Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Павлин Смородин


КУБКОВАЯ МИНИ-ВИКТОРИНА

 
2 окт 2018
Тщательнейшим образом учитывая давно и хорошо изученный многими авторами вкус нашего уважаемого кубкового "внутреннего" жюри, настоятельно рекомендую всем претендентам-неклубникам (на участие в ярчайшем соревновательном мероприятии последнего времени) при выборе своего "в муках выпестованного детища" исходить из принципов, по которым были выбраны победители предыдущих сезонов упомянутого ристалища.
 
Для этого прежде всего необходимо ознакомиться со стихами, занявшими призовые места, или вошедшими в почётную "первую десятку". Отыскать их совсем несложно, используя поисковую строку раздела "Конкурсы".
Авторы, если вы не хотите оказаться в самом конце турнирной таблицы, возьмите за образец стихи Кайбе, Нэнси Фэтх. Или таких ярко выраженных апологетов Бродского как Мамай, Партизанка, Зимняя Стася.
Зайдите на их странички.
Ваш претендующий стих в обязательном порядке должен быть длиннострочным. При этом нельзя забывать о наличии образного ряда.
Если таковых стихов у вас, к сожалению, пока нет, то постарайтесь написать (времени предостаточно) новое произведение, хотя бы приблизительно напоминающее шедевры вышеперечисленных Мастеров Поэмбука.
В силу отсутствия каких-либо проблесков поэтического дара - отчасти СМУТНО напоминающее.
 
В настоящий момент полным ходом проводится отбор кубковых работ, до завершения которого осталось чуть менее пяти суток.
Судя по редким и малословным репликам модераторов и членов высокого жюри, а также насупленным отзывам авторов отклонённых работ, модерация на этот раз проходит в режиме средней жёсткости. Анализ предоставленных текстов достаточно глубок (глубже обычного) и затрагивает далеко не только формальные признаки (грамотность, технические параметры). Придаётся большое значение художественной ценности!
Отрадно!
А теперь о поп-пытках (пытках попы). Попыток, к великому ужасу, только одна-единственная.
В некоторых случаях со стороны милостивых модераторов допускаются т. н. "условные отклонения", когда стихи возвращаются автору на доработку. Только в том случае, если работа признана в целом состоятельной, но включению этой работы в конкурс мешают мелкие недочёты. Увы, такие случаи единичны, ибо являются, скорее, исключением из общего правила.
Состав модераторов - высококвалифицированный, но не следует переоценивать их творческие пристрастия.
Исходя из вышеизложенного, считаю, что количество отобранных работ будет непривычно малым и едва ли приблизится к тремстам (с большой натяжкой). Есть основания (или обоснованные подозрения) полагать, что и того гораздо менее.
Жюри солидное. Среди членов есть благожелательные и терпимые, такие как Скачко (Пелеви) Елена, Чуднова Ирина.
Есть среди них и "жёсткие судьи": Урфин Джюс, Кравец Евгений, Мансветов Андрей.
Непоименованные (остальные) "жюристы" в моём представлении занимают промежуточное положение.
На щедрый ливень отзывов под своими работами участникам отборочного тура рассчитывать глупо.
Есть неписанная установка, разрешающая членам жюри отборочного тура избегать эту непосильную нагрузку при оценивании нескольких сотен текстов.
 
Следует заметить, что в отличие от прошлых сезонов в нынешнем отборочном туре выход в финал предусмотрен только для двадцати (!) авторов. Ранее число финалистов было более щедрым и достигало сорока-пятидесяти пяти (помните историю с Кабачковой?)
 
Отмеченные факты свидетельствуют (сигнализируют) о проявлении признаков проводимой ныне Командой Поэмбука политики ужесточения условий отбора и, в конечном счёте, попадания в заветный (для большинства участников) Клуб Поэтов.
 
 
П.С. (Павел Смородин):
Кто желает поучаствовать в объявленной мною кубковой мини-викторине?
Назовите точную цифру работ, которые будут отобраны по завершению приёма.
Тому, кто угадает (или назовёт максимально приближенное количество их), в честь моего ДР будет вручён приз Павлина - 50 монет серебром.
Ответы дать не позднее 23.59 02.10.2018 г.
Отзывы
Паша, огласи дедлайн опроса, плиз:).
Конечно, буду учитывать время поступления прогноза. Кто раньше дал правильный ответ, тот и выиграл.Предпочтительнее дать ответ сегодня, до 24.00.
02.10.2018
312. Всё правильно сказано, но подгонять под вкусы высокого местного жюри нет никакого желания. Пишу иначе и не заморачиваюсь членством. Мне недавно в участии местного разрекламированного конкурса отказали с ремаркой "Недостаточная художественная ценность". Я аплодировала этой фразе. В принципе она мало отличается от высмеянного ими "нра-", " не нра-" Поэзия не наука, критерии оценивания размыты, поэтому субъективизм будет всегда.
Подписываюсь.
Абсолютно солидарен!
Понял в этих кубках я Истину простую: Клубникам по бублику, Остальным - по дуле! Только мне не страшно Не хочу, чтоб Лёхой Зван был в ряд калашный Среди пустобрёхов.
Записал. )))
02.10.2018
Ну уж цифрой количество принятых работ определённо не ограничится, не такие уж звери эти модераторы)) А число могу сразу назвать - это 287 отобранных работ (просто моё любимое число, и если так случится, точно войду в первую сотню, а значит, не оправдаю Ваш прогноз, Павлин, потому как уже закинул в конкурс своё краткострочное и не кайбеобразное).
Наш человек! Очень жаль. )))
Смородин, ну вы туман-то не наводите, какой я вам «ярко выраженный апологет Бродского»?)
Самый что ни на есть настоящий, имхо. ))))
А вы Бродского читали, Смородин?) Ибо создаётся впечатление, что не читали)))
Не читал, есть такой грех. Зато Стасю читал. Много. )))
Ну так не морочьте людям голову тогда)))
Хорошо, хорошо. Если ты так настаиваешь, то меняю смысл моей той (признаю) дурацкой фразы на совершенно противоположный. Теперь она будет звучать так: " "Бродский - апологет Стаси..." Так лучше?
Это мы когда с вами на ты перешли, Смородин?
С друзьями я всегда на ты! )))
Это вы Эвелине тыкайте)))
Она меня разлюбила... С той поры, как обратилась в Мамая. Теперь я Стасю люблю.
Смородин, лучше Бродского почитайте)
Пытался. До сих пор тошнит. Мне говорят, мол, не те стихи я у него прочитал. Но что теперь поделаешь, если к нему у меня развилась столь стойкая идиосинкразия?
Поддерживаю Вас, уважаемая Стася, тоже хотел возмутиться, никакой Вы не "апологет Бродского"! Наговаривает на Вас Смородин.
Как пить дать наговаривает) Спасибо)
По стихам, да и по всему видно, что Вы - апологет Влада Южакова...;))
Вооот, абсолютно верно) Других авторитетов у меня у быть не может)
А вы оба, с аэрозолем, тончайшие острословы!
Прогиб засчитан)
Рад стараться!)
Апологет Южакова
Однако... А я уже губу раскатал)))
А как насчёт прогнозируемого количества работ? Не услышал.
Пусть будет 250, что ли) Хотя и этого много. Ну, нет на ПБ такого количества поэтов)
На ПБ 20 000 авторов!
Да, но не всякий пишущий стихи является поэтом.
По определению Команды всякий зарегистрированный (пользователь) автор - автоматически переходит в категорию поэтов. А какие критерии у тебя? Сколько истинных Поэтов на Поэмбуке, на твой взгляд?
Человек 20-25, не больше. А критерии - даже не знаю. Настолько всё субъективно. Здесь мои ранние стихи в среднем оценены выше нынешних. Очень интересный, но ожидаемый факт.
Дай списком. Мне дюже интересно, насколько твой совпадает с моим перечнем. Кстати, мои ранние, написанные лет в 16-20 котируются здесь гораздо выше написанных в более зрелом возрасте. Юрис говорит, что это из-за непосредственности, искренности и милой наивности, которая так располагает здешнего читателя.
У меня в списке избранных - 10 авторов. (которые на моей странице) но и у них не всё гладко. А мои ранние стихи здесь, на второй странице, под другим ником. На других сайтах - то же самое. Вот, в сентябре нашёл более адекватный сайт.)
Дай этот список сюда. Потом я дам свой. Сравним.
Вот они: bunnyinthegardn Павлин Смородин Nereida (Барыкина Ольга) Esenia Николай Бо́шинцев Никто не забыт, ничто не забыто AlexN Иван МАЛОВ Андронов Денис Гладышев Валерий Остальных пока не разглядел)
А вот мой: Валентин Крестинин, Ипполит Лунёв, VESTA, Cript13, Meri, Северинец Кастусь, Иван Ярославов, Иван Дерягин, Иван Малов, Андрей Рожков, Дохтур, Сапсур, Мышик, Сергей Малинов, Алиева Ольга, Вахтин Михаил, Северное Сияние, Мария Костынюк, 777, Борис Чаузов, Сандро74, Банни
2 совпадения - неплохо)
Маловато будет... ))))
Да, маловато, но я люблю оригинальность, осмысленность, краткость. А то часто две строчки хороших, а остальное - ни о чём.
99))) всем удачи!!!
Почему так мало?! )))
Цифра красивая)
Анонс показывает уже 112!
Ещё модерацию не прошли. Кому, как не тебе знать)
С пятью модераторами, включая целую Команду Поэмбука, оценить сто работ за 2 прошедших дня - раз плюнуть. Помню, в твоём конкурсе про осень было только принятых 300 работ. Плюс отклонённые (возможно штук двести). И всё это легло на плечи двух модераторов, включая организатора. И ничего. Справились.
Я помню, какое моё стихотворение в том конкурсе отклонили ))) и по какому надуманному предлогу ))))
Отклонили у самой Ирины? Вот чудеса? Разве это возможно? Я думал, что у авторов подобного уровня никогда ничего не отклоняют, ибо придраться не к чему.
Меня довольно часто отклоняли. В конкурсы Сергея Серёгина и Натали Третьяковой я один раз попала, а попыток делала не то три, не то четыре. Да и поражения у меня весьма феерические, а победы скорее случайны.
Это было сделано намеренно, ты считаешь?
Если слово "намеренно" означает "осознанно", то -- да. Если "со злым умыслом" -- то нет. Да и была я на момент того конкурса никому не известным автором. У меня довольно специфическая поэтика, с очень узким диапазоном восприятия на самом деле. Но она яркая, и эту яркость запоминают.
Разве известность определяет попадание в конкурс? Я тесно сотрудничал и с Серёгиным и Третьяковой. Несколько раз был у них модератором, и не припомню случая, чтобы они отклоняли стихи по принципу "знакомств". С другой стороны, качество стихов Чудновой настолько высоко, что отклонять их просто немыслимо. Не понимаю. Ничего не понимаю.
У меня где-то валялся скрин отказа. Я даже по глупости сделала попытку поспорить, сейчас уже не спорю с модераторами. Не имеет значения. Но сейчас уже и повода к тому нет.
241 - это же очевидно))
Откуда такая прозорливость? Третий глаз? )))
Поэты, Павел, видят будущее... Да и проблем-то - договориться с добрейшей души человеком Татьяной Половинкиной...;)) Всё уже зашифровано в названии конкурса Касатова, так вижу!
Обалдеть!
С праздником!
Благодарю, дорогой мой!
По секрету, в подарок, информирую: 241 - 263 - это заданный диапазон для количества работ в кубковом отборе. Утверждён свыше.
Инсайдерская информация? Ого!
Добавлю. Нескончаемый поток конкурсов "на истощение", череда интимов, льдов, и прочих эксов, привели к настоящей ситуации. Так было надо!
"На истощение". Метко!
Хотела в этот раз поступить именно так и отправить свой единственный длиннострочник, не принятый в Горячий лед. А потом подумала, что не стоит подстраиваться под вкусы жюри, и отправила обычную работу. Приняли сразу без каких-либо замечаний. Число работ? А пусть будет 301.
Замечательно! ))) С теплом души.
02.10.2018
Будет 185 работ
С Днюхой, Павел! Здоровья и всех благ. ...
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, СВЕТЛАНА!
Думаю авторов пугает не наличие авторитетного жюри, а скорее некая неопределенность.... )) При таком раскладе работ много просто не может быть. А там кто его знает... Фортуна, дама капризная, как ни крути.
Соглашусь.
С днём рождения, Павел! Здоровья, творческих и житейских радостей!
Крепко жму руку, Иван. Спасибочки большущее!
02.10.2018
Поздравляю именинника, всех благ!!!)
Сердечно признателен, Никсанушка!
Ага, узнал об именинах.) Поздравляю! А пройдёт 278 шедевров.
Благодарю, любимый Влад! Учту.
Я так до конца расклад всех мастей и не понял. Павел , мы с тобой в прибыли или в убытке ? Нажили или прое .....ли ? Если нажили , то я в доле ( С Барклаем деТоли ) а если попадос , то возмущению нет предела. До коле ? Сколько можно ? И ТД. Тогда вопрос - кто виноват ? И что делать будем?
Твой стих в Кубок приняли?
Со скрипом. Я ведь малограмотен и малохудожественнен. Любую лирику политикой изгадить наровлю . Ретроград , десидент , алкаш ..... И далее по списку.модератор очень добрый попался , не дал старику пропасть в пучине тягостных будней.Придется обмыть сиё событие. И за твою днюху ( прими поздравления ) накатить придется.
Это День рождения так вдохновил на добрые советы участникам? Поздравляю!!!
Нет, простое совпадение. Спасибо, Татьяна!
Прикольная угадайка - 215 отобранных мастеров
Вполне логично.
Стараюсь мыслить логически. Жаль не всегда получается. Но вот логика мне подсказывает, что скоро смогу в конкурсе для неклубников участвовать.
Буду рад, если перейдёшь в наш лагерь. С сильными авторами в стане неклубников большой напряг. Я пока насчитал десятка четыре. Но это мой, сугубо личный, список. Боюсь, клубники посчитают его необоснованно обширным. )))
Клубники тоже люди разные. Хотел выложить в альбоме опрос, кто как в клуб попал. И первым бы написал, как я туда попал, но боюсь мало кто откликнется.
Какие нынешние клубники тебе ближе по духу, уважаемый Андрей?
а как вы туда попали?
Через Кубок, помнится.
ну, интересно, например, через какой, с каким стихотворением (стихами) и т.д.
Давно это было. Конкретно не скажу. У него есть очень неплохие стихи, есть и очень досадно неудачные.
То есть, я бы с удовольствием прочитала бы пост на эту тему, а может, и сама бы написала.
Вот я бы тоже почитала пост на эту тему. Думается мне, что если бы попадание в клуб было бы открытым и ясным, то вопрос о переаттестации и не стоял бы. Все-таки ясность в этом должна быть. Да и просто любопытно, если честно)
Да, именно что банально любопытно. В общем-то попадание практически всех так или иначе не тайна, просто, если это было не на глазах, то не ясно, где узнать.
Моё стихотворение " На рынке продавали ордена" заняло в кубке 20 (последнее проходное) место и за счёт этого я попал в клуб. Но я считаю, что в последнем кубке потвердил свой статус заняв в народном голосовании второе место.
а это кокой кубок был? я попала в Летнем Кубке 17-го в обоих турах примерно на одно место -- в первом на 11, во втором на 11 по жюри и на 13-е в общем зачёте, читатели мне не простили что пришлось знаки препинания в угоду ограничению в формальных условиях порезать. Я тогда ещё не знала, что с модератором можно поговорить и посоветоваться.
это был первый кубок когда принимали в клуб не помню какой надо поднимать смотреть
вы, наверное, в самого начала клуба в нём.
да в с самого начала почти
мне скрывать нечего никаких дополнительных привелегий у меня не было и нет
а у кого они есть кроме тех, которые из собственно членства вытекают.
а как Вы попали в клуб, Ирина?
Выше ответила. Забавно, что это был вообще мой первый конкурс на ПБ, и даже публикаций у меня ещё не было. Я довольно долго вообще не знала, что с этим делать )))
у меня кстати на счёт Вас никогда сомнений не было , хотя скажу честно Ваша поэзия для меня далека
да, я понимаю, что далека, вижу ведь оценки в конкурсах. она вообще далека от жизненного и житейского контекста большинства даже тех, кто стихи вообще читает. Я и сама не очень понимаю, почему так. Но писать об очевидном не хочется, вещи, которые меня цепляют, находятся принципиально за пределами диапазона обыденного, даже если предмет стихотворения с этим обыденным соприкасается.
это Ваш взгляд и это нормально у Вас есть свои читатели и это хорошо. поэзия многогранна и это замечательно
да, я тоже так думаю. Меньше всего хочется ограничивать чью-то свободу в выражении того, что он воспринимает из общего пространства.
Мой прогноз - 385.
Смело! Не ожидал.
Если мой прогноз окажется ближе всех к истине, твоё серебро перекочевав в мои сундуки, тут же превратиться в золото триста восемьдесят пятой пробы.
Так ты алхимик? )))
Любопытная циферка. Вполне вероятная. Не удивлюсь, если будет именно так.
Но стих я послал, что называется "не формат топика"))) И с Днем Рождения, Павел
Спасибо большущее, Макс! Обнимаю. Рисковый ты! ))) Неужели короткострочное послал?!
В течение недели готов дать подробный разбор семи отклоненным работам. и выложить несколько прежде обещанных разборов.
А где прогноз на количество принятых?
каркать не хочу. мне же их читать)))
Вот и хотелось бы услышать пожелания человека, которому предстоит перелопатить все наши шедевры.
ну, мой опыт ридерства и судейства в международных конкурсах с количеством стартовых заявок от тысячи и выше, когда этап модерации проходит 150 работ. 30 - во второй тур
Значит, будет считать, что Мансветов "поставил" на 150!
Увы, встретимся в конкурсе.)
Ну держись! Андрей - суровый судья! Не щадит!
Я бы не сказал. У меня есть опыт общения с Андреем в конкурсах. В общем я не боюсь)
У меня тоже был... Теперь боюсь )))) Он мою ломаную строку терпеть не может и заявляет, что вообще не понимает принципа "ломки".
Ну, будет видно, по итогам. Пойду еще к ораклу схожу)))
Сходи, конечно. Только я во все эти "ораклы" не верю категорически! )))
Я тоже не верю, но при "сухом законе" хоть с ним (оракулом) пообщаюсь)))
я не говорю - не понимаю, я ищу обоснованности. готов обсудить в критике. давайте ссылку и побеседуем.
Ссылаюсь на Рождественского, Вознесенского и Евтушенко. В качестве образца формы и поэтики - на Леонида Мартынова и Василия Фёдорова. Последние - фактически мои учителя.
вот давайте ссылку и посмотрим. я немного разбираюсь в принципах поэтики перечисленных вами авторов. Может получиться интересный диалог.
На свой шедевр давать ссылку я побоюсь. Далеко-о-о мне до перечисленных имён.)))
а вот прибедняться... пишете дельно. не во все врубаетесь - да, промахиваетесь случается. но я же приглашаю поговорить. неужели неинтересно?
Интересно. Но до уровня критики Мансветова я пока не дорос.
зря, кстати. а я вас поррй внимательно читаю
Ни разу не видел Мансветова в перечне имён и ников, которые отражаются в разделе "Читатели" моей ЛС.
читал массово, как первый раз увидел (фотка понравилась). а так с телефона я не умею заводить пароль
и с кем, как не с вами, поговорить бы о переводе строк, как о изобразительно-выразительном))
Не знаю, насколько я изобразительно выразителен в своих стихах (если, конечно, именно это имелось в виду), но здесь, на Поэмбуке, я вижу (в силу своих представлений о Поэзии) достаточно много более ярких и более достойных персонажей для вдумчивых, детальных критических разборов. Если построить очередь к Мансветову, взяв за критерий уровень исполнительского мастерства, то мне ещё долгохенько стоять придётся.)))
и кроме вас, Чудновой и еще пары лиц ни с кем не на данный предмет мне поговорить не интересно. причем, с Чудновой мы уже говорили
с днем рождения, кстати
С Чудновой - понятно, но в отношении меня Ваш выбор более чем странен. Местная элита не поймёт такого мансветовского выбора. Спасибо за поздравление! Очень приятно.
Что мне до "элиты"?
Элита образовалась не сама по себе. Она подтвердила своё положение высоким, качественным уровнем. Мне до неё далековато: косноязычен я. К тому же представители этой элиты небезосновательно обвиняют меня в том, что я застрял в прошлом веке. В какой-то степени они правы: мои поэтические наклонности зачинались в далёкие семидесятые. Я не развиваюсь в силу почтенного возраста (мне уже 59 и это вполне закономерно). Я застыл в строго определённых представлениях. Теперь мне осталось только определить, в мраморе, бронзе или в некоем более, мягко выражаясь, "прозаическом материале" )))
пусть будет диабаз. он твердый и пластичный
Для меня дело не в длине строки.
Дык я легонько подтруниваю. Конечно, не в ней ))))
учите людей плохому )))
Агась ))) "Я - такой" (с) Тот ещё фулюган!
Я думаю, именно этот кубок должен стать возможностью для недлиннострочных стихов оказаться наверху таблицы.
Но состав жюри в принципе не изменился. В нём всё те же, наши, доморощенные, поклонники Бродского.
Дался вам Бродский. Он, кстати, не был таким уж длиннострочником. Поэтика, которую вы приписываете ему, как родоначальнику, возобладала в нулевые и в сети. Чисто сетевое явление.
Ну да, согласен. Он писал прекрасные короткострочные стихи. Но он подал дурной пример, грубо исказивший основное направление современной поэзии. Вот в чём беда нынешних дезориентированных современных лидеров поэзосетературы. "Я так думаю!" (с)
Я полагаю, не был он озабочен, чтобы подавать примеры. Он был очень погружённый в свои темы человек, для того, чтобы быть озабоченным именно вот этим, чисто визуальным влиянием. Просто какие-то тенденции сошлись. Даже чисто технические. Можно не любить, но курощать довольно бессмысленно, это как с дорожками через газон -- толку, что ходить по нему запрещено, всё равно так ближе, вот народ и ходит.
Мне странно, что именно Бродский (несмотря на существование огромного числа не менее одарённых поэтов) стал так популярен среди читателей, представителей прежде всего молодёжной аудитории. С Бродским они напрочь позабыли о величайших образцах классической русской поэзии, вот что обидно.
Фишка в том, что они и Бродского не читали толком. И вообще мало кого, кроме своих соседей по сайтам читали. И это в целом нормально, потому что актуальное всегда воспринимается острее, чем то, что лежало и ещё полежит. Прочесть кого-то, что-то -- это побудительный импульс или привычка. Невозможно заставить читать то, что люди читать не хотят, а в сети довольно высокий уровень нигилизма как такового.
Наконец-то нашёлся человек, объяснивший этот странный, на мой взгляд, феномен. Истинную причину распространения популярности инфекционного Бродского.
наблюдения за живой природой ))) Пользуясь случаем, с Днём Рождения!
Благодарю, великолепная!
Пользуясь случаем, приведу прекрасный стих Евтушенко, как пример недлинной строки. Это выдержка из сегодняшнего поздравления Голубева Сергея: "Павел, поздравляю тебя с Днём Рождения! Желаю тебе, Паша здоровья, т.к. его не купишь и ещё того, что пожелал Евгений Александрович всем хорошим людям: Дай бог слепцам глаза вернуть и спины выпрямить горбатым. Дай бог быть богом хоть чуть-чуть, но быть нельзя чуть-чуть распятым. Дай бог не вляпаться во власть и не геройствовать подложно, и быть богатым — но не красть, конечно, если так возможно. Дай бог быть тертым калачом, не сожранным ничьею шайкой, ни жертвой быть, ни палачом, ни барином, ни попрошайкой. Дай бог поменьше рваных ран, когда идет большая драка. Дай бог побольше разных стран, не потеряв своей, однако. Дай бог, чтобы твоя страна тебя не пнула сапожищем. Дай бог, чтобы твоя жена тебя любила даже нищим. Дай бог лжецам замкнуть уста, глас божий слыша в детском крике. Дай бог живым узреть Христа, пусть не в мужском, так в женском лике. Не крест — бескрестье мы несем, а как сгибаемся убого. Чтоб не извериться во всем, Дай бог ну хоть немного Бога! Дай бог всего, всего, всего и сразу всем — чтоб не обидно... Дай бог всего, но лишь того, за что потом не станет стыдно. Живи долго,Паша и постарайся быть счастливым!!!!!!!"
Признаться, до прихода на ПБ, я вообще никогда не сталкивалась с разделением стихов по этому, более чем формальному, признаку.
Даже поверхностный анализ стихов-победителей финалов Кубка и других солидных конкурсов подтверждает мою правоту. Там везде длинная строка. Ни одного победителя, обладателя короткой строки, я в этих конках не увидел до сих пор.
Может быть, короткая строка в исполнении здешних авторов естественным образом проигрывает? По соотношению форма\содержание?
Вероятно.
Ещё мне кажется, что короткая строка не по силам местным корифеям. В неё архисложно вместить яркий, эмоциональный, образный смысл. Нужно быть утончённым афористом. Короткострочие требует совершенно иных подходов. Это, так сказать, лапидарная поэтика. Здесь я этого не увидел.
Не могу не согласиться. Это так и есть. Но не заставишь же человека работать с той формой и поэтикой, которая не близка? берут и делают то, что могут. И в целом это в общем-то нормально. Я не люблю апологетики ни форм, ни тем, ни прочего, когда одно превозносится, а другое затаптывается. Обычно это свидетельство ограниченности знаний и умений. Неспособность разобраться и понять конвертируется в огульное охаивание. Последнее всегда свидетельство необразованности и ленности ума.
Я видел..)
Пример - в студию!
https://poembook.ru/contest/592-kubok-poembuka-zimnij-sezon-2017-final/poem/34508-zhit
я отметил, помнится, этот текст
Пришлось, хотя и не хотелось, разбивать стройную теорию Павла. Единственное, что все же имеет место - действительно, длинная строка популярна. И длинной строкой писать легче, чем короткой (на мой авторский взгляд), и в ней легче спрятать огрехи от замыленного глаза жюриста большого конкурса (на мой жюристский взгляд). В остальном же - не важно, какой строкой написано стихотворение - если главная мысль после прочтения - да, это стихи - значит, все получилось.
я не часто пишу длинной строкой (правда в конкурсах практически не участвую) и нечасто вижу ее качественную. Разве что у Мамая. Но его поэтика нередко вторична.
С Днём..., Павел! Будь-будь!!! Что-то давно ты не размещал своей классной прозы) - плиз, сэр)
Ты считаешь её классной? Приятно, конечно, но опыта в прозе я почти не имею. Прозаические пробы пера начал делать всего год назад. Ну и когда-то давно в семидесятых прошлого столетия, будучи внештатным корреспондентом областной молодёжной газеты.
очень классные пробы пера = Миссия выполнима!!!
Неужели читали? Никак не ожидал. Да, именно с этой миссии я и начал свой робкий путь в прозе.
читал с чутким вниманием и огромным наслаждением. Если из тех стильных мемуаров убрать эссеистику о советской эстраде, и оставить исключительно романтическую историю воспитания чувств, то это тончайшая проза на грани!!!)
Ошарашен!
да уж - набоков нервно курит самосад в стороне)))
Приятно слышать это от Мастера прозаического Слова. Я прям загордился в данный момент!
я не мастер - я только учусь... а что больше не пишется проза, Павел, или ...?
На паре конкурсов занял последние места. Прекрасный ценитель прозы Филатов Игорь жёстко и уничтожительно раскритиковал мои опусы. Ну и, ессно, руки опустились.
надо бы снова руки приподнять!
Надо бы, да я не умею безболезненно относиться к критике уважаемых и признанных в этой области ценителей...
ясно... ну тогда - хорошего сабантуя за праздничным столом! и всего-самого-всегда!
Сабантуя, увы, не будет. Каждый год, перед самым Днём Рождения, у меня резко снижается иммунитет. Как пояснила вызванная на дом врачиха, это естественное состояние "новорождённого". "Трудно рождаемся. Вот в чём дело" - сказала она. Вот теперь с температурой, соплями и кашлем сижу за компом и отвечаю всем поздравителям. Телефон отключил, не хочу чтобы мои нижегородские поздравляльщики слышали осипший, простуженный голос. Да и деланно благодарить за поздравления, честно говоря, не хочется. Мне проще отстучать на клаве, чем разговаривать. Да и настроения нет, когда болеешь.
и у меня такая же ерунда! вот интересно - врач и вдруг вызывает врача на дом - это как-то п-чеховски во всех смыслах))) выздоравливайте - кубок всё-таки!)
Да Кубок времени нисколько не занимает. Стишок я отправил, приняли. Так что теперь только осталось ждать результатов. Спасибо, Владимир!
Скорейшего выздорАвливнаья и удачи!!!
ГранМерси!!!
согласен
333 С Днём рожденья , добрый доктор Поэмбука! С новым годом, новой вехой, новым днём! Мне хотелось прямиком до Вас доехать, Да не сходится с дорогой и дождём. Добрый доктор всем поможет, даст пилюли От усталости, болезни и обид. Пожалеет, если вдруг вас обманули. От наивности и раны исцелит. Он красив, как Аполлон, а, может, круче. Кто ж такого обаяшку обойдёт? Как взойдёт на небосклон, разгонит тучи, Будет солнечно и тихо круглый год. Он всегда за помощь страждущим и битым. Доктор самой неприкрытой доброты. Двери каждому в душе его открыты. С Днём рожденья, доктор! Вот твои цветы!
Очарован! Гран мерси, Мариночка! Целую крепко-крепко! Навеки твой.
Ой, цветы по дороге потеряла (((((((((
Ничего страшного. Я подобрал )))
У Вас день рождения? От всей души поздравляю! А у меня завтра ДР.
Спасибо! И примите мои наилучшие пожелания! Добра! Света! Любви!
Благодарю! )))))
197 С Днём рождения, Павел! Удачи в Кубке!
Спасибо за цифру! Благодарю за поздравления! А насчёт Кубка - дело весьма и весьма сомнительное. Мне чужда поэтика Бродского, а пушкинистов здесь недолюбливают, увы...
О! У Вас голос появился?)
Ещё какой! Сочный баритон! ))) Прорезался к дню рождения. )))
В таком случае примите мои поздравления!!! Вовремя я вернулась на сайт!)
Елена, больше никогда не уходите! Это будет лучшим подарком для меня! Заранее благоларен!
Не виноватая я. Обстоятельства меня ушли(
Желаю, чтобы больше никогда не было таких обстоятельств!
02.10.2018
С днюхой, Паша!
Спасибо, дорогой мой Максим!
А когда ДР Намечается?
Уже. В самом разгаре! )))
Ой, поздравляю от всей души! Желаю никогда больше не умолкать!)) И здоровья, и творческих успехов и всего-всего!)
Спасибо, Вика! Постараюсь сделать всё, чтобы опять не забанили.
А за что банили???
Если я повторю это слово, то опять забанят. Посчитали, что я оскорбил одну их ведущих критикесс Поэмбука, намеренно исказив её фамилию. А впрочем, м.б. за сумму всего содеянного, не ведаю. Короче, отрезали язык многоговорящему. ))))
ясно
Дай свой список поэтов-неклубников. Интересно же всем.
Прошу не обижаться тех авторов, которых люблю, сейчас речь идет о поэтах: Северное Сияние, Виктория Север, aerozol, Коврижных Виктор, Кристина, Cript13, Андрей Рожков, Дохтур, Мышик, Сергей Малинов, Вахтин Михаил
А у нас много совпадений. Викторию Север, Коврижных, Аэрозоль, пожалуй,теперь войдут и в мой список. Таким образом процентное соотношение совпавших имён очень высокое. Все тобой названные поэты вошли и в мой список.
В твоем списке есть, например, Веста. Я с нею дружу, стихи у нее хорошие, но она не из лучших поэтов Поэмбука, где-то в середине моего личностного рейтинга. Зато в списке есть поэт, который вызывает у меня как человек рвотный рефлекс, но я не могу не назвать его поэтом. А у тебя есть некоторые имена, которые вообще никакого отношения к поэзии не имеют. И я не понимаю, почему ты их включил в список. По-дружбе?
По тем успехам, которого они достигли в различных конкурсах.
Конкурсы вообще не имеют значения, творчество, работы имеют значение.
Конкурсы - это оценка творчества людьми, которые этим самым творчеством занимаются.
Не говори ерунды. Оценки в конкурсах субъективны.
Нисколько. Подавляющее большинство конкурсов с всеобщим голосованием, как ни странно, дают более-менее объективный результат оценки. Для меня это важный критерий.
У меня свой критерий. Результаты голосования в любительских конкурсах субъективны, это факт.
Мне кажется, в последнее время ты сильно раздражена.
С чего бы это?
Предполагаю, что затравили.
Все прошло, Павел, умиротворенная, как никогда...
Зная твою обидчивость и честолюбивые устремления, глубоко сомневаюсь в этом. Обострённая неудовлетворённость женщину разрушает.
У меня нет честолюбивых устремлений, Павел. Тем более нет неудовлетворенности. Я бы задумалась над тем, что в твоем списке нет меня, но в связи с тем, что в нем есть непоэты, меня это мало трогает.
В твоём тоже нет меня )))
Кстати, есть.
Значит, я почему-то не увидел. "Слепая зона" сработала )))
просто не написала, это очевидно, я всегда об этом говорила
Спасибо.
На страничку Аси, к сожалению, сейчас не зайти...(( А Вас, Павел, — с Днём Рождения, конечно.
Спасибо, речка!
Даша)
Спасибо, Даша. Приятно познакомиться....
С Днём рождения! Здоровья!
Очень приятно, Наташа! Целую прекрасные, талантливые ручки восходящей звезды Поэмбука!
И как же зовут эту восходящую звезду?
Гения! )))
Уважаемый Павел! Мой прогноз - 512 работ в конкурсе любителей и 97 в конкурсе клубовцев.
Круто! Любопытно посмотреть, насколько он сбудется! Про конк клубовцев я что-то забыл упомянуть.
Списком поэтов, разочаровал, Павел.
Что поделать, ты же знаешь, что у меня нестандартные, странные вкусы.
жаль
Павел, мои поздравления с наилучшими пожеланиями!! А по поводу кубка... Мы - ортодоксы, то есть, официалы, а они - модернисты, то есть, отщепенцы. Идти навстречу их "пожеланиям" - всё-равно что положить собаку на диван, а самому прилечь на коврике у двери. )) Длинная строка подобна рвотному... Это для тех, кто неспособен писать короткой. )
Очень образно и точно сказано! Спасибо, Пол!
ученик02.10.2018
я вообще никакой не умею.пропил талант как Серёжа Есенин.
Хорошо, когда есть что пропивать. )
ученик02.10.2018
и на что
Поздравляю Вас!!! 247))
Юлечка, целую тебя, моя хорошая! Спасибо за поздравление и цифру! "Будем посмотреть"! ))
02.10.2018
222. С днём рождения, Павел.
Спасибо, вкусная ягодка, за поздравление! Цифра по мне достаточно взвешенная.
Barklai02.10.2018
Так меня ещё не называли.)))))) А цифра в чём-то весьма символичная.)
С точки зрения нумерологии, это - душа в кубе! ))) А насчёт названия - тут всё на поверхности: мы в некоторой степени ягодные тёзки! Виктория и Смородинка! )))
Barklai02.10.2018
Да, забыла совсем, что это сорт клубники ещё к тому же.))
Вот не знал! ))
Barklai02.10.2018
Так я и подумала, что Вы это имели в виду... про тёзки ягодные. Просто я про этот факт забыла.)
02.10.2018
Статистика показывает неутешительные итоги кубкового соревнования.Авторы напрочь перессорились в самом клубе и на орбите.Длинна строки не зависит от таланта и не влияет на его развитие.С другой стороны противостояние Коврижных и клубников.Тут уже и Хан(Серж) нарисовался.Всплывает когда о нём забыли.
Согласен. Бесконфликтность - это не для Поэмбука и не про него.))) Коврижных, как бы его ни бранили, интересен и даровит. Хан Серж по-своему умён. Неплохо разбирается в Поэзии.
ученик02.10.2018
И слава богу.Конфликт моя среда.Плыву ковчегом в море откровений.
В таком случае таким как Вы проще приспособиться к местной миазматической атмосфере )))
ученик02.10.2018
давно приспособился папа
Рада Вас видеть)
Как любит в таких случаях произносить Кошачий царь, обращаясь к новоприбывшим: "Вы кто?" (это я об обжоре)
Так известно же кто) С праздником вас, Смородин)
А я туповат наверное. Не понял. Спасибо за поздравление, Стася!
ученик02.10.2018
сам такой
ученик02.10.2018
это понятно.Я же не прозрачный.Материализуюсь как фокусник.Ловкость рук.
Протасов?
ученик02.10.2018
ты чё Паша?Дневник посмотри.
Чей? Трутня?
Посмотрел. Похож... Вылитый! )))
ученик02.10.2018
как живой(Пушкин)
Агась. Как живой....
Нет))) угадаете с трёх раз?
Макс Колесник?
Остался последний раз)
Сафонов?
Звезду Суворову)
Ур-р-р-а-а-а-а! (громогласное эхо) Но как подделал лексикон, шельмец!
ученик02.10.2018
неправда ваша.мой литературный стиль.
У Вас легкий характер, что не может не радовать)
ученик02.10.2018
ясный пень.Вчера я узнал страшную тайну.Коврижных и Хан(Серж) дружбаны.Стоило мне написать в дневнике дяди Вити как Хан вынырнул из ниоткуда.Я думал он уже кони двинул.Ан нет.Живее всех живых.
Видимо одна тусовка. Гонят со всех сайтов, вот они и сбиваются в кучку)
02.10.2018
423
Спасибо, "Гречин"! ))) Учту.
?????????????????????? не тот ли енто чел, за которого я переживала?
Он самый! ))
а я ещё собиралась его утешать в электронке, а он даже не объявился, ну всё пошла удалять запись в дневнике)
Да он никогда "полностью " не уходил. Он меняет страницу и ник, и тут же шныряет по Поэмбуку. Сначала он был собой - Гречиным, потом он - Иной, теперь вот Гном.
умничка, с юмором)))
Да, этого у него не отнять)))
ученик02.10.2018
Юрик ты что-ли?
Гном02.10.2018
теперь я Фродо))
ученик02.10.2018
тогда я Сароман.
Гном02.10.2018
А Павлин - Гендельф)
Спасибо. Он самый! Без ложной скромности подтверждаю! )))
ученик02.10.2018
уже белый
Гэндальф Белый (англ. Gandalf the White) — один из главных персонажей произведений Дж. Р. Р. Толкина «Властелин Колец» и «Хоббит». В этих книгах Гэндальф предстаёт мудрым чародеем, состоящем в Совете Мудрых и помогающим слабым. По свой природе, происходит из расы Айнур и причисляется к малым (по могуществу) ангельским духам - майар. Гэндальф считался одним из самых мудрых майар. Его миссией было помочь свободным народам Средиземья (Поэмбука) в борьбе с Тёмным Владыкой Сауроном (сиречь Мамаем), также являвшимся одним из майар, но обратившимся ко злу. Гэндальфу, единственному из числа посланных Истари, удалось справиться с миссией.
288. С днем рождения. Поправляйтесь.
Мерси, милая Риночка. Думаю, это недалеко от истины.
03.10.2018
323
03.10.2018
Поздравляю! Всей душой и сердцем! С хвостиком полвека? А... пустяк! Юность, сдобренная сладким перцем отцвела, как скороспелый мак. Не желаю молодости новой. Здесь бессилен даже вечный бог. Но желаю БЫТЬ! И быть здоровым? Выпьем-ка с тобой... на посошок! ☆¸¸ .•*¨)☆
Спасибо, Вики! Замечательный эксик!
Вики03.10.2018
только спасибо?((
Пять обнимашек, восемнадцать поцелуйчиков и три поклона!
До 100. Это расти, Вам без старости...))) С Днем рождения! Мы Вас там, у Чаузова Бориса в дневнике поздравляем, а Вы тут.)))
Да, я знаю про дневник Бориса, уже отметился в нём! Большое спасибо за то, что не забываете! Крепко жму руку, дорогой мой Лев!
Раменская Галина Павел! Разрешите поздравить Вас от всего сердца с Днём рождения.Вы очень позитивный и правильный человек Желаю счастья в День рожденья! Всегда жить ярко и красиво. Добра, цветного настроения И очень много позитива!!!
Великолепное поздравление, Галина! Трепетно целую!
А я Вас. Можно?
Ещё как!!!
О! Нечаянно на день рождения угадала?! От всей души, искренне, желаю бодрости духа, здоровья, всяческого благополучия и конечно - творческих успехов! Уж если угораздило в один день с Есениным родиться - тягайся, соперничай, не усмиряй себя! Не смирением, а ощущением бескрайности возможностей покоряются вершины! А что касается конкурса...Ох, Павел, никогда и ни при каких обстоятельствах не стоит подкладываться под шаблоны и стереотипы, не важно, ложные они или истинные... Мне вот главное прорваться на танцплощадку, чтобы свою барыню сплясать, а уж как там судьи воспримут - не суть! Все мы - читатели, даже если мним себя судьями.... Еще раз - с днем рождения!))) Обнимаю легонечко, как коллегу!
А почему только как коллегу? Меня можно крепко, от души, как близкого друга!
За друга - спасибо Павел, очень тронута, признательна и смущена. У меня с этим не густо, чем дальше в лес - тем меньше дров, перефразируя народную наблюдательность...Ну и будем друзьями!)))
С превеликим удовольствием, уважаемая Людмила! Очень рад! Благодарю за мощное, развёрнутое поздравление! С теплом!
04.10.2018
Павел - с днюхой! Да, Вы правы, что в предыдущих Кубках упор был на длинную строку... И к Вашему совету (новым соискателям почётного "членства") я бы рискнул ещё добавить, что длинная строка должна быть применена на продолжение удачной темы Партизанки (про однополую - "розовую" - любовь), но уж - про "голубых"... Думаю, это будет бомба (если кто осмелится!)...
Истинно! ))) Спасибо за поздравление и ценную для участников подсказку)))
AK-4904.10.2018
Ок!