Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Елена Наильевна


Горячий Лёд, 2 тур

 
1 июн 2020
Ну что, Горячий Лёд закончился, как и большинство конкурсов - победой посредственности, вытянутой общими средними баллами.
 
2 место только вполне себе (мои 13 баллов), а 1 и 3 - ну, мои троечка и пятёрочка баллов, и то с натяжками.
Так себе результаты.
 
Хочу отметить несколько стихов, которые ничего не заняли в общем зачёте, но для меня это ничего не значит:
 
Леонид Демиховский "Непечатное" (мой высший балл)
Матвиенко Елена "Данте" (мои 13 баллов)
Алекс Трудлер "Да будет так" (мои 9 баллов)
 
С удовольствием узнала имена авторов, два из которых для меня оказались совершенно новыми (Алекса знаю, рада за него).
 
Друзья, поздравляю вас с хорошими стихами!
Светлана, Леонид, Елена, Алекс!
Ваши стихи лучшие в этом конкурсе, желаю дальнейших творческих успехов и вдохновения!
Отзывы
Спасибо Вам за отличной судейство, за умные замечания, за позицию, которую Вы не боитесь защищать И за отличные стихотворения - спасибо!
DollElectriquePsychedelics, и вам спасибо за неравнодушие!)
Спасибо за!
Алекс, привет)
Елена, привет!
01.06.2020
"Каки большинство конкурсов"(с) - зачот!
Конечно Анше лучший автор. Стихотворение занявшее 1 место во втором этапе попало туда случайно. Демиховский действительно неплохо написал на втором этапе.
Владимир, я говорю о конкретных стихах, а не об авторах. Мне всё равно, кто в вашем довольно закрытом коллективе кем считается по привычке.
Елена Наильевна, я тоже не в курсе кто кем считается. Ставил оценки как понравилось.
Владимир, спасибо, что пришли сообщить мне об этом)
Елена Наильевна, Пожалуйста
Точно так же, как и вы в ЧБ. А вообще супер позиция: семь посредственных судей, семь бездарностей, семь лицемеров, и одна я звезда путеводная)) Типичный психологический портрет.
Radio Lee™01.06.2020
Вы - дипломированный психолог?
Radio Lee™, да
писец01.06.2020
Елена, я аж проснулась)))... вот интересно, живьём человек так же себя ведёт? обычно за такое дают один раз по шее, а потом чёловек успокаивается... хотя... видела я аквариумы, в которых от гениев не продохнуть...
Елена, вы покусились на лавры Кабачковой )))) До сих пор безаппеляционность была исключительно её собственностью))))
Юрий, я не знаю местных авторитетов, не вижу сквозь анонимный формат, но прекрасно вижу уровень поэтических вещей (или стремящихся их имитировать китчей). Вот их-то я и призвана была оценить.)
Елена Наильевна, на мой взгляд позиция вполне достойна уважения. К сожалению люди, сами являющимися полностью безапелляционными, всё время стараются отказать в этом другим. А насчёт авторитетов - да, это крайне "местное" понятие. Даже можно сказать - "местечковое". Даже - не очень всем "авторитеты" ))) Просто у нас в моде Мантия Величия. (и у меня была, но... кто-то взял поносить и не вернул. поносит до сих пор)
Юрий, моя безапелляционность, кста, не только вполне уместна, но и весьма сомнительна.) Ибо: БЕЗАПЕЛЛЯЦИО́ННЫЙ 1. Не подлежащий обжалованию в апелляционном порядке (офиц.). 2. Не допускающий возражения и сомнения, категорический. Так вот, по пункту 1-му подходит: моё мнение о стихах конкурса не подлежит обжалованию (согласно правилам конкурса). А по пункту 2-му не подходит: возражения и сомнения допускаются (согласно правилам конкурса и портала). Правда, мной не учитываются (ввиду моего понимания целесообразности ). Но это уже совсем другая ветвь возможной претензии.)
Юрий, Юрий, стихотворение Ирины пронизано любовью к родному городу и черноморскому побережью. Смысл его в этом, а не в форме, применённой для написания. Формой пусть Виталий Мамай занимается. Мы то с вами это должны понимать.
Владимир, да мне как-то... мимопроходил него я. Понравилось лишь одно. Которое заняло второе место. Привлекло внимание.
Есть предложение. Оставайтесь на сайте, поиграйте в конкурсах. А ещё того круче - организуйте свой. Уверяю Вас, крайне увлекательно. Сможете повлиять на трансформацию местной экосистемы, как минимум. Но оптимально - повлияете на творческий процесс начинающих и ищущих. Чем не перспектива?
Максим, если бы это принесло кому-нибудь пользу. Если бы я понимала, что этим кому-то помогаю в хорошем деле. На творческий процесс я могу повлиять лишь толчком, может быть созданием некого шока, стимулирующим к выходу из законсервированной системы и развитию. (Правда особыми надеждами себя не тешу). А самой законсервироваться в формалине - та ещё перспектива. :)
Елена Наильевна, хочу Вам сказать - это проявление мастерства, суметь изменить, повести за собой, остаться верным себе, но усовершенствоваться между тем. Статичность - это как раз одно из проявлений нежелания менять статичное. Да и потом, сильные натуры не ломаются, они закаляются. Что это даст? Вы скажете себе - Я Смогла! От себя замечу - Поэмбук подвижная система, за три года моего наблюдения, он минимум два раза трансформировался. Да и потом - воспитать хотя бы одного ученика, чем ни цель? А если не одного? А? Давайте, это будет круто! До следующей Балтии ещё далеко, отточите мастерство ;-)
Максим, я не мастер, не идейный лидер, даже не друг никому, если дело касается стихов. Смотрю на это дело через призму собственного опыта: сдвиги сознания идут медленно, но если споткнуться о что-то яркое, чем-то поразиться и шокироваться, то возможны рывки. И силу даёт лишь собственная проактивность, желание учиться и развиваться. Вот я и учусь, чего и всем желаю.) Но понимаю, что у всех свои цели. И если у кого-то годами нет никаких качественных сдвигов, и они им не сдались, а есть желание приятельского общения и душевного отдыха от реальности и быта, то не вижу смысла создавать противостояния. Просто у всякого своя дорога.
Елена Наильевна, здесь на сайте порядка 50 тысяч пользователей, при организации конкурса, ( к примеру), к Вам прийдёт порядка 150 человек. Они придут именно к Вам. К Вашей философии. Взять в соратники тех кто Вам близок по духу - труда не составит. Отбирая, Вы соприкаснётесь с разным уровнем работ. В них будет много чего. Но. Главное, в них будет человек. И будет пусть немой, но Диалог. Диалог даст Вам. Даст всем кто хочет брать и давать. И да, здесь как и везде есть свои социумы, ну и хорошо же! Это общество где мы живём, где мы вольно-невольно, но взаимодействуем. Апроксимирую. Это можно. Это нужно. Это полезно. Это очень познавательно.
Максим, спасибо за доверие.) Я подумаю, что я могу со всем этим сделать и смогу ли.)
Елена Наильевна, да не за что. Я сам новичок ( относительно) и всё что я могу, делаю только благодаря диалогам, контакту, взаимодействию. Если решитесь, будет здорово. Вам понравится. ))
Елена Наильевна, не, не надо. Лишние хлопоты. придут тролли, хамы, и всё заполнят, чем умеют. Даже самое хорошее и мудрое треснет от нападок. Я поняла - для себя только творчество. Причём в идеале печатное. Потому что никто не станет и не читает твоих или чужих стихов на страницах сайта. Только новое и с рекламой. Прошлое - мёртво. А кормить местных старожилов бисером - смысла нет вообще.
DollElectriquePsychedelics, мои стихи читают, мне грех жаловаться, но я действительно хочу учиться писать лучше, учёба требует много времени и усилий, а организаторское дело - неблагодарный и большой труд всё же.
Елена Наильевна, это часть учёбы.
DollElectriquePsychedelics, принцип Вавилонского общества. Тупик.
9 июня тут начинается конкурс ЯХАДА, я буду там в жюри, приходите все, кому интересно.
Елена Наильевна, Не пожалейте им колов, для их же, конкурсантов, пользы. )))
Серёжкин, " да у меня этого гуталина!" (с) :)
Да и у меня предложение: возьмите в свой конкурс не элиту. Выскажитесь по-поводу каждого стиха по-подробнее, конструктивнее, что ли. А то сейчас, вот мне, например, вернули стих с формулировкой:"хоровод красивостей,За этими красивостями банальными должно еще что-то быть. А так это мишура." А я стараюсь писать красиво, и хочу научиться красиво писать. А вот как? Может Ваше мнение и советы помогут таким , как я. Спасибо. Извините.
Светлана) Минуточку) "Свой конкурс" - это дело организаторов. Например, Горячий Лёд отлично организован - технически всё точно, чётко, прозрачно. Уровень жюри - более-менее. Я же не организатор, я могу чем-то помочь в том, в чём сама хоть что-то умею и понимаю, и если это будет взаимовыгодно обеим сторонам. Например, я могу дать развёрнутое мнение по стихам, если это кому-то нужно. Но чтобы мне самой было это интересно, стихи должны быть не ниже определённого уровня, а до того авторы должны учиться самостоятельно, читая классиков и успешных современников. (И после того уровня тоже, всегда!) Красивости-банальности - обязательный атрибут всех начинающих. Когда вы читаете Мандельштама, например, или Набокова, вы же сравниваете и можете увидеть, где именно ваши красивости-банальности, для этого вам не нужен сторонний судия, вот и учитесь у Набокова и Мандельштама. Или там у Д. Быкова, у Лорки, у Цветаевой, Бродского, Маяковского. Конкурс - это групповая игра. А поэзия - это индивидуальность. Иногда техничность способна затоптать индивидуальность. А кто такая эта элита, которую вы в виду имели?)
Елена Наильевна, остаётся только вздохнуть. Спасибо.
Поражаюсь вашей выдержке. Такой отпор не каждый бы выдержал. За оценки и комментарии спасибо. Во втором туре я всё сделал для того, чтобы, наконец то, получить единицу. А то у всех есть, даже у Скачко, а у меня нет. Обидно! А получив сразу три единицы, понял, что мой стёб на сей раз удался. И ещё, если Вам понравилось наше гостеприимство, оставайтесь у нас ровно столько, насколько Вам будет этого хотеться. Стихи у Вас и вправду замечательные, особенно про зиму побирушку. Я, думаю, у Вас даже будут поклонники - много поклонников. И Вы ещё не раз окажетесь в роли судьи. Но, упаси Вас Господь, судить по уровню стихов по одной работе. Это мой Вам совет на будущее. Анкудинову, кстати, тоже. Надменность и спесь ещё никого не красили. И Вам они не к лицу. С уважением, Борис Чаузов.
Борис, хорошо, что вы пришли ко мне) Я немного наблюдала за всем происходящим в силу своего участия, так сказать) Новая для меня обстановка, незнакомая, плотно законсервированная система, новые в большинстве своём люди - это интересно. Так вот, вы мне понравились, но, к своей досаде, я наставила вам колов) Давайте дружить, если мои колы и комментарии вас не ранили в самое сердце.)) И никогда не ранят впредь, если последуют, ибо истина дороже.)
Елена Наильевна, в отличие от некоторых, не ранили. Стихотворение и в самом деле не дотягивало до уровня такого конкурса. Так что, получил я эти колы вполне по заслугам на сей раз. Я тоже придерживаюсь принципа: "Платон мне друг, но истина дороже". Нельзя только за одно хорошее отношение к тому или иному человеку завышать оценку его стихам, как, впрочем, и наоборот, недопустимо занижать баллы тем, с кем ты пребываешь в ссоре. Ты волен относиться к автору, как угодно, но ты не имеешь морального права отрываться на его стихах, если они того не заслуживают. Но, к сожалению, далеко не все следуют такому правилу. И здесь бессилен даже сам Господь. Он может дать человеку жизнь, душу и, в исключительных случаях, даже талант, но только не совесть и порядочность. Эти две константы передаются либо по наследству, либо нарабатываются на протяжении всей жизни. Но в случае, когда они отсутствуют напрочь и человек ничего не хочет с этим делать, тогда дело обстоит намного хуже и с этим уже ничего не поделаешь. Здесь бессильна даже медицина.
02.06.2020
Академия многое объясняет. Но хотелось бы большей детализации. Любопытен факультет.
()02.06.2020
Khelga, с языка сняли)))
Khelga02.06.2020
Диана, всегда рада чего-нибудь снять.
А что, прям надо троллить судью, если она честно высказалась по КОНКУРСНЫМ работам? Давайте все так будем? Кто организатор и судьи из вас - давайте друг друга обижать, если что не так. Сколько в год в РФ филологов и литературоведов выпускают, и что, каждый из них Поэт или Писатель? Да половина бездарности с оттоптанным ухом. И нужно постоянно в диплом заглядывать, чтобы уважать чужое мнение по КОНКУРСНЫМ стихам?)
()02.06.2020
DollElectriquePsychedelics, судья оскорбила других судей. Вы считаете это нормальным?
Диана, считаю, судьи и организаторы сами разберутся, без нас. А когда начинаются коллективные травли, я готова принять часть помидорок на своё личико. Чем судья оскорбила других судей? Конкретно? Не вижу пока. Неужели откровением про вытянутый текст? Судьи уже зашуганы читательскими крестовыми походами. Объективность хромает на оба молоточка.
DollElectriquePsychedelics, всё хорошо, не переживайте.) Время от времени кого-то начинает интересовать чьё-то образование, национальность, муж, любовник, марка нижнего белья и прочие факты биографии. Это совершенно нормально.)
Khelga02.06.2020
Елена Наильевна, не, меня исключительно факультет. К чему мне Ваши марки и прочая? Я трагически далека от этакой филателии.
Khelga, мне всё равно, что вас интересует.
Khelga02.06.2020
Елена Наильевна, досадно. Придётся самой додумать. Результаты своих умственных эманаций никому не озвучу, можете быть спокойны.
Khelga, ради её величества Науки и Мудрости, факультет как может влиять? Могу себя предложить в качестве препарируемого.
Khelga02.06.2020
Максим, я задала вполне невинный вопрос. Мне опосредованно ответили что-то про авто, бельё и любовника. И неопосредованно велели выйти вон. Увы, факультет продолжает меня интересовать. Ничего не могу с собой поделать.
Khelga, яндекс находит. Но! ФАКУЛЬТЕТ! Он же ведёт к каким то умозаключениям. Спрашиваю, оттого, что сам люблю блуждать в таких лабиринтах. А уж когда другие занимаются психосоматической спелеологией, умираю от любопытства. п.с. - что из этого знания можно извлечь?
Khelga02.06.2020
Максим, это. Как его там. По мнению Публия Овидия Назона - parva leves capiunt animos. И пуркуа ву туше ещё.
Khelga, я, конечно с трудом, но перевёл. Однако остался в смятении духа и мысли. И ещё в двоякости, нет, многоякости ощущений. Хотя..
Khelga, факультет - классный фильм! Для 90-х. Н смогла пересмотреть...))))