Андрей Мансветов

igoryakor

вчера в 15:59

2 100

"ОТ..."

Сегодня одна автор(-ша? )) ) пригласила меня "на стих" свой, в уведомлении узнал. Прочитал, но здесь - не о нём, а о трёх словах из него - сам стих нормальный, о творческом процессе поэта. Итак, цитирую мой коммент у неё - сюда, т.к. считаю тему очень важной!

... да! - подниму больной вопрос - лично для меня - но, возможно это и других раздражает..

В речи и текстах многих публичных людей стала развиваться , мне кажется, плохая тенденция в русском языке. В языке нашем для согласования (правильно?) существительных есть падежи. В других языках используются предлоги по тому же поводу: "в блоге автора..." - "sur le blog de l'auteur.." (франц.). В русском сейчас часто слышу "шкуру от медведя" (из Вашего стиха) вместо шкуру медведя, гол ОТ Роналдо, вместо гол Родалдо, ресторан ОТ Табакова, вместо ресторан Табакова. Если хочется на такое моё возмущение привести "платье от Кардена", так это единственное допустимое (на мой взгляд, и то...) "принятое" отклонение, и можно покопаться в истоках такого... "изъяна", но не здесь. А так - господа, с "этим" пора кончать, не так ли? Поборемся за сохранение основ родного языка!

 

 

Андрей Мансветов

сегодня в 12:05

 

Знаете, любая борьба за чистоту того, что нам не принадлежит, рано или поздно приобретает черты фашизма. И, кстати, именно фашизм показал бесплодность такой борьбы. Германия в тридцатые очень плотно вычистила свой генофонд от неполноценных, больных и т.п. (национальный признак не берем) Однако уже в следующем поколении появились и сумасшедшие, и люди с генетическим сбоем и т.д.

С языком - то же самое. "Чистота" его не зависит и никогда не зависела от насильственных чисток. Язык - самоорганизующаяся система и, будучи таковой, с вопросами "чистки" прекрасно справляется сам. Все насильственные новоязы (французский и советский - как самые яркие примеры) не прижились даже в рамках жизни одного поколения. Все граммар-наци (тоже, уж простите, новояз) - они наци и есть. И главная их (системная) ошибка в том, что они требуют защитить язык от внешнего влияния. А это гибельный путь. В герметичной среде язык всегда вырождается уже потому, что речь объективно стремится к минимизации затрат.

Что же до приведенного вами примера, то конструкции содержащие "от" в указанной вами позиции бытовали в русском языке (письменном, который можно проследить) с начала восемнадцатого века. То, что сейчас данные конструкции используются избыточно и не всегда верно - всего лишь дань моде. Пройдет и забудется. И нет смысла собирать народ под стяги борьбы с...

 

 

igoryakor

сегодня в 18:34

 

Андрей Мансветов, сильное слово вы тут употребили, даже несколько... "собирать под стяги" и фашизм - эко замахнулись! На благозамаскированный троллинг не расчитывал, просто обратился к явным "носителям" языка - давайте обсудим, не плохо ли это для русского языка, и не будем проводниками такой моды. Перекос в сторону политики - не принимаем, правильно, ребята?

И о "не принадлежит". Русский язык, я думаю, это единственная всенародная собственность, что у нас осталась, всё остальное не такое уже наше - частное. И посетители окололитературного сайта - не последние люди в его сбережении.

 

 

Андрей Мансветов

сегодня в 21:30

 

igoryakor, вот не было троллинга. Предостережение - да. Тем более, что и вы не кидались лозунгами, а просто обратили внимание. И не в политике дело. Просто то, что вы говорите/, как раз готово собрать под стяги. Знаете, двадцать лет назад в России запретили уличное пиво на массовых мероприятиях, потом алкоголь в магазинах, потом была еще масса запретов, которые по риторике запрещающих должны были сделать лучше, хотя на деле - снять с запрещающих ответственность за... Параллель прямая почти. Можно запретить что-то в языке, равно как навязать что-то языку. Смысла ни в том ни в другом не будет (собственно об этом я и сказал выше) а шаг в сторону того самого сильного слова будет, увы, точно. Что же касается дуростей современной языковой моды - вы правы.