Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Andrey


Синдром «одноклассников» или триумф тети Вали.

 
29 ноя 2017
​Периодически некоторые авторы сайта ставят ему в вину то, что поощрение излишнего общения на отвлеченные от поэзии темы удаляют сайт от его предназначения.
Вопрос на самом деле стратегический, а потому требующий предельной ясности в ответе на него.
 
Любой автор, публикующий свои тексты в интернете, хочет, прежде всего, быть прочтённым. Да что там - он хочет, чтобы у него было много читателей.
Чтобы читателей было много, необходимо сделать место публикации автора посещаемым. То есть, на такой сайт должно заходить много людей.
Если «высушить» сайт, позволяя дискуссии только на поэтические темы - то его посещаемость будет составлять 200 человек в день. То есть, это будет крошечный нишевой сайт для фанатиков.
 
Один мой знакомый - состоятельный дядечка при должности - уже более 15 лет финансирует некий сайт, посвящённый драконам. На этом ресурсе все эти годы 200 фанатиков обсуждают формы крыльев и голов у драконов различных мастей и окрасов. И больше им ничего не нужно - их было 200 человек и 10 лет назад, и теперь.
 
Большой же, массовый сайт невозможен без общения на нём в широком смысле этого слова. Потому что читатель нашего автора - это не профессор Литературного Института, годами изучающий особенности применения буквы О в позднем творчестве Пастернака. Читатель нашего автора - это условная тетя Валя, которая работает, стирает, воспитывает, а вечерами, поделившись оными заботами с тетей Леной, смахивает скупую слезу над новым виршем нашего автора. И дает отзыв, и добавляет в избранное. А ещё, у тети Вали есть тайна - она тоже пишет. И тетя Лена любит эти простые, незамысловатые строки о стирке, работе, воспитании. Пастернак не умеет так легко тронуть сердце тети Лены. Да и не нужны ей эти заумные пастернаки - у неё муж пьёт, и сын плохо учится.
 
Если лишить тетю Валю тети Лены, то, оставшись наедине с нашим автором и профессором Литинститута, она испугается и убежит. И останется наш автор без отзыва, потому что профессор ему ничего не напишет.
 
Конечно, поэтическая социальная сеть должна быть гораздо больше про поэзию, чем любые условные «одноклассники». И даже для профессора здесь должно быть место, где можно пристроить Пастернака. Но без Вали и Лены она обречена.
 
Резюмируя, более серьезно:
1. Популяризация поэзии возможна только на крупном, посещаемом сайте;
2. Крупный, посещаемый сайт невозможен без значительной обывательской составляющей;
3. Автор, отрицающий обывателя - отрицает своего основного читателя;
4. Обыватель, проводящий время на поэтическом сайте - это уже победа Поэзии.
 
Уважаемый Автор!
Береги своего читателя. Дай ему возможность быть собой. И тогда он ответит тебе и отзывом, и комментарием, и лайком.
 
П.С. Все персонажи этой записи - вымышлены. Любые совпадения случайны.
Отзывы
29.11.2017
Вы же замахнулись на титул "социальная сеть" вот и сравниваемы теперь обывателем с одной из оных. ) А поговорить - это главная цель. Потому и обсуждемо всё, даже недалёкость администрации, невысокость и непритязательность поэзии и некаковость самого сайта. Дайте людям поговорить и не принимайте всё близко к сердцу )))
Вместе с тем "запорожская вольница" вне жестких рамок со временем начинает раздражать... Разумеется, все авторы уникальны и отличаются друг от друга по многим критериям. Каждый автор ищет на сайте интересных для себя читателей и собеседников. Администрация сайта предоставила всем площадку для самовыражения и общения на условиях равноправия и самоуправления. Вот авторы и "самоуправляются": создают группы по интересам, формируя свой круг читателей-писателей-критиков-адептов-единоверцев по принципу "друг моих друзей - мой друг, враг моих друзей - мой недруг". Все мы - люди! Одна беда: администраторы сайта не ведут, как мне кажется, селекционной работы, не делят толпу на секторы в зависимости от "интеллекта", не расставляют никаких указателей, облегчающих поиск себе подобных, как бы говоря: "Ищите и обрящете!"
не боитесь в самый отстойный сектор попасть? Ведь у администраторов может быть своё мнение в отношении Вас. Это раз.А два - думаете, все тут будут мириться с таким делением на классы? Умные и уважающие себя люди уйдут сразу. Поэтических сайтов много, где уже свободное демократическое общество а не крепостное право
Вольному - воля, не вольному - запорожская сеча..
Какая же это воля, если будут решать за вас и без вас?
Всецело поддерживаю и подписываюсь! Да здравствуют тетеньки Валя и Лена, а педант Профессор пусть курит в сторонке и не мешает нам общаться на обывательские темы! Наш сайт прежде всего социальный, а уже потом - стихотворческий!
каждый прочитал в записи Андрея то, что хотел)
Ага! Многослойность смысловых уровней! )))
Наш сайт социально - поэтический. Если убрать слово "социальный" и "застыть " только на поэзии. сайт перестанет быть интересным .
не всем нравится разнообразие) некоторым хочется читать только себя)
Я думаю, он сначала стихотворческий в социуме а не на Парнасе)
Согласен.
Полностью поддерживаю Ваши мысли, Андрей! Кроме того, считаю, что Авторы должны понять, что надо доброжелательно относиться к Читателю, воспитывать Читателя. Воспитывать так, чтобы у пишущего Читателя не было отторжения творчества Авторов из-за, скажем, зависти к профессионализму или в ответ на агрессию Автора. Жаль, что Авторы и пишущие Читатели в настоящее время, как правило, кучкуются на своих площадках. Мне думается, что народам Авторов и Читателей надо объединиться ( в идеале).
Точно, точно... Читателя надо чем-то прикармливать... приручать... дрессировать, в конце-концов )))
доплачивать)))) хотя бы по 20 серебрянных монеток от каждого прочитанного поэта за лайк)
только нужно придумать, куда ему потом эти монетки пихать? ))))
Яндекс.Кошелек)))
НАСТОЯЩИМИ? это кто же и когда смог получить настоящих денег с поэта?.. .Это же единственный способ отличить поэта от графомана. Последний отдаст последний (не побоюсь тавтологии) рупь за публикацию в сборнике, а первый - даже звезду на Алее Славы не оплатит..... Поэт, он как еврей - из него ничего материального не выжмешь ((((
потому что у него ничего нет)))) а графоман где-то деньги зарабатывает)
как? .... (это что получается... у меня тоже ничего нет.... где моя Мантия Величия!)...
позорище! срочно на работу! неча тут торчать с утра)
не могу... в мантии запутался...
Шпилька, не повторяйте чужие глупые мысли) не читателя надо воспитывать - а автора, который пишет никому не нужные стихи и в восторге от своего оцененного только своими друзьями профессионализма. Вы ведь тоже читатель. Вас тоже надо воспитывать? Или Вас уже воспитали хлопать в ладоши только Членам Клуба поэтов? Вас уже убедили что Вы графоман а не поэт. Вы уже знаете свое местечко?Между тем у Вас очень интересные стихи и будет жаль, если Вас на этом сайте не будет.
Уважаемая Ай да Лаида! Да, я знаю своё скромное место в творческом плане. Это не мешает мне высказывать свою позицию по общим вопросам, которые не касаются поэзии. Но где я и где клубники я вижу. Уйти с сайта в ближайших планах нет.
Вы себя видите в том свете, который на Вас оттуда направили. И это видно невооруженным глазом. А посмотрите на себя с другой стороны.Глазами читателя.
Я слабо пишу... Это объективно.
нет необъективно. ВЫ опираетесь не на ту оценку. Вы пишите по-своему. И это правильно.
Я не профессор Литинститута. Но и не тётя Валя, и уж точно - не тётя Лена.) Что я здесь делаю? Заставили Вы меня задуматься, Андрей... Наверное, в первую очередь учусь, а ещё - ради удовольствия почитать "горячие, с пылу с жару" свежеиспечённые стихи своих избранных авторов - живых и очень талантливых, умных и неординарных, дружащих с юмором.
Part1sanka29.11.2017
Можно я с Вами постою? :)
Почему нет? Вдвоём веселее!)
А я вот тетя Лена))
В прямом смысле.)
писец29.11.2017
а я нет)))...подыхать буду, а с пуантов не слезу... таки да!)))))))
с понтов?)
писец30.11.2017
нет , с пуантов)... понты- это другая история)))...
Любой АВТОР (независимо от регалий) ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЧЕЛОВЕК! Или я ошибаюсь? Могу! Я же человек! А у любого человека масса всего в жизни происходит! Масса! От войны до перемирия, от любви до нелюбви. И не обо всём расскажешь. И не всем! И не везде. А тут - можно, кому нужно - тот поймет. А не поймет - ООООЧЕЕЕНЬ ХОРОШО! Значит, получилось! Поймет - еще лучше получилось! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО И ЧИТАТЬ ДРУГ ДРУГА, И УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА, И ЛЮБИТЬ ДРУГ ДРУГА! Чегось Вы вздрогнули? Не поняла... СКОЛЬКО ТОЙ ЖИЗНИ....
Согласен... жить и уважать, но еще и читать!!! - это перебор ))) Даже любить друг друга можно... черт с ним, пошалим, что там той жизни... Но читать!!!! Нет, я это пойтить не могу (когда ж тогда писать и любить?)
Даже и помечтать нельзя???? 'Про себя' - в смысле не вслух, можно....Тихонечко))))
Про меня? ... Про меня можно ))))
Сей миг прямо и начну))))))
Эгоист вы несчастный) Вас читают? Будьте добры пойти и почитать!
Да кто там меня читает? Последний раз неделю назад кто-то заходил... попросил бумажку, самокрутку сделать... а когда узнал, что тут все цифровое - долго плевался ((((
ща зайду!!!!!
От спасибо ))))) добрый человек )
Полностью с Вами согласен, Андрей, но... Не я первый (неоднократно) предлагал отделить котлеты от мух, т.е. разбить Наш "Альбом" на тематические зоны так, чтобы желающие поговорить о поэзии, заходили в раздел "Поэзия", а желающие просто посудачить, пусть встречаются в разделе "Коммуналка...", и т.д. "Музыка", "Живопись" и пр...
я предлагала больше - чтобы каждый мог создать свою группу по интересам. Любят люди юмористические стихи и других не читают - пусть свою группу создадут для всех желающих. Люби тетя Валя тетю Лену и своих подружек - пусть обсуждают друг друга как хотят в своей группе.Есть гении - пусть просвещают друг друга поэтическими находками. Понимаю, что сделать это трудно. Но все были бы счастливы. А Альбом пусть будет для всех - и не для фоток НЮ на пляже
29.11.2017
Я пишу для тёти Вали и тёти Лены... Для дяди Опанаса и дяди Роберта- тоже пишу. И для Иринки и Никитки есть у меня креативы. Они- мои читатели, чесслова.
Ого! у Вас уже целых 6 читателей!
29.11.2017
вы не озвучили вторую сторону вопроса: тётя валя и тётя Лена, постирав, и надавав по жопе отпрыскам, хотят свою нетленку не абы как разместить, а хотят признания этого самого профессора и потереться среди профи- как школьницы за кулисами в театре. Я лично знаю довольно много сайтов, где просто сидят обыватели и перетирают про крылья дракона , как ваш знакомый драконовед и профессор вместе взятые. У них свой мирок, но ооочень маленький. Потому что каждый, кто туда заглядывает, сразу видит -унылое бездарное говно... и валит от этих сектантов. И вот если не будет развития обеих сторон: и сегмента , как обрадовать тётю Валю, и сегмента для профавторов( а тете Вале интересно именно с ними, шо б она ни бухтела), и сегмента читательског онепосредственного( кстати, для прост очитателей сейчас не делается на ресурсе НИЧЕГО. почему? креативьте!делайте что-то специально для читателей- конкурсы, рубрики, баллы, рейтинги, кубочки -всё как для авторов и мождет, интереснее! потому что просто читателей ещё больше, чем баб Валь... и будет всем щЯстье...
Ир, хорошие стихи и авторы все равно всплывают на поверхность, и тетя Валя и тетя Лена первыми это признают... Нет искусства в отрыве от жизни))))
писец29.11.2017
есть , Лен... вот хорошо тебе: у тебЯ лирика традиционная, понятная тёте вале, а ест ьещё модерн, всяческие измы и они имеют право на жизнь и тут им тоже должно быть место. Понимаешь, надо нам думать всем, как нам всем жить в теремке - без разбора... Найдис прав насчёт элитарности, хотя зря думает. что профавторы тут за читателями - нет, профавторы тут за средой обитания - очень тяжело вариться в собственном соку и может получиться нечто неудобоваримое))
Ир, но автор-модернист знает, что он никогда не будет популярен, как традиционист, и это не повод прогнуть весь мир под себя)) Мне везет, ты говоришь.... Да мне вообще везет в том, что я мега терпеливый человек ко всему, кроме высокомерия, снобизма и излишеств))) Да, я, наверное, тетя Лена, которой добрый флешмоб на тему, например, "я люблю свою собаку" интереснее, чем сотая за сутки тема о Файн, которая, может, и не Файн, но уже затеяла несколько легких скандалов)) Жизнь она сама по себе очень интересна. А без тети Вали и тети Лены ее нет....
Zarevica29.11.2017
спасибо за точность. Это свойство личности - точность во всем, потому что есть ясность в голове!
писец29.11.2017
ну, куда тебе до тёти Лены- только если закосишь)))... Модернист популярен не будет -и не надо. Но развитие литературы никогда и популярностью не будет обусловлено. Для иискусства это вообще не лучший критерий- попса... Только это тебя точно не касается... забей))у тебя комплексы)
Да, комплексов у меня целый сундук)) я их иногда перебираю, чищу щеточкой и назад утрамбовываю... А вот выбросить не получается((((
писец29.11.2017
давай махнёмся. Думаю, что мои ещё более экзотичные и нежно мною хранимые в моём сундуке)))...Но я твёрдо знаю, ЛЕН, ЧТО ТЫ - ЖИВОЙ КЛАССИК)))... И прям рада пообщаться... рядышком стенку пообтирать)
Хорошо что на этом сайте есть ЛЮДИ а не только карьеристы. Ваши стихи нравятся читателям не потому что они ТРАДИЦИОННЫ - а потому что они глубоки и человечны. потому что помимо поэзии и регалий есть ЖИЗНЬ которую хочется познать со всех сторон. Кому-то и фантастика нравится. Талантливая.
Всё правильно, Лена! Популярной становится та поэзия, которая понятна читателю, которая легко читается, легко запоминается, и самое главное, которую надо читать без словаря и которая заденет что-то в душе, зацепит, как здесь говорят. Ошибка администрации в том, что они посадили во главу стола кучку таких же графоманов, как и другие, но вызубривших правила стихосложения, которые именно "прогибают" всех под себя. Я всё больше убеждаюсь, что нам, тётям Валям, Верам, Машам, просто указывают на выход, что я и делаю. Я почти здесь не бываю уже. А что здесь делать, если те, кого приятно читать уходят? Читать клубовскую бредятину? Неинтересно. Из всей этой компании я поэтами бы назвала от силы 5 авторов. Обидно то, что такие хорошие поэты варятся в этом котле с довольно сомнительным содержимым. И ещё: глупее выражения "воспитывать читателя" я ещё не слышала! Кто делает поэта популярным? Читатель! И его воспитывать не надо, надо самому писать то, что тётям-дядям нужно, а не бредятину, понятную только себе любимому! Лена, ты - поэт, одна из немногих, тут я с Ириной согласна. Ты пишешь СТИХИ, а не бредятину, ты не завистлива и судишь справедливо. За это моё тебе почтение и уважение.
Читателя воспитывает школа и жизнь) Уже не говорю о том что половина сегодняшних читателей умнее поэтов. чисто в силу образования и трудовой деятельности. И они хотят читать то что им нравится а не то что им навязывают
Для профи есть Союз писателей России.Недостаточно?
писец30.11.2017
а вы этот союз как себе представляете? как форум , на котором сидят писатели? союз писателей для писателя - это фактически корочка. Ну, могут позвать на семинары и пр. Можно съездить, но ведь не наездишься... Так что давно в сети сидят вперемешку писатели и читатели))
Я читала их сайт.Кроме того, у них же еще бывают встречи вживую.И никто им не мешает общаться в куче других мест, никому при этом не мешая - хотя бы и тут. Но это же не значит, что на до из этого сайта делать сайт для членов со.за писателей? это же отлично что читатели сидят вместе с писателями! Умные писатели не воспитывают читателей под себя, а изучают читательский спрос и интересуются оценкой своего творчества.Я говорю это основываясь на известных мне фактах создания бестселлеров из своих книг. Люди РАССКАЗЫВАЮТ о своих книгах, а не воспитывают читателей. Поправляют свои книги если читателям там что-то не нравится. И без истерик выслушивают мнение читателей а не желают ему публично смерти< как у нас тут принято.Оправдываясь своей ПОЭТИЧЕСКОЙ натурой а на самом деле просто хамской
Абсолютно согласна. Меня вообще поражают авторы, которые претендуют на славу, но при этом отрицают массовость... Невозможно стать заметным писателем или поэтом в отрыве от действительности, от теть Валь и теть Лен... И невозможно стать понятым и любимым этими Ленами и Валями, не полюбив (не узнав как минимум) их. Я не верю в силу творчества, оторванного от жизни. Оно высокомерное и мертвое. Имхо.
Veteranus29.11.2017
Тети Вали и тети Лены нас с Вами стороной обходят! Разве не так? )
Я сама тетя Лена))
А Вы подумайте, почему обходят? Да потому, что Вы их и за людей не считаете, сами их обходите десятой дорогой! Здесь посторонних нет, мы все и поэты и читатели в одном флаконе. Хотите, чтобы Вас читали, так потрудитесь тоже кого-то читать. С какого перепугу, например, я пойду к Вам, если Вы мной пренебрегаете? Не нравится читать что попало, найдите авторов по своему вкусу, они есть и их немало, уверяю Вас. А сидеть ждать с моря погоды... Наши "гении", страдая манией величия, не опускаются до чтения других, бесталанных, по их мнению авторов. Вот и сидят в гордом одиночестве и исходят злобой от того, что их шедевры не читают. А ведь всё просто: надо просто быть человеком, правильно сказано выше. Не верите? Попробуйте!
Veteranus04.12.2017
Мария, посмотрите, пожалуйста, сколько у меня избранных авторов и избранных стихов, а также почитайте мои отклики авторам, а потом уж делайте выводы о моем отношении к ним. ) С уважением.
В таком случае не поверю, что Вас обходят стороной. Обязательно зайду!
Veteranus04.12.2017
Спасибо за понимание! )
Это же круто - "Великий немассовый пейсатель" ))) Отличная отмазка.. Поэтому и не читают, что немассовый, но , блин, Великий же ))).... где моя Мантия Величия?
писец30.11.2017
Лен, истина всё-таки где-то посередине... Евгений Онегин- уже не для тёть, "Война и мир"- тоже... и пр Шекспиры. Вот всегда есть зазор между массовым и элитарным искусством. И это не снобизм . Просто развивать надо оба. Но гнобить Толстых и Достоевских в угоду Марининым и Поляковым не следует. Бывает счастливая история , когда автор попадает и во вкусы публики и остаётся в элитарном искусстве, но это редкость всегда. Просто нужно понимать, что популярное искусство тоже должно быть и может быть качественным. Кроме популярного искусства и элитарного всегда был и будет эксперимент, эдакий Северянимн очередной- практически совсем без читателя, остающийся практически на уровне лаборатории, идей... Но и ему должно быть место. А кроме того есть ещё и народное творчество- большая часть наших авторов. И фольклор тоже должен быть и это тоже хорошо. Вот всех собрать и сделать терпимыми друг другу, дать возможность реализоваться в своих сегментах - вот задача
29.11.2017
А какой сайт про драконов? я их очень люблю)
201-м будете))
Deja Vu29.11.2017
С удовольствием)
Прекрасно сформулировано. Где поставить подпись?
29.11.2017
Добрый день, Андрей! В принципе, многое верно написано. И про профессоров, и про обывателей, и про эстетов, и про графоманов, и про поэтов и про поэтесс. И даже про Поэзию, которая нас объединяет своей Победой над словесной немощью. Команда довольно-таки оперативно отвечает на вызовы как с той, так и с другой стороны, за что Вам и Команде респект.
Хорошо сказано, правильно... как на партийном собрании... (бурные аплодисменты, переходящие в овации) ... ))
29.11.2017
Андрей, какой вы милый в этих рассуждениях...))
Andrey29.11.2017
А вне оных? :)
Ирина Ди29.11.2017
наверное, и вне оных)) что-то побудило написать, надо же вызвали такой шквал эмоций...
Да, очень. Я его люблю.
29.11.2017
Все верно, как и то, что нельзя сделать всем хорошо и красиво одновременно. Сегодня хорошо одним, завтра может все измениться, причем не от техники зависит, а от социума в большей мере. Я тут посмотреть пока остаюсь, больше мне пока заняться нечем, увы, не тетя Валя и не профи я. Что-то подсказывает, что нас таких много тут на виду тусит, поэтому и предложила дружить давеча... Но по инерции люди все-таки лезут в профи или объединяются в "тети" - предложенная стратификация. И дело тут не в том, что все хотят признания, а в том, что больше делать нечего, только стихи писать))) вот и замкнулся круг - хотим вдохновения и разговоров о поэзии))) а победитель нонешний просто хайпит, эт нормально)))
Согласен полностью, если слово "поэзия" трактовать только как "особый способ организации речи" и более никак. Лично меня смешит, когда местные "доки" резюмируют стих словами "настоящая поэзия" или "нетленка"( вот, уже смеюсь)))
29.11.2017
Андрей, то, что Вы - хороший дипломат, это и без размещённого выше текста ясно. Но как шахматист, просчитывающий на несколько шагов вперёд, Вы должны понимать, что в Вашей формуле из поэзии, наполненной настоящими стихами, и сообщества людей, забежавших на сайт исключительно за ради отведения души, а вовсе не для приобщения к прекрасному языку поэзии, является определяющим, так сказать локомотивом развития сайта. И я ни на секунду не поверю в то, что массовость Вы предпочтёте качеству размещённого на сайте контента. Хотя бы потому, что массовку создать легко, а вот для удержания её внимания требуется нечто большее, чем просто коллектив из праздно шатающихся, не способных привнести ничего нового в мир собирателей чужих мыслей и глупостей. )))
А качество стихов и способность "привнести новое" определит Колокол. Он великий , он знает, что такое поэзия! Тётю Валю, и тётю Лену прочь! Они массовка, они "собирают чужие мысли и глупости", или пусть сидят наглухо закрыв рот и поют дифирамбы настоящим поэтам и не смеют приближаться к святая святых, или убрать их. Им на сайте не место. Им не дано понять, насколько велик великий!
Колокол30.11.2017
Вы за собственным словоизлиянием следили бы получше, глядишь, место поэтов не заняли бы неидентифицированные пока ещё никем ПОТЫ. А то и некто почище, типа пролов из оруэлловскго "1984". Я за то, чтобы фундамент сайта составляли те люди, которые несут в себе собственные, оригинальные идеи, а не те, кто занимается бесконечным тиражированием банальностей и цитат великих и не очень людей. Подобного "добра" и на других сайтах, как грязи. Как, впрочем, и тех, кто желает понизить до собственного, не слишком высокого уровня любой талант, как известно, всегда выбивающийся из серой массы. Да, и слово "дифИрамбы" Вы тоже неправильно написали. Может стоит для начала подучить русский язык, а потому уже разбрасываться голословными обвинениями?
Да вот учу язык, с 18 лет, как в СССР приехала....И с удивлением обнаруживаю, что выучила его лучше некоторых русских. Словоизлияние говорите....да где уж мне, серой массе (или как здесь частенько слышно быдлу), понять всю высокость... У меня Колокол другие цели, ЧЕЛОВЕКОМ остаться, при любых обстоятельствах. Особенно по отношению к Вале и Лене. тем , на ком этот мир держится.
Колокол30.11.2017
По Вашим комментариям особенно заметно, как всё человеческое просто так и прёт из Вас наружу. Вы бы сдерживались, что ли. А то неудобно: в одном индивидууме и так много всего посконного, глубинного, из тех времён, где русским духом пахнет аж за тридевять земель. Да так, что аж Змея Горыныча с ног валит...
Вот это по русски! Вы во всей красе!!!Только покажите мне хоть один мой комментарий, где я ПЕРВАЯ кого-то оскорбила, высказалась пренебрежительно или уничижительно. Все мои комментарии только ОТВЕТ на злобные несправедливые выпады.Да и не вступаю я в дискуссии по большей части. И свой совет примените к себе! Это как раз про бревно и соломинку....Здесь есть тенденция , оскорбят человека и ...считают, что человек должен проглотить , молчать и делать вид, что ничего не было. Да нет ,Колокол, пятна от грязи иногда вообще не выводятся.Навсегда остаются. Всего вам доброго,Колокол!
Колокол30.11.2017
Да, прямо здесь, в диалоге со мной. Всё, что Вы получили в ответ на свой комментарий, это лишь моя реакция на Ваши собственные слова. Я писал свой текст для Андрея. Вы решили поучаствовать. Так, как умеете, т.е. исключительно доброжелательно и непредвзято... Ну, и поучаствовали.
Ваши регулярные КОЛЫ, загнаны мне в живую душу. Ещё раз, добра Вам и отвечать больше не буду
Колокол30.11.2017
Я имею право оценивать чужие произведения в конкурсах точно так же, как и Вы. И, в данном случае, я честен перед самим собой. Всё остальное вторично.
А качество стихов и способность "привнести новое" определит Колокол. С ПОМОЩЬЮ КОЛОВ! Он великий , он знает, что такое поэзия! Тётю Валю, и тётю Лену прочь! Они массовка, они "собирают чужие мысли и глупости", или пусть сидят наглухо закрыв рот и поют дифирамбы настоящим поэтам и не смеют приближаться к святая святых, или убрать их. Им на сайте не место. Им не дано понять, насколько велик великий!
не видно им со своего болота сияющего нимба вокруг головы великих поэтов, которые по самый пояс выше облаков)
Колокол30.11.2017
Не пробовали воду в ступе толочь? Сдаётся мне, у Вас к этому несомненный талант. А ещё переливать из пустого в порожнее. Ещё раз настоятельно рекомендую учить русский язык во всём его многообразии, не ограничивая себя почёсыванием языков на скамейке под лузгание семечек. Пока же должен с грустью констатировать актуальность русской поговорки "У кого лица нет, у того и слова безлики". А литературный сайт не может себе позволить быть безликим в самой главной его части - в красоте и силе поэтического слова.
Кто-то учит язык для того, чтобы общаться, словом сеять добро, кто-то для того, чтобы изощрённо унижать. Некоторые используют для этого не только язык, но и арифметику. Каждому своё.
Жаль что не все так мудры как Вы или слишком самооценка у некоторых низкая - всё про графоманов, у которых много лайков, да про графоманов, которые пачками умирают от зависти и злости после каждого конкурса) Радовались бы, что они на фоне графоманов золотом блестят. А графоманов не будет - и конкурсов можно будет не проводить - и так всё ясно. И голосовать некому будет, между прочим.
"4. Обыватель, проводящий время на поэтическом сайте - это уже победа Поэзии." Вот с этим согласен полностью
Никогда не участвую в дискуссиях, но вот... не выдержала. Тапки сложила горкой рядом, можете забрасывать. Всё ещё проще. Состоявшиеся, читаемые поэты на сайты ПБ, ОК, Стихи.ру, Литсеть, Парнассе.ру (ох, сколько их!) и т.д. практически никогда не заходят, в связи с нехваткой на это времени и НЕнадобой. А состоявшие, но НЕдочитанные (читайте НЕдолюбленные) ищут своих читателей и единомышленников. Это не говорит о том, что первые лучше, а вторые хуже (во многих случаях, как раз наоборот), это говорит только о том, что (перефразируя автора дневника) "Береги своего читателя. Дай ему возможность быть С ТОБОЙ. И тогда он ответит тебе и отзывом, и комментарием, и лайком."
Андрей, пишите Вы правильно, только на деле получается всё наоборот: этих тёть и дядь здесь открыто могут назвать "быдлом" обидеть, оскорбить и администрация, вместо того, чтобы наказать обидчика, их же и банит! Зажравшаяся, самоизбранная "элита" чувствует себя здесь, как дома: хочу поглажу, хочу пинка дам. Даже открыто предлагают покинуть сайт! Не знаю, в чём причина такой лояльности к этим авторам, ясно одно, не в том, что они хорошие поэты, а в чём-то другом. Может в спонсорстве? Но ведь можно зарабатывать деньги другим способом! Например, сделать местную валюту дешёвой. Например пусть золотая монета стоит 1 рубль, а серебряная 50 коп. Пусть люди дарят звёзды любимым стихам, дарят подарки, покупают возможность пользоваться смайликами, анонсируют свои стихи. Дайте возможность всем проводить конкурсы. На призовые нужны монеты и их будут покупать. Появится много интересных конкурсов вместо однотипных и заморочных, которые проводятся сейчас. В каждом конкурсе будет меньше участников, что облегчит голосование. систему голосования нужно вернуть прежнюю. Может она и несовершенна, но будет исключена возможность любителям нагадить своими колами и тем самым продвинуть собственный стих, гадить. По моему в стремлении сделать сайт лучше, Вы зашли слишком далеко. Неужели Вы не видите, насколько здесь стало хуже? Спасайте сайт пока не поздно. О нём и так уже идёт дурная слава. Неужели не жалко собственных трудов, вложенных в него? Или уже идите до конца, объявляйте, что это сайт для избранных и пусть они уже варятся в собственном соку, но уже без нас, тёть Валь и дядь Вань. Мы же не дураки, в, конце концов, сколько можно тут нас гнобить? Я очень Вам желаю, чтобы Поэмбук снова стал лучшим!
Согласен со всеми пунктами резюме. Но неизбежен 5-й пункт ( нет-нет, это не то, о чём можно бы было подумать)))) А именно: 5. Осень не кончается, осень - перманентна. В смысле - от обострений нам не уйти. Это тяжело морально, но уж лучше так, чем никак ( если у администрации всё же нет УНИВЕРСАЛЬНОГО РЕЦЕПТА от данного недуга).
Andrey29.11.2018
А это уже другая дискуссия. И она тоже проста, много раз обсуждалась: сайт - это срез общества. Сайт не может изменить людей. Ну можно переблокировать всех, а толку? Если мы имеем вот такое общество "с обострениями", то мы его встретим и в метро, и в автобусе, и в магазине, и на сайте.
цитата: "Если мы имеем вот такое общество "с обострениями", то мы его встретим и в метро, и в автобусе, и в магазине, и на сайте" Э, нет. Тут не соглашусь. Метро, магазин, автобус - это неизбежная составляющая ежедневного отрезка жизни. Ну, у очень многих, по крайней мере. А на сайт нормальные люди приходят за позитивом, за положительными эмоциями. А когда встречаешь явный неадекват, вплоть до ( правильный диагноз каждый вставит сам) - какие уж тут положительные эмоции? И речь не идёт о "переблокировке всех", ни в коем разе! Достаточно "подлечить" самых непонятливых. И будет лучше - вот увидите.
Andrey29.11.2018
"Самых непонятливых" итак изолируем. В остальном - это утопия, думать, что на массовом сайте можно создать некий оазис. Это невозможно. Или массовый сайт, или крошечное сообщество из 200 человек. Третьего не дано.
Очень хочется верить про "самых непонятливых". Не они делают погоду на сайте, но тем не менее - даже самая маленькая ложка, того самого)) - портит бочку мёда навсегда. Удачи и сил в нелёгком деле!