Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Влад Южаков


Градация

 
28 фев 2020
В былые времена я думал, что у Ирины Понаровской нет голоса. Потом появилась Орбакайте, и я подумал, что у Понаровской голос, всё-таки, есть. А после явления миру Бузовой я признал наличие голоса и у Орбакайте.
Отзывы
Согласна, что всё познаётся в сравнении, но Понаровская... Ирина - это не только голос, это ОБРАЗ и стиль. С двумя последними сравнить невозможно.
Таисия Туманова, да, образ, я же не спорю. Но если человек представляет себя певицей, то я голос хочу оценивать, а не экстерьер.
Или уж пусть тогда говорит, что она светская львица, поющая на досуге. Впрочем, в СССР быть светской львицей было несколько сложновато:)
Влад Южаков, да ладно, а Ветлицкая)))
Елена, Ветлицкая - исполнитель одной песни, ничего интересного. "Посмотри в глаза, я хочу сказать..." Кстати, вся эта банда в клипе Ветлицкой мне хорошо знакома, я даже работал с ними одно время.
Влад Южаков, да ладно одной песни))) А "глаза цвета виски")) я недавно какую-то программу о ней посмотрела и обнаружила, что немало у нее было хитов того времени)) Но не могу не отметить ее удивительную стильность, все-таки красивая женщина
Глаза цвета виски - это уже так себе хит, очень условный. Но я же не против Ветлицкой, дай ей бог здоровья. Но на всю эту тему вспомнил анекдот про то, как русская певица приезжала с концертами в Азербайджан. И ей из зала кричали: "Слушай, ты не пой - ты просто ходи, ходи...". Экстерьер - это шикарно, конечно. Но я, видимо, не там ищу музыку.
28.02.2020
Думаешь, что стоит послушать? вроде не крутят на улицах такую, не слышала...
Ирина Николаевна, Ир, не стоит ))
писец28.02.2020
Стася, что совсем что ли два кусочика колбаски?))
писец28.02.2020
Стася, я бросила окончательно смотреть телек, когда его перевели на цифру- я не перешла- теперь совсем без мутоты)))... в плне светских сплетен отстала - даже не знаю, кто щаз муж у Пугачёвой)))
Ирина Николаевна, да я говорю о тех, у кого таки нет голоса... Мне просто интересно, до чего мы докатимся в определении наличия голосов:)
писец28.02.2020
Влад Южаков, ну, в принципе ж голоса есть- я телек не смотрю, но иногда смотрю на ютубе номера из "Голоса"- бывают неплохие голоса. И вообще есть голоса- не в попсе обычно .Но кому она нужна? это нам навязывается через телек. Я на концерте попсы была последний раз в детстве - как раз Пугачёва вроде... У нас бывают концерты попсы, но давно на них аншлагов неттак что вся их популярность , видимо, силньо надуманна
Ирина Николаевна, дык я и говорю, что все относительно:) Но ведь знаю, что мы говорим о том, что знаем
писец29.02.2020
Влад Южаков, не знаю, может, я ошибаюсь, я сильно далека от темы, но мне кажется, что попса тоже практически умирает.да, я помню кордоны милиции перед залом . когда там пела Пугачева молоденькая...Стадионы мальчики странные собирали- белые розы блабла... Как-то влияли на умы... кому сейчас всё это? много людей на концерты ходит? вряд ли... наверняка в интернете посмотрят, как и я, большинство.А в интернете видно больше самому, выбор шире. И жёлтая пресса уже не так актуальна- много вы знаете её читающих? много газетных киосков осталось? думаю, немного... В телеке одни бабушки, которые не ушли в интернет... так что кто такие бузовы- думаю, уже мало кто знает... оно реально всё не так актуально стало. о радио стало больше качественного старья, мне кажется. на улице тоже- на наших курортных улицах. - Вот они всегда были показателем для меня. - Потому что они заражены идеей моды. и вот сам не слушаешь, но ходишь по городу- и всю эту хрень заучиваешь. А сейчас? у вас в питере Бузова изо всех дыр?- сомневаюсь.... и хорошо... уходит в прошлое довольно неожиданно вся эта фигня... сама о себе только рассказывает ,какая она значимая и популярная... миф это
Ирина Николаевна, та не, нихто не умирае, просто сегодня новый тренд - каждый может стать если не певцом, то блогером. Ты же вот щас не упомнишь всех популярных пукнувших в экран рэперов, потому что их как говна за баней, и все девственно чисты в плане образования
писец29.02.2020
Влад Южаков, ну да, всё ровно как у нас. в литературе- профессиональную литературу теснят любители, профессиональную музыку- любители, профпевцов- любители. а блогеры- это просто очень активные лавки с семками... - не спорю, писатели тоже могут на них сидеть, но х лавки не популярнее лавок придурков и фриков .Фрик - это теперь бизнес, профессия, бабка с семками- тренд.
Ирина Николаевна, с исторической точки зрения это нормально. Мы прошли очередную античность и погружаемся в очередные Средние века. До Возрождения еще тысяча лет.
писец29.02.2020
Влад Южаков, если сообразовываться с цивилоизационной теорией, то не мы- Европа. Мы как раз где-то в середине пути, а они - в конце... так что у нас Возрождение буквально перед носом - стоит только поднять... но Леонардо либо бухает, либо утонул в соцсетях)))
Ирина Николаевна, Европа как раз считает, что мы Азия.Поскольку превосхождение азиатских территорий России над европейскими вполне наглядно.
писец29.02.2020
Влад Южаков, цивилизация - это люди... если мыслить с линейкой, то чуть не полроссии - Якутия, но там не живёт даже один процент населения. а вот в Европейской части страны живёт большинство. но...мы не Европа , и не Азия. Это вот Ирочка Чуднова у нас в Азии живёт), но и там- не просто азия- там великий Китай. тоже цивилизация. И вполне себе на подъёме. но у Китая своя динамика совсем. Очень замкнутая тысячелетиями штука. Не скажу, что и сейчас - это прям Европа... нет. Это Китай .А мы - Россия...
Ирина Николаевна, да, Китай - единственная цивилизация, не погибшая за пять тысяч лет. Уважаю. Но я уже не помню темы спора. Или у нас не спор?:) А русские, да, раздражают европейцев, потому что азиаты, и раздражают азиатов, потому что европейцы.
Всегда, когда начинаешь думать, что видел дно, открываются новые люки.
Юрий, стучат, кулаками стучат снизу...
28.02.2020
Кто ещё должен прийти, чтобы подумалось, что Бузова - неплохая вокалистка?
Cript13, об этом и речь. Ждем-с.
Cript13, Я могу напеть.))) Вообще же чудеса техники! Моя безголосая подруга с недугом от медведя, но вполне денежно обеспеченная, так записалась на студии, что я ахнула — вылитая Мэрилин... Вот почему люблю камерные концерты, где под фанеру пение не примут, не придут. Хрипящий от простуды Никитин в «Гнезде» мне более понятен, чем фанерные мастера экрана.
Щас спою!
Леонид Демиховский, о! Вот новый герой русского шоу-бизнеса!
Влад Южаков, зарубежного)
Субъективно, но верно. Вот два примера одного романса, обе сами играют на гитаре, только Фролова (ученица Понаровской, закончила консерваторию "Оперное пение", гитара) а Печенкина - просто музыкальную школу по фортепиано. https://mu.fm/search?q=%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%9F%D0%B5%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0 https://mu.fm/search?q=%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0+&page=3 "Романс скрипача." Всё зависит от критериев оценки, профессионализма, ошибок исполнения, и.. души. Приношу извинения, что влез на чужую территорию. С уважением.
Я ведь про наличие голоса. Я ведь не про остальные качества. А у Понаровской голоса объективно нет. Если не сравнивать ее с тем, что сейчас происходит на российской сцене.
Влад Южаков, Ах, какая немилость... Не являюсь поклонницей Ирины Понаровской, но с детства очень хорошо помню, что её слишком не любили именно за то, что ни на кого не похожа, что ЖЕНЩИНА, что яркая. Голос для эстрадного исполнителя важен, но более всего важен ОБРАЗ. Вот здесь у Понаровской получилось не уйти в «бузовы». И вот — если рассуждать о голосе, послушайте: https://youtu.be/elEJf-IKglo
Таисия Туманова, да просто пела плохо...
Влад Южаков, И в Сопоте? Вам не угодишь.))
Таисия Туманова, мне всегда казалось, что для певца важен голос. но я, видимо, дурак. можно ведь, оказывается и показать, а не пропеть. Таисия Туманова, так она кто - певица, или красавица? "Тогда зачем поешь? Ти так туда-сюда ходи!"
Влад Южаков, Главное — не мучить публику. Какая публика, такая и музыка.)))
Влад Южаков, ну Влад, шоубиз - это целый комплекс)) Согласна насчет голоса, но все-таки есть люди с камерными, но особенными голосами, которые остаются в памяти... Хотя бы Бернес...
Елена, не спорю. Бернес. Окуджава. Бузова...
Влад Южаков, так прям и вижу, как Бузова поет: "Господи, дай же ты каждому, чего у него нет... Малополовинмаломалополовин..."
гугл мне помог с бузовой. но не ответил, зачем это слушать
Андрей, надо знать героев сегодняшнего дня.
Влад Южаков, Я Буйнова знаю, если чо. Вот у кого голос.... показательный. Зато в моем детстве в конце семидесятых он был кудрявый и красивый.
Андрей Мансветов, ну вам Льва Лещенко знать положено.
Влад Южаков, А я люблю Карела Готта. Про голос не надо?
28.02.2020
Жестокий. Зачем?!!
Khelga, та тю... Понаровская красивая женщина:) Но зачем ей петь?
Khelga28.02.2020
Да я про Бузову на ночь глядя. Теперь мне мало половин.
Khelga, не надо на ночь
Влад Южаков, кто красивая?? А?!
Влад Южаков, Как зачем? Для того, чтобы демонстрировать себя и нести красоту.)))
Господи, Бузова ещё и поёт?! а я думала, она только дом-2!
Ирина, не знаю. как там у вас в Китае, у нас еще и разговаривает.
Влад Южаков, у нас нет Бузовой. местная попса стремится к анимешности, но мелодичны, ибо оно залог успеха.
Ирина, у вас же рядом Тотторо, с которого можно брать пример:)
Влад Южаков, пройденный этап ))
Ирина, А кто там в том Китае сейчас популярен из поп-рока? Как не взгляну на Ютубе, так китайской попсы как раз и не вижу. ... А касаемо темы, так сейчас на ЮТубе полно всяких музыкантов-певцов, которые имеют на своём самодеятельном творчестве (в основном, делая каверы на чужие песни) от десятков тысяч до нескольких сотен тысяч подписчиков. Распробовали, освоились, осознали, что ничем не хуже тех профессионалов,.. и отбили у них аудиторию. И ничуть не хуже тех профессионалов, будучи совсем безо всякого профессионального образования. Безвозвратно ушло то время, когда на профессионалов смотрели как на нечто великое.
Серёжкин, это потому, что ютуб в Китае недоступен, но есть полно своих аналогов сетевых. Правда, там всё по-китайски. Ютуб есть только в Гонконге и на Тайване. Насчёт будучи без образования -- вот это как раз всё же недостаток. То, что аудитория не взыскательная -- другое дело, но всё же у певцов не без способностей отсутствие образования есть большой недостаток -- ибо весьма ограничивает продвижение -- я имею в виду не в количестве лайкеров, а построении карьеры среди профи. Хотя, никто не мешает его получить в процессе или наработать практикой.
Ирина, Вот так вот тогда и получается, что культура японцев становится доступнее, а уж у них шоу-бизнес поставлен очень высоко. Касаемо музыкального образования... каким оно было у Пола Маккартни, когда он стал Полом Маккартни?
Серёжкин, Я полагаю, Полом Маккартни он стал в момент рождения, когда ещё головы не держал. Всегда есть те, кто выбивается из правила, что не означает, что правило бы им помешало, возможно, помогло бы стать теми, кем ни стали, быстрее. А насчёт китайцев за них переживать не стоит, если они действительно захотят -- будет музыкальная экспансия китайской попсы всякого рода. Слава богу, что пока такой задачи не ставят.
Ирина, Я про то, что любой любитель, совсем не учась никакой профессии, может быть (при стечении обстоятельств) куда востребованней профессионала. Неужели у Мика Джаггера есть голос? Вот у Фредди Меркьюри он есть. Но ведь востебованны оба. Экспансия может быть, но рынки уже завоёвываются вчера. Просто так опыт не появляется, когда начинают копировать чужое. Не, конечно же можно выпускать продукцию чужих марок, и к тем вещам, что сделаны в Китае, у меня никогда не было претензий. Вот и этот ноутбук у меня сделан где-нибудь на Тайване, и отлично работает. Культура - это немного другое. Это ещё нужно, чтобы потребитель её захотел впитывать. Очень ценю средневековую китайскую литературу,.. но это пожалуй и всё, что я знаю о китайской культуре, потому как - самоизолировались. А тот же "Битлз" - это экспорт культуры, это то так называемое "британское вторжение".
Серёжкин, вы и правда знаете мало. Давайте на этом закончим. С культурой в Китае было всегда, как минимум, не хуже, чем на Западе. И Китай много времени культуру свою поставлял во всё азиатское окружение, то, что вам кажется очень японским, изначально пришло из Китая, просто очень давно, и сильно видоизменилось. Не говоря о Корее и Вьетнаме. Попса китайская потому лучше, что она мелодичнее и только. Без понимания слов, обращаешь внимание на вокальные данные и качество мелодии, подсознательно надо же за что-то зацепиться. Здесь иногда попадаются в сборниках наши песни, одна-две, и видно, насколько они убогие по всем позициям, даже на фоне тех местных, которые не выстрелили, не говоря о популярных. Впрочем, ладно, мы тут в дневнике Влада, и я не уверена, что ему интересно всё это читать. Приходите ко мне, если хочется поговорить. И вот: http://www.kuwo.cn/ большой музыкальный агрегатор. 摇滚 -- рок по-китайски. Можете там полазать.
Ирина, Где же Вы увидели, что я плохо отзываюсь о культуре Китая, когда я выше написал, что "очень ценю средневековую китайскую литературу"? Я Вас спросил о современной китайской поп-музыке, а Вы сразу в крайности, что я её недооцениваю, когда я её и не слышал вовсе, о чём и спросил. Ну и что, что японцы пользуются китайскими иероглифами? По звучанию эти языки на слух совершенно различны. За ссылку, благодарю!
Серёжкин, если будет желание обсудить или какие-то ключевые слова понадобятся -- лучше не здесь, а у меня.
Ну, капец, нашёл кого с кем))) Бузовы в эфире - орбакайты стареют.
Да там уже бузовым пора на смену кого-то:) Какого-нибудь блогера из инсты:) Шоб пел про Мурку.
Кстати, в сети на днях разместили инфу, что Бузова потеряла голос.)
Что она потеряла? Это примерно как сказать, что Бузова потеряла разум.
Влад, да!)
Виктория, как говорил Матроскин, "Чтобы что-нибудь ненужное продать, надо сначала что-нибудь ненужное купить". Так и здесь - чтобы что-то потерять, надо сначала это иметь. Так что Бузова может не переживать, потеря не состоялась.
Александр, Бузова вообще не переживает, у нее-то, в отличие от нас, все ровно.
Чем было бы белое без чёрного, холодное без горячего, а стоячее без висячего?.. )
Ипполит Лунёв, именно! sic!
"То ли ещё будет..." - так пела обладательница голоса..:))
Зонов, об этом и речь...
Я тоже сначала скептично относилась к Орбакайте, но... потом как-то приниклась) Она развивалась, раскрывалась... С возрастом, как мне кажется, в ее голосе отчетливо зазвучали мамины нотки, особенные, узнаваемые... Безусловно, нет такой мощи, как у матери, но тембр приятный, самобытный. А Бузова..... Я все жду, когда Водонаева запоет, я их вообще путаю)
Елена, так я и говорю, что на фоне того, что имеем, Орбакайте неплохая. Просто планочка падает, когда все начинают петь. А то, что все поют, это хорошо, конечно. Но для поющих, а не для слушающих.
Елена, ну, так вот это и критерий -- та, которая ещё не запела -- Водонаева. ))
Вот ведь высоколобые снобы. Слышали бы как я пою!
02.03.2020
Давайте другую тему Эта - скучно.
Влад! Ты как там? Жив? или совсем херово