Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Barklai


О Цезаре

 
28 апр 2019
Читаю Балтию. По ходу, и "разборы" двух скоморохов, которые возомнили себя экспертами. Оные усердно хвалят своих и столь же усердно жёстко стебут остальных. Иногда по делу.)) Особенно усердствует Чиркова. Ощущение полное, что человек снисходит до того, чтобы прочесть и испытывает острое чувство гадливости к прочитанному. Веселюсь. Наталкиваюсь на комментарий:
 
Какой, к Каю, Господь во времена Цезаря? Друзилла тоже на полтораста с гаком лет позже.
 
Стих читала, поэтому начинаю ржать в голос. С Господом, ладно, но с Друзиллой явно перебор. Вызывает недоумение факт, как человек с четырьмя классами образования попал в эксперты. Ну, это просто первое впечатление от коммента.
Сам стих - ладно. Видала и лучше. Но название явственно отсылает к Камю, что в данном аспекте оправдывает и наличие Бога там, где его быть не может. В пьесе нет ничего от античной философии всё от экзистенциальной, а значит, всё о Нём, так или иначе. Ну, потому что реальный исторический персонаж в принципе не мог рассуждать так, как рассуждает ЛГ Камю. Но это для тех, кто читал. Я читала, но это мои проблемы, как водится.))))) Вопрос не в этом. А в том, что ЛГ называет себя Цезарем, и эксперт на голубом глазу считает, что речь идёт о Юлии Цезаре. Т.е. она реально думает, что он был единственным Цезарем в истории. Тогда как любой шестиклассник знает, что Цезарь - родовое имя целой династии римских императоров. И для этого даже необязательно знать, что настоящее имя Калигулы - Гай Юлий Цезарь Август Германик. И тем более, необязательно читать для общего развития "Жизнь 12-ти Цезарей" Для этого просто надо хотя бы дойти до места, где написано о Друзилле, чтобы понять, о каком именно Цезаре идёт речь.))) Но Марина Чиркова, дойдя до этого места, продолжает пребывать в полной уверенности, что Цезарь был один единственный и неповторимый. О чём она в свойственной для себя манере и доносит до бедного автора. Красиво опозорилась.))
 
После этого читать её комментарии становится окончательно неинтересно. Воинствующее невежество - единственное, что бесит меня в этой жизни. Занавес.
Отзывы
28.04.2019
Цезарь...дык салат такой ищщо есть... . чё эта, единственный- та?
Ух, какой я вумный по сравнению с этой дамой ( надо почитать кстати ее коменты) и Камю я читал, и жизнь двенадцати цезарей книжку читал, такую кажется коричневую(давно то было), которая мне запомнилась какими то сексуальными перверсиями всяких там цезарей и Неронов. Хотя понятно, мне было лет пятнадцать наверное.))
Barklai28.04.2019
Селим, да эту книгу Светония я нашла в библиотеке деда примерно в том же возрасте. С исторической точки зрения было очень интересно, но она тоже произвела неизгладимое впечатление натуралистическими подробностями. Самые выдающиеся в этом плане оказались Тиберий, Калигула и Нерон, ессно.)) Допускаю, что читали немногие, и что совсем немногие читали Камю, но тут налицо просто наплевательское отношение к чтению авторских работ, без какого-либо осмысления текста от слова ВАЩЕ. Не царское. типа, дело. При этом. всё на фоне полной непогрешимости собственных суждений. И это повсеместно, увы. В нашем кубке было то же самое. И я даже не говорю о каких-то специфичных малоизвестных вещах. Но, к сожалению, интертекст - таки ловушка для автора, потому что не будет понят априори, ибо список общедоступных мемов исчерпывается "Нашей Таней" и "Мастром и Маргаритой".
Barklai, Я еще и вышивать могу, и на машинке... тоже...) а и даже Кафку читал, тоже давно. Кабачкова правда рекомендует мне хоть что то читать.)) Почему она решила что я не читаю, понятия не имею. Я даже знаю это ну оооочень богатое слово " экзистенция")) Мне кажется нет ничего скучнее интеллектуальной поэзии. По крайней мере для меня как читателя.
Barklai28.04.2019
Селим, не согласна. Нет ничего скучнее плохой поэзии, вне зависимости от того, интеллектуальна она или нет.))) Я люблю Камю и обожаю Сатра. Кафку не люблю, хотя читала. Люблю Довлатова. Уважаю, но не люблю Бродского. Зато люблю Маяковсого и Чёрного. Я люблю цитацию и аллюзии, интертекст для меня важен до некой сакральности. Мне глубоко плевать на то, кто чего понял, а кто нет. Но когда считывают, мне радостно. Меняться не желаю и подстраиваться под упрощённые вкусы - тоже. Поэтому комментарии "авторитетных" экспертов типа Чирковой и Ивкина мне смешны.
Barklai, ну ладно, так и быть. Соглашаюсь) Все должно быть в меру. Без считывания не интересно, а без лиризма просто кодами да шифрами и тоже. Кстати Уже пасха. Христос воскрес! С праздником вас!)
Barklai28.04.2019
Селим, спасибо. Хотя, моя Пасха уже подошла к концу.) "Без считывания не интересно, а без лиризма просто кодами да шифрами и тоже." Отлично сказано!
Знаешь, а у меня нечто необычное... В прошлом году она разнесла моего Альцгеймера, потому что нечего в поэзию с болезнями. В этом году я разместила Liberatio, не без задней мысли, принципиально.... И удивительно, но дождалась похвалы ... Но я не читаю. Что-то сил у меня нет на это...
Barklai28.04.2019
Елена, читаю выборочно. Иногда по первым строчкам понятно, что дальше читать не надо. Интересно было прочесть, что они хвалили. Наших почитать - тоже. Я свою подборку отправила, исходя из того, что мне заранее ничего не светит. Поэтому отправила провокацию чистой воды из того, что нравится лично. Гуляет Бродский, Агасфер и Протарковское. Коммент от Чирковой: Первое - слабое, второе - Граната была, видимо, учебная, - муляж с песком. Вот интересно – светило село – где здесь существительное, а где глагол. третье - А Дарвина чего это обидели? Легкомысленно! Зато - кривда в матке, в сердце лыжи, травматолог где ты. Человек постебался от души, зато продемонстрировал, что знать не знает об Арсении Тарковском и стихов его не читал. ))))) Гуткоский был менее фееричен, но все его претензии свелись к тому, Зачем автор написал от мужского лица? А ЧЁ, БЛЯ, НЕЛЬЗЯ?!)
Barklai, Вика, так там никому ничего не светит, там очень закрытая среда... И вообще после стихов победительницы прошлого года, я поняла, что вообще ничего не понимаю в см овременной поэзии))) а пошла туда - просто развеяться
писец28.04.2019
Елена, вот и я о том же... там странно всё как -то по мне... слабые явно авторы что-то там из себя, сильные в откровенном загоне, в том числе и наши ходят раскланиваются да утиравются... у нас хоть никто не будет явно слабого вперёд тащить... а там запросто.. с другой стороны, у меня анкудинов в друзьях на фб - глянула - статья там его последняя о стихха уакого-то автора... ну, захожу - читтаю... стихи кошмар... так и пишу- кошмар)))... ну, мне объяснили, как надо родину лбить... безоснователньо... там у человека в текстах нет смысла - и все от этого хором тащутся... а я вот нет))) сектанты ёпт)))
Barklai28.04.2019
Лен, аналогично. Потому и послала то, что нравится самой, а не то, что может как-то понравиться кому-то из них. Провокационное про клонов Бродского и Агасфера с таким началом про ареопаг, что зашибись. Чисто стебануться. Но и упустить возможность ткнуть моськой невежественного и самого глумливого критика, которого в дёсны все целуют, а она просто стервозная безграмотная тётка, не смогла. Вот они там ещё защищать и оправдывать бросились. Одна дура опозорилась ещё больше, А Емелин: ну ладно, ну промахнулась Марина, но про Господа- то ведь права. Цирк с конями. А комменты под стихом я по прошлогоднему рецепту Южакова отключила. Нафиг мне визиты Калугиной с её вентилятором и её свиты. Хватило в прошлом году. А если вспомнить, как эти гоблины Чуднову и тебя травили... не, мне мои нервы дороже.))
Barklai, в этом году комментаторы как-то не активны))) а Калугина в жюри, поэтому не дождемся))) даже скучновато))
Barklai, я в прошлом году читала выборочно, а нынче, если честно, я с трудом наш финал осилила....
писец28.04.2019
Barklai, отстань от убогих
писец28.04.2019
Елена, там реально люди крайне безграмотные и глупые берутся за критику... я Вику искренне понимаю и сочувствую...когда сам читал и знаешь, смотреть молча на это действо буквально не сил... я там под комментами совсем чужими влезла в спор намеренный об их коментенции .пишу: компетентны? - сделайте ОДИН развёрнутый разбор одного текста! доставал их прям там бесполезно. Эта Марина меня обхамила и выдала типа, что она компетентна, раз её взяли эти разборы делать, а Гутковский жался -мялся мне в личной переписке, потом всё же выдал, что разборы делать не умеет, но я пишу- а литературовед -то вы на каком основании -а он- да, вот я рецензию писал к книжке!!! и кидает мне ссыль - ну, к бесплатной книжонке он писал про автор блабла типа какой аввтор хороший!!!! ппц!!! т.е. люди совершенно с улицы, строят из себя кого-то на ровном месте5, но с таким апломбом, какого и у академика не встретишь!" я там написала- товарищи, вас обманывают! но ведь это глас вопиющего в пустыне! это эксперты абсолютно самозванные, которые не знают в литературе НИЧЕГО! мало того глуповатые! и в прпинципе я там экспертов реалньых не заметила пока, хотя все с регалиями, но регалии местечковые- вот человек какой-тио конкурс интернетный выиграл ,в фесте поучаствовал теперь он экперт и судит других- типа как надо... вот и вся людбовь! Просто всё дело в называниях там. Тут у нас - типа маленький местечковый сайтик - там - чемпионат мира и соответственно там все мировые чемапионы! и соответственно соображают они иначе. А то , что я вижу реально- это факультатив стихирский конкурсный...но с мегапонтами... ровно такой же интернетный конкурс... но все тебя готовы унизить и заткнуть только потому ,что он раньше тебя туда пришёл и теперь нка этом основании спец... Грамотных людей я там не увидела совсем- совсем. грамотного анализа я там не увидела совсем- совсем... Извините, убедилась в очередной раз , что лучший сайт, самый грамотный и адекватный- Поэмбук!Тут десятки людей имеют представление об анализе, умеют анализировать, стесняются ошибаться даже в мелочах, быть безграмотными зхоть в чё-мто, хотя никто не может знат ьвсего! в общем... наиболее адекватное место всё же тут... в других местах если честно- махровая оголтелая заносчивая любительщина!
Ирина Николаевна, Ир, да я вообще не отношусь к этому так серьезно... А что касается репутации.... А хрен знает, из чего она складывается. Вон 45 параллель - как по мне нафталин нафталином, скучно, жуткий функционал, никто и никого не читает, по 5 лайков и полтора коммента... А вроде вес какой-то имеет)
писец28.04.2019
Елена, Лен, а судьи кто? )))... те, кто объявили себя судьями)))... Почему? потому что я , к примеру, реально популярных сегодня пиитов не вижу... вижу тех, кто признан друг дружкой и раздувает губы и шикает на графоманишек... а как раз те, кто готов усомниться в собственной гениалньости из вполне здорового скепсиса, ак и остаются на задворках))... ят ак вижу... а чудовищная популярность , в оснонвом интернетная существует... вон уже и полозкова почти классик... и Сола Монова)))... отчего? - а от энергичной раскрутки, которая как раз и принесла им эфемерно-интернетные толпы поколнников... это пиар... увы... а о литературе- это как раз мы с вами тут... мы пытаемся разобраться, а не тулим на головы друг другу короны из фольги)))
Ирина Николаевна, Ир, у меня есть маленький мастер-класс для непрофессионалов "Как писать, что бы тебя читали". В основном, о соцсетях, конечно. Так вот, увы, я всегда начинаю с того, что 21-й век - эпоха агрессивного маркетинга, и с этим надо считаться. Хорошо писать сегодня мало, надо ещё и уметь быть услышанным. Это тоже талант на самом деле))) А то, что тренды всегда создавала тусовка, объявляющая себя классиками, то так было всегда... Просто раньше пути к читателю были ограниченными - только через официальную тусовку. Сегодня - их больше. Вот отсюда и такое неприятие друг другом "официальных" и "неофициальных".
Barklai28.04.2019
Елена, я тоже хочу такой мастер-класс.)))
писец28.04.2019
Елена, научинас, дураков, лена... без дураков, научи)))... у меня с маркетингом плохо... у меня с писаниной хорошо... а вот кому стехов-стехов кому! подходи- налетай!!!! свежие стехи , тока налепила!!!))) вот и весь мой маркетинг)))но меня трясёт 6на тему продюссирования мадам Чирковой... на каких основаниях? то, что она сама себя назвала профи, а мне оставила роль пассивного наблюдателя и поклонника талантов? я как раз хочу свободно конкурировать по ясным понятным основаниям... по крайней мере в области литературной компетенции... я может, плохой пиит, но я понимаю литературу... и тут у меня не только вера, но и знания...
писец28.04.2019
Елена, кстати мы всё забываем: это захудалый сайт рижского пенсионера, объявившего , что он организует чемпионаты мира... вот если я в своей деревне начну чемпионаты мира проводить, я же себя и сочту сумасшедшей... но... это именно тот случай)))... но насчёт орга- ладно, но ведь тут реально губы раздувают по этому поводу... что касается параллели, так и вовсе захудалый сайт- это видно... признанный7 да, но кем7 теми , кто признал друг друга! нам надо тоже просто признать друг друга!
Ирина Николаевна, Ир, но тем не менее и мы купились и пошли туда)) Потому что он был первым, кто рискнул это организовать и громко назвать)) в этом и есть коммуникативная победа, как ни крути.... А вот то, что от жизни отстали по всем концептуальным и техническим параметрам, это факт. Поэтому я и реагирую так бурно, когда звучит мнение, что ПБ нужно равняться на кого-то там.... Андрей давно на три головы перерос всех в плане развития, но консерваторы, конечно, этому сопротивляются.... И они будут ещё долго крутить носом и пр., Плавая в своем маленьком пруду
писец28.04.2019
Елена, давайте чемпионат вселенной проведём ... хе)))
писец28.04.2019
Елена, ты меня уважаешь, я тебя- мы уважаемые люди)))
Ирина Николаевна, мляяя как все сложно, но интересно.
28.04.2019
кроме прочего: сайт Евгения Орловского, человека, о котором мы знаем, что это пожилой дяденька из риги, который считает(ся) поэтом. ( Сравните с нашим реально скромным Найдисом!).и оттуда каждый раз приходят люди ( на голубом глазу)- поэты года, чемпионы и пр... вы меня извините! у нас тут конкурс по масшабности вовсе не уступает тамошнему!прост осостав другой! так почему наш кубок- это ни о чём? да, от нашей собственной скромности, от наших собственных сомнений в себе и искренних попыток разобраться! принята у нас тут скромность и заносчивому тут же рога обламывают! вот как-то так....
Ирина Николаевна, нет, я считаю, что Кубок ПБ - очень динамичный и классный проект, и надо сказать, что самые смелые люди тусовки это уже признали.... Кто-то участвует, кто-то судит, кто-то присматривается.... Но ПБ позиционирует себя как массовый проект, поэтому смысла нет сравнивать наш Кубок с тем же ЧБ... Хотя пересечение по авторам уже немалое))
писец28.04.2019
Елена, а мне кажется, массовый проект- только хорошо... читатели тут же... нет снобизма элитарности- терпеть его не могу... а насчёт признания... всегда меня оно настораживает...
28.04.2019
Кайзер Вильгеьм тоже Цезарь. (Kaiser)
28.04.2019
Я думаю, у нас на сайте наберётся экспертов (реальных) в поэзии куда больше, чем членов нынешнего жюри. Надежды на то, что варяги проявят бОльшую беспристрастность, нежели доморощенные судьи, себя не оправдывают.
писец28.04.2019
Cript13, у нас действителньо людей, грамотных и внимательных к поэзии прям на диво много
Ну там хотя бы комментируют, тут внешнее жюри не удостаивает ни единым словом в общей массе... Не устаю повторять - любое жюри это в основном вкусовщина и потновитость, часто ничем не подтвержденная. Причем я не имею в виду, что критик должен сам писать прекрасно - ясное дело, это не обязательно. Но обосновать оценку грамотно - это увы. Очень наглядный пример был - прошлогоднее обсуждение на фб Анкудиновым текста П. Орынянской. Человек так и не расстался со своими, мягко говоря, заблуждениями, причем даже не в стихосложении - тут уж ладно бы, - в знании анатомии! Я ржала как гиена, читая, хотя отдаю себе отчет, как это вот бесит автора разбираемого стихотворения. Давно перестала удивляться, что и так называемые литературоведы, и тетивали имеют одни и те же претензии к стихам )
Barklai28.04.2019
Вильям Скотт, не, я реально поржала не над тем, что человек Камю не читал, ну, имеет право, чтиво спецфическое, а над тем, что он АБСОЛЮТНО уверен в том, что Цезарь существовал в единственном экземпляре. Ну, типа остальные не Цезари были (про Друзиллу-то она в курсе).))))))) Насчёт того, какое там жюри, не знаю. Эти двое - обозреватели сайта, штатные критики, которые делают разборы всех работ перед голосованием. Ну, вот, какие критики, такие и разборы.)))
Barklai, так и обозревателей тоже - втуда. У нас вона доморощенный обозреватель имеется, ставящий 54,5 из ста, все культурные слои познавший - тоже глубоко копает. И ведь проникнуться можно разборами, если только их читать, не обращая внимания на оцениваемые тексты )
28.04.2019
Не знаю, я им точно не своя, так что насчёт «хвалят только своих» как-то перебор... я вот очень прониклась разборами Владимира, набралась смелости, позвала в жюри ГЛ :)