Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Макеенко Людмила


Случайный президент

 
21 авг 2020Случайный президент
Очень рекомендую прочитать эту книгу Павла Шеремета и Светланы Калинкиной. Особенно тем, кто очарован АГЛ. Патологическая лживость во всём, даже в отношении собственной биографии. Вероломство, изворотливость, презрение к собственному народу, возвеличивание себя и приписывание себе заслуг, которых не было и в помине. Умение лебезить перед теми, от кого зависит, добьётся ли он своей сверхзадачи: любыми средствами укрепить диктатуру, при этом пуская пыль в глаза простым людям и уверяя, что он бессеребреник и действует исключительно в их интересах. За четверть века ничего не изменилось в его «уловках» по незаконному удержанию власти: угрозы и запугивание, насилие, физическая расправа над несогласными, вплоть до убийств. Только скрывать преступления в эпоху интернета стало сложнее. Да прозреют те, кто дальше благостной картинки по карманному ТВ ничего не хочет видеть.
P.S. Пока почти не читаю стихов на ПБ — мысли совсем о другом. А мой любимый сайт делает вид, что в моей стране ничего не происходит.
Отзывы
У меня в Пинске и Кобрине родня живёт. И у нас есть общая группа в Вайбере (большой семьи Диковицких чат), так белорусы наши делятся новостями, негодуют и презирают Лукашенко. Я вот помню тоже на майдан ездила, верила, и что вышло ? Честно выбрали клоуна и марионетку.
Алёна, то есть диктатура лучше? Беззаконие и ложь лучше? Вечный страх, что похитят детей, отнимут бизнес, сфабрикуют «дело», посадят за решётку, предварительно унизив и избив, — лучше? Да, нормальное государство строится не сразу. Любое дело требует усилий и времени. Но то, что творит самозванец ( его по закону уже 24 года не должно быть на посту президента), не должно продолжаться(он даже собственные законы регулярно нарушает). Пока ничего лучше демократии не придумано, хотя и при ней находится немало желающих откусить побольше от общего пирога. Но там перед законом отвечают даже сильные мира сего, если их нарушения получают огласку. Подпорченная репутация во всём мире не лучший пиар для политика. И только два человека на голубом глазу продолжают делать хорошую мину при плохой игре.
Людмила, искренне надеюсь, что у белорусов все получится.
Читаю Женю Пастернак на ФБ все это время. У нее максимум информации и, главное, обходится без срачей в комментах. О том, что представляет из себя Лука, знаю - ровно те же методы были и двадцать с лишним лет назад. Но книгу гляну обязательно. По поводу молчания на сайте - не совсем согласна по ряду причин, но это неважно. Всем сердцем желаю, чтобы победила наконец правда.
Свет, я не про отдельных пользователей — да, переживают за нас, да, интересуются развитием событий — но в основном в личке. Альбом молчит. Вот в дневниках пару человек краткие записи сделали. Спасибо им за поддержку. Но общая атмосфера достаточно благостная — во всяком случае по моим ощущениям. А многие вообще говорят, мол, не понимаете вы там ни хрена, получите второй Майдан.
Люсь, а если в альбоме - то к тем, кто переживает, присоединятся ценные мнения наподобие *второй Майдан*, *чего вам не сиделось на попе, у вас все прекрасно*, *не вам, россиянам, судить о*.
Свет, пусть присоединятся, и им объяснят, что всё прекрасно только для показухи, а попробуй заикнись, что происходит на самом деле — карательные меры не заставят себя ждать.
Нет, все не так, не спокойно и очень нервно. И похоже на Россию, только меньше страна, да и олигархата нет такого мощного. У моих родных нет ненависти к Лукашенко, хоть он ведет себя не гуманно, да и умом не блещет. Но ему хватает хитрости сохранять независимость (де юре). И все-таки социальные гарантии держит для народа, особенно для бюджетников. Бизнес, кстати, развивается, есть примеры среди моих знакомых, особенно агротуризм. Но это никак не оправдывает то, что происходит усиление давления на инакомыслящих, что огромная армия силовиков на бюджете. Главное, что заставляет задуматтся: сменят батьку, что потом? Нет, я не верю, что будет легче. Перемены всё равно назрели, и они неизбежны, как в Беларуси, таки в РФ. Тяжело будет - факт! Кризис-то мировой. Так что войной в стране мира не навести.
Таисия Туманова, никто не хочет войны. Просто не надо шельмовать свой народ, провести прозрачные выборы и не искать врагов там, где их нет. Так он же и на переговоры с обществом идти не хочет — объявил всех заговорщиками, черносотенцами и продавшимися западу. Делает вид, что кроме него некому сохранить независимость РБ. Но он же не вечный, а что после его естественной смерти — конец государству?
Людмила, Нет, но ВЫБОРЫ будут. И теперь главное — чтобы те, кто подписывает протоколы не врали, помня сюжет. У меня нет сочувствия к тем, кто силой подавил протест, но есть понимание момента. И есть опыт. Вообще-то я хотела бы узнать мнение граждан свободной Украины. У них опыта больше. У меня только опыт московских протестов и личных побед мирным путём при раннем ВВП. Да, режимчик у нас и в Беларуси ещё тот. Но что взамен? Не вижу. Чьи деньги — того и демократия. И пора уже успокоиться. Даже месть должна быть холодной. А сегодня многие рассуждают сгоряча.
Таисия Туманова, зачем сгоряча? Есть процедура импичмента, в конце концов. Речь разве о мести? О справедливом наказании преступников.
Людмила, Да, я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Только нельзя всё рубить с плеча. Нельзя на горячую голову совершать безумные поступки. Миром правит капитал. Экономика — суть происходящих событий, политический момент очень острый, как бы не потерять всё за мифические посулы свободы. Импичмент — это и в США средство, попробуйте.
Таисия Туманова, страна только приобретёт с падением диктатуры, посмотрите https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=w7GNQ2ZUu7k&fbclid=IwAR3ffzFaVc_CV13I4aYY7-LMYtzPe-MAg8PTPNpc27TeE2Bz_9OgQq9Xqt0 А безумные поступки пока совершает АГЛ
Людмила, Ой, прошу всех, кто слушает М. Каца учитывать его репутацию и делить всё на 8 как минимум. Это я Вам как участник московскмх протестов говорю. Таки да, серьёзно.
Твой пост, иначе б и не. Каждому второму лидеру можно скроить такую биографию, что уши повянут и трупы - совсем не обязательно картинка с площади. Это может быть такая экономическая политика, когда "боярышник", безработица, беспросветность, подмена, и т д. Откуда среди боярышника появляются редкие ростки малого и среднего бизнеса? Ну, в семьях не без уродов. И да, боярышник пить, если не заставляют, то манипулятивно подталкивают. Сам лично видел. Вот стоит он напротив боярышника, а тот с ним разговаривает. Если бы мой сын решил пойти по протестной линии и я б об этом узнал (не всегда ж всё говорят), выяснил бы мотив. Тупо охота - ок, понятно, подросток, кровь играет, в башке туман. Надо разговаривать. Если за идею - тут уже нужно разговаривать серьёзно, ибо склеивание ласт за любую провозглашенную некими людьми за некую свободу не пойми от чего и кого - смерть прям скажем обидная и глупая. Примеров мнений знакомых белорусов приводить не буду, есть самые разные. Всячески желаю с минимумом потерь.
Серёж, спасибо, что откликнулся. В том-то и дело, что не за идею — за элементарное соблюдение уже существующего закона о выборах президента. Против фальсификации. А в ответ — кровавая бойня.
Касатов, Вот-вот, именно! Свобода от чего? И свобода для кого, чем она будет обеспечена и за чей счёт? Люблю белорусов за то, что умеют думать, а не прыгают в печь сходу. Так легко и хату спалить. Зато свАбода...
Что значит: очарованы? Вы знаете кого-то, кто очарован? Так это не очарование, это страх. Работает волшебно, но чары тут ни при чем. Весь мир следит за тем, что происходит в Беларуси, затаив дыхание. Хотите прямо? В Беларуси развязан беспримерный в современной истории Европы массовый террор, и его главный организатор, долгое время бывший единственным в Европе диктатором, только что потерял, наконец, остатки легитимности, но чем это «наконец» чревато, пока непонятно. Можно от души переживать за народ Беларуси и желать ему перемен к лучшему от всей души, и все, кого я знаю (меня нет в соцсетях, сужу исключительно по разговорам в реальном мире) этого ему желают и хотели бы помочь, но не знают как. Проблема в том, что пока ещё это «как» выяснится... а экономический ресурс народа ограничен. Можно рассуждать на страницах «Новой» о том, какой мощный инструмент - стачка, И это, наверно, то, что воспринимается, как поддержка, но нужно отчетливо понимать, что не только в Беларуси, но и всюду рентабельность тяжелой промышленности (БелАЗ редчайшее исключение не только для страны, но и в мире) ниже, порой значительно ниже фонда заработной платы. В данном случае это означает, что стачка обедняет рабочего быстрее, чем нанимателя, причём это обеднение будет иметь кумулятивный эффект, так что политический вектор забастовки изменчив, и время играет на диктатуру. Десятки тысяч людей на улицах не справляются, доказано практикой. Крайняя жестокость силовиков трудно объяснима. Осмелюсь предположить, что и здесь страх играет не последнюю роль, и что соответствующие ведомства провели провокационную работу, оказав реальное психологическое давление на семьи служащих якобы со стороны протестующих. Это только спекуляция, фактов привести не могу, но поискать их стоит в первую очередь потому, что единственный реальный шанс поменять режим (вот видите какие слова, вот весь народ устроит такая формулировка, вот не спровоцирует ли она вмешательство с Востока, вот есть реальные предложения конкретно на что менять?) - это братание сотен, сотен, а не десятков тысяч протестующих с силовиками, снова ИМХО. Я превосходно понимаю, какое воодушевление испытывает народ, вдохнув свежего воздуху, как явственно ощущается личное участие в Истории. Важно, чтобы это было волной, а не всплеском... Мне легко, конечно, писать все это, сидя в Штатах... неловко даже... потому и не пишу. Но вот Вы спрашиваете, почему молчат все... Поэтому и молчат.
Леонид, молчат по разным причинам. Кто-то аполитичен, пока его самого и его близких не коснулось, кто-то боится перемен — не стало бы хуже, кто-то согласен на всё, лишь бы не было войны. А ведь войну развязывает не народ — у него и оружия-то нет, войну против своего народа ведёт диктатор, понимая, что его по закону ожидает, как только он лишится власти по итогам честных выборов. И народ протестует всеми доступными методами — заметьте, мирными методами. А в ответ получает провокации и насилие, вместо диалога с властью.
Людмила, моя лучшая подруга белоруска, обсуждаем, дочь и мама у неё в Пинске, сестра в Минске. Так что события "из окна" видим. Дочь с бытовой травмой, не ходячая временно. Много ещё друзей беларусов, связь онлайн осталась. Кроме этого достоверно то, что на границе с Беларусью стоят НАТОвские войска. С чего бы вдруг? И отдельные полицейские/милицейские не просто так агрессируют, это провокации. Я не эксперт, не всевидящая. Однако и подруге сказала и Вам скажу: "смотрите в оба и думайте на 360°" не нравится мне всё это. "Мировые карманы" разыгрывают без малейшего стеснения новую революцию и сценарий стар как мир. Была Молдавия – промашка вышла(что кто помнит об этом? А там была война и ПМР непризнана, но живёт со Смирновым во главе, повторная попытка 2008 год, путч почта/парламент/ж/жвокзал, ничего не напоминает?), была Украина – Майдан – опять не тот результат; теперь пробуют Беларусь. Лукаш зажрался это факт. Власть портит. Чем больше хочется мира, тем больше волна непонятных событий. Тем не менее желаю всем мира!
Галина, если бы не давили постоянно оппозицию, если бы не переделали под одного человека законы и даже Конституцию РБ, если бы была сменяемость главы государства, то и угрозы «майдана» не было бы. Всё решалось бы мирно.
Людмила, но так много "если бы". Мы все за вас и с вами, но и здесь "если бы" если бы мы могли помочь, изменить, повлиять... но мы думаем, мы пытаемся, мы неравнодушны.
Галина, к сожалению, не все — на места бастующих привозят штрейкбрехеров из России. Так было четверть века назад, когда бастовало минское метро, так происходит и сегодня: бастующих сотрудников Белтелерадиокомпании заменили бригадой из «Russia Today». Грозятся привезти и шахтёров на Беларуськалий, и рабочих на другие бастующие заводы. А лично Вам спасибо за сопереживание.
Людмила, вот от того и страшно, что "поддержка" может оказаться медвежьей услугой.
Галина, если бы на заре «эпохи Лукашенко» в Минск не приехал и не «поддержал» Черномырдин со товарищи, то мы бы сейчас жили в цивилизованном государстве.
Людмила, ещё одно из "если бы", но у истории нет вчерашних повторений, здесь всё движется по спирали
Галина, всё движется к подобной «помощи», но уже от ВВП. И это может быть более существенная «помощь» с катастрофическими последствиями для обоих государств.
Людмила, увы, за ВВП стоят далеко не светлые силы и последствия этого вся 1/6 часть суши половниками расхлёбывает давно(
Леонид Демиховский, Чисто было на бумаге, да забыли про овраги. Не верю в пафос и в честные выборы, которые обещают всеобщее процветание. Остаюсь в группе поддержки тех, кто не машет флажком, кто не рвет мостовую и не орет на площадях. Их есть, они мне родные, им там жить. А тех, кого финансирует дружественная Литва и Польша, я не вижу среди чистых и честных. Будут вам выборы. Скоро. Но выберут, увы, снова не того "тирана" или "марионетку" . Главное:не потерять то, что есть, что сохранилось в лучшем ресурсе, чем у нас, в вечно бурлящей империи.
Таисия Туманова, ошибаетесь, выберут, собственно,уже выбрали, свободу. Овраги преодолимы. А вот болота бывают непроходимыми, это я Вам по секрету, как профессионал...)
Я не молчу, но так уж принято, что на ПБ политику не обсуждаем. На самом деле это правильно, а иначе сайт быстро вернётся к срачам, помнишь, как было в 2015 году из-за Украины? У меня самой есть что сказать и горько читать в беларусских группах такие фразы : "Рашка лезет", " Русский язык - не словянский и никому нахер не нужный", "нам поможет Европа, а рашка нам нафиг не упала" и т.д. Все эти фразы почти дословные и таких море увы. Ты знаешь, я и муж мой беларусы наполовину, дом у нас в Турове, бабушка в этом году не поехала, очень переживает - 83 ей, боится не дожить до следующего лета, но что будет следующим летом с таким настроением? Российский паспорт в моей любимой стране может стать красной тряпкой... Это страшно, Люсь, так же страшно, как издевательства в Окрестино, так же страшно, как то, что может ещё ожидать граждан Беларуси... Я боюсь будущего и в моем страхе много реальности.
Алёна, только недалёкие люди не разделяют понятия россиян и российской власти, тоже во многом преступной. Наши народы всегда были близки. Но и на национальную самоидентификацию белорусы имеют право. Лично мне комфортнее говорить на русском, потому что думаю я тоже на русском. Но язык белорусский мне тоже не чужой. Теперь по поводу политику не обсуждаем. Даже если отбросить политическую составляющую, то, что творят с задержанными у нас — это в первую очередь уголовщина, потому что садистам наплевать на политику — они кайфуют, избивая до полусмерти и издеваясь над людьми. Но об этом в Альбоме тоже молчок.
Все нормальные надеются, что подобные "гении политики" канут навсегда в прошлое... Чем помочь?... Что даст пост в альбоме, ну пошумим, кто-то ещё и попиарится, как всегда... Надеемся белорусский терпеливейший народ всё же справится своими силами с мракобесием, и, конечно, хотелось бы без жертв... Надеемся на это.
lovepoetic, за много лет жертвы исчисляются не десятками, даже не сотнями. Да и за последние несколько недель уже три смерти, а председатель одной из комиссий, который отказался фальсифицировать протокол, сначала исчез, а потом нашли его труп. Молодой мужчина, 29 лет. Сиротой остался маленький ребёнок. Дело не в «пошумим». Россию ожидает повторение белорусского сценария. Похоже, этого не замечают.
картофельного Султана - в Балашиху, белорусам - удачи.
Бунка-Cан, спасибо, удача ой как нужна.
Людмила, пожалуйста. удачи, сил и здоровья.
Вспомнила Павла Шеремета. Хороший был человек, журналист со своим мнением. Его взорвали в Киеве в 2016 году... Похоронен в Минске. А случай — да, это действительно бог изобретатель. Очень хорошо помню, как летом 1994 года наши соседи по даче говорили, что голосовали ЗА нового молодого президента, который обещал искоренить коррупцию. Большинство было ЗА. Такой вот случай неслучайный. История.
Таисия Туманова, я ни разу за него не голосовала. Сразу почувствовала фальшь.
Людмила, а как он начал! Помните реальный срок за «Луку на муку»? А помните (вряд ли, конечно) Старовойтовых?
Леонид, я всего не могу знать, но и того, что вижу и слышу, достаточно, чтобы понять что к чему.
Людмила, А я ни разу за ВВП не голосовала, я всегда как-то в меньшинстве.) Но сравнивая экономическую ситуацию, всё-таки до батьки был такой беспредел... И он всегда отстаивал интересы своей страны. Вангую, через лет 20 вспомнят и батьку добрым словом.
Таисия Туманова, почти все президенты хорошо начинают, только заканчивают почему-то плохо. Особенно те, которых не сгонишь с трона.
Борис, Вросли и обпосли, особенно наш, болезный.
В 2011 году была в Минске. Вышла посмотреть город в воскресенье в шесть утра, чтобы прочувствовать атмосферу пустой столицы. Шла, фотографировала здания, любовалась архитектурой. Вдруг откуда ни возьмись выросли два бугая и потребовали показать отснятые на цифровик фото (предварительно изучив мой паспорт). Они заставили удалить несколько из них только лишь потому, что я, оказывается, запечатлела Белый дом. Я была в шоке, если честно. Я и знать не знала, что это правительственное здание, но почему нельзя его было запечатлеть - я так и не поняла... Маразм какой-то! Осадочек от той прогулки остался... Позже говорила с людьми, они запуганы системой, и свободной жизни в этом государстве, как поняла, нет. Все живут как при Сталине - оглядываются и следят за языком - абы чего не вышло... Конечно, сочувствую белорусам, но не хотелось бы повторения украинского майдана и бардака, что последовал за переворотом.
Натали, Вы правильно всё прочувствовали. А бардак кроме нынешнего «президента» устраивать некому, народ хочет мирной передачи поста тому, кто победил на выборах.
Людмила, мне кажется, что Лукашенко готовит в преемники своего Николеньку. Царь белорусский передаст власть цесаревичу...
Натали, он в интервью Дмитрию Гордону сказал, что «цесаревич» не хочет быть президентом и вообще он — оппозиционер.))) Очередная пыль в глаза, надо полагать.
Зачем же он таскает его за собой по всему миру! Показывает, стало быть, на кого у царя надежда..
Натали, так ведь изолгался «по самое не могу».
Людмила, он же не дурак, чтобы обозлить и без того обозлённый народ раньше времени.
Борис, вот в этом я сильно сомневаюсь. То, что он говорил на встрече с «придворными» журналистами, специально приехавшими из РФ, чтобы потом разнести его «правду» по России, кроме как негодования у белорусов ничего не вызовет.
Натали, Простите, но у меня было такое происшествие в Нью-Йорке, рядом с Университетом, в центре, где я стала снимать здание. Нарисовался какой-то тип в штатском и потребовал прекратить съемку. Я спросила, почему. Он ответил дословно: "Не положено!" А здание КГБ в Минске я сама фоткала в 2016, там башенка забавная такая. И никто ничего не запрещал. Может, дело в личных впечатлениях каждого. Минск красив и хорош, там много интересного и без демонстраций было. Там не было коронобесия и карантина, как в Швеции... А вот силовиков реально, говорят, много. Граница, что поделаешь, рядом...
22.08.2020
Лукашенко мне несимпатичен: лжив, вероломен, истеричен, недоговороспособен, склонен к шантажу, капризен, как баба. Даже голос какой-то не мужской. Однако вопрос лично для меня не столько в нём, сколько в тех, кто желает сесть на его место. Я с некоторых пор не умиляюсь майданами. "... а у нас жгут коктейли Молотова...". Мы уже пережили эйфорию августа 91. Пока ещё протесты не окрашены русофобией. Пока говорят о чисто партнёрских отношениях. Однако судя по тому, что тон в среде идеологов задаёт Алексиевич, то они непременно будут. И тогда опять — "никогда мы не будем братьями..." Дай бог, чтоб обошлось без побоищ — вот главное. А Россия как-нибудь обойдётся. Не привыкать.
Cript13, четверть века назад была идея сделать парламентскую республику. И мне эта идея симпатична — избежать прецедента, когда власть узурпируется одной персоной.
Cript1322.08.2020
Людмила, едва ли это есть панацея. Власть будет узурпироваться партией, вернее её лидером.
Cript13, это, конечно, не панацея, но будет несколько партий, которым придётся завоёвывать доверие избирателей конкретными программами по улучшению экономического и политического положения, а если победившая партия не выполнит обещания, то на следующих выборах она будет «в пролёте», избиратели проголосуют за другую партию.
Людмила, Это теоретически. Путь очень долгий и непростой, как бы не романтизировали сегодня некоторые борцы за всё лучшее против всего плохого.
Таисия Туманова, а кто говорит, что путь лёгкий и короткий. Но под лежачий камень вода не течёт. Если сейчас не противостоять полицейскому режиму, то получим военную хунту. Вон министр обороны уже угрожает своему народу за появление с флагом не того колера возле памятников применением военной силы. Это нормально?
Людмила, Поживём, увидим. Абсолютной истины нет ни у кого, а лёгкого хлеба никто не обещал даже в белорусской сказке.)
Людмила, избирательный процесс - обычный лохотрон для простаков! Вырастайте уже из детских распашонок!
Светослав Ярый, Про распашонки Вы зря сейчас. Обмануть можно только того, кто не даёт себе труда думать. А последние события заставили призадуматься даже «простаков».
Я попробовал поддержать в одном из комментариев беларусов и что в итоге. Столько гадости выслушал в свой адрес. Но были и сторонники. Запись потом кто-то быстро подтёр.
Борис, спасибо за поддержку. Любителей поплясать на чужих костях хватает, поэтому не обращайте на них внимания — пусть резвятся друг с другом.
Людмила, я против узюрпаторов, на каком бы континенте они не царствовали. Против беззаконий и репрессий, которые развязывают те или иные президенты против собственного народа. Не понимаю, как можно выходить с оружием в руках против тех, кто содержит тебя и твоих детей. Я про силовиков, будь то ОМОН или спецгвардия. Как им не стыдно бить дубинками по рукам, выкормивших и продолжающих их кормить дальше. Где их офицерская честь и гражданская совесть. Они же когда-то давали клятву беречь свой народ. Судя по последним событиям, они забыли про всё: и про клятву, и про гражданский долг, и про офицерскую честь. А ведь они тоже считаются неотъемлемой частью народа. Или я что-то путаю, Ах, да, считались когда-то, но это было так давно.
Борис, это позиция, достойная уважения. Спасибо за смелость не скрывать своих убеждений. Сейчас это опасно.
Людмила, я уже давно сорвал маску, что закрывала мне рот. Если мы и дальше будем молчать, нас начнут травить пачками, как клопов.
Людмила, Людмила, дорогая, я ни разу не за узурпацию. Но прошу, как только остынет немного, призадуматься, КТО, а точнее, ЧТО потом. Знаете, я в юности дружила с Александром Федутой, была с ним в одной республиканской команде. Сколь романтичен и дружественен был мир! А Саша — просто звезда и умница. Потом он был лидером Комсомола Белоруссии (именно БССР), а после в команде А. Г. Лукашенко. Что потом — известно всем. Он в оппозиции с 1997 года. Даже сидел в тюрьме после событий 2010, написал там, кстати, книгу «Мой маленький Париж» о Гродно. В 2016 году мы встречались в Минске. Он подарил мне книгу, рассказал о том, что живёт и работает в Киеве. Потому что там платят лучше и жить дешевле. И пусть его в Минске не любит власть, но книга вышла, но у жены своё издательство... И всё не так плачевно, как могло быть у революционера. Рассорились из-за двух тем: 1. Варварство в Одессе 2 мая 2014 года. 2. Он публиковал посты об «ужасной» России — огулом, не разделяя власть и народ. Я возмутилась тому, что он стал пресекать дискуссию — банил меня... Причём не потому, что я писала что-то эмоциональное, нет, но я приводила факты, однако... Демократия по-диссидентски не выносит инакомыслия! А про Одессу... он рассказывал холодно и отстранённо, как будто пожгли людей — и ладно, зато город не достался врагу... После всего, что сегодня происходит, я думаю, те, кто нынче ходит в белом и говорит о дружбе и согласии, однако, носит знамя ВКЛ (это не существующее государство, это навязанная история, а главное — это не государственный флаг. Почему его дали в руки протестующим? Зачем? В полон, историю вспять?) — вот все эти люди станут совсем не мирными, а тем более, не дружественными, потому что не они, но те, кто стоит за ними, кто прячет свои интересы за спиной народного протеста против фальсификации выборов, — вот те будут управлять, а точнее РАЗРУШАТЬ страну, её промышленность и сельское хозяйство. Длинная речь. Простите. Но поймите, не могу молча смотреть, как за эмоциями не видят реалий люди... Это беда!
- Любава09.09.2020
Таисия Туманова, ВКЛ несуществующее сейчас государство, но оно было и не один век. Это наша история. Сельское хозяйство и промышленность у нас разрушены, и миллиардные долги. Это государственный флаг, бел-красно-белый ему много веков. Лукашенко именно этому флагу клялся и принимал присягу.
Любава, А что с государственной символикой делать? Менять с каждой властью? Мне кажется, развитие Беларуси отрицать нельзя. Но спорить не буду, поскольку вижу, что мои доводы не услышаны. Очень прошу пост фактум вернуться к вопросу: кто и зачем идёт во власть, Промышленность Беларуси не разрушена настолько, насколько она уничтожена в Украине и Литве. Там импортная сборка и остовы заводов. И да, там кончаются кредиты. Если не видеть ситуации отстранённо, то можно представить, что до сих пор народ голодал и нуждался. Но нет... И такие сытые лица, и такие красивые одежды. О ВКЛ... Литвинство белорусов оспорят литовцы. Но они, включив в себя Вильно, делиться не захотят. Зато очень вероятно их участие в дележе власти в «новой Беларуси». Спорили, спорили со мной украинцы когда-то, а теперь, увы, молчат и косятся на то, что творится в Беларуси... Их кто-нибудь спросил, как там, в стране? Что с работой и социальной сферой? Мне пишут другие белорусы — те, кто не ходит с бчб, кто работает и не хочет терять ни работу, ни страну. Батьку подогрели события, перемен не избежать. Но не с теми, кто финансируется из Польши и Литвы. Нет. Там просто так денег не дают, там только покупают и продают. И я знаю, и мы все видим, КАК это происходит. Увы. Прошу только, после подумайте, оглянитесь не во гневе, разумно. После хотя бы...
Таисия Туманова, спасибо за сопереживание. Бело-красно-белый флаг на момент, когда Лукашенко пришёл к власти, был государственным флагом. Действовала Конституция 1994 года. Эта Конституция его не устраивала, он её перекроил, чтобы получить неограниченную власть. А заодно и флаг сменил. И больше четверти века единолично правил, возомнив себя царём и богом, набирал кредиты, руководил буквально всем, не будучи специалистом ни в чём. Именно его непрофессионализм привёл к тому, что мы имеем сейчас — и в политике, и в экономике. Это только факты — без эмоций. Его уголовные преступления — это отдельный разговор. И я надеюсь, что он за них ответит.
Боюсь осуждать, хотя в целом согласна. Другой вопрос, а что делать? Смотреть как издеваются на людьми и ждать, что завтра ты или твой ребенок окажется на их месте? Вот и я не знаю, может лучше так, чем никак.
Борис, а я тоже хотела поддержать братьев беларусов в группе телеграма, но вовремя одумалась, прочитала побольше - столько гадостей на Россию я видела только в 2014... Хотела сбросить видео с Хабаровска, как наши протестующие уже два (!) месяца против беззакония поддерживают Беларусь с самого начала , но не стала. Грустно стало и обидно, моя страна практически отказалась от меня.
Алёна, гадости пишут специально обученные люди. За это им деньги платят в отделе пропаганды. Простые люди в большинстве своём никогда не отождествляют российскую власть, которая ничуть не лучше белорусской, и российский народ. Есть, конечно, «идейные», но чушь, которую они несут, не стоит принимать близко к сердцу.
Люсь, боюсь, что Тая права в одном - так это начиналось в соседней Украине. Сама смотри, простые люди даже здесь на сайте адекватны в своем большинстве и не "скачут", но когда я теперь смогу увидеть Киев одному богу известно. Нас разделили. Да именно разделили насильно. Очень подозреваю,что именно это сейчас происходит в Беларуси.
Алёна, я теперь лучше понимаю украинцев. Понимаешь, добрососедские отношения государств — это как брак по обоюдному согласию, а лучше по любви и на равных. А когда кто-то пытается диктовать как жить и подавлять волю другого — брак распадается. Дети страдают больше всех, да.
Людмила, мда... Вот с этого и начиналось. Бабушку жаль, ей 83, она не может не проводить лето на родине, боится не увидеть больше родной Туров. Эх... беларусы, что ж вы делаете.
Алёна, что делает один психически нездоровый человек с уголовным прошлым и настоящим на главном посту страны — так правильнее поставить вопрос.
Людмила, 6 лет назад мы с мужем чуть не уехали в Беларусь на пмж. Меня остановило то, что мама старенькая уже. Представь, что сейчас нам пришлось бы всё бросать и бежать обратно.
Алёна, но мы же не бежим. Хотя есть куда. И четверть века назад не побежали, хотя со всех сторон слышали «что вы здесь сидите?» и «мир большой». Это моя страна, мой город, а Лука только ручонки потирает, когда ему удаётся приличных людей выкинуть из РБ или вынудить бежать от преследования, чтобы потом на весь мир кричать, что протестами управляют из-за границы.
Люсь, где, в каком месте я написала, что он хороший? Я так не считаю, наоборот, ты знаешь. Но что дальше? Разве жить в одиночестве вам станет лучше, сытнее и комфортнее?
Алёна, уход Лукашенко не означает изоляции от соседей. Никто не хочет разрыва экономических и культурных связей с Россией, это «хлусня», пропаганда. Но, если режим рухнет, в первую очередь россиянам станет легче, так как прекратятся бесконечные денежные вливания на поддержание диктатуры в РБ.
Люда, это вряд ли, вам ещё предстоит с долгами рассчитаться. Не стоит слишком надеяться на собственную экономику, она целиком построена на продажах в Россию и сомневаюсь, что ваша продукция ещё кому-то пригодится, разве что леса вырубить...(( Дело в том, что амбиции типа "вот сейчас прогоним Луку и заживём" основаны только на аффективных эмоциях, а дальше нищета, Люда, нищета, закрытие предприятий и Польша. Если тебе стал близок сценарий соседнего государства, то посмотри и дальше. Вот этого я и боюсь. Очень скоро вы начнете искать виновных и они найдутся, вероятнее всего в соседней стране. Никто не захочет признать, что зеркало тут не приделах. Дай бог не до "одессы 2 мая", дай бог. Но Беларусь больше никогда не будет прежней, размеренной и теплой как река, шелестящей говором, доброй и открытой, страной, где не закрывают двери, где пьют и гуляют бьют и поют, любят и угощают от души, увы, проходили... Нет, я не призываю остановиться, но нужно понимать, кому это нужно, кто за этим стоит и зачем, не будьте наивными. Мир перекраивается, но закройщики часто в тени, делая дела чужими руками.
Алёна, вот видишь, долги делал диктатор, а расплачиваться нам. И тут российская позиция не очень красивая: диктатору долги простим, лишь бы и дальше правил, а свободной стране — ни за что. Это ли не попытка вмешательства во внутренние дела?
Люда, это ваши долги, государственные большие, о каких прошениях речь?
Людмила, что ты говоришь, господи, что ты говоришь... Пожалуйста, я тебя уважаю и более чем, но почитай хотя бы учебник экономики, пораскинь мозгами,что у вас есть кроме нынешнего гонора. Какой режим? На черта нам поддерживать Луку? Ты хоть сама то понимаешь?
Алёна, речь не о российском народе, а о путинском режиме, который точно такими же методами, как и у нас, расправляется с политическими противниками. И этот режим преступен. И именно поэтому он будет поддерживать такой же режим. В данном конкретном случае списывая долг в обмен на, например, сохранение военных баз. Уж не знаю, о чём там «лидеры» договорятся. А вам — россиянам — конечно, на черта поддерживать Луку. Кто бы с этим спорил, только не я.
Людмила, можно вопрос, а базы НАТО лучше? К тому же не помню, чтобы на территории твоей страны... да, ладно, Люд, жаль, мне жаль любимую страну, надеюсь, что когда нибудь я снова увижу Туров, Припять, Березину.
Алёна, не лучше. Я вообще против гонки вооружений и нагнетания военной угрозы кем бы то ни было. Просто озвучиваю, на чём могут «сторговаться» наши «гаранты».
Вот.такое предложение к автору поста, друзья: не убирайте его, пожалуйста, сохраните все наши переживания и мнения хотя бы на... год. Мне очень страшно было в 2014, там вообще полный неадекват в общении намечался, взрыв. Давайте вспомним через год и увидим в новой ситуации, кто был бл:иже к истине. А пока мы все за все хорошее, против всего плохого. Посреди стола - кукла вуду с лицом "диктатора". Над ним - ангелы в белом, на крыльях которых красная полоса. К чему? Посмотрим.
сТаисия Туманова, я не уберу пост, но его может закрыть администрация сайта.
Людмила, Жаль, если закроют. По-моему мы не срывались на неприличное, мы здесь обсуждаем насущное. Это важно и для поэтов. Спасибо, что выслушали и, поверьте, я искренне желаю Вам и Беларуси мира и успешного развития.
Таисия Туманова, я всем странам на земном шаре желаю того же. Чтобы люди не искали врагов, а вместе созидали.