Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Чернова


вечерний эфир. Хотите, я разбужу для вас кота?

 
3 апр 2020вечерний эфир. Хотите, я разбужу для вас кота?
по-моему, достаточно известное интервью, и я периодически на него натыкаюсь, и всё время даю себе обещание штурмовать ПCС на lib'e (невыполнимое, конечно, потому что яркий старт к 20-ому скроллу сменяется монотонным бормотанием на фоне ковра, а перепрыгивать лет на десять-пятнадцать вперед выглядит как-то нечестно).
 
Скажу другое: лепить некие идолы и иконы по-прежнему невозможно, но не потому, что вкусы меняются, а претенденты на места в музее (здравствуйте, господин Ремарк) несовершенны. Скорее - оттого, что где-нибудь на бегу в очередной раз спотыкаешься о незначительную мелочь, которая заставляет тебя остановиться и вдруг увидеть не деревянную рамку с плоским портретом по византийскому канону в душном от столпотворения и темноты зале, а - потрясающий вид, что открывается с моста в этот час.
 
И именно поэтому не могут они стать ни идолами, ни иконами. Из-за того, что остаются для тебя людьми.
 
Подчеркнутые фразы, за прямой речью от ноября 88-го Любовь Аркус [оставила ее фразу, потому что – ппкс]
 
«… когда человек знает, что он негодяй, и знает, что измывается над тобой, и знает, что это произведет на тебя впечатление, что это надолго в тебе останется и другому будет передано — это как бы укрепляет его в его положении. В то время как если ты смотришь на него вынужденным образом, и он знает, что ты забудешь о нем через пять минут, это может его каким-то образом подвигнуть в другую сторону. Во всяком случае, тут у него есть шанс к перемене, а в первом случае — нет.
 
Кота, что ли, разбудить? Замечатель­ная история в связи с разбуженным котом. Где-то в шестидесятых годах в Югославии к моему другу приехала какая-то дама, то ли лейбористка, то ли консерватор, в общем из парламента. Он колоссально воодушевился. Де­ло происходило зимой. Он не знал, как ей продемонстрировать свои сантименты. У него был свой собственный зоопарк на том ост­рове, где он жил, и вот, чтобы продемонстрировать ей свою страсть, он сказал: «Хотите, я для вас разбужу медведя?» Дело было зи­мой. И медведя разбудили. Ха-ха. Хотите, я разбужу для вас кота?
 
Вообще все зло у нас происходит от одной простой вещи: ког­да один человек начинает думать, что он луч­ше другого. «Я лучше, чем он» — это корень зла. Когда человек ставит себя выше себе подобного.
 
— Нет. Вы, наверное, очень свободный человек. Мне нечем гордиться. Если пони­мать привязанности как рабство, я вынуждена согласиться с тем, что моя сущность — рабская. Впрочем, если и страх понимать как рабство — тоже.
 
Оседлый человек почему кочевника боится? Не потому, что кочевник может разрушить его жилье. А потому что кочевник как бы компрометирует идею горизонта, существующую для оседлого че­ловека. Да? И это, может быть, даже не столько русская черта, сколько континенталь­ная, то есть европейская. То есть историческая в некотором роде. Потому что все, что сущест­вует на континенте, то есть до Урала по край­ней мере, строго разграничено… Сеточка та же самая. То есть скачи, не скачи — прискачешь к следующей границе. А чем, скажем, для меня было замечательно до известной степени неким умозрительным образом — перемещение сюда. Тем, что здесь за каждым кустом-некустом — стоит океан, и этот гигантский океанский вздох — «Ну, и что?». Океан, который компрометирует все это разделение на квадратики и клеточки.
 
Почему я говорю, что можно ото всего отказаться? Потому что в некотором смысле океана и пустоты в этом мире больше, чем пространства, заполненного деталями и так далее.
 
Это я Вам к тому говорю, что не надо позволять себя загипнотизировать… тем, что происходит у вас под носом… что говорит начальник с трибуны или какой-нибудь подонок из Румянцевского садика. Это все происходит в этой точке пространства. В другой — этого уже не происходит.
 
Просто человек двигается только в одну сторону, Люба. И только. И только — от. От места, от той мысли, которая приходит ему в голо­ву, от самого себя»
 
Любовь Аркус - Иосиф Бродский, 15 ноября 1988
Отзывы
Ничёсе... тут мне надо так раздвинуть горизонт, что разбудятся все звери доселе мне неведомые... Я застыл... )
Чернова03.04.2020
lovepoetic, Вы с ним не согласны? В том, что не про кота? Хотя, именно про кота мне очень понравилось, такая мелочь, которая впускает в текстовую безликость этого интервью живого остроумного человека, и тогда все остальное уже воспринимается с доверием. Не знаю про кочевников, это не обязательно так. Вообще, редко читаю биографии и тому подобное, но это интервью действительно попадается мне на слабо связанных с о стихами сетевых площадках уже в третий раз.
Чернова, Нет я не о нём, и не о коте... Я о себе. Извините, Наташа, за непросвещённость, но я так далёк от событий в кинематографе, что "известное интервью", ПCС на lib'e", "скролл", Любовь Аргус, "ппкк" и контекст этих фраз ...для меня тайнопись, шифровка Щтирлица, увы... Но так написано интересно, что я прочитал и, не удержался - комментнул с мыслью - как Вы далеко оторвались от меня застывшего на Бунюэле... Дайте хоть ссылку - что за интервью, может чего и пойму, чем чёрт не шутит...)
Чернова03.04.2020
lovepoetic, черт, я думала, оно действительно известное. В ноябре 1988 Любовь Аркус говорила с Бродским. ПСС - аббревиатура от полное собрание стихотворений, lib.ru - электронная библиотека http://lib.ru/BRODSKIJ/brodsky_poetry.txt скролл - вы когда колесиком мышки двигаетесь вниз, скроллите. ппкс - подпишусь под каждым словом. прошу прощения за шифровки, не думала, что это вообще кто-то особенно читает извне. За интересно написано - да возблагодарим же Бродского, его речи принадлежит. Я не большой его фанат, но здесь всё сложно. Поправлю сейчас в тексте.
Чернова, Спасибо за ликбез и ссылку. Бродского боготворю. И Вы пишите так, что оторваться сложно... извините, что лезу...)
Чернова04.04.2020
lovepoetic, нет, мне не стоило пускать принятый в моем обиходе лексикон, здесь Вы правы. вот когда я дочитаю ПСС, тогда посмотрим, кого боготворить :) честно, лет до 35 там у него много акынового, "что вижу, то пою", проходного, ради самого процесса, иногда воспринимаешь только ритм, а о чем - совершенно вылетает из памяти, но это мое личное восприятие, я подряд читала. Вот это блеск, наизусть помню В одиночке при ходьбе плечо следует менять при повороте, чтоб не зарябило и еще чтобы свет от лампочки в пролете падал переменно на виски, чтоб зрачок не чувствовал суженья. Это не избавит от тоски, но спасет от головокруженья.
Чернова, С Вами интересно!... Вот бы кто интервью у Вас додумался взять!...)
Чернова04.04.2020
lovepoetic, "я скучный человек, которому не о чем поговорить даже с самим собой" (с)
Чернова, "Между тем, что я думаю, что я хочу сказать, что мне кажется, что я говорю и тем, что вам хочется услышать, что вам кажется, что вы слышите, что вы хотите понять, что вы думаете, что вы понимаете есть десять шансов к одному, что возникнут трудности в общении. Но все–таки попробуем…" Бернар Вербер
Чернова04.04.2020
lovepoetic, :) Хорошо сказано.
Чернова, В Вашем стиле... )
Чернова04.04.2020
lovepoetic, нет, цитируя, я отвечала, что интервью со мной – это скучное дело, и оно действительно так, а про общение – Верберу лайк :) вообще, для продуктивной и нескучной журналистики нужны два умных собеседника, которые немного шоумены, а иначе это либо большая стирка на первом канале в прайм-тайм, либо избиение младенцев. Друзья хвалили Дудя, но я что-то выпала на тот момент из контекста, а наверстывать уже не хотелось.
Чернова, Не знаю, мне бы было очень интересно узнать о Вас более приоткрыто что ли... А вот то, что нужен второй умный и знающий как вскрывать таинственные шкатулки это точно. Дудь как раз такой, жаль что его здесь нет...
Чернова04.04.2020
lovepoetic, что же, будем учиться у Дудя :)
Чернова, Нет под чужую Дудьку плясать не надо...своих умненьких надо поискать...я этим, чувствую, займусь и натравлю их на Вас, если получится... )
Чернова04.04.2020
lovepoetic, зачем? тем более, натравливать. это carpe diem, думаю, на пб достаточно интересных/публичных/скандальных людей, которым можно и нужно задавать острые вопросы о том, «что в мире делается». Как раз кухня гильдии [журналистов] взять актуальную персону/ситуацию и направить на нее прожектор.
Чернова, вот жешь, неужели "натравлю" надо было обязательно в кавычки взять?...) Жаль я не на этой "кухне"... Ну, да ладно... травить не буду...))
Чернова04.04.2020
lovepoetic, я поняла переносный смысл без кавычек :) жаль. потому что это не эгоизм "кого люблю, того лоббирую", это в некоторой степени для аудитории больше. Потому что аудитории не интересна какая-то там Чернова, которую она в душе не знает. Вот Виктор интересен. Договорились :)
Чернова, Ах, Вы какая! Это уже коварство неприкрытое... ) Виктор в интернет за каждым вторым словом ныряет, чтоб понять о чём это?...)) Не... просто были здесь интервью. АВ хорошо вела, спокойно. СК больше собой любовался, как всегда. З.С. со странными персоналиями. Т.С. улыбалась... а вот так чтоб - раскрутить до головокружения читателей, увы... а главное - здесь должно быть взаимодействие, как Вы уже отмечали, и, в первую очередь, желание, мотив какой-нибудь у респондента... Мне предлагали, но я, как скала неприступная... ))
Чернова04.04.2020
lovepoetic, все мы ныряем, а потом делаем вид, что так и было :) а если серьезно, я сегодня что-то Пастернака начала перечитывать, ну, вот, что такое венецианское окно, как выглядит шевиот, и что ненормального в том, что мы этого не знаем. я, как всегда, всё пропустила, и кто такие АВ, СК, З.С., Т.С. даже не представляю. Интересное интервью – это тоже искусство, но банальность говорю. Разные причины могут быть. Кто интересен? Мотив – пять минут славы в клиническом случае, какой мотив у людей в альбоме все время перетирать старые истины. Но в целом интересному человеку всегда есть, что сказать. Может быть, зря отказывались. Хотя, мы не клоуны, конечно.