Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Новокрещенова Алёна


"Никого не пощадила эта осень" Дубль 2

 
15 окт 2019
Никого не пощадила эта осень, даже солнце не в ту сторону упало.
Вот и листья разлетаются, как гости после бала, после бала.
Эти двое в темно-красном взялись за руки напрасно.
Чуть подует – все пройдет и все пропало.
Этот в желтом – одинокий всем бросается под ноги,
Ищет счастья после бала, после бала.
Ну, а тот совсем зеленый, лунным светом опаленный,
Не поймет, куда несет, куда попал он.
И у самой двери рая он поймет, что умирает,
Как же можно? После бала, после бала.
Никого не пощадила эта осень,
Листопад кружит в сто тысяч баллов,
И как раны ножевые на асфальте неживые
Горы пепла после бала, после бала.
 
1976 г. Н.Шипилов
"Никого не пощадила эта осень" Дубль 2
Я не часто делаю типично дневниковые записи. Эту задумала несколько дней назад, после прочтения размышлений Люды Макеенко «О БАРДАКЕ И ТВОРЧЕСКОМ БЕСПОРЯДКЕ». Кому интересно, по названию найдите сами — ссылки здесь ставить по-прежнему не выходит.
 
Прочитала, и уже готова была сесть наваять мыслишки, но вечное «а на фига?» остановило.
Сегодня утром Ира Чуднова согрела душу и память своим постом, вернее песней и добавила желания высказаться.
 
И, наконец, точку поставил пост в альбоме с фамилиями вышедших из клуба. Марина, Виталий, Полина, Настя… В любом порядке и с любым акцентом. Я не собираюсь здесь охаивать решение администрации – оно верное. Так же не собираюсь кого-то жалеть и заламывать руки. Нет у меня цели клевать пресловутый КП. Я хочу поговорить о другом.
 
Люда, в своей записи, отметила «Полагаю, то же можно сказать и о технике стихосложения. Она должна быть на таком уровне, чтобы перестать на ней зацикливаться и свободно говорить языком поэзии». Согласна ли я и как это связано с авторами, покидающими клуб, сайт, членство в многочисленном поэтическом сообществе, а попросту говоря, перестающим писать совсем.
 
Да, я согласна. Писать нужно, если не «с листа», то, как минимум, не морща лоб, не выполняя тяжкий труд. Много ли людей может этим похвастаться. Подойдем к зеркалу и один на один признаемся в сокровенном. Можете? Здорово. Я тоже могла раньше и редко сейчас. Раньше стихи рождались из воздуха за 15-30 минут, в зависимости от размера. Никаких рифмовников не было и в помине, все из головы. Знала ли я размеры, ритмы, женские-мужские, грамматические и банальные? Честно скажу – нет. Но писала. Напишу, вылью все в стихе, проревусь в нём и спать. А вы так можете? Знаю, что можете. Получается хорошо? Или приходится редактировать? А без редакционные примеры есть? Ну, прям, чтоб практически совсем без неё? У меня тоже есть. Несколько всего. Остальные прошли шлифовку. Что я этим хочу сказать, вернее спросить. Так что, мы тут все без таланта, что ли? Или это норма?
 
Теперь о простоте. Сегодня я прослушала в сотый раз простую песенку Николая Шипилова «После бала». Банальные рифмы, простые строчки и сравнения. Но с 1976 года эту песню кто только не спел. Вот и я, слушаю и реву. Вы тоже?
А мы тут всё говорим об оригинальности тем и строк, о недопустимости рифм. В чем секрет таких стихов и почему их, на самом деле, не много? Столько вопросов…
 
Люди не подали свои стихи в квалификацию наверняка по разным причинам. Но что-то мне подсказывает, что большинство просто уверены, что написать финальный новый стих у них может не хватить времени, сил, вдохновения. Это нормально, трижды - да. Это нормально, потому что стихи пишутся так, как описала Люда Макеенко, только под настоящее вдохновение и обстановку.
 
Так как же писать? Ярко, просто, быстро и спать с мокрым от слез, но спокойным лицом или работать натужно, упорно, рождать безупречное детище без жизни и фактически без собственной души, а потом блевать пустотой…
Всё чаще я хочу вернуться в то "детство", когда я не знала всего того, что знаю сейчас. Я хочу писать такие стихи, но...после бала, господа, после бала...
 
Спасибо, что дочитали до конца. Мысли вслух, имею право.
Отзывы
Да, хорошие стихи получаются у всех. Но среди всего написанного являются малой долей.
15.10.2019
Мне кажется, всё зависит от цели творчества. Кто-то делает его своим ремеслом, чтобы хватало на хлеб с икоркой. А для кого-то это просто отдушина. Но и в том, и в другом случае нужно пытаться делать это хорошо, а не для галочки, тогда поэзия будет творчеством, а не просто строчками в рифму.
Ээээ...Кир, речь не о строчках в рифму, а о строчках из души. Понимаешь? Есть такое поверье у бывалых кондитеров, что нельзя печь с плохим настроем — выйдет или плохо, или никак. Я знаю точно, что это так. Невозможно нарисовать картину без души, будет "ученическое", кстати, верное определение. Неужели ты не писал стихи, потому что была потребность — или напишу, или сдохну?
Королевна, И.К. сказала недавно, типа: "я не знаю, что такое писать душой. Для меня есть только текста хорошие и плохие."
Богуслав, не будем переходить на личности, хорошо? Я этого не люблю в своих записях.
Королевна, не в личностях дело совершенно. Просто, это довольно поучительно и наглядно, так что напрашивается на определённую, более глобальную тему, типа: "Что есть слово?" и "Что есть творчество?"
Богуслав, об этом можно реально много сказать. Что есть творчество для меня? Однозначно — выплеск души в то или иное произведение. Да, нужна техника, не умея рисовать, не быть Сальвадором, не умея писать, не стать Пушкиным. Но в финале, в финале не должно быть оттачивания детали под трафарет.
Мелькир15.10.2019
Королевна, так я ж согласен, что есть этот зуд в душе. И часто он приходит не вовремя, а ты начинаешь судорожно искать или блокнот с карандашом, или диктофон. )))
Я наговариваю на диктофон. Иногда прям на улице. Смешно выглядит, ну и пусть.
Мелькир15.10.2019
Королевна, в момент надиктовки реально... и пусть весь мир подождёт. ))
У меня этих "надиктовок" уже вагон и маленькая тележка. Толку то...
Мелькир15.10.2019
Королевна, так делай с ними что-то! А то скоро некуда будет складывать. ;)
Я их сдам в пункт приема дурных идей)))
Мелькир15.10.2019
Королевна, поделись адреском. ;)
Я те потом расскажу, не при всех ;)
Королевна, А может быть "Записные книжки" публиковать? У Нагибина они интересные были, если автора не путаю, старый склеротик)))
Михаил Алексеевич, ой, не стоит. Иногда почитываю и ужасаюсь. Честно.
Королевна, Не верю. Не Станиславский, правда)))
Вы знаете, тут просто ведь всё. Николай Шипилов - поэт от Бога. А когда поэзия - тогда уже всё равно, какие там рифмы и строки, для неё уже нет правил. У меня на полочке стоят шесть дисков Николая, посмертное "собрание сочинений", выпущенное его вдовой Татьяной Дашкевич. Там все песни такие. И лучше.
Вот я и спрашиваю — а, мы без таланта? МЫ ремесленники? Может тогда ну его, все эти критические разборы, правила. Давайте, уже плюнем на грамматические рифмы и будем плакать и смеяться стихами?
Так о том и речь!
Я все больше подбираюсь к этому. Но точно уверена в одном — или буду писать просто, с листа, и бог с ним, как это будет выглядеть, или не стану писать совсем. Пока не пишу ;)
Королевна, Это может смешным показаться, но я с кошкой стихами говорю.А где-то читал, что в древности в Ирландии все только стихами говорили))) Вот только не вспомню никак, где читал(((
Ну мы с тобой говорили сегодня про это, повторять не буду, знаешь. А по поводу песни - не цепляет она меня ни в чьем исполнении. А стихи эти - да, цепляют. На личности переходить нехорошо, но Богуслав процитировал показательное высказывание. Не только Ира так считает, полагаю. А у меня подход другой, вернее - восприятие. Не вложена душа, извинити за ругательное слово, - и сто раз техничный текст меня не тронет. Для того, чтобы стихотворение мне понравилось, виртуозных рифм недостаточно. Так что тут нужна гармония - нужна техника, чтобы донести душу правильно. У меня пусто внутри, и ничего насильно я писать не собираюсь, касатиков мне хватило. У кого это работает по-другому - прекрасно, рада за них. Но вдохновляться темой конкурса (или златой рамкой конкурса) это не для меня )
Света, изначально я поставила в текст поста твои слова о "касатиках" и твоем участии. Но потом удалила. Всё, как ты говоришь, верно. Да, мы много раз этого касались с тобой в разговоре, и, да, ничего насильно, хватит. Кто может — здорово. Я не могу. Без таланта? Пусть так.
По большому счету не важно, сколько там у нас таланта. Опять же рискую быть битой за непопулярные речи, но - лишь бы нам было это в удовольствие. С меня хватает немилой писанины для заработка )
Для меня такие речи особенно верные. Пусть непопулярные. Да, мне тоже хватает писанины для денег. Если еще и стихи вправлять в стусло, то можно выжать себя досуха.
Причем цели - нет. Ради чего?.. Даже денег не заплатят )
Так вот))) Вспоминаю 2012-2013 год. Ложусь спать, но не спится. Пока не нарисую стиш, не усну. С тех пор остались некоторые без редакции. Просто они есть и "из песни слов", как говорится. Какие там деньги, разве что виртуальные дипломы, кубки или звания "магистров". Смешно.
Вильям Скотт, Бывает и так, что тема конкурса зацепит, и само напишется минут за 15))) Но, если обо мне, то перегорел, не пишется, и не хочется, А в конкурсы почти не хожу, а если пойду, то потом каюсь)))
Михаил Алексеевич, и я тоже. Хожу редко и каюсь потом ) Особенно в жюри когда. А стихи нас найдут, когда им будет надо )
Вильям Скотт, Ну, меня могут, наверное, и не находить)) Стихами это назвать трудно)))
Михаил Алексеевич, это другой вопрос - но для удобства давайте называть свою писанину стихами )
Вильям Скотт, Свою не могу))) Так, баловство
Михаил Алексеевич, аналогично )
Вильям Скотт, Зря)) Не прибедняйтесь))0
Михаил Алексеевич, как на духу. Я реалист )
Вильям Скотт, Так ведь со стороны виднее.
Михаил Алексеевич, иногда да.
15.10.2019
Алёна, "а потом блевать пустотой..." - в цитатник! Никогда не любила эту песню. Именно как песню. В этом я согласна со Светой. Песня эта меня раздражает в любом исполнении... не текст. А стихи... для меня стихи, когда энергетика, которая сносит, и чувствуешь, что тебя прёт от неё, и автора пёрло во время написания... и уже неважно, есть ли там вообще рифмы.) Касательно выбывших... грустно. Для меня витрина сайта без Южакова, Мамая, Орынянской... выглядит несколько поблёкшей. Согласна с Ильёй Реймом, в этом плане... что-то не так... в Датском королевстве.
Вика, вот это твоё "прёт" тоже весьма верно. Именно прёт. Когда захлёбываешься и потом выныриваешь, словно из проруби, обновленный...
Barklai15.10.2019
Пока дописывала коммент, ты уже ответила.)) Но видишь ли, можно... можно написать душой, но, при этом, душу не затронуть. Это всё же несколько иное... то, про что я. Это может быть и ласковое касание, добрая энергия, но ты чувствуешь её воздействие. Пример - стихи Серёжи Вострикова. Мудрость и покой. Там не прёт, но... терапия... для меня. А прёт у Стихокошки. Для меня - поэтическая сестра-близнец, если можно так выразиться.
Алёна, в любом виде деятельности сначала работаешь, впахиваешь, приобретаешь опыт, а потом почти-что играешь. Так и в спорте, так и в творчестве. И это высшая степень. Я бы даже сказала - гармония. Говорить то, что хочешь изнутри, при этом фонетически, по смыслу и пр. вещам ладно и красиво - это искусство, вершины которой не всем дано достичь. Относительно себя я выводы сделала даненько. Но знаю ещё одно - да, написанное сходу, мне нравится у себя больше всего. Но пишется не только так, а вообще - всё реже и реже. И слава богу. Меньше буду "ездить по ушам" читающим.)
Бритвочка), Прямо про себя прочёл, с той только разницей, что Вас читать хочется))) Пишите, Пишите!
Спасибо, конечно. Но я всё больше пессимистично смотрю на свои строчки.)
Бритвочка), Извините, я это Королевне писал. Но и к Вам это относится тоже. По крайней мере, для меня)))
Лена, да -"И это высшая степень. Я бы даже сказала - гармония" - согласна. А еще думаю, что техникой всё ж не достичь таланта.
Алён, техникой - никак. Это уже "стопудово".)
А я без шлифовки писать не могу… у меня память плохая, если не запишу сразу – всё пропало, не вспомню ни за что. Поэтому записываю в спешке, пока «приход» не иссякнет, иногда лишь звуки запишу и слоги набросаю, а потом слова подбираю… Помню, как-то записала – «палитра», а оно – ни в какие ворота по смыслу не лезет, но звучание точное – нутром чую. Думала, думала, наконец догадалась – пол-литра оказывается надо было… Ещё из смешного – «бобылка» была, тоже не сразу поняла, что «будылка» требовалась, у нас так сухую травинку, соломинку называют…)) А что в квалификацию не стали подаваться, так это понятно. Что даёт эта рамка, к примеру, Полине Орынянской? Думаю, у неё есть и поинтересней занятия… О простоте рифм и технике стихосложения… так если стихотворение талантливо написано, то об этом не думаешь, а если такие мысли появляются, то значит таланта в таком тексте маловато, я так думаю… Хотя каждый своё ищет…и в стихах тоже…
Лора, повеселила рифмами, улыбаюсь)) А насчет Полины, так у нас у большинства есть занятия интересней. Другой вопрос - почему раньше пузо рвали на крест, а теперь в самом начале уходят. Но это совсем другая история))
Лора, и вот это "так если стихотворение талантливо написано, то об этом не думаешь, а если такие мысли появляются, то значит таланта в таком тексте маловато" - верно, на мой взгляд.
Лора, очень точный пример. Звук слышится, слова отдельные различаются, а шлифовка и состоит в том чтобы дойти через помехи до изначального текста, несмотря на ложные штампы, подсказываемые сознанием.
Так во всём, не только в поэзии, на самом деле. Сознание и подсознание играют с нами.