Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Рейм Илья


«Большинство писателей понимает в литературе не больше, чем птицы в орнитологии» ©

 
12 апр 2019
Забавное впечатление осталось от [закончившегося для меня] кубка. Вкратце оно описывается заголовком. Общее впечатление: никакие глубокие и сложные конструкции, смыслы, подтексты большинством судей не прочитываются или почти не прочитываются. Примерно 70% суждений, изложенных под стихотворениями, вызывают вопросы об использованных для порождения данных суждений веществах.
 
Кстати, на правах остающегося в клубе хочу спросить: как вообще могла родиться светлая идея, что клуб, позиционируемый как поэтический, можно покидать на основании низкого места в конкурсе? Заметьте — идея попадания туда в соответствии с местом, возможно, разумна — оказаться в подобном конкурсе наверху — это обычно «не шишки-дрышки», как говорил один мой знакомый. Но вот оказаться в нём внизу — ни о чём обычно не говорит. Безусловно, изначально условия приёма в клуб были мягковаты. Но произвести фильтрацию таким странным способом нельзя. И вообще конкурсы как единственные ворота в клуб — именно это постепенно сделает его совершенно непоэтическим.
Отзывы
12.04.2019
У меня высказывания некоторых арбитров вызвали желание задать вопрос "какие вещества были приняты в помощь раздаче диагнозов аторам и их работам?"))
12.04.2019
Илья, тот редкий случай, когда Вы противоречите сами себе :) Если разумна идея попадания сверху, то почему не разумна идея вылета снизу? :) Идея родилась так: Клубу нужна ротация, движение, обновление, накал. Его суть - в динамичности.
Андрей, не противоречу. Первые места в конкурсах -- это всегда как минимум очень достойные работы (как максимум -- блестящие). Но дело в том, что гарантии, что последние плохи, нет. И если первые практически всегда хороши, то с "хвостом" всё далеко не так однозначно. Именно поэтому "хвост" неинформативен".
Andrey12.04.2019
Рейм Илья, Илья, наверное, так и есть. Но и жизнь не справедлива, и не всегда логична, и, может, это хорошо.
Андрей, видите, я отношу себя к тем, кто никогда не попал бы в клуб через ворота конкурсов. То, что я пишу -- неформат абсолютный. Впрочем, и интереса к конкурсам (как у участника) у меня довольно мало. Вылететь -- легко могу. Хотя считаю, что имею право быть в клубе. Таких авторов не так уж мало. Дело не в справедливости. Любой закон всегда что-то отсекает. Вопрос -- готовы ли Вы признать конкретный вариант отсечения.
писец12.04.2019
Найдис Андрей, самое весёлое: сейчас это резко отразится на качестве клубной ленты - ведь зайдёт ещё с десяток слабыфх авторов... ну, и сама идея витрины сайта...- короче , разбили витрину окончательно... вас это устраивает? ну, нам тогда, может. реально не сюда... извините за навязчивость.. .я пошла, чтоб не отсвечивать
писец12.04.2019
Найдис Андрей, не противоречит. Ваша идея из серии -всё можно взвесить... нельзя... Почему? да, простой пример: вылетели журнальные и вполне прзинанные авторы и даже редакторы литжурналов - Крюков и Трудлер, Трудлер даже регулярно ходит по топам и шортам больших конкурсов литературных .Если б не было иммунитета, то вылетел бы Касатов- тот самый , которому уже какой-то пришлый ареопаг звёздност ьпророчил, на грани вылета оказалась Лесная- тоже понравившаяся больше других - только в предыдущем кубке. И что теперь идея клуба дискредитирована окончательно- это теперь признак движухи... И конечно, теперь отнюдь нет никакого клуба лучших авторов, когда половина илньейших авторов клуба оказались вне клуба .Можно только поздравить... Клуб поэтов превратился в клуб азартных поэтических игроков. Плохо ли это? это другое... Надо ли это? не знаю кому... Этим самым игрокам? Я думаю, чт оони сами лучше других оценивают долю умения играть в своих выигрышах и долю таланта... талант у них есть- мы ведь не спорим. Но ведь не только у них .И во тя б тут уже среди реально силньых авторов не ковыряла, кто сильнее... ест ьсилньая группа. Сейчас её раскололи... и что будет дальше? ну, люди не пропадут, но интересы могут прост опоменяться... По мне с играми перебрали явно. Игры нужны в первую очередь слабым авторам, а силньым нужна творческая атмосфера
Кравца ещё добавь. Это вообще бред. UPD: а, нет, он внизу, но устоял...
писец12.04.2019
Рейм Илья, а он разве вылетел??? вроде нет... но тоже на грани -и э то тоже редкий бред! но тоже если вылетит, вряд ли попадёт.. .как и тот же Мансветов- без вариантов)))...И чем больший неформат- тем меньше шансов на понимание... хотя всем всё очевидно... но просто не вариант так формировать клуб в принципе... да, я не против сайтовых игроков- молодцы, пусть выигрывают .Но может, тогда уже не париться- сделат ьклуб игроков. мы тогда тихо отвалим и не будем отсвечивать никому... пуст ьрулит формат - это дело владельца сайта...
писец12.04.2019
Рейм Илья, но в конечном итоге любой формат убивает поэзию... кому это ещё неясно??? Для мнея грядёт ещё одна проблема: скучная клубная лента -придётся вернуться к системе " избранные"
Убивает. Я, в общем, ровно об этом. Рогалёв ещё из абсурдных вылетов.
писец12.04.2019
Рейм Илья, посчитай , сколько народу вылетело и сколько выкинули из клуба, который был образован по принципу талантливости и никто не овзражал. да, было в изначалньом варианте пара- тройка ну, не самых силньых авторов. Но все искали талантливых и принимали - и получилась очень приличная компания. И во тне надо нас всех обвинять в дружбанстве- просто пр и этом смотрели не на один стишок , а смотрели и на то, чт очеловек реально выигрывает в сильных конкурсах за пределами, и на то .как силньо он просто сам пишет... на большую часть его текстов, а не 1!Прост отаким образом реально в клубе будет серая активная масса= несколько ахзартных игроков... да, талантливых, но именно форматных для крупных конкурсов... в итоге - ну, какой клуб поэтов? это уже смешно...если положить на чашу весов теперь авторов неклубных силньых и клубных - вот теперь примерно пополам. Ну, дальше будет ещё хуже... что кому непонятно? - непонятно мне, как можно это не понимать... сделать сайт окончательно игровым? ну, это не моя проблема
Кабачкова Ирина, это и есть расшифровка моей мысли.
писец12.04.2019
Рейм Илья, причём Скотт ещё может и попадёт в кулб, но шансы очень малы! а вот оригинальные вполне бритвочка и бантос - уже в пролёте))). Почему7 неформат-с! и это нео значает плохо .Это означает, что по поводу текста мнения расходятся и ЛЮБОМУ судье прпоще всё отдат ьтексту , попадающему в фОРМАТ. нО ПРИ ЭТОМ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЛИТЕРАТУРЫ ЦЕННЕЕ ЭТОТ САМЫЙ НЕФОРМАТ! ВОТ такой парадокс!
Кабачкова Ирина, как активный сторонник неформата, с этим я как раз согласен.
писец12.04.2019
Рейм Илья, в конечном итоге это и есть литература... и у форматных авторов тоже... не всегда отнюдь лучшее то.что выигрывает... для себя многие пишут иначе
Кабачкова Ирина, я вот думаю, не попроситься ли на выход? Что делать в этой компании спортсменов?
писец12.04.2019
Рейм Илья, я уже думала и так и эдак... жест широкий... пока решила подождать... я прост оболее-менее тут собралась сворачиваться... само направление получается не силньо моё- всё дальше от литературы,всё ближе к банальной борьбе за место под солнцем...вот пока думаю,что перейду в формат хождения в крупные конкурсы- тут кубки, на рижскомм- эти самые кубки, 5 параллель,интереальность ,ещё ест ьпарочка крунпных и может, куда-нибудь потом в трамвай попрошусь- попробовать себя в сильной компании- просто посмотреть, как моё смотрится... вот тут как ни крути, пока силньой остаётся ещё клубная компания и клубный кубок поэтому пока тут раздумываю... и где-нибудь сделаю скдлад стишков и забью на всю мутотень... закончу с благотворителньостью и пр... у меня работы полно... подумываю, надо бы сделат ьсетевой журнал- наверное, абсолю.тно отделньую площадку... потому что я устала от маразма, демократии и необходимости что=-то доказывать... если кому-то что-то не видно, то и ладно... я в другом клубе... тех, кому понятно то же,что и мне... вот такие мысли в горошек... крепдешиновый
Я потому тут и не лезу активно теперь на бочку, что от маразма устал. Просто бред сумасшедшего какой-то получается. Да, захожу каждый день, в период кубка особенно. Но даже ленту избранных уже целиком не успеваю читать.
12.04.2019
а Южаков оказался прав, поставив на простой сюжет , слезливость некую, обращение к читателю и незамысловатость... стих у него хороший - я не устану это повторять. только и тенденция меня не радует: чем оригинальнее, чем больше эксперимента и поиска, тем дальше текст от призовых мест... вот нехорошо это... увидела доволньо много силньых текстов не на своих местах... насчёт вылетевших из клуба: ну, это как в анекдоте... таким путём довольно скоро действителньо в клубе останутся азартные игроки и нам всем придётся поверить, что поэзия - это вот только такой формат. А это совсем не так... в общем , кубок показал себя отличным средством оставить клуб поэтов без поэтов постепенно... )... хотя да, любители и умельцы играть останутся - это другое совсем качество... и это совсем не умаляет их творческих возможностей... но я о другом... всё тонкое своеобразное нетривиальное и неформатное обречено на входе...хочется поздравит ьСвету Скотт прост ос выходом в финал и с тем, что у неё хоть шанс есть на попадание в клуб, но вот впонле уровневые авторы Бантос и Бритвочка, которые так лихо вылетели в прошлом кубке, за бортом. И ведь не совсем далеко, но всё раввно не попали... боюсь,что с вновь вылетевшими может быть такая же история... в общ0ем как-то кубок как критерий качества и уровня творческого прям куда-то совсем не туда... и прям всё дальше и дальше не туда... не было б иммунитета, Касатов бы тоже вылетел. При этом его тут тоже пришлые мэтры признавали одним из лучших авторов сайта. то же можно сказать и о Лесной: то в восторге от этой очень своеобразной речи, то на грани вылета практически...вылетели действителньо интересные силньые авторыи оригинальные... увы...каждый из них что-то да выигрывал в своё время... шанс на попадание в клуб у 20 человек неклубных. Ихз них явно силньый для меня автор даже не призёр- ВСкотт. Ну, хорошо, если Света пройдёт, но при таком лотерейном судействе пройдут явно ещё с десяток слабых авторов... ну, и что мы имеем по результатам этого кубка? а поменяли чуть не 15 силньых и очень силньых авторов на, видиом. десяток слабых... хороша система. однако!
Кабачкова Ирина, Южаков всегда прав. Он — блестящий игрок. Хотя поэт, конечно, тоже хороший. Плохой не смог бы так сыграть. Хотя то, чем он в поэзии занимается, мне не близко и не очень интересно.
писец12.04.2019
Рейм Илья, и я примерно про это... ну, человеку интересно встраиваться идеально под формат и заниматься этим... не могу сказать,что я не затеюсь вдруг чем-то подобным, но в опэзии меня интересуют совершенно противоположные вещи и с игрой в конкурсы я этот интересе не смешиваю... конкурсы - это реально движуха, азарт... я могу и в дурачка присеть -дцать раз подряд- в поезде... и в подобную игру... но не буду из этого делат ьглобальные выводы... а тут эти самфые выводы уже наглухо присткегнули к конкурсам... и вот с этого момента я пас... я ещё думала, что да, владелец сайта одумается, поняв, что фактически кубок последний разгромил клуб.. .но нет... всё хорошо... ну, не знаю... никого обижатьь не хочу... но мне уже мало интересно дальнейшее... хотя повторю.сь. конкурс сделали, жъдовольно забавный формат... ну, в окнкурсы наверное, ещё похожу, но ... поэзией здесь больше не пахнет.. .се ля ви.. .всё хорошее когда-нибудь заканчивается... и обычно на высокой чистой ноте...
Barklai15.04.2019
Ир, что мы получим вместо клуба? Мы получим, как в той байке про Ходжу Насреддина, воду от той воды в которой варили заячий суп. ))))
Прав) Интересно было бы сделать две группы. К примеру, клуб и клуб избранных. Вот во второй делать постоянную ротацию. Брать туда только победителей кубков или, допустим, конкурса 24-12-6-3. Выгонять сразу, если не попал в двадцатку. Конечно, удалять, если не занял 1-2-3 место - глупо. Клуб надо было оставить неизменным. Пусть бы себе полнился. В конце концов он перестал бы нервировать народ так или иначе. А вот клуб избранных был бы адекватен и к нему бы не цеплялись: хочешь попасть - победи в Кубке.
писец12.04.2019
Королевна, да , наверное... в принципе он и сейчас существует... именно негласное приятие друг другом именно тех авторов, кто выигрывает... ниченго плохого в эьтом нет- это просто своя компания... но изначалньо в клуб поэтомв попытались отобрат ьнарод за талантливость и только- и во тсейчас это просто разрушили.. .потому чт оочень много авторов попали именно признанные клубными самими клубниками... и это было вовсе не дружбанство... а сейчас лента стала слабее, будет и совсем слабенькая -это уже понятно.. .если разговор и о ротации и соревновании- это одно, а если о поэзии- тут она и рядом не лежала
Кабачкова Ирина, нет, не должно быть междусобойчиков. Можно было бы просто сделать списочно таких ребят и дать им особенные привилегии.
писец12.04.2019
Королевна, междусобойчик и молчаливое признание факта - разные вещи
Кабачкова Ирина, всё быстро забывается. К тому же ваше молчаливое признание порой перестает быть молчаливым)
писец12.04.2019
Королевна, молё? я не отношусь к игрокам...от слова совсем)))
Кабачкова Ирина, "Королевна, междусобойчик и молчаливое признание факта - разные вещи"
писец12.04.2019
Королевна, да, разные... в любом случае, я не отношусь к этому междусобойчику... буду ли я заниматься этим самым поэжтическим спортом? мысли разные... и категорически против, и за тоже аргументы есть... но не ради кубков - просто попробовать что-то в окнкуренции сделать для себя же, своих виршей- новых красок найти, что ли... но и увлекаться не собираюсь
Кабачкова Ирина, как говорит однин мой знакомый: "не хочешь срать - не мучай жопу". Я так и поступаю. Когда вдруг просыпается что-то из разряда "а почему бы и не тряхнуть" иду в конк.
А без кастовости разве нельзя жить, ну хотя бы в сети, раз в реале не получается? Вам самим не тошно смотреть на богоизбранных по тв, например? Тошно, знаю. Уж слишком сильно социальное расслоениею Почему же и здесь нужно вводить подобное расслоение - я лучше тебя, я достойнее, вон, меня на главной странице показывают, мои стихи. Ах, как сладко. И нет сил отказаться. И сейчас, те кто вверху, покровительственно посматривают вниз, похлопывают по плечу. А другие уже открыто ржут над "неудачниками". Я общаюсь со "зрителями" не пишущими стихи. Единое мнение - это всё вызывает отвращение. И богу слава, что я отказался и от конкурсов и от клуба. Грязи там слишком много... Вот так
Пилигриммм, если клуб изначально — стихи на морде сайта, так и стихи на морде. Без кастовости не будет. И сама кастовость всегда будет несовершенна. Но когда на морде сайта висит приличное, а не «яеголюбилаонменязабыл, умерласобачкакошечкаумерла», это хорошо. Но сейчас я вижу исход нескольких вполне себе поэтов. Он же был перед квалификацией. Вывод: поэтов меняют на игроков. Что же до грязи — не согласен. Грязи вокруг (вне клуба) ничуть не меньше, а то и больше.
Володя, кастовость нужна для движения. Иначе сайт постигнет та же беда, что и многие другие.
писец12.04.2019
Пилигриммм, даваайте откажемся... и поэзии видно тут совсем ни для кого не будет... никакой... выявила авторов на сайте как ни крути соревновательность... а так будет опять унылый рейтингизм... нравится вам это? мне нет... только вот не надо заноситься - это факт, не надо этих идиотских рабочек- это факт... но вот лишги должны быть-у меня это отвращение не вызывает - вы ж футбол по лигам смотрите -и что? с отвращением? никтотам не обсуждает даже отмену подобного... это придумано было для творческого роста авторов.. .а уж по поводу зазнайства- вы сами это себе надумали... либо ест ьзазнайки и на них и клуб не повлияет, и неклуб...это натура человеческая... а есть нормалньые... только вот действителньо не было б всех этих фантиков на странице у каждого, было б лучше в разы...и меьнше разговоров про рамки... я б даже и не против, чтоб главным рейтиг=нгом был общий, но я хочу видеть рейтинг силньых авторов отделньо- чтоб просто почитать стихи , а не туфту
Я неоднократно говорил Команде (Найдису?), что это образование, нынешнее, не может называться Клубом. Клуб - это собрание ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. А у нас - лига, высший эшелон. Любое спортивное название подойдёт. Из клуба могут выгнать только за аморалку, Даже регулярность посещения - не аргумент. Короче: можно оставить и в существующем сегодня формате, но переименовать.
Влад, да. После переименования в клуб конкурсных игрунов я вышел бы оттуда совершенно спокойно.