Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Усреднённо-кубковое

Актер (к Гильденстерну). Вы знакомы с этой пьесой, сэр?
Гильденстерн. Нет.
Актер. Бойня — целых восемь трупов. Это у нас получается лучше всего.
Стоппард, «Розенкранц и Гильденстерн мертвы»
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Да, это пародия на тенденции весеннего кубка 2019, но не стоит искать прямые параллели с текстами, даже если найдутся, я не ставил себе целью шутить над авторами, объект иронии совершенно другой.
Раньше у Прасковьи был и двор, и дети,
Да водились деньги, быт её храня.
Но — увы — непросто жить на белом свете
И не знать, что будет на исходе дня.
 
Кошечка, собачка, клён, ещё — корова,
Крысы, мыши… Летом, яростно жужжа
Близ отхожей ямы, «Будь же ты здорова!» —
Распевали мухи, стаями кружа.
 
Но… сыны Прасковьи забраны войною,
В горести зачахли дочери её,
И сама она, повисши под сосною,
Тоже прекратила жалкое житьё.
 
Все, кто был, пропали. Гибли прямо пачкой —
Мухи, крысы, мыши… Клён засохший сник…
Кошечка подохла, а за ней — собачка
(Раньше всех — корова: зарубил мясник).
 
Ибо бед грядущих не видать вначале —
Трудно знать, что будет на исходе дня.
Вот живёшь — как будто «нам ли быть в печали»,
А финалом сказки — «отака фiгня!» *
30.04.2019
 
*) Погуглите «Отака фiгня, малята!»
Отзывы
30.04.2019
И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли.(с)
Так точно! Кстати, отличная цитата. Можно бы было взять эпиграфом.
казковий кубок вийшов...)
Да. Так и вспоминается подростковый анекдот: -- Ммммм... Ммммм... -- Что, Данила-мастер, не выходит каменный цветок?
погуглила и наткнулась на сказочный побочный эффект...
Ой, а какой побочный?
ассоциации...
Видимо, не понял. Анекдот начинался словами «Сидит Данила-мастер на горшке...»
Красная Пашечка на новый лад.)
Да, она! Самому вспомнилось в процессе.
Илья, а ещё «По По» — как-то так вышло, все умерли.) Гришковец там великолепно играет.))
Нашёл, гляну! Не смотрел.
Илья, обязательно посмотрите.)
именно так.
Да, Ира. Именно этот уровень работы с образами, именно этого уровня «философия» — востребованы, цветут и пахнут.
Илья, а что поделать-то? о так муйня, малята! и полный дид Панас (почти Парнас).
Сама идея конкурсов тухлая. А собрать настоящее жюри — нереально. «Писатели понимают в литературе как птицы в орнитологии». Впрочем, я вообще не понимаю, кого звать. Кто сможет ЧИТАТЬ. И вообще — стоит ли всё это в среднем самого усилия читать. Думаю, я буду выходить из клуба.
Илья, погоди выходить. На самом деле, надо тянуть с другого конца. Я напишу, что по этому поводу думаю, чуть в голове сумбур пройдёт. Это кризис роста сайта. И, по большому счёту, сетевого поэтического сообщества.
Я пока думаю. Но... под впечатлением. И главное — я не понимаю, что «неформатчику» в клубе-то этом теперь делать? Ведь и сам же вылечу.
Илья, не вылетишь. Не надо бороться с ломом, против которого нет приёма. Надо все ломы снести в одно место. Пусть там сами с собой сражаются. За звание самого вломистого лома.
При такой схеме — я буду стабильно балансировать в зоне вылета. Написать что-то понимаемое подобным жюри я могу только в одном варианте — включить режим юмора/пародии, как в этом стихотворении. Но не хочу.
Илья, не без этого. А какой ты считаешь для себя адекватный результат?
Илья, А кто — формат? Ну, расскажите. Здесь такие разные авторы!
Таисия Туманова, есть очень разные и хорошие авторы. Скажем, Южаков и Мамай -- это формат. Хельга -- условно формат. А Мансветов -- неформат. Хотя мне ближе то, что пишут Хельга и Мансветов (что не камень в огород Южакова или Мамая).
Part1sanka30.04.2019
Ирина, очень жду...
Part1sanka, я в процессе.
Part1sanka30.04.2019
Илья, вооот, я уже начала думать, что судить конкурсы должны «непоэты». Но кто... и как... и что из этого получится...
Part1sanka, видишь, мало кто может. Кого брать? Мансветова? Ну, он, несомненно, достаточно для меня авторитетен (что, конечно, не значит согласия с его мнением во всём, просто сказанное им почти в 100% случаев интересно и полезно обдумать, и это очень круто). Есть ещё несколько известных мне человек, которых я готов видеть в судьях (в том числе себя, кстати). Вопрос не в этом — что мы хотим определить конкурсом? И так ли действительно интересен результат мероприятия, проведённого в таком формате? Кому это нужно? И не полезнее ли какие-то «тусовки по интересам»?
Не Поэт01.05.2019
Part1sanka, не буду я судить!)))
Илья, согласна по всем пунктам. Разрешите спросить: а что для вас - клуб? Именно вам - зачем он?
Вильям Скотт, для меня это была ротация стихов на главной. Ну и, считая себя одним из здешних достаточно сильных авторов, я охотно принимал это как формальное подтверждение. Само по себе малозначимое, но уместное. Сейчас пошёл другой коленкор. Это не клуб поэтов, а клуб победителей кубков. И это уже не мои сани, пожалуй...
Илья, ну так и сначала так было - победители кубков и даже не-кубков, а вполне себе рядовых конкурсов. Для меня дело не в том, у кого будет в итоге златая рамка. Как-то все это стало не про стихи - прежде всего для тех, кто попал с ними в кубок. Народ затихарился и выжидал, - ни битв с оппонентами в комментах, ни даже *спасиб* и поклонов. И почему-то при общем вполне приличном уровне ахнуть и запомнить практически нечего. А вот Оранжевого солдатика помню, и Машку, и джинсы.
Вильям Скотт, я попал вообще как один из критиков/судей. В кубках и не участвовал долгое время.
Илья, Дорогой Илья, я читала Ваши работы. Они хороши. Ваш выбор — играть или не играть на этой площадке. Здесь так часто звучат «пойду выйду ль я», что я подозреваю любителей народных песен бесконечных.))) Пишите, участвуйте, напрягайте жюри шедеврами. Кстати, в этом кубке (он для меня первый) были интервью с очень интересными авторами, не без творческого и литературного багажа. А кто будет судить? Это же РАБОТА! В конце концов, если что-то тне нравится, надо, критикуя, предлагать альтернативу. Ваше предложение?
Таисия Туманова, видите, во-первых, это я сейчас тут малоактивен. Когда-то я довольно много работал в "Ищу критика", в "Да или нет?", да и судил. Даже был председателем жюри кубка однажды. Я считаю, что некорректен новый способ формирования клуба. И первоначальный был куда лучше
писец30.04.2019
Илья, надо реально прост оиначе формировать клуб... и уж точно не увязывать с конкурсом с подобным жюри))).. с каждым кубком всё и всем очевиднее...да, надо идти в глубину, в аналитику, но это и нам самим вполне опд силу. Каккое там выходить? ты как раз и есть костяк клуба... как раз понимающие и пишущие -это костяк... так что не бузи... что-то надо делать7 да, надо.. .но если все нормалньые повыходят. то и смысла не будет в этом клубе
писец30.04.2019
Илья, а что поделаешь? мы сами соглашаемся на такое судейство... с другой стороны, меньше будем комплексовать)))
Знавал я эту Прасковью, кстати, собачка у неё была одноногой. ;)
Да, она часто ездила в метро с этой собачкой. Легко было узнать — больная безногая беременная старушка с тяжёлым рюкзаком. И, представьте, НИКТО, ни одна сволочь, не уступал ей место!
Блин, ржу я))) Особенно раскололо тут "Кошечка подохла, а за ней — собачка (Раньше всех — корова: зарубил мясник)."
Ну, видишь, я всё-таки не был совсем серьёзен, когда писал. )))
Илья, уж куда уж! Корову зарубил, кошечку тюкнул и собачку туда же... Ужс.
Плачевно... А так хорошо все начиналось
Увы...
30.04.2019
Цитата неточна!
У. Лис(с), ну, тут могут быть дети... :-)
У. Лис(с)30.04.2019
Ну дак изначально она детям и предназначалась ))
РОМАШКА30.04.2019
Илья, взрослые дети))
Илья, и модераторы ))
30.04.2019
Это было предсказуемо вполне. И было бы даже смешно, если б не было так грустно. Не отпускает мысль: На хрена нам ТАКОЙ кубок... с таким-то жюри?
Barklai, кубок, может, и пригодился бы. Хотя, повторюсь, внутренние жюри бывали и поадекватнее заметно. Но должен ли он быть единственным «системообразующим» мероприятием? Имхо, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.
Barklai30.04.2019
Илья, это ИМХО не только Ваше, а всей адекватной части сайта. Но... Хозяин, как известно - барин... И топчет те же грабли снова. А тех, кто с ним не солидарен, Шлёт на трёхбуквенное слово.))
Читал ваше предупреждение в Биографии. Никакогоо желания самоутвердиться- впрочем думайте как хотите, но есть опция и я ее использовал. Ладно корову, она для этого родилась, чтоб стать отбивной, но бедненького пса за что?)) Это должны видеть все!
Селим, это для других случаев написанное предупреждение. :-) Жизнь жестока... колесо трамвайное по ноге... пудов десять будет... хрусть — пополам...
30.04.2019
Да уж. Произведение реально впечатлило - и настрашило, и насмешило. Уровень соревнований передан гениально Как же Вы правы, Илья! И это касается далеко не только кубковых баталий. А прочие конкурсы! Говорить не хочется...
Алина, вот концептуальная проблема — конкурсы очень условны... И когда им придаётся слишком много значения, мне грустно.
*TaKotoroyNet*30.04.2019
Илья, и снова Вы правы. Очень грустно, когда принимаешь участие в конкурсе достаточно серьёзно, пыхтишь-стараешься что-то такое сочинить, чтобы не стыдно было потом, а в финал выходит явно видимая чушь, примитив и лажа - причём, то, что это чушь, примитив и лажа, видно даже мне, в общем-то дилетанту, невооружённым глазом, потому что хотя бы просчитать ритм и отличить рифму оригинальную от банально-истёртой я в состоянии. И это только в плане техники... А содержание? А посыл? Потому в конкурсах я не участвую. Почти. Себе дороже - взращивает комплекс неполноценности. )))
Покосился домик у дороги, вот могилка, а на ней - цветы... Только Гераклитов ложноногих не хватает тут для красоты.
Зачем гуглить, с детства знаем) Только там не фигня вовсе, а поточнее слово. Стих смешной, в тему))
Алёна, здесь могут водиться модераторы!
30.04.2019
Таки фигня...
Очень смешно получилось!!! По законам жанра, всех уморил, никого не пощадил!!! :-)))
".. а сама она висела под сосною..." ?!
Людмила, здесь цезура смещена, она не по границе стоп. После "она". Если поймаете, что имеется в виду, очень даже уместно звучит на кульминации. И самА онА (пауза) висЕла пОд соснОю.
30.04.2019
Ну а чего стоило ожидать? Сколько перед и в процессе кубка было рассуждений о том, как угодить тому или иному судье? Какие стихи выгодны, а какие нет? Абсурден сам посыл. Не вернее ли единственное: быть собой? А судьям судить как раз это?
Romana, Простите, но если автор, наперекор себе, будет работать на то, что любит судья, то он... обречён. Потому что судью он как родного не знает, будет играть инкогнито, и напишет скверно заказуху вроде, а судья встанет не с той ноги и поменяет «любовь» на холодный разбор полётов.
Романа30.04.2019
Таисия Туманова, согласна, да и не только в расчёте дело. А в невозможности изменять себе. Как по мне, это важно в искусстве.
30.04.2019
Сути этого "произведения" понять трудно... Что - для этого надо прочитать все кубковые работы? Там есть и очень достойные вещи, и откровенная "усреднённая" чушь... Но пресловутое заявление, что работы "кубковых" всегда будут выше, чем работы допущенных к кубковой борьбе, наконец-то нынче было опровергнуто: главный трофей выиграл один из "некубковых" завсегдатаев! Думаю, это будет - время от времени - подтверждаться (если хотя бы учесть, сколько достойных работ будет отклоняться и сколько чуши - для видимости конкуренции! - будет приниматься в этих кубковых баталиях)!
И сама она висела под сосною — здесь ритм напрочь потерян.
Декосье, это критический перелом стихотворения, "в этом месте ниточки всё и случилось" (с) Геннадий Жуков
NB Юрий30.04.2019
Декосье, да, уж , неритмично повисла женщина...
Ребята и девчата! Оправдание человек находит всему, даже преступлениям. Я пойду, ладно?)
Не потерян ни разу. Это строка без цезуры после третьей стопы. Единственная. И есть вариант её чтения вполне живой и разговорный, с паузой после "она". Это вполне такой популярный приём на кульминации. Размер сохранён, но идёт игра положением цезуры.
Илья, Вам это покажется банальным, но будьте проще, и к Вам потянутся люди. ))
Декосье, до свидания )))
Заявляю протест в связи с данным стихотворением ! Слишком депрессивное ...
Ой ли? До сих пор при перечитывании трясусь от смеха...
30.04.2019
Каналья ))
Khelga, Та ладно. Улыбайтесь, Оля!))) Это обезоруживает!
Khelga30.04.2019
Таисия Туманова, а я шо делаю? )
Оль, тем живём!
Khelga30.04.2019
Илья, ну моё всё-таки не очень про беременную одноглазую Прасковью ) в моём даже малышки нерождённой не было - выдумал мой дед Лукерий малышку, ибо был с первых строк юродив.
Только вот сейчас об этом думала - как сильно отличается первая десятка кубкового финала от, скажем, той же первой десятки неклубного отбора, или, например, от первой десятки автор месяца. Совершенно разные я бы сказала виды стихов в фаворе. Кто дотумкал, что нравится судьям, тот и наверху. Что интересно, я угадала стихи своих любимых неклубных авторов, а вот из клубников мне известных пыталась угадать - не вышло. Вывод?
Люди, дети, птицы и звери! Ну, творческая жеж бьётся душа! Спасибо, порадовали младенцем ото всех отцов! А если по сути. Ну, общечеловеческое било ключом — а что в этом плохого? Не было заданности, не было, точно знаю. Кстати, мой стиш не подходит под чернуху никак. А думать о том, что любит жюри... Нет, в свете ровности рифм и содержания, а также образности стараться — что в этом такого криминального? Конкурс же — игра. Игра по своим правилам. То, что здесь для нас устраивают такое, да ещё и БЕСПЛАТНО, — вот это ценно и даже не знаю, как можно такое не ценить, расплёвываясь. Ну, разве что для резвости можем поспорить о тематике. Кстати! Если бы в Кубке озвучивали ТЕМЫ, можно было бы и не спорить. А так... Ну, если кому надо. Мне тоже несколько подряд идущих трагических деревенских тем показались схожими. Но это — его величество СЛУЧАЙ, не более того.
Таисия Туманова, вывод -- что сейчас первые кубки воспринимаются с ностальгией, а теперешний формат странен.
Илья, Увы, я тут недавно. Чем первые были лучше? Простите, по-моему, Вы стремитесь создать некий неподвижный творческий союз авторов, уверенных, что пишут нетленку, верно? А как тогда развиваться? Как в СПР, в СПСоюза? Там были преференции: печатали большими тиражами тех, кто был членом. А виртуальный клуб поэтов без конкурсного обновления — это что за сообщество? Не понимаю... Может, что интереснее предложите.
Таисия Туманова, изначально в клуб можно было попасть разными путями. Один -- через кубок, и так и должно быть. Но были и другие -- для имеющих публикации в журналах, для работающих на сайте критиками и т.п. И это здраво. Выиграть кубок, даже такой странный, как этот -- это тоже суметь надо. Плохо пишущий не выиграет точно. Просто круг победителей кубка -- это далеко не весь круг хороших авторов.
30.04.2019
Вы скажете наверно: Сам ты бука! Но я не лезу в кубки Поэмбука... Поскольку, ты, приятель, мне поверь: Все эти конкурсы - отъявленная херь... Стихи мои младенчески просты: "Служенье муз не терпит суеты"
30.04.2019
Вот даже не шутка. Прасковьи рулят.
Безнадёга точка ру (с)
Илья, есть неплохая задумка немного изменить ситуацию. Присоединяетесь?
Никита, можно обдумать.
Илья, Вот-вот, вносите рацпредложения. Если будут разумные, не разрушительные, поддержу с удовольствием! Включение всяческих членов СП не принимаю, так как сегодня статус этот продажен. А печатные статьи, критическую деятельность, как и преподавание, думаю, стоит учитывать. Кстати, здесь много тех, кто проводит конкурсы, кто модерирует, но как-то не отмечен степенью важности своих дел. Если уж на то пошло, то можно сделать отдельный статус не поэтический — типа «критики» или «мастера». Тогда будет уже другая тема для споров, верно?
Просто пишите хорошие стихи. Для себя, а не для сомнительных "кубков", "конкурсов" и прочей чепухи. Их, как и деньги в могилу с собой не заберешь(((
Владимир, просто я был одним из многих, довольно активно участвовавших в становлении сайта, особенно с лета 2015 по конец 2017. Мне не нравится происходящее.
Илья, возможно, имеет смысл создавать внутрисайтовые объединения, в чьих конкурсах будет декларироваться "неформат". И работа Мансветова по разбору, оценкам, комментированию текстов представляется мне наиболее полезной в плане развития вкусов поэмбуковской публики.
Мария, только не уверен, что именно конкурсы. Но да, надо что-то делать.
Илья, мне тоже((( А я тут с конца 2017-го. Чего-либо вдохновляющего уже не застал( Отсюда такой коомментарий. А написано талантливо. С уважением.
Прочитав стих, Марко Вовчок привычно всплакнула и благодарно посмотрела на автора.
Поржём, товарищи, ведь горе так смешливо! Оно так юморно, особенно когда корова сдохла, умерли все мыши, а дочерям уж было всё равно, как жить без братьев, что войною раздавлены (их рожи так смешны!) А девки глупые, решили, не услышат желанной песни: больше нет войны! Война - ха-ха! Удавка - вот умора! Все передохли, автор пошутил. Смеёмся ж, люди, ведь у нас все живы, Прасковья удавилась - весь смеётся мир.
Вера, а причём тут это? Разве не прочлось, по какому поводу сарказм? Сарказм на тему того, что в конкурсах часто успешны стихи, именуемые на жаргоне "слезодавилкой". Для них характерна глубокая трагичность подобного рода ("в общем, все умерли") и банальность философского компонента текста, что здесь тоже пародируется. Название стихотворения очень неслучайно.
Илья, ваш юмор слишком чёрный. До Иванова далеко. Вы потешаетесь над святым. При этом я не вижу никакого оправдания. Да, были жалостливые темы. Но вам таланта не хватило так выразить себя, чтобы не обидеть тех, кто точно ни при чём. Вам нужно тонкости учиться, ведь вы поэт. Вас видят многие
Вера, до свидания. Идёте в ЧС, тонкая вы наша. Кстати, по исследованиям психологов, именно люди, осуждающие чёрный юмор, чаще склонны к догматизму и реальной жестокости. Любители же такого юмора гораздо реже воплощают его жестокость в жизни, чем "моралисты". Задумайтесь.
Илья, ах вон как это происходит. Отправка в ЧС))) Прикольно!))) " Тонкая вы наша"- так кажется Гафт говорил в одном из фильмов, ужасно нравится.))
01.05.2019
в чем смысл постскриптума? в том, что фигню на х... заменить нужно? гугл заменил.
Zarevica, скорее в том, что имеется в виду мем, который не все могут знать.
Zarevica01.05.2019
Илья, спасибо, я пошутила.
Zarevica, спасибо. Я уже увидел пару случаев принятия стиха вообще за чистую монету. :-) Теперь на воду дую.
убойная драма :- )))))))))
Так и задумано.
Смешно о грустном и серёзном ))) Очень талантливо, легко и грамотно написано. Спасибо !
Ксения, спасибо!
Отака фігня малята, Без пів-літра не розібрати!
как верно, все так, чем дальше, тем страшнее, а что будет на исходе дня - никто не знает... печально, правдиво, спасибо большое, умница!
Шутите, надеюсь? А то уже боюсь спрашивать. :-D
Илья, какие шутки? все видела,все прочувствовала, такие печали и у людей и у животных - сирот...
Надо было такое в кубок подавать, там оно было бы востребовано. ;-)
Иосиф Бродский аплодирует данному опусу! Поэтическая элита, если таковая есть, горько плачет по поводу... Так что же, признать первенство за тем, что рвёт сердце, или наоборот, что сердце предохраняет, но даёт пищу уму? Найдётся ли когда либо тот, кто с присуще, кт
Наильбек, очень точно Вы заметили - и про элиту, и про назначение стиха как такового. Я всё более склоняюсь к мысли, что так.наз. "элита", стремясь к громогласности слога часто теряет именно суть назначения поэзии. Свобода выражения и вседопустимость - разные понятия. Чтобы это понимать, не обязательно владеть в совершенстве мастерством слога. Достаточно быть чутким к слову человеком даже будучи читателем.
Мила Апрель, Бог с ней с "элитой". Оставим ей её внутренние разборки. Когда-то некий поэт сказал: поэзия должна быть глуповата. С годами я всё более утверждаюсь в мудрости этих слов.
Наильбек, В сущности «отака фiгня!» *
Затратный быт оставь следы. До счастья, шаг лихой беды. Чем больше движемся в пути. Тем горше путь туда идти. В какой зайти счастливый дом. Но опыт наш российский в том. Несчастья много вижу в нём. Затратный путь нам предрешён
Геннадий, а? Что?
Вот порадовали! ))) Давно не читала такого изысканного мягкого сарказма. СУПЕР !!! Так и хочется добавить - "Так их! Словохоботных!" ))))
Спасибо. Сарказм-то -- да, он тут по полной программе. Но сарказм на простую тему -- судьи в кубке чётко обозначили, так скажем, очень простые и сентиментальные стихи как своё предпочтение. Вроде и стихи ничего. Но видно, что из сопоставимого выбиралось сентиментальное. И, кстати, почти ничто необычное судьями не считывалось. Считаю этот кубок провальным, честно говоря.
Илья, написать сарказм так, чтобы он не выглядил злым и вызывл смех - это редко кто может. Это сродни чёрному юмору, когда несмотря ни на что всё равно жутко смешно и от смеха - весело. Т.е. настоящий интересный сарказм может написаьть только добрый талант. Вот как Вы . Я это хотела сказать.)))
Мила, спасибо, что ещё скажешь?
Сосна , такое растение , у нее ветки нижние отпадают , и у взрослого растения нижняя ветка расположена высоко , весьма .Или я не понял , она повисла не на сосне а под сосной ? Ну тут возможны варианты , наверное , это не существенно.И почему все зачахли то , вирус скосил чтоли . Неясно както , вобщем , все умерли .
Андрей 412, а что, должно быть ясно? Суть пародии в том и есть, что пофигу, кто от чего зачах и погиб. Да и сосен с боковой толстой веткой я видел немало.
Илья, ясно должно быть всегда , иначе о чем речь вообще .В принципе , ваше дело , покаместь .
Андрей 412, простите, но это ЧС. Данный тон я не приемлю. "Покаместь"...
09.05.2019
"Или я не понял", - вот это больше всего понравилось. По делу сказано...
Протекала речка, Через речку - мост. На мосту - овечка. У овечки - хвост. Высохла речка, Обвалился мост. Сдохла овечка, Отвалился хвост. Не было б речки, Не было б моста. Не было б овечки - Не было б хвоста! Детская народная песенка.
Враг минует речку Даже без моста Оттого, что в кузнице Не было хвоста. ))))
Враг на то и ворог. Уж такой народ. Не намочит порох, Переправясь вброд!
оригинальненько. вроде как ни о чём, но о чём -то...