Ториоста
Не спеши...
5 сен 2021
Прочла наугад стихотворение из конкурсного потока. В нем, стихотворении, так ловко обыгрывается тема, автор играет аллюзиями, предлагает своё вИдение... Две последние строки, выделенные особо, в отдельную строфу (что в общем, по задумке, интересно) воспринимаются слегка чужеродно, переводя текст, как мне показалось, в ранг банально-романтичных...
Смотрю, 10 комментариев, значит, было что сказать прочитавшим.
Думаю, напишу тоже свои впечатления. Но что-то внутри меня отчетливо проговорило "не спеши!.."
Ладно, думаю, пробегусь сперва по комментам... Странное ощущение, раньше никогда такого желания не возникало.
И хорошо, что послушалась интуицию. Из 10 комментов четыре самого автора (ответы на предыдущие комментарии), надо сказать, не самые вежливые) Кстати, на тему моего потенциального замечания о последних двух строчках стихотворения ответ неадекватный. Главный рефрен всех авторских реакций: "я автор и моё право..."
Да, автор, безусловно, имеет право на своё видение и под. Но неплохо бы ещё и границы читательского права очертить. По мнению иных авторов, это исключительно "прочитал - молча уходи" (мавр сделал своё дело) вкупе с "не нравится не читай" и(или): "ставь вышку, экий я гений!“, а "не понравилось - обтекай..."
Да, таки неплохо бы в конкурсах (да и на авторских страничках) ввести правило для авторов указывать, нуждаются ли они в критике, да и вообще, в читательских впечатления, без фальшивый ахов и поверхностной похвальбы. Есть сайты где такой пункт (обязательный) введён в авторской "визитке", где также уточняется, в какой именно критике, "любой" или только "конструктивной". Да, это окончетельно не решает вопроса, но хоть что-то.
Знаю, такие предложения уже звучали, и даже некоторые орги конкурсов у себя их пытались воплощать, но что-то не пошлО. А жаль.
Но в моем случае, частном, просто рада, что не поспешила... И не потому, что, мол, "насмешишь", просто уберегла несколько нервных клеток. И то приятно!
А поскольку вопрос не частный, решила и запись дневниковую оставить, и себе для памяти, и может кому интересно на эту тему поговорить.
Отзывы
Кулаков Артур05.09.2021
Да, некоторые люди болезненно реагируют на критику. И не всегда потому что они такие неуживчивые и гордые, а также потому, что не видят в критике конструктива. Например, если рецензент пытается разложить по полочкам образы стиха, требует пояснить, почему автор сказал "розовым илом станет" (это из Лорки), а не чёрным или, на худой конец, не серым. Таких авторов можно понять: кому захочется, чтобы анатормировали его детище? Тут лучше бы и вовсе не реагировать, но не всегда удаётся сдержать нервы. А есть авторы, отвергающие любую критику, даже вполне невинную и вежливую, а главное - по делу. Я думаю, стоит критиковать только тех, кого хорошо знаешь, кто уж точно не станет обижаться. Мир и любовь важнее всего. Если автор не хочет понимать читателя, то дело читателя - понять автора в любом случае. И решить для себя, заглядывать ли к нему в дальнейшем или обходить его стороной. Но это лично моё мнение, я вообще, если указываю на ошибки автора, стараюсь делать это в личке. Сам же критику принимаю спокойно. Если же мне говорят, что я плохой поэт или что-то вроде этого, вовсе не отвечаю. Было однажды столкновение у меня с одним человеком на одном сайте. Он мне заявил, что не видит, не понимает моих образов. Наверное, неправильно я поступил, ответив ему, что есть немало людей, которые меня понимают, для них я и пишу. Тогда он привёл пример "Ласкового мая", у которого тоже немало почитателей, тогда я, обиженный, ответил (а он, как я понял, модератор), что, если ему так хочется, я могу уйти с сайта. После этого за меня вступились другие авторы, конфликт был сглажен. Я понимаю, что поступил неправильно, надо было реагировать иначе, не провоцировать агрессию. После этого случая стараюсь долго обдумывать, что отвечать на подобные замечания и отвечать ли вообще. Да, сложный это вопрос.
Николаев-Смирнов Сергей05.09.2021
Он мне заявил, что не видит, не понимает моих образов.
===
Можно было уточнить, что именно (и где именно).
Можно и привести цитату вида (Рильке): "Не все вещи так ясны и выразимы, как нам обычно стараются внушить; многие события невыразимы, они совершаются в той области, куда еще никогда не вступало ни одно слово, и всего невыразимее -- творения искусства, загадочные существа, чья жизнь рядом с нашей, временной жизнью длится вечно."
У него же (там же: "Письма к молодому поэту"), о критике: "Слова критики могут менее всего затронуть творение искусства: и критика всегда сводится к более или менее счастливым недоразумениям."
Ториоста05.09.2021
Артур, вопрос непростой, как минимум. А поскольку мы все в той или иной степени ранимые, да и попросту разные, ещё и усложняется. Практически любое замечание может спровоцировать конфликт.
Я тоже стараюсь избирательно критиковать, но не всегда получается сдержаться. Потом тоже жалею. И не всегда удается сдержаться в ответ на странные комменты, но всё же страраюсь)
А что касается выпадов, похожих на те, что к вам применили, мне кажется, это почти граничит с хамством: что значит "уйти с сайта"? В любом случае, не нужно близко к сердцу принимать подобные выпады. "Каждый пишет, как он дышит", соответственно - и читает... А дышать в унисон редко с кем полчается)
Кулаков Артур05.09.2021
Ториоста, думаю, единственный выход - как Вы и предложили - не спешить, подумать и постараться понять и себя, и цели пишущего комментарий. Это и для души полезно.
Наташа Корнеева05.09.2021
В конкурсы дано не хожу. Не читаю. Да, предложения неплохие. Знаю такие сайты, где поставил - "В критике не нуждаюсь" и всё. Понимаешь= в чём дело, написать действительно критику, могут единицы. Однако пишут все, кому не лень. Только вот на критику это даже отдалённо не тянет. Грамотную рецензию дать - это ого-го. Даже профи не все на это способны. Тут одного профессионализма мало. Всё остальное - это всего лишь мнение, комментарий. Вот я бы была рада, если бы на данном сайте появилась возможность отключать комментарии и лайки. Ну не хочет человек - взял и отключил. но конки - это ведь другое. Там необходимы и оценки, и комментарии, а иначе зачем туда ходить. Да вот беда, грамотных критиков, способных дать развёрнутый разбор произведения, лично я здесь не вижу. Был один. Да сплыл.
Ториоста05.09.2021
Белка, да, критик критику рознь)
Что до последней фразы, да, жаль...
Николаев-Смирнов Сергей05.09.2021
Две последние строки, выделенные особо, в отдельную строфу (что в общем, по задумке, интересно) воспринимаются слегка чужеродно, переводя текст, как мне показалось, в ранг банально-романтичных...
===
Интересно. А что это за конкурс? И что это за произведение?
Ториоста06.09.2021
Сергей, теперь могу поделиться: стихотв. Дожди 2й поток, еле нашла)
Кстати, 16е место из 50ти
Николаев-Смирнов Сергей06.09.2021
Ториоста, многое можно было бы сказать: и о стихотворении, и о вашем мнении, и о высказываниях некоторых комментаторов, но и шум подымется, и смысла нет.
Технически, никто не отметил двусмысленность:
(На простынях застиранных) (в больнице).
(На простынях) (застиранных в больнице).
Отсутствие запятой (после второго слова) даёт, конечно, намёк, но...
https://poembook.ru/contest/1685/poem/140765
Ториоста06.09.2021
Сергей, у меня изначально не было задачи глубоко и полно анализировать текст, но несколько вещей бы отметила, в том числе, и спорное высказывание об "умирании на простынях". И запятые даже не столь важны) И да, тон высказывания комментаторов не безупречен.
СВЕТЛАНА05.09.2021
я только за конструктивные, все остальное ни к чему, даже лайки...
Ториоста05.09.2021
СВЕТЛАНА, да, конечно, наверное, и все согласятся. Правда, и на конструктивную (с точки зрения критики) не все одинаково реагируют))
Почитайте стихи автора

