Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Мари Клински


Душа поэзии.

 
24 янв 2022
Поэзия — музыка души. (Вольтер)
 
Из европейской поэзии исчез крик. Осталось жонглирование словами, художества акробатов и эстетов. Эквилибристика опустошенных. (Эмиль Мишель Чоран)
 
Душа поэзии.
Можем ли мы, глядя на большой гладкий, или, наоборот,громадный заостренный камень испытать какие -либо чувства? Вероятно, да. Найдется группа людей, которая восхитится подобным творением природы. Но основная масса человечества останется равнодушна к нему.
Так и со стихами. Главное в поэзии -чувства, причем угадываемые сразу, с первого прочтения. Нет чувств, нет стихотворения, нет поэзии.
Иногда читаешь текст, и он вроде корявый, и рифма затасканная, и образы шаблонные, и ритм скачет, а всё равно цепляет. Живой он, дышит. А порой читаешь стихотворение - образы свежие, рифмы замечательные, а чувства нет. Смотришь на такие стихи, как на камни, и ничего не чувствуешь. И остаются от него одни рифмы и метафоры. И пустота. И хочется только воскликнуть: «А где же душа-то? Поэзия где?»
Отзывы
Мари, согласна полностью! Порой диву даёшься, как просто и вместе с тем - волшебно)
"Главное в поэзии -чувства, причем угадываемые сразу, с первого прочтения. Нет чувств, нет стихотворения, нет поэзии" - это точка зрения женщин, так как вы живёте в пространстве эмоций и переживаний, в эзотерике это называется астральный план. А повыше этого находится ментальный план, где мысли главные, смысл, отражённый в поэзии или прозе. Поэтому мужчины реагируют на смысл, и если его нет, а одни охи-вздохи, то будут равнодушны. В этой особенности и скрывается выбор произведений модератором на конкурс.
Владимир, охи-вздохи -это эмоции. А я говорю о чувствах. При этом разве я сказала, что смысл неважен? Очень важен.Но в данном случае я о другом. Возьмём, к примеру, "Я убит подо Ржевом в безымянном болоте..", думаю, помните. Разве здесь охи-вздохи? Но насколько трагически звучит стихотворение с первых слов.Я читала его десятки раз и все равно не могу его прочесть (ну поскольку я женщина) без содрогания. Или "Я не люблю, когда стреляют в спину..."Разве это эмоции? И чувство здесь наложено на смысл и без этого чувства стихотворения потеряются и не будут иметь никакого смысла вообще.
Мари Клински, Вы действительно не сказали о смысле стихотворения, поэтому я и сделал на этом акцент, да и другие женщины с Вами солидарны - главное чувства и эмоции. А для чего? Вот тут Вы растеряетесь, ведь этого никто из поэтов не знает, даже психологи не догадываются.
Владимир, чувства питают наш разум, заставляют его двигаться работать. Во имя любви люди мир меняют, во имя Родины, дружбы жертвуют собой. Без чувств мы-роботы, а поэзия без них-просто набор слов.
Мари Клински, нет четкого понимания различия эмоций и чувств, эти понятия постоянно путаются, подменяя одно другим. Чем же чувства отличаются от эмоций?
Владимир, эмоции кратковременны, рождаются спонтанно, под влиянием сиюминутных порывов, они поверхностны, а чувства глубинны, длительны. чаще всего даже постоянны, рождены под влиянием нашего опыта. Как-то вот так я это понимаю.
Мари Клински, согласен, что эмоция – это мгновенная реакция, то чувство или переживание – это состояние, продленное во времени. Оно, как и эмоция, отражает наше отношение к другим, к миру и к себе. Но поскольку чувства и переживания имеют временной промежуток, то начало они берут из наших эмоций, а дальше рождаются и закрепляются благодаря мышлению. Ведь если человека незаслуженно обидели, то он это будет помнить всю жизнь. Правда в результате разовьётся какая-нибудь болезнь, но человек обычно не понимает, что чувство обиды есть причина его болезни. Поэтому стоит разделить чувства и эмоции на положительные и негативные, чтобы уметь сознательно ими управлять, чтобы не болеть.
а вот не обязаны стихи быть для всех и каждого, они могут быть и для немногих.
Ирина, безусловно, стихи могут быть для узкого круга. Но разве это говорит о том, что они должны быть похожи на уравнения по алгебре, должны быть лишены чувства? И, кроме того, всякий мало-мальский поэт всё-таки стремится к расширению своей аудитории, и если его поэзия не находит отклика в душе, она обречена
Мари Клински, если бы всё было так просто, как вы говорите! но ситуаций и вариаций очень много.
Ирина, в этом я с Вами согласна
Мари Клински, кстати, я тут задумалась, а может ли быть стихотворение без чувства? хотелось бы пример, если вы такие знаете. Это не в качестве полемики, в качестве развития разговора.
Ирина, наверное, абсолютно без чувств стихов нет, но есть те, что не вызывают эмоционального отклика у читателя, хотя все весьма субъективно. У меня почему-то всплыл сразу В. Хлебников "Заклятие смехом". В этом стихе мне видится только чистое экспериментаторство и С. Бирюков "Перемена слагаемых". Для меня эти стихи -камни, правда, достаточно большие. Но на нашем сайте я сталкивалась с такими стихами, но не фиксировала в своем сознании авторов, просто мимолетом отмечала, что подобное есть.
Мари Клински, перемена слагаемых больше обращается к уму, но назвать безэмоциональными я бы эти стихи не смогла. это вполне чувственное осмысление математического от перемены мест слагаемых сумма ? для меня это очень эмоциональные стихи. Там, где бросок и барс — одно, разумеется, не может быть отсутствия эмоции и глубокого чувства. Смехачи Хлебникова — игра с лингвистическими основами грамматики русского. Да, собственно игры тут больше, чем передачи собственно авторского чувства, но автором тут как бы выступает сам язык. Авангард, к которому принадлежит и Бирюков, почти всегда разотождествляет глубокое погружение в личное, а переносит личное авторское на личное языка. Поэтому и воспринимать авангардные тексты надо с этой стороны. Они куда более общие, чем частные.
все верно, в точку!
Стихотоворение, на мой взгляд, просто должно нести воздействие на эмоциональную сферу.
Очень странный образ про камень. Исходя из того что написано дальше, я на стороне камня. Камень и есть поэзия.