Показать уведомления
Поэмбук / Современники / Кремень Н⩜дежД⩜ / О конкурсной справедливости и "жëлтом смайлике"
Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Кремень Н⩜дежД⩜

О конкурсной справедливости и "жëлтом смайлике"

 
16 окт 2024О конкурсной справедливости и "жëлтом смайлике"
Тут нынче столько хайпа вокруг конкурсной справедливости, что оставаться в стороне решительно невозможно. Пока все считали слова и спорили, нужно ли требовать от участников АВАВ или сойдёт и ËПРС, я посчитала другое – голоса. И теперь готова доказать, что ваше место в турнирной таблице может зависеть от волеизъявления одного человека. Как? Смотрите.
 
Возьмëм, к примеру, двоих участников. Для удобства присвоим им номера 1 и 2. Оба получили по 15 голосов. За обоих проголосовал один и тот же человек. Для анонимности закроем аватарку и назовëм его просто "жëлтый смайлик".
 
14 голосов из 15ти распределились следующим образом:
Участник 1: 55444545454455
Итого: 7 пятëрок, 7 четверок
Участник 2: 55544455454545
Итого: 8 пятëрок, 6 четвëрок
 
На первый взгляд, всё очевидно, но не тут-то было. Ибо появляется он – "жëлтый смайлик". И ему нравится участник 1, потому что уж больно хорошо пишет. А участник 2 "смайлику" не нравится. Потому что дура какая-то. С его точки зрения, разумеется. И вот наш герой выносит вердикт: пятëрка – участнику 1, тройка – саркастичной дуре, известной как участник 2.
 
Окончательный расклад выглядит так. Считаем.
Участник 1: (7×5+7×4+5) ÷15 = 4,53
Участник 2: (8×5+6×4+3) ÷15 = 4,46
 
А теперь представьте, что "смайлик" решит поставить участнику 2 единицу. Ну, не знаю зачем. Придумайте сами. Может, дело в банальной мести. Или в безответной влюблëнности. А может, он просто ничего не понял и за это обиделся на автора. Чужая душа потëмки.
 
Расклад же будет выглядеть следующим образом:
(8×5+6×4+1) ÷15 = 4,33
Если же "смайлик" вдруг решит осчастливить участника 2 пятëркой, то результат будет такой:
(9×5+4×6) ÷15 =4,6
 
Таким незатейливым образом один голосовальщик способен переместить участника с 4 места на 18. И наоборот.
Поправьте, если я где-то ошиблась.
 
На этом всё. Пора бежать. Выводы делать не буду, они и так очевидны.
Всем добра!
388
Предыдущая О перуанских каликах...Следующая Критиковать или восх...
Отзывы
16.10.2024
Это так и работает. Что тут поделать? ...Математика! :)
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Александр Окропиридзе, при большем количестве голосов это было бы не так значимо... Вы голосовали в последнем конке? Я не голосовала, потому что не обязали. Заставлять нас нужно) )
Александр О16.10.2024
Н⩜дежД⩜, я тоже не голосовал :)
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Александр Окропиридзе, ну вот. С нашего молчаливого согласия... )))
16.10.2024
...а мужики-то и не знают...))
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Михаил, и не говорите. А ещё я знаю, куда свет из всей квартиры по ночам девается))
Нейромодуль16.10.2024
Н⩜дежД⩜, а действительно, куда?
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Աշխարաբեկ, в холодильник. Очевидно же)
Нейромодуль16.10.2024
Н⩜дежД⩜, вот жеж... И ведь как очевидно!
16.10.2024
Роль личности в истории не мала при маленькой выборке!
16.10.2024
Надежда, однажды проходил конкурс, где голосовало, дай бог памяти, два или три человека. Что можно сказать о результатах? Да ничего! А ещё часто бывает, что количество баллов одинаковое у нескольких участников. И тогда программа учитывает второстепенные факторы - время подачи в конкурс, количество комментариев (не содержание), что-то ещё, полный список неизвестен. Опять же на моей памяти было, когда вся первая десятка по баллам должна бы находиться на пьедестале ... Помимо малого количества голосующих, шкала ещё слишком мала, а ставить 1 или 2 балла считается оскорблением автора (к тому же, там надо прокомментировать, а авторы норовят резко ответить), поэтому фактически осталось три оценки. Судьи в большинстве своём тоже не ставят 1 и даже 3, то есть в конкурсах с жюри - шесть оценок. Не знаю, почему. У Пушкина по математике стоял 0, и никто не считал это оскорблением. Я в своих конкурсах всячески продвигала ранжирование вместо оценивания, но судьям психологически некомфортно от этого.
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Юлия, как-то грустно от этого. Какой тогда смысл? А ведь всё равно будем участвовать. Не ради мест и оценок, а ради общения. Почитать опять-таки хорошее можно. Тоже здорово. А насчёт двоек... Я ставила в "перуанских". В основном потоке плохих работ не было. Оценка ни на что принципиально не влияла. Какая разница, кого капитаном назначат? А там ведь игра шла на выбывание. Были приличные работы, были и откровенно слабые. Нечестно оставлять слабых игроков в команде, которая проходит в финал. Тогда капитану пришлось бы писать за всех. Нехорошо. Вот и ставила двойки. Без грубости, конечно, не обошлось( А в "Мухе" двойку влепили мне. Ну, и модератору, видимо, которая такую гадость допустила к участию. По-моему, оценивать можно форму, но не содержание. Люди же ставят низкие оценки произведениям, смысла которых не понимают. Как вариант – не согласны с мнением автора. Я не против единиц и двоек. Пусть и мне ставят, если объяснят, что не так с моей работой (не с моим мировоззрением)
Нейромодуль16.10.2024
Н⩜дежД⩜, а как быть, когда обоснование примитивно - просто работа по ранжиру оказалась самой слабой и находится внизу. Внизу - кол. Ведь даже среди гениальных работ, если их ранжировать, какая-то займёт последнее место.
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Աշխարաբեկ, тогда это должно считаться не оценками в школьном понимании, а просто баллами. И оценивать нужно по нескольким критериям. Например: 1. Рифма 2. Ритм 3. Грамотность 4. Техника 5. Наличие/отсутствие интересных авторских находок, аллюзий 6. Название 7. Содержание 8. Эмоциональное воздействие. Можно и ещё придумать. Только никто не захочет заморачиваться(
Нейромодуль16.10.2024
Н⩜дежД⩜, все эти придумки - попытка обмануть. Или себя, или других. В результате выходит такая ситуация, что откровенно худший текст получает оценку выше. А оценщик разводит руками, а внутри чувствует себя идиотом. Всё потом, что не нужно ничего придумывать. Не может быть хорошего текста, который при этом не нравится. Так не бывает. Это ложь и самообман. Как ни банально, но главный критерий - нравится / не нравится. Человек простой (типа обычный рифмоплет) оценит частушки, искушенный - какую-нибудь постмодернизму. И при этом оба будут честны. И оценки их будут понятны. Ну да, при этом только не получится делать умный вид и отвечать непонятными словами ))
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Աշխարաբեկ, а если душа не лежит, но сделано хорошо? Таких текстов сколько угодно. Они прекрасны во всех отношениях, но я люблю другое. Это же вкусовщина. Поставить тройку хорошему тексту только за то, что он не соответствует моим вкусам? То есть лучший текст – это тот, который отражает вкусы собравшейся аудитории? Аудитория сменится – результат будет другим. С тем же успехом можно просто лотерею провести))
Нейромодуль16.10.2024
Н⩜дежД⩜, так не бывает. Я же не говорю, что "любите" или нет. Но если понимаете, что текст хороший - вы же это понимаете. А если понимаете, то как можете поставить тройку? Это же абсурд. Если понимаете, что текст хороший, значит уже поставите. Если для меня текст мёртвый, но технично сделанный, я не поставлю ему тройку, но и не поставлю отлично. Хотя всё относительно. Если не будет лучше, то почему бы и нет. Так что, всё на самом деле куда проще. Чувствуешь - ставь и всё будет нормально. Все надумки - это пустое. И да, сменится аудитория лучшими будут другие тексты. Даже, если эта ваша аудитория - профессиональные поэты. У всех будет разное мнение. Мне кажется это очевидно же.
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Աշխարաբեկ, да, видимо так
Андрианова Юлия16.10.2024
Н⩜дежД⩜, я тоже считаю, что оценивать можно только технику. Но сталкивалась и с противоположным, особенно когда отбирала стихи для конкурса. Автор, нарифмовавший порядка 20 строк "вечность - бесконечность - беспечность" и прочие "ечности", долго доказывал мне, что главное - это глобальный смысл его бессмертного творения, а в итоге кинул меня в ЧС :) При голосовании тоже встречается, да. И даже в рецензиях. Никогда не забуду перл из рецензии "надо было сразу в эпиграфе указать, что это стих только для читавших "Алису в стране чудес"". А мне и в голову не приходило, что есть люди, не читавшие книгу и не смотревшие ни фильм, ни мульт :)
Кремень Н⩜дежД⩜16.10.2024
Юлия, оказывается, разные встречаются. Иногда надо указывать: "Для тех, кто имеет аттестат об основном общем образовании")))
18.10.2024
Для этого при вычислениях убирают определённый процент высших и низких оценок, тогда получается срез без задираний и топлений. А представь, член жюри оперирует не 5 а 15 балллами
Кремень Н⩜дежД⩜18.10.2024
Алексей, по факту десятью, ибо негоже и всё такое))
Элис24.10.2024
Н⩜дежД⩜, вот именно, я каждый раз отвергаю оценки , ниже 5 б, потому что получается, модератор пропустил в конк всякую "шелупень"? Да такого не может быть (хотя модер тоже человек со своей вкусовщиной и т.д.). Но когда наступил "черный час " (без предварительного отбора модераторами) и пришлось члену жюри самостоятельно определять степень добросовестного выполнения условий... Началась такая буря в стакане... Нет в мире совершенства (с), как и нет абсолюта - все относительно!
Кремень Н⩜дежД⩜24.10.2024
Элис, я следила за этой "бурей" со стороны и не вмешивалась, т. к. в конкурсе не участвую. Если Вас интересует мнение стороннего наблюдателя, то это похоже на такое же недопонимание. Организатор неожиданно огласил критерии оценки, среди которых упоминалось "соответствие текста музыке", вроде как обязав членов жюри это учитывать. Критерий очень ненадëжный и очень сомнительный. Я могу понять и Вас (поскольку Вы выполняли условия, предписанные организатором), и Ваших оппонентов (поскольку оценить соответствие стихов музыке действительно невозможно). Они ведь и правда думали, что Вы им колов за "несоответствие" наставили. Когда выяснилось, что это не так, конфликт сразу был исчерпан) Думаю, всем стоит начинать комментарии с оглашения оценки: "Ставлю 4, (9, 11), но... " )
Элис24.10.2024
Н⩜дежД⩜, конечно, это но... всегда будет определенным риском для непонимания. У каждого есть свой внутренний датчик, который указывает на, скажем, в конкретном случае - созвучен ли текст мелодии... Для того, чтобы почувствовать, что текст с музыкой совершено незнакомы, не обязательно быть музыкантом, литературным критиком или редактором...) Конфликт утих, но атмосфера творчества уже была отравлена) Нет тут однозначного ответа...
Кремень Н⩜дежД⩜24.10.2024
Элис, я бы не смогла определить, созвучен ли...
Элис24.10.2024
Н⩜дежД⩜, смогли бы, я даже в этом не сомневаюсь!
Кремень Н⩜дежД⩜25.10.2024
Элис, у меня музыка подчас весьма странные ассоциации вызывает, и чтобы их постичь, нужно быть мной)) Думаю, другие скажут то же самое...
Элис25.10.2024
Н⩜дежД⩜, знаете, я не хочу сейчас спорить ни с вами, ни с теми, другими... урок пройден, вывод мной сделан. Но я остаюсь верна своим ощущениям. Спасибо, что поговорили со мной, попытались понять. Порой так важно, чтобы тебя кто-то выслушал, и пусть не согласились со мной, просто выслушали...
Кремень Н⩜дежД⩜25.10.2024
Элис, и Вам спасибо за диалог. С Вами очень интересно общаться)
Элис25.10.2024
Н⩜дежД⩜, буду надеяться, что это было не в последний раз))
14.11.2024
По серьгам всем сёстрам - Раздать, или нет? Вопрос очень острый, Какой же ответ? Тебе дам сережки, А ей - ещё брошь, По этой дорожке Ты тоже идёшь? На цвет и на вкус, Как известно нам всем... Сними тяжкий груз И суди без проблем.