Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Андрей Мансветов


9 мая

 
9 мая 2019
пересматривал старые записи и нашел сценарий , написанный мною для празднования Дня Победы 20 лет назад. Много документального материала и воспоминаний участников. Про одно из них помнил почему-то, что брал из Михаила Анчарова. Проверил - нет. Оказывается Ольга Кожухова. Книга "Пока живы, пока не забылось":
 
В тот же самый день Победы, уже к вечеру, иду по переулку. Навстречу идет такая дряхлая, такая ветхая и плохо одетая старушка, что невольно рука тянется подать. Подаю ей бумажку.
— С днем Победы, матушка!
А она то ли не слышала, то ли не поняла, спрашивает:
— Кого, доченька, помянуть?
— Двадцать миллионов человек, матушка...
Отзывы
До 30 млн это с непрямыми потерями.
Селим, это было написано в семидесятых. Тогда этих цифр не знали.
CKOMOPOX10.05.2019
Какие 30 миллионов? Какие 20? Вы хотя бы понимаете откуда этот дикий блуд с цифрами? Вы вообще понимаете, что такое 20 миллионов? Вы бы какой-нибудь учебник по демографии почитали что ли. 20 миллионов, про 30 я вообще молчу, это полнейший бред, чудовищная мистификация, которая появилась в хрущёвские времена, как составная часть антисталинской пропоганды. И взяли её, из демографических потерь. Понимаете, из ДЕМОГРАФИЧЕСКИХ! А не из прямых. А в период новой антисталинской программы её раздули до 30 миллионов, просто высосав из пальца. Вроде бы взрослые люди, а несёте ахинею, включите здравый смысл, логику, вспомните элементарную арифметику и постройте демографическую кривую с 20 или 30 миллионами потерь и сравните с реальностью. Пипец какой-то.
CKOMOPOX, Зачем мне строить кривые и подсчитывать. Есть прямые потери и косвенные. Блокада и голод в том числе. Я то имел ввиду потери человеческие не только а нашей стране но и во всех участвовавших во второй мировой. Какая арифметика о чем вы? Пусть десять миллионов разве это мало? Никто здесь не спорит, пусть будет по вашему.
CKOMOPOX10.05.2019
Блокадники так же относятся к прямым потерям гражданского населения. Потери СССР чудовищные, порядка 8 миллионов, демографические порядка 20. Просто возмущает когда этим начинают спекулировать (это я не о вас) в своих пропагандистских целях.
CKOMOPOX, Слушай, человече. вы такие все ох...енно умные. Вопрос только, сколько вам лет? Когда я пошел в среднюю школу, вся страна четко знала, что во второй мировой погибло 20 млн. вы их обвинять за это будете? Что, скажете, что любой из воевавших видел и считал?:: На мой взгляд надо быть конченным идиотом, чтобы по приведенной цитате к цифрам прикопаться. Так что, по моему мнению. Блин даже не знаю как вас обматерить. Мозг включите, короче.
CKOMOPOX11.05.2019
Мы примерно ровесники - это к вопросу о возрасте. Что до идиота, то я, не скажу, что с удовольствием, но возвращаю данный эпитет вам. Говорите, что знали, да знали и принимали на веру, но когда вместо этой цифры нам стали подсовывать другую, в полтора раза большую, лично у вас вопросов не возникло? Вы же себя дураком не считаете. Но судя по вашему высказыванию "это было написано в семидесятых. Тогда этих цифр не знали" - не возникло. А у меня возникло, десять миллионов - это вам не стакан семечек, а когда начал проверять, то выяснил, что и двадцать миллионов дутая цифра. Проблема в том, что вы, как и большинство людей, к сожалению, привыкли получать знания в цитатно-догматическом виде, даже не пытаясь их осмыслить. Вам можно грузить любую ахинею, главное подтвердить её мнением "авторитетов", и вы будете слепо верить, а те кто попытаются это "авторитетное" знание оспорить для вас будут - идиоты.
CKOMOPOX, вы не понимаете, что важна здесь не цифра,.... не по жизни, а в данном конкретном высказывании. Зачем дое..ться до цифр, когда речь совсем не о цифрах. А что убитых простых немцев, англичан, прочих наций считать не надо? Я не статистик. Я не работаю с цифрами. Я просто знаю, что на войне убивают людей. Я там был.
CKOMOPOX, вы мне вот еще что скажите, вы считаете, что автор цитаты, провоевавшая четыре года в той войне врет, или манерничает?
CKOMOPOX11.05.2019
Андрей Мансветов, а я свои комментарии не к автору цитаты адресовал, а к Селиму и вам. Если бы я хотел высказаться по поводу цитаты, то написал бы комментарий первого уровня. К Ольге Кожуховой у меня вопросов нет.
CKOMOPOX, тогда не понятна суть претензии. С чего вы взяли, что я не в курсе цифр, или что верю в медийную статистику?
CKOMOPOX11.05.2019
Андрей Мансветов, из вашего диалога с Селимом
CKOMOPOX, все с вами ясно. ладно, думайте, как хотите. в конце концов, кто вы такой, чтобы я перед вами оправдывался.
CKOMOPOX11.05.2019
Андрей Мансветов, так и мне ваши оправдания ни к чему
CKOMOPOX, ну так нахера демагогию разводите.
CKOMOPOX, вы тут наркоманию не разводите. «На днях в Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк». В них приняли участие депутаты, сенаторы, представители законодательных и высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, Министерств образования и науки, обороны, иностранных дел, культуры, члены общественных объединений, организаций зарубежных соотечественников… На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне. — Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — более 52 миллионов 812 тысяч человек, — заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек из 170,5 миллионов. А это значит, что в войне погиб каждый 4-й».
CKOMOPOX14.05.2019
Да уж...