СВЕТЛАНА

Во многом могу согласиться с Вами! Но. Попытаюсь высказать свои мысли по поводу вопроса "почему так получилось?". Мне кажется, сонеты требуют не просто честной оценки (это само собой), но и чёткого понимания, что есть сонет, а что - нет. И это понимание должно быть уже на уровне модерации, вот в чём дело. Ни в коем случае не перечёркиваю титанический труд модераторов в этом конкурсе, но ведь все работы ПРИНЯТЫ в конкурс как сонеты! Несмотря на то, что далеко не все строго соответствовали канону...И делалось это, видимо, из соображений что если не принимать просто ХОРОШИЕ стихи, которые по сути сонетами не являются, то работ будет очень мало. Но, возможно, стоило бы так и сделать - пусть бы мало было, но - именно СОНЕТОВ? А так читатели оценивали именно стихи, а не соблюдения условий канона. И это понятно - строгую жанровую оценку може дать только КОМПЕТЕНТНОЕ жюри, которого не было. По замыслу, живости и образности тот же "Пьяный ветер" , например, действительно интересен, и я тоже поставила именно за это свой высший балл - просто не учитывая несоответствие этой работы требованиям к сонетам. Как и остальные читатели - что естественно, ведь они не специалисты по канону)) Так что, если это был фестиваль - то не совсем сонетов, скорее - поэтических поисков в этом жанре. Поэтому высшие места заняли работы не по критериям канона и высокой лексики, а по вкусу читателей, то есть - это не ошибки, а именно закономерность (отвечаю на вопрос заголовка). И не стоит никого за это осуждать, а тем более - печалиться! Ведь получился очередной Праздник лирики - и это хорошо. P.S. Думаю, если уж делать конкурс именно сонетов (а это жанр очень сложной твёрдой формы) - то всё же необходима жесткая модерация и компетентное жюри.

Согласна с Ольгой. Удовольствие получили и авторы, и читатели, это несомненно. Родилась неплохая лирика. Однако в смысле "твёрдости" формы - тут общее голосование никак не могло справиться. Поэтому ценность конкурса, на мой взгляд, в разы повысится, если по его итогам будет сделан профессиональный анализ работ. Где на конкретных примерах мы поучимся, где и как отошли от канонов сонета. Готова отдать на просвет свою работу, для общего блага))

Это - человеческий фактор. А место в Конкурсе ... это не всегда о том. Быть самим собой, человеком. Вот что важнее. Всё остальное - поправимо. Но конкретно тут, на сайте, это не особо важно - я проанализировала 255 конкурсов и имею, что сказать. Но - зачем? Оказаться в ЧС еще у сотни пользователей? Мне это не нужно, честно. Ну, и не особо важно) Обиженные плюют в лицо, подозревают в грехах, которых ты не совершал, проклинают до седьмого колена. Я не голосую. Не оцениваю. Иногда - комментирую.

Нельзя получить профессиональную оценку при народном голосовании. Даже теоретически! Чтобы оценивать в данном случае сонеты по всем правилам составления нужно было создать жюри из людей, которые имеют чёткое представление об этом. Тогда и была бы профессиональная оценка. В том смысле, что оценили бы знающие "как должно быть" люди. Иначе получается - приз народных симпатий. А народные симпатии никогда не ограничиваются какими-то рамками. Они стихийны )))

Не может быть в серьезных, а тем более обучающих конкурсах народного голосования. Я в этом убедилась на осеннем кубке 17 года :) С тех пор ни разу не было повода поменять мнение.

Просто субъективизм!!! И в поэзии и в искусстве вообще в восприятии произведения правит эмоция! Чувство! Я тоже поставила пять этой работе. Видела неординарность и динамичную драматургию осени... А про высокий слог забыла!

Светлана! Теперь как орг оргу! По делу! После каждого конкурса (каждого) я имею таблицу с голосами голосовавших. Я провожу анализ. Этот ларчик открывается очень просто. Даже по комментарию видно кто кому тут за и против) Смешно бывает. Но плакать хочется чаще. После анализа ситуации я принимаю решение о том, приглашать мне этих людей в жюри или нет. Принимать ли участие в их конкурсах или нет. Это всё просо, Света. Но требует массу времени. И сил. И эмоций. Но это делает любой организатор. Так думаю. Ты не делаешь? Зря! Делай. Там всё черным по белому будет написано.

У Галины Пурдниковой были прекрасные обучающие конкурсы по жанрам, и жюри собиралось серьёзное, мне кажется... так, быть может, стоит к этому вернуться?

Друзья! Спасибо за отклик и за мнение о... Можно я отвечу всем и сразу. Я была и остаюсь верна своей позиции. Я за участие голоса НАРОДА в любом конкурсе по двум причинам: 1. Любой чл.жюри - это тот же автор из народа. И какая разница в каком статусе он будет давать оценку вашему произведению. Отсутствие статуса, в данном случае, никоим образом не должно повлиять на оценку конкурсной работы. 2. Если приглашать в жюри ВСЕХ КОМПЕТЕНТНЫХ, то кого же модераторы будут допускать в конкурс. П.С. Я всегда отслеживаю любые голосования, с чл. жюри и без оных... Итоговые результаты, как правило, всегда непредсказуемы...) И крайне редко когда побеждает работа, которая на все 100% соответствует конкурсным условиям. Это факт. То, что сами участники перестали принимать участие в голосованиях это минус любым конкурсам. Авторам так же стоит учится не только писать, но и судить. Это мое субъективное мнение. Потом, я просто уверена, что на сайте много авторов, которые разбираются не хуже любого жюри, не только в "просто" стихах, но и в сонетах.

Замечательная дискуссия! Светлана, мне кажется, вам не стоит огорчаться такими результатами, по итогам вашего конкурса можно бы написать прекрасный критический обзор в аспекте Времени и Пространства. Я отстраняюсь напрочь от оценки конкретных работ, ибо всё слишком горячо и болезненно воспринимается. Но сама тенденция!.. Каким бы конкурс ни замышлялся, обучающим, профессиональным, любительским, кто бы в нем ни участвовал, он обязательно перерастает (просто ОБЯЗАН!) в поэтическое ристалище самовыражений, индивидуальностей. Что неминуемо взрывает границы жанра, условий и стандартов. Я приветствую лояльность модератора-организатора, которые на пороге не вычистили всех отступников, то есть не обескровили свой конкурс, дали волю разнообразию толкований! Не огорчайтесь и тому, что не самый по Вашему мнению шедевральный опус вышел вперед, это нормально! То ли в этом заложен читательский импульс (неправильно - но круто!), то ли изначально у него была больше поддерживающая тусовка, не важно! Он в старую форму вложил новое содержание, свое Я, - и сделал это ярко, а посему уже заслуживает восхищения! Здесь (да и ранее...) много было сказано о пользе "обучающих" конкурсов. Но ведь если они породят аккуратно слепленные формы в заданных ритмах и лексике - грош им цена! Если в идеальную форму не ворвется темперамент, мысль, идея - кому он нужен и чему он обучает такой конкурс?! Научиться подавлять свое Я в угоду заданному стандарту? - Это самая плохая школа, в какую только может попасть Поэт! Глубоко сожалею, что опытные организаторы по прежнему ломают голову, как провести конкурс таким образом, чтобы глас народа (сумбурный, противоречивый, бестолковый и непрофессиональный) не превалировал, не выводил на пьедестал того, кто этого не достоин. А оно, мнение народа, как раз то самое... что обычно поэт и получает, сердись на него или не сердись. Недавно в альбоме одна дама, считающая себя ...профессиональной, ерничала по поводу стихов (ни в какие ворота не лезущих!) члена жюри из профессионалов. Ишь ты, позволяет себе еще нас поучать! Так оказывается трудно понять, что настоящий поэт как раз тот, кто ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ! Та каста "профессионалов" из местных, которым только и позволено обучать, судить, проводить конкурсы, тоже вполне могут ПОЗВОЛЯТЬ СЕБЕ. И при этом скрупулезно пересчитывать слоги, шкурить лексику, подвергать сомнению смыслы. Невзирая на контексты времени и пространства. Нет в этом никакого профессионализма. Как нет и не может быть никакой гордости за свою суровую сущность непреклонного модератора, научившегося "держать и не пущать". Светлана, у вас был трудный конкурс, но он - СОСТОЯЛСЯ! Сужу по результатам)))) Успехов вам и в дальнейшем подвижническом труде.

извините, обычно в ваши дела не вмешиваюсь... но каноны сонета другие. Не те, что вы указываете... прост овы уже и на рекламу своё обсуждение вывесили... не утерпела... удаляюсь...а так да... считаю подобные мероприятия фестивалями - не конкурсами