Влад Южаков
Про этапы
8 авг 2018
Большинство конкурсов на Поэмбуке проходят в один этап, и это абсолютно понятно: для выполнения локальной задачи, как правило, больше одного тура не требуется. Но есть ряд конкурсов, в которых участникам необходимо преодолевать два и более этапов, прежде чем определятся победители финала. В большинстве случаев этот подход имеет под собой основания. Но всегда ли? Практика показывает, что нет. Давайте рассмотрим несколько конкретных примеров.
Итак, «Кубок Поэмбука». Безусловно, главный, самый обсуждаемый и самый престижный конкурс сайта. Участие в нем привлекает самое большое количество пользователей. Понятно, что выявление победителей в таком конкурсе – большая и сложная работа, поэтому и отбор участников проходит по сложной схеме. Например, весенний Кубок этого года проходил в два отборочных тура (отдельно для членов Клуба и отдельно для тех, кто не в нем), и лишь после этого авторы, занявшие первые три десятка мест в каждом из туров, выходили в финальную часть. И пусть жюри финала, по моему мнению, было однобоким по мировоззрению и недостаточным по составу, но сама многоступенчатость схемы проведения Кубка бесспорно является оправданной.
Теперь «Стихи по-русски». Второй по значению конкурс сайта. Всякий раз привлекает массу авторов, вызывает волну обсуждения. Его организатор Урфин Джюс предлагает традиционно используемую в мировой практике многоступенчатую схему проведения литературных (и не только литературных) конкурсов. Сначала любые желающие подают свои заявки на участие, но только очень ограниченная группа авторов – несколько десятков из многих сотен – в результате работы первого жюри (в нашем случае – работы модераторов) попадают в лонг-лист, что уже считается победой. Второе жюри выявляет тех, кто попал в шорт-лист, то есть, лучших из лучших. И уже в финале лауреатов и дипломантов определяет третье жюри. Подчеркну, это общепринятая в мире схема – необходимость нескольких этапов при большом количестве самых разных по уровню участников, желающих попасть на более высокие стадии конкурса, не обсуждается.
Идем дальше. Нашумевший прошедшей зимой «Конкурс интимной лирики», организованный Партизанкой, проводился в два этапа. Смысл двухэтапности заключался в проверке на практике активно обсуждавшегося в то время тезиса о том, что от мягкой модерации (либо отсутствия таковой) больше вреда, чем пользы. Поэтому в отборочном туре конкурса модерация была мягкой, плюс не участвовали члены Клуба, а во втором – жесткой. Тезис подтвердился: в результате мягкой модерации, за исключением нескольких сильных работ, первый тур показал крайне низкий уровень техники и владения темой, породив массу шуток и насмешек над рядом наиболее неудачных работ. Поэтому финал с жесткой модерацией и участием клубников в плане качества текстов выглядел на фоне отборочного этапа вполне контрастно. Двухэтапность конкурса оправдала себя, показав принципиальную разницу между двумя подходами к модерации. Логично, что нынче Партизанка проводит на интимную тему не один, а два параллельных конкурса с разным уровнем участников – любительский и экспертный.
Отмечу еще и конкурс Касатова «24-12-6-3», в котором многоэтапность – не вспомогательный инструмент при выполнении задачи, а напротив, стержень и суть соревнования, как раз та самая печка, от которой и идет весь пляс. Конкурс еще не закончен, его плюсы и минусы будет смысл анализировать после завершения, но уже сейчас можно сказать, что схема очень даже рабочая, и конкурс имеет все перспективы стать постоянным, как всякая жестко организованная игра на выбывание, как, например, в профессиональном спорте.
Увы, обоснованность многоэтапности в конкурсе встречается не всегда. Самый яркий пример отсутствия необходимости в дополнительном этапе – конкурс Шпильки «Легенды в стихах». Схема конкурса – практически полная калька с вышеописанного «Конкурса интимной лирики», только без противопоставления двух типов модерации. Поэтому абсолютно непонятно, что дает конкурсу второй этап. Может быть, именно заданная тема должна рассматриваться в два шага, а не в один? Но нет, то, что на первом этапе давалось задание по теме легенд, а на втором – по теме мифов, ответа на этот вопрос не дает. Если легенды и мифы – общая тема, то вполне достаточно одного этапа, а если уж так необходимо разбить легенды и мифы на две отдельные темы, то для этого нужно организовать два конкурса. Впрочем, есть еще одно принципиальное отличие от конкурса Партизанки. Скажу даже, основополагающее отличие. Это статус тех, кто без участия в первом туре получил право участвовать во втором. Помимо судей первого тура (что допустимо и понятно) у Шпильки к этому списку почему-то добавились «члены жюри Кубков» и «победители Кубков, занявшие с 1 по 3 место». Вот объясните мне, дорогие товарищи, с какого перепуга победители и судьи Кубка приглашены участвовать в совсем другом конкурсе? В связи с чем? Ответ на поверхности: в качестве свадебных генералов. Из желания на халяву повысить статус одного конкурса за счет статуса другого конкурса. Других объяснений нет. От этого конкурс «Легенды в стихах» и в самом деле стал похож на свадьбу в захолустном городке, куда приглашают мэра и заместителя прокурора района, чтобы было потом чем похвастаться перед соседями. Ну, и чтобы впоследствии легче было решать житейские вопросы с представителями власти. Собственно говоря, и два этапа в «Легендах» придуманы исключительно для того, чтобы произвести впечатление солидности, значимости, монументальности. Чтобы возникло ощущение похожести на реально большие конкурсы. Никаких других причин для трансформации обычного конкурса в многоэтапный попросту нет.
Отзывы
Аня Санина08.08.2018
Этапы...этапы...
Вспомнилась песенка:
Чередой за вагоном вагон,
С легким стуком по рельсовой стали,
Спецэтапом идет эшелон,
С Украины в таежные дали.
Можно перефразировать её:
Чередой за разгромом разгром,
С жёстким стуком по Шпилькиной стали,
Спецэтапом идёт эшелон,
Южаков обозначил "фаталити"...
Влад, а зачем всё это? Какую великую основополагающую человеческую цель Вы преследуете?....
Влад Южаков08.08.2018
Да я, вроде, все внятно описал. Попробуйте перечитать еще раз.
Аня Санина08.08.2018
Там достаточно одного раза, чтобы всё понять.
Вы пытаетесь "стереть с лица" земли ПБ конкретного человека. Зачем? Чем Вам он мешает? Вы взрослый нормальный адекватный человек. Мужчина. И такие методы...мягко говоря...удивляют.
Не травите человека. Пожалуйста.
Влад Южаков08.08.2018
С чего вы решили, что я кого-то травлю? Пока наоборот получается - травят меня и мою семью. Все что я могу делать - защищаться и защищать. Это вполне по-мужски.
Аня Санина08.08.2018
Но так можно переубивать друг друга...
Здравый смысл должен восторжествовать. Пусть сильнейший поступит мудрее...и закопает топор войны. Так хочется, чтобы это были Вы))
Влад Южаков08.08.2018
Аня, никто никого не убивает в этой заметке. Я лишь провел небольшой сравнительный анализ многоэтапных конкурсов. Вы же организатор, вам это должно быть интересно. А, возможно, и полезно. Если вы не согласны с какими-то тезисами в тексте, оспорьте. Но оспорьте конкретно, по делу, без общих фраз.
Сергей Касатов08.08.2018
Влад публикует материал, который могут прочитать и прокомментировать пользователи ПБ. Открытый материал, в котором нет бездоказательных наездов и огульных обвинений. Автор умеет работать с ясностью изложения. Потому, его слово имеет силу. Потому его слово так уязвляет или поддерживает, хотя не является обсценным или выспренным. Влад понимает, что говорит и зачем. Это очень ценное качество в наше время.
В отличие от некоего.... я даже не знаю, на что похоже общение Шпильки - вот - на аэрозоль, на распылитель информации
Part1sanka08.08.2018
Влад, в целом - все так.
Одно но есть. Благодаря легендам я, например, обратила внимание на Никиту aerosol как на модератора.
Человек очень корректный и разумный. Не один раз замечала, что конкурсы вытягивал именно он...
Влад Южаков08.08.2018
К Никите у меня никаких претензий. Очень рассчитываю, что он пройдет конкурс организаторов и получит, наконец, возможность, проводить конкурсы самостоятельно, а не только выступать в роли модератора. И лично я Никиту я знал до "Легенд" как очень хорошего автора.
Part1sanka08.08.2018
Ой, там в альбоме подвели итоги и я уже немножко ругаюсь с КП )))
ну так, нежно )) почти интимно )))
Сергей Касатов08.08.2018
В Легендах изначально орговик не был готов - тематически. Вопрос компетенции важен, если задаётся тема. А тема - риск, ибо трактовками сознание каждого полнится. Потому следует давать рамки в конкурсных заданиях. А там, насколько я помню, гуляли всей улицей по понятию Легенды и расширяли до куды хочу. Разумеется, когда Легенда - это уже и миф и выдуманная сексуальная история, то острота соперничества потеряна, ибо потеряны границы понимания - во что играем.
Во-вторых, необходимо соблюдать экологию качества. Ощущение от консурса Легенд - это скорее праздник общения орговика, а не работа с материалом. Ну, и да, обстоятельное жюри там догнало понимания, что праздник коммуникации орговика расширяется)
Влад Южаков08.08.2018
Да, согласен.
Влад Южаков08.08.2018
Поскольку обнаружилось, что я у Доминики в бане, ответно отправил ее в бан.
Доминика08.08.2018
Я бы поверила в искренность всего этого, если бы "Легенды" проходили не в феврале месяце.И до, и после "легенд" проходили конкурсы весьма сомнительного качества, (к примеру о тропах), где этих самых тропов никто не видел, кроме модераторов, которые их не совсем знали, потому как в конкурс были приняты работы БЕЗ наличия названных тропов. Тогда вы смешали меня с грязью, за вопрос , касающийся ТЕМЫ . НО сейчас именно "Легенды" стали объектом рассмотрения и далеко непрофессиональных определений.
"конкурс «Легенды в стихах» и в самом деле стал похож на свадьбу в захолустном городке, куда приглашают мэра и заместителя прокурора района, чтобы было потом чем похвастаться перед соседями."
Это профессиональный разбор конкурса?
Я всегда называю вещи своими именами.
Этот пост - продолжение травли человека.
Что же касается травли семьи Южакова Влада , пока что я вижу обратное, господин Сергей Касатов.
Аня Санина08.08.2018
Мне тоже показалась красочной "свадьба в захолустном городке". И тоже отметила тот факт, что Легенды были примерно с полгода назад.
Да, были взаимные упрёки. 1:1. Каждая сторона должна была сделать выводы и дать спокойствие оппоненту. Но Влад почему-то снова поставил старую пластинку. Вопрос тот же - зачем?
Влад Южаков08.08.2018
Вы по сути написанного мной дадите какие-то конкретные опровержения? Что я, по вашему мнению, написал не так? Или слова "свадьба в захолустном городке" - это и есть травля?
Аня Санина08.08.2018
По сути, дам. Позже. Немного занята)
Когда-то я читала подобные реплики на весь мир о своих конкурсах. Об одной малюсенькой ошибочке... Все это пережевывали, пересказывали, ухмылялись, смеялись... А я это чувствовала своей кожей. У меня скальп снимался. В результате очередной подобной травли - я оказалась в больнице с сердечным приступом...
Ну вы же, мэтры поэзии, хозяева сайта и мира, можете же поступать и по-человечески, подсказать что-то в личке, как лучше, как не надо... А выставить человека посмешищем - это чревато... Я бы никогда не брала на себя такой груз...
Сайт мне нравится. И его жизнь нравится. И его жители. И Вы с супругой мне симпатичны, как люди. И Вика-Шпилька. И Доминика. И Мамай. И Гречин. И Сащенко. И Касатов. И Банни. Да все!
У каждого есть чему поучиться. И все будут расти и развиваться, если атмосфера будет доброжелательная.
Влад Южаков08.08.2018
Ну да, да, "мэтры поэзии", которых тут ежедневно смешивают с дерьмом и даже со сладострастием лезут в их личную жизнь, по вашему мнению, видимо, не имеют сердца, а стало быть, оно у них и болеть не может... Скажите, почему вас и близко нет, когда, например, мне делают больно? Видимо, потому что я не устраиваю истерик по поводу того, что меня травят. А, видимо, надо устраивать и шантажировать окружающих инфарктом, циррозом и геморроем, так? Но это так, лирическое отступление. Лучше скажите мне как организатор, можно с названием "Свадьба в захолустном городке" провести веселый конкурс? Или это будет акт травли? Вот я думаю, что можно конкурс провести. Дарю вам идею, не благодарите.
Аня Санина08.08.2018
Вы у меня в избранных. Если Вас будут травить - по Вашим записям я это увижу и приду на помощь.
За идею спасибо. В любом, даже самом захолустном городке, можно и нужно проводить свадьбы. Обычно, предлагающий идею, помощь - становится членом жюри. Надеюсь, Вы не откажете.)
Влад Южаков08.08.2018
Лично я двумя руками за свадьбы, как в захолустных городках, так и в мегаполисах. А по моим записям вы травли не увидите - вы ее можете увидеть по записям тех, за кого вы тут сражаетесь, читайте их внимательнее. И еще: травля - это очень громкое слово. Травля - это когда человек боится из дома за хлебом выйти. Я пока о таких прецедентах на ПБ не читал.
Аня Санина08.08.2018
Травля виртуальная исключает боязнь выйти за хлебом)
А вот показаться в том месте, где над тобой смеялись, а если ещё и организовать конкурс, с опаской, что тебя могут снова освистать и поднять на смех - это тот же "хлебушек" в реале.
А свадьбы должны быть! И смех должен звучать!
И всех надо любить! Хотя бы понимать...
(почти стихи)))
Влад, спасибо за беседу.
Чуднова Ирина10.08.2018
Что-то меня все последние дни и цепочка событий приводят в исключительно тоскливое настроение. Все как с цепи сорвались, покусывают, кусают и прикусывают всех. Градус напряжения дошёл до такого уровня, что тоже хочется чего-нибудь позакрывать и отовсюду поуходить.
Казалось бы, твоей ли корове мычать, Чуднова, разве забылась тобой та злополучная звезда? Да вот потому, что не забылась, особенно тоскливо и досадно.
Влад, я полагаю, что в конкурсах легенд и мифов действительно были какие-то странные организационные моменты, вполне отражающие характер Виктории, но что с того? Разве было бы плохо, если бы в конкурсе появились стихи от сильных авторов? Стихи предполагались новые. И они в конкурсе были, и в легендах и в мифах.
Я тогда не смогла написать на первый этап, до сих пор вынашиваю тему. Полагаю, что если её реализую, то там и часть заслуги Виктории в этом будет. Да и какая разница?
Что же до конкурса -- ну, попробовали так, но уже в том же Гамбите никаких странностей в условиях вроде как и не было, а стихи хорошие и отличные были, в том числе у Алёны Воскобойник и у Хельги, Алёнино даже в Весеннем Кубке в Финале играло -- худо ли?
Может, всё, что стихам способствует, стоит приветствовать? И тот же Никита, который взялся поддержать явно неопытную в организации конкурсов Вику, помог избежать многих ошибок и глупостей, сколько дров было не наломано из тех, что можно было наломать при её-то темпераменте!
И вообще -- не боги горшки обжигают, со временем приходит и опыт, умение отделять овец от козлищ (написала сперва волков от козлищ, отличная проговорка), не проваливаться в тупики и не создавать себе дурацких ловушек.
Весь Поэмбук потонет в слезах и обидах, если это всё продолжать -- делиться и тем умножать и разращивать.
Кто-то должен эту цепь разомкнуть и начать обнуление.
Влад Южаков10.08.2018
Ирина, извините за личный вопрос, вы замужем?
Чуднова Ирина10.08.2018
Да, а что?
Влад Южаков10.08.2018
Еще вопрос: если я буду вашему мужу за вашей спиной писать о том, что у вас есть планы на другого мужчину, как вы ко мне будете относиться?
Чуднова Ирина10.08.2018
Хотелось бы мне на это посмотреть )))
Я понимаю, что вы хотите сказать, но именно этот перенос тут не сработает.
Тут или надо рассказывать всё, как есть, без аналогий, или если это не аналогия, то причём тут конкурсы?
Влад Южаков10.08.2018
Так вот и я хочу задать этот вопрос: причем тут конкурсы? Какое отношение ваша или моя личная жизнь имеют к конкурсам, стихам, творчеству? Как я понял, по сути изложенной мной в этом посте у вас опровержений нет. Стало быть, я никого не оболгал и ничего не исказил. Стало быть, если ничего не искажено, к чему вы мне здесь начинаете читать мораль и проводить душеспасительные беседы, если к конкурсам это не имеет никакого отношения? Вы решили меня перевоспитать, что ли?
Чуднова Ирина10.08.2018
А в чём мораль-то?
Жалею, что поделилась тут своими мыслями о прочитанном.
И дёрнул чёрт за язык.
Ладно. Пойду-ка подобру поздорову.
Влад Южаков10.08.2018
А мораль в том, что очень легко судить и вешать ярлыки. Особенно походя, изображая из себя этакого борца за мир во всем мире. Особенно, не вникая в суть происходящего, не понимая этой сути, да и не желая ее понимать. Я и сам, бывает, этим грешу. Однако стараюсь сдерживать подобные желания.
Чуднова Ирина10.08.2018
Я многого не знаю, поэтому опиралась на настроение последнего времени и на прочитанное, в том числе и в этом посту, плюс вчерашний конкурс, если я относительно этого ничего не сказала, это не значит, что ничего не почувствовала.
Я так понимаю, три девушки раньше дружили, потом что-то произошло, раздружились. Я понятия не имела ни о характере дружбы, ни о характере размолвки, я просто об этом ничего не знаю.
Если вы думаете, что меня радует или мне безразличен уход Стаси -- это не так. Но если вы думаете, что меня порадует уход Виктории -- это тоже не так.
Вот собственно и вся мораль.
И больше я ничего не скажу, потому, что ничерта не знаю и никому не желаю ничего плохого. Я ни на чьей стороне.
Может поэтому мне и досадно и тоскливо.
Влад Южаков10.08.2018
Думаю, мне будет правильнее всего занять следующую позицию: если у вас ко мне есть вопросы по взаимоотношениям между людьми, то об этом есть смысл говорить в личке. Если есть опровержения по фактам, описанным в этой дневниковой записи, тогда излагайте здесь. В ином случае, уж извините, мне придется думать, что вас очень сильно попросили появиться здесь и усовестить меня.
Чуднова Ирина10.08.2018
Нет, никто не спросил. У меня просто образовалось немного свободного времени и я пошла смотреть в дневники.
Вы зря думаете, что характер отношений с кем бы то ни было позволяет этому кому-то ни было рассчитывать на саму возможность обратиться ко мне с просьбой такого рода.
Я некоторым образом причастна к одному из упоминаемых конкурсов -- судила мифы и очень радовалась за качество работ, которые образовались благодаря этим конкурсам.
А чтобы спросить о чём-то в личке, надо знать хоть какую-то информацию. Меня же на мысль о дружбе, навели подарки на странице Виктории -- все эти виртуальные букетики и прочее. А насчёт размолвки -- посты у Банни, на которую я подписана, и которые предшествовали бану.
Что Стася ушла, узнала от Сергея Касатова, Стася одна из судей конкурса. И узнала-то в контексте организации конкурса.
Вот, собственно и всё.
Влад Южаков10.08.2018
Ваше мнение я принял к сведению. Мое мнение от этого не изменилось. Спасибо за беседу.
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

