятия в конкурс.
Ахмедова Светлана11.02.2020
Romana, *не знаю, о ком вы говорите* это лукавство, конечно. Их немало, достаточно зайти в любой конкурс и прочесть комменты под ним, не считая стенаний в дневниках и альбоме.
И критика конкурсов как правило в этом и заключается. Бывают еще конкурсы, которые критики не выдерживают, по другим параметрам, но таких все меньше.
Романа11.02.2020
Вильям Скотт, никакое не лукавство. В мои компетенции и круг интересов не входит слежка за амбициозными комментариями. Стенания, как вы изящно выразились - это эмоции и мысли обычных авторов на их индивидуальной территории, как бы они ни были ошибочны, они имеют право на появление, пока не нарушают правил. Путь творчества тернист и противоречив, особенно, когда им занимается не профи от литературы. Отсюда и метания-терзания.
Обсуждения организации сайтовского процесса - тоже абсолютно нормальное явление.
Не так обсуждают?) Грубят? Предупредить. Предупредить. Наказать))
Ахмедова Светлана11.02.2020
Romana, слежка - это тонко ) Успехов вам на тернистом пути творчества )
Романа11.02.2020
Вильям Скотт, какие наши годы) БлагоДарю.
Елена Лесная11.02.2020
Свет, я по имени, прости)
Просто немного надоело переливание. Лично я лезу к людям с просьбой модерить, жюрить, а их помоями.
И этот пост последнее китайское - на хамство, враньё, поклёпы, оскорбление, мат и прочее - будет соответствующая реакция. Не поощрительная.
Ахмедова Светлана11.02.2020
Да, с именами круто нас поддели - посмеялась )
А про реакцию - да, нужны меры. Потому как временами душно становится.
Сащенко Тамара12.02.2020
Елена Лесная, и с проклятиями до седьмого колена. Было дело. А ведь это - бумерангово.Прилетит обратно. Жаль, пострадают невинные, еще возможно и не родившиеся...
Народ не задумывается о последствиях проклятий. А зря.
Ипполит Лунёв12.02.2020
Ажиотаж вокруг комментов понятен, но это не по моей части.
Интересует только п.1.1, остальное инфракрасно.
Правилами конкурсов не предусмотрено "или-или". В обязанностях организатора прописано, даже дважды:
"Предоставить четкий комментарий о причинах отклонения конкурсного стиха;"
"Отказ от приема работы должен содержать четко изложенную причину отклонения."
Выполнив свою обязанность, организатор (равно как и модератор, которого организатор наделил частью своих полномочий, а значит, и возложил на него часть своих обязанностей, связанных с осуществлением этих полномочий) может воспользоваться и своим правом: наивно надеяться на что бы то ни было.
Организатора никто не принуждает к созданию конкурса. Начиная данное мероприятие, он действует вполне осознанно (вроде все взрослые собрались), обдуманно, целенаправленно, руководствуясь не только желанием организовать досуг и «включить заскучавшую музу» коллегам по перу, но и собственными интересами и побуждениями как то: пламенная любовь к конкурсам, неистощимая жажда организации, неистребимое желание быть в центре внимания и так далее - причины у всех свои. Модератор также является взрослым, дееспособным, здравомыслящим и свободным человеком, руководствующимся при принятии приглашения поучаствовать в конкурсе в данном качестве, какими-то своими интересами.
Таким образом, ни первый, ни второй не могут да и не должны по этическим соображениям претендовать на статус героев или благодетелей. Не должны публично сетовать на неоплачиваемость предоставляемых ими добровольных услуг. Прошу обратить внимание: именно от организатора, а не от участников исходит инициатива проведения конкурса. Именно организатор приглашает пользователей поучаствовать в его конкурсе, обязуясь при этом выполнять все правила и условия проведения этого мероприятия.
Теперь по объёму работы, которая может лечь на плечи организатора. Безусловно, поток работ может быть колоссальным, а отобрать во что бы то ни стало надо лишь 20-30 лучших из лучших. Вот здесь организатору следовало бы проявить ещё одну сторону своего мастерства, а именно: умение анализировать ситуацию, и, в соответствии с прогнозами, количественно формировать команду, планировать время, отводимое на принятие, модерацию и оценивание работ. Ни один здравомыслящий организатор, предполагая, что число заявок будет огромным, не взвалит такую колоссальную работу на самого себя, единственного модератора и команду жюри в количестве трёх членов. Это было бы по-настоящему наивным.
Вот, собственно, и всё, что я хотел сказать, доказывая необходимость добросовестного исполнения организатором конкурса своих обязанностей. )
Елена Лесная12.02.2020
Ипполит Лунёв, правила надо давно корректировать. Там есть не поспевающие за развивающимся сайтом пункты.
По остальному - а именно оскорблениям. Я бы сделала замечание своим гостям, если бы они так вели себя у меня.
Т.е. "благодарю, нет," = "падаль" и прочее?
Опять же п. 1.1. Наивно, видимо. Но хочется думать, что есть возможность решать вопросы не скатываясь в откровенное хамство.
Ипполит Лунёв12.02.2020
Возможно и надо корректировать, но на данный момент эти пункты есть и они нарушаются.
По оскорблениям: сам никого не оскорблял, а применять санкции по отношению к нарушителям - компетенция админов. Кстати, неоднократно обращался по поводу оскорблений в мой адрес в комментариях к дневниковым записям. Реакции ноль.
Елена Лесная12.02.2020
Сам никого не оскорблял. Но патроны подносил)
Лайкал же.
Пол - тут или взаимоуважение, или вообще не поднимать тему.
Нет никого "должных".
Попробую ещё раз. п. 1.1.
И ещё. Ясное дело - раз поучаствовал в модерации - молодец. Но. Так, к сведению, распишешь человеку всё, после чего он, по идее, мог бы сесть за стол и поработать с текстом.
И получаешь. Не буду даже цитировать. Но почище, чем в твоём дневнике выражались твои гости под дружелюбную поддержку.
Поэтому нарушения не столь страшные, ни разу не оскорбляющие личность получившего отказ. В отличие от.
Прежде чем писать очередное "всё не по правилам" Прочти ещё раз п. 1.1.
По нулевой реакции. Вы так мило обмениваетесь "комплиментами" с оппонентами, что друг друга более чем стоите. Поэтому иногда можно просто остановить поток известной субстанции.
Чтобы не кричать "ой, я тону в ней".
Обоюдоостро закрыть кран. И всё. И нянечка с салфетками будет не нужна вообще.
Ипполит Лунёв12.02.2020
Вот здесь я не обменивался "комплиментами" ни с автором записи, ни с её гостями. Я просто просил убрать это безобразие. Однако... ноль реакции, как видно.
https://poembook.ru/diary/36959-lunyovu-vy-podlets-sudar!
Елена Лесная12.02.2020
Там неправдивая информация изложена?
Ипполит Лунёв12.02.2020
Да, изначально неправдивая. Автор записи первой начала весь этот кипиш, могу поэтапно всю историю воспроизвести. Далее: тогда я был забанен на неделю за гневный пост в альбоме, ок, я своё "отсидел", чёрт с ним...
А теперь главное: то, что пишут гости не считается оскорблением? А то, какими эпитетами пользуется сама автор записи - норма?
Елена Лесная12.02.2020
Ипполит Лунёв, запись убрана.
И всё же. Хотелось бы очень, чтобы не переводили на других. С себя начинали спрашивать.
Ипполит Лунёв12.02.2020
Да я-то не против. Я вообще сказал, что кроме п.1.1 меня ничего не интересует. Вот только забавно получается: моим гостям, нарушившим правила, отключили опцию комментов на месяц, а её гостям как с бороды всё - с себя начинайте...
А почему так? Чего же и униженные и оскорблённые моими гостями с себя не начинают?
Елена Лесная12.02.2020
Так. Покажи скрин или что угодно. Где их оскорбляли.
Т.е.
- называли падалью
- сомневались в умственных способностях, разделяя по национальному признаку (п.1.2) (кста, вполне себе уголовно наказуемая фраза)
- обвинениями во "всё куплено" читай выше.
Отклонили работу из конкурса.
Без оскорбления личности.
Неужели не видно разницы?
Тогда я пас.
Ипполит Лунёв12.02.2020
А прямые оскорбления ("подлец", "пустозвон", "не осталось от мужчины" и прочее) - это уголовно не наказуемо?
Но, Лена, повторяю: мне фиолетово всё, кроме п. 1.1. Ни на кого ничего переводить я изначально не собирался. Разбираться кто там кого оскорбляет - это дело ваше, админовское.
Не отклонили работу, а отклоняет работы систематически с нарушением правил конкурсов в части обязанностей организатора. Я лишь это на вид поставил. Потому что уже надоело терпеть это безобразие. И, как видно, не я один такой "отверженный гений", это давнишняя проблема. Есть пункт в правилах для оргов, пусть будут любезны его выполнять.
Елена Лесная12.02.2020
Ипполит Лунёв, не вопрос.
Ипполит Лунёв12.02.2020
Спасибо. Знать бы теперь к чему готовиться: к бану или к блокировке опции... ))
Елена Лесная12.02.2020
К дополнению правил, соответствующему нынешней конкурсной ситуации.
Ипполит Лунёв12.02.2020
Вот! Леночка! Это всё, что требуется... и проблем не будет. ))
Кстати, есть вопросы и по другим правилам. Но это уже совсем другая история...
Елена Лесная12.02.2020
Если есть - показывайте, где недоработки. Будем думать.
Ипполит Лунёв12.02.2020
Лена, есть. Мне нужно немного времени - в кучу их собрать и сформулировать.
Куда отправлять? - сюда или...
Елена Лесная12.02.2020
Хоть сюда, хоть в личку.
Ипполит Лунёв12.02.2020
Ок. )
Ипполит Лунёв12.02.2020
Лена, вот, в принципе, всё...
Не прописаны санкции по следующим пунктам Пользовательского соглашения:
5.9. Многоразовая регистрация аккаунтов одним и тем же Пользователем запрещена.
5.13. Использование ненормативной лексики запрещено на всем пространстве сайта. Пользователь обязан соблюдать это правило и несёт полную юридическую ответственность перед законодательством Российской Федерации за нарушение этого правила.
Отсутствует пункт "оскорбление" с указанием санкций за его нарушение.
Вообще, не плохо было бы чётко прописать санкции по всем нарушениям: плагиат; использование произведения автора сайта без его разрешения; клоноводство; ненорматив; оскорбление; по нечестному голосованию в конках и группировкам надо что-то делать, но это сложно, я понимаю...
Гость 182746593 .12.02.2020
Елена Лесная,
у меня ваще недавно потрясный случай был))
сунулся я намедни с реалистичесим стишком в пост-иодерн к Кабачковой в конкурс)) отклонила, и написала как причину - вего то: "реализм, не пойдет! " не хромает рифма, не затыки в куплетах, не низкий уровень, и даже не свое любимое - "ученическое..." а просто..."не пойдет"... и так мне стало хорошо от этого отклонения) люблю тя, Кабачкова)
Елена Лесная12.02.2020
., а проблема в чём?
Гость 182746593 .12.02.2020
Елена Лесная,
пункт 4 не нравиться - конкурсов станет меньше...
Елена Лесная12.02.2020
., хватит конкурсов на всех желающих.
Эльвира Пархоц12.02.2020
В любительских конкурсах систему голосов хорошо бы заменить системой "лайков", причём лайки ранжировать: "Нравится", "Очень нравится", "Прекрасно" и "Шедевр". Будет и доброжелательная фестивальная атмосфера, и награды.
Кнопку "Отказаться от голосования" в таких конкурсах либо оставить (а для членов жюри ещё добавить кнопку-дизлайк под названием "Не моё"), либо убрать совсем и сделать комментарии открытыми.
Елена Лесная12.02.2020
Эльвира, тогда другая проблема будет. Есть сплочённые группы, голосующие стайным образом. И будет выигрывать что-то в таком духе:
https://poembook.ru/contest/274-lyubov-i-revolyutsiya/poem/15740-zapiska-revolyutsionerki
https://poembook.ru/contest/294-zaryadim-drug-druga-pozitivom/poem/16896-prostigordej
https://poembook.ru/contest/208-podelis-so-mnoj-retseptom/poem/11384-nu-vsyo-gus-milyjdoschipalsya
Это уже было всё.
Эльвира Пархоц12.02.2020
Елена Лесная, насколько я понимаю, там ранжирования лайков не было, было просто "нра / не нра". Я предлагаю почти ту же самую систему, что есть сейчас, но без "колов" и цифровых формулировок. Цифровая система хороша в экспертных конкурсах, а в конкурсах уровня "Мы рады всем" она заведомо создаёт конфликт между автором и читателем. Гораздо приятнее не получить "лайков", чем получать адресные "колы" и "троечки". И формулировка "Мне нравится" гораздо объективнее отражает суть любительского конкурса, чем искусственное положение читателя в роли учителя над школьной тетрадкой. Но "лайки" должны быть ранжированы, это поможет избежать накрутки.
Звёзды
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

