Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Зимняя Стася


О конкурсах, правах и обязанностях

 
1 сен 2019
В одном из конкурсов я была в составе жюри. До того, как приступила к оцениванию работ, обнаружила, что один автор сошёл с дистанции. Прочитав диалоги под конкурсом, увидела следующий комментарий одного из членов жюри:
«Нарушено условие конкурса "В Конкурс не будут допущены произведения .... популяризирующие насилие, разжигание розни, оскорбляющие или унижающие человеческое достоинство"По этой причине не могу оценить все представленные стихотворения». Хм.... Следом второй член жюри поддержал первого: «И у меня ровно та же проблема». Собственно такие прецеденты случаются не каждый день, поэтому стала искать удаленный из конкурса стих, благо, название удалось выяснить быстро. И, честно говоря, осталась в большом замешательстве. Потому что в тексте не было ни намёка на популяризацию насилия, разжигание розни и все, что переходит грани Уголовного Кодекса. В связи с чем у меня возник ряд вопросов:
 
1) Имеет ли право один член жюри (да и вообще - член жюри) лишать возможности участия стиха в конкурсе, учитывая, что стих прошёл модерацию?
 
2) С каких пор гражданская лирика попала под запрет?
 
3) Почему при снятии стиха с конкурса не учитывалось мнение автора, организатора и модератора?
 
Сразу отмечу, что к указанным членам жюри я отношусь с большим уважением и как к авторам, и как к людям. Я допускаю, что у них есть свой собственный субъективный взгляд на гражданскую лирику в целом. Но, я так же допускаю, что в данном конкретном случае были нарушены и права автора, и права других судей, и права модератора. На ваш общий суд, с согласия автора, выношу текст, который был снят с конкурса.
 
Слова у Днепра
 
Склонюсь к Днепру и прошепчу: "Живи…",
Рукою трону гладь воды прозрачной,
А небо попрошу:"Убереги…"
 
Но небо оградится тучей мрачной,
И грянет гром языческих богов,
Вода Днепра поднимется на кручи.
Из-под земли, из глубины веков,
Восстанет рать – велика и могуча.
 
И будет бой от Киевской Руси
С ордой, носящей ложное забрало!
 
И даже "…иже еси на небеси"
Не сбережет – орде и смерти мало
За то, что на Владимирской земле,
Где принят Крест Руси моей великой,
Подобно зверям – предались войне.
 
Рожденные уродливой каликой,
Уйдите в посторонние миры,
Смываемые пулями и гневом!
 
Я небу прошепчу: "Убереги…
Спаси всех тех, кто не стреляет первым!"
 
©️ Бритвочка)
Отзывы
01.09.2019
Действительно, сложно здесь заподозрить автора в популяризации насилия, разжигании розни и прочая прочая. Скорее можно упрекнуть модераторов в том, что пропустили в конкурс стих, хотя бы немного не подшлифовав его вместе с автором. Ладно рифмы слабоватые и пунктуация не везде правильная, но уж калика в женском роде - это что-то. Или я не в курсе какого-то местного диалекта. Но показалось, что автор просто клику с каликой перепутал, и тут уж исправить ситуацию - раз плюнуть. Как и в ситуации с ударением в слове "зверям".
Стася, по этому поводу во время голосования уже велись дебаты. Да такие, что волосы дыбом. Да, сняли. Сложно об этом говорить сейчас. Но, что сделаешь, если каждый увидел то, что увидел. Стихотворение разбиралось по слогам. По буквам. Не смогла отстоять. И, выполлняя волю Автора, сняли. Во имя тех, кто не стреляет первым. И неважно- кто в кого. Важно - не первым.
Cript1301.09.2019
Тамара, в любом конфликте определить, кто стрелял первым, крайне сложно. Практически невозможно.
Рустем, сложно, но можно. Извините, я - прямо. Если дырка в бронике на груди - стреляли с той стороны, к кому ты стоял лицом. И не стрелял. Проверено. А если на спине, то - свои. В спину.
Ну, не факт, что если на спине, то свои. Могло и при организованном отступлении зацепить. )
Ипполит Лунёв, могло. И срекошетить могло. Случаи бывают. Разные.
01.09.2019
Судья не цензор. Это надо понять. Можно спорить с автором. Но просто тупо выбросить стих с глаз долой — это произвол. Кто пойдёт в конкурс, где судьи так "чиста па-пацановски" решают сложные коллизии.
Так как "одним из членов жюри" был я, то не могу не отреагировать. Тем более, что акцент в посте, так же весьма уважаемого мной автора, смещён (уверен, что непроизвольно). Сознательно оставляю в стороне то, как я понял смысл и посыл стихотворения автора, не известного мне на момент жюрения (что сути не меняет). Это отдельный и небезопасный разговор. Главное в том, что я ни к кому не обращался с целью снятия стихотворения с конкурса. Даже название стихотворения не было упомянуто. Я объяснил невозможность его оценки мною, что обязан был сделать. Дальнейшее происходило без меня. Уважаю автора Бритвочку, но и сейчас поступил бы точно так же
Владимир Вэ, ну в любом случае Вашу точку зрения важно было услышать, чтоб никаких недосказанностей не было. Спасибо)
Спасибо, Стася, что подняли эту тему, она для меня важна. У меня (как у "второго члена жюри") тоже возникла проблема оценки стихотворения, но на день раньше чем у Владимира. Я отправил ссылки на данное стихотворение организатору конкурса и модератору сайта и попросил проверить на соответствие правилам сайта о "разжигании". И тот и другой ответили мне (после краткой дискуссии), что всё нормально и "разжигания" нет, оставив меня наедине с моральной проблемой: как оценивать? Поэтому исчезновение стихотворения из конкурса через некоторое время после комментария Владимира в конкурсной ленто оставило меня в недоумении: что изменилось? Голосование своё в конкурсе на тот момент я ещё не закончил и не намеревался оценивать "Слова у Днепра", но вот то что двое членов жюри закончили голосование на сорока семи работах ещё до комментария Владимира и до исчезновения работы из конкурса - это я заметить успел. Хотя работ было 48.
Никит, спасибо за комментарий. Но ведь Вы все-таки не планировали оценивать стих? Если так, то Ваши баллы были бы не засчитаны. На Ваш взгляд, это бы поменяло расстановку мест в конкурсе?
Стася, повлияло бы, ровно так же, как и моё отсутствие в составе жюри по любой иной причине. Как и отсутствие баллов трёх других членов жюри - всё повлияло бы. Но не принципиально.
aerozol, но Вы уже согласились быть судьей, стих прошёл модерацию. Вправе ли судья при таких раскладах отказаться от оценивания работы? Я понимаю, что нет как таковых обязанностей для членов жюри, это скорее чисто этическая сторона вопроса.
Стася, судья не "вправе" - судья обязан отказаться от оценивания подобной работы. Меня удивляет другое: почему работа была снята с конкурса? И почему Вы не видите в упор того самого "разжигания"..
aerozol, потому что его там нет, Никита. Я всегда могу допустить, что чего-то не знаю или не понимаю. Поэтому, я показала текст людям, мнение которых уважаю (хотя часто бываю с ним не согласна). И, как оказалась, в данном случае ни одна я не увидела «разжигания».
aerozol, конкретно Вы можете объяснить мне в чем заключается разжигание?
Да. Только, может лучше в ЛС? Дабы не жечь дальше, а то его нет - но горит ведь...
aerozol, хорошо)
aerozol, Вы знаете ответ. И спрашиваете повторно? А прочитать тут? Так, на всякий случай. "Не смогла отстоять. И, выполлняя волю Автора, сняли. Во имя тех, кто не стреляет первым. И неважно- кто в кого. Важно - не первым." Извините. Дублирую. От Вас, Никита, чутко слышащего, крайне странно было мне, глуховастенькой... Однако - важно. Спасибо.
02.09.2019
Всё слишком неоднозначно. Ведь каждый человек ориентируется на какие-то сигнальные слова, фразы, как на фарватерные буи. Зачастую читая "орда", "пули", "стрелять" ect.,человек уже не задумывается, не вчитывается в смысл того, что говорит, хочет сказать автор. И это часто в конкурсах) Уже по комментарию слышно, что человек прочитал механически текст, нашёл для себя сигнальные маячки, по ним и составил мнение. И всё равно, насколько авторитетны и уважаемы судьи. Люди отметили "отрицательные" и "положительные" значения. Стрелять, бить, пить - плохо. Без иносказаний о сексе - пошло. Хорошее может варьироваться, но складывается по тому же принципу. В конкурсе текстов несколько десятков, какие там вдумчивые и проникновенные прочтения?) О работе Бритвочки не говорю.
02.09.2019
А разговоры о "имеют право" говорились много раз. Посмотри, кто в жюри и решай - пойдёшь ли в конкурс. Ога. А как насчёт - идёшь в жюри конкурса, куда уже отобраны работы, почему занимаешься не своим делом? Модератор отобрал работы, твоя задача - оценить их. Но нет же) Занимательная игрушка - судейство, никак не наиграться)
Timur, рада тебе)))
Damir Timur02.09.2019
Доброго времени)
Timur, почти все в сборе) Осталось Алёну Королевну дожать и Филатова)
Damir Timur02.09.2019
Всё в руках божьих(с) )))
Порой очень сложно ( даже небу) уберечь того, кто " не стреляет первым")) Чем гадать "разжигает - не разжигает" не проще ли автора спросить, какие такие звери у нее " воевали".Зайцы что ли с кроликами?)) Не могу серьезно воспринимать подобное.
02.09.2019
Марина, а что за конкурс, если не секрет?
Cript13, «Танцы на воде», Рустем
Cript1302.09.2019
Стася, А, помню. Я не участвовал. Меня туды швэйцар не пустил. Иди, говорит, отсюдова. У тя рожа не така. :-)
Рустем, так он топором махал там так, что клочки летели по во все стороны. Модераторы народ жестокий. Факт.
Cript1302.09.2019
Тамара, Жёсткий ведь не обязательно дурак. Не так ли?
Cript13, конечно. Как и мягкий не факт что.
Cript13, а зря... очень зря. До сих пор перечитываю Ваши морозные узоры на стекле, ювелирный стих
Cript1302.09.2019
Стася, спасибо. Но там был другой.
При всём уважении ко всем, лично я вообще не увидела ничего, разжигающего рознь... Увидела боль женщины, которая хочет отвести беду - и не может. Молитва берегини...
Елена (Стихокошка), и я о том же
Елена (Стихокошка), да устали мы уже просить и выпрашивать. У мужиков. Хоть у неба, воды, ветра, хоть кто-нибудь, господи, пусть услышит уже... Не о войне стих. Против. Против войн. Я - организатор. Бейте меня. Я даже "Алтын" готова снять. Миру хочется. Хотя бы тут. На сайте. И то - "нима покою". Грустно, больно и хочется плакать.
Стихотворение скорее пацифистское, чем разжигающее рознь. На Стихи.ру во многие конкурсы не принимаются стихи об Украине, Сирии и проч. Теперь и Белоруссия в список добавится, подозреваю.
Ни одного намека на разжигание не вижу. Красивый текст
01.09.2020
Я понимаю какие строки вызвали реакцию, но тут скорее вопрос к адекватности тех, кто узрел в этом разжигание розни. вот здесь рознь, пожалуй, тоже при желании можно добыть: https://poembook.ru/poem/2301559-sosedyam