Показать уведомления
Поэмбук / Современники / Павлин Смородин / БЕДЛАМ-2
Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Павлин Смородин

БЕДЛАМ-2

 
25 мар 2018
Пока продолжается неожиданно (лично для меня) вспыхнувшая баталия в первой части моего незамысловатого послания относительно только что прошедшего Кубка "не-поэтов", которая, боюсь, чревата "кровавой развязкой", спешу поделиться следующими соображениями, плавно вытекающими из затянувшегося аж на вторые сутки горячего обсуждения многочисленных проблем, выявленных нашими читателями на кубковом "поле Куликовом".
 
(Среди прочего основной фишкой стали рассуждения о новой технологии победы, разработанной и успешно внедрённой Мамаем на Кубке.
Якобы все, кто обращался к нему за помощью перед конкурсом, взошли на самые высокие ступеньки.
Любопытненько).
 
Ну а теперь о главном.
Сколько бы мы ни ломали копий по поводу бросающейся в глаза несправедливости судейских оценок (а может быть - только кажущейся), основная причина этого весьма банальна.
Я бы обозначил её так: "от недосыпу".
Все члены жюри - обыкновенные люди, погружённые с головой в море других проблем чисто житейского порядка.
А они, эти проблемы, весьма насущны и требуют немедленного разрешения.
У кого-то дети (кстати, у одной - целых шесть!), у кого-то неотложные дела с близкими людьми, родственниками, у кого-то масса домашних забот...
 
Не до вас им, милые конкурсанты!
Поймите их правильно!
И не надо лезть с расхожей фразой типа "Назвался груздем...".
Не надо!
С таким подходом мы никогда не найдём желающих судить столь грандиозное мероприятие даже в добровольно-принудительном порядке.
 
Впрочем, оставим эти рассуждения в стороне.
Сейчас о другом, имеющем прямое отношение к заявленному чуть ранее вопросу.
О конструктиве.
 
Предупреждаю, идея не моя, но, несмотря на избитость, актуальна как никогда.
Давно пора прислушаться к мнению тех поэмбуковцев, которые продолжают с завидным упорством настаивать на необходимости разделения кубкового конкурса на блоки.
И в этом есть рациональное зерно.
"Жирнющее зернище" - я бы сказал.
 
Допустим, делим прежде единый (и потому очень неудобный, похожий на "свал") конкурс на семь блоков по 50 работ в каждом.
В каждом блоке - по три члена жюри.
Итого: 21 судья на 350 претендентов.
Голосование - смешанное.
Три победителя по мнению жюри и 3 по мнению читателей определяют шестёрку лидеров в каждом блоке.
(Шестью семь - 42 не-поэта проходят дальше для того, чтобы сразиться с двадцатью одним ЧКПистом в финале).
 
Только в этом случае судьи получат возможность вдумчиво, трезво и более-менее объективно оценить все работы на втором или третьем круге ознакомления с ними.
А также дать вразумительный разбор каждого стихотворения.
В обязательном порядке!
Ибо разборы чрезвычайно востребованы в Отборочном туре, а не в финале, куда попадают заведомо сильные работы.
 
Кстати, благодаря этому нововведению станет возможным сокращение времени проведения всего конкурса.
Замечательно!
Думаю, в этом случае результаты станут более достоверными и мы получим прекрасную итоговую таблицу, заслуженно венчать которую будут по-настоящему достойные имена.
463
Предыдущая БЕДЛАМСледующая "КЛУБ"
Отзывы
25.03.2018
Тут другой вопрос) А что дают эти конкурсы? Потешить самолюбие? Может ко всему этому просто относиться с улыбкой) Если не доверяешь жюри - не посылай свои стихи.
Павлин Смородин25.03.2018
Нет, это не выход. Конкурс - прекрасная демонстрация своих возможностей, стимул к совершенствованию поэтического мастерства.
Косенков Евгений25.03.2018
С этим никто не спорит) Просто каждый должен для начала понять, для чего ему конкурс? Мне конкурс нужен лишь для того, чтобы получить дельный совет или даже рецензию. Для другого - победа и все. А третий для того, чтобы обвинять всех и вся, что не признали его гениальности)))
Павлин Смородин25.03.2018
Согласен. )))
25.03.2018
Олимпийская система.. зерно есть, но.. не факт.. маленькое условие, перед оценкой своей части - всё равно должны пробежаться по всему массиву работ.. и уж потом "свою грядку" окучивать..
Павлин Смородин25.03.2018
Пробежаться очень сложно, трудоёмко. Это мы уже "проходили". )))
Железнов Павел25.03.2018
А к вопросу "увеличения времени для оценки" - тоже проходили.. Образно: вентилятор имеет постоянные обороты, а количество брошенных на него "лопат навоза" Ожидающими - экспоненциально увеличивается с увеличением времени (синдром нервозности от неопределенности)..
Павлин Смородин25.03.2018
Время оценивания останется таким же. Просто работ у членов жюри будет в семь раз меньше. Кстати, в связи с этим можно сократить конкурс: 3 дня на приём работ и 4 дня на оценивание. Итого - неделя. Вполне терпимо. )))
Железнов Павел25.03.2018
Олимпийская система - лотерея. Всё равно, что взять 50 работ из Мэтров клуба и 50 работ подряд из ленты, там и там лучшее получит по 15 баллов, судьи то разные.. Возврат к вопросу о КРИТЕРИЯХ оценки!!
Павлин Смородин25.03.2018
Очень важный момент - критерии. Давно пора их разработать. Спасибо за ценную мысль!
25.03.2018
Возможен отбор одним жюри в два этапа. Первый да-нет, большинством голосов жюри... Это о праве на финал. две трети отсеиваются. И вторым заходом вдумчиво и не торопясь выставлять баллы.
Павлин Смородин25.03.2018
Браво! Интересное предложение! Как, впрочем, всё у Аэрозоля... )))
Железнов Павел25.03.2018
так и делается.. объем работы членам жюри не уменьшается. Принцип "модерации", что в отборе на конкурс, что в конкурсе "на лучшее" (читай - финал). А тема - снижение нагрузки для жюри и времени конкурса.
Никита Зонов25.03.2018
Чтобы оценить все работы надо их прочесть минимум на два раза. Если бы стих, уже получивший условных пять минусов от прочитавших автоматически улетал из ленты, объем работы сократился бы втрое, некоторые даже могли его не прочесть. Оценить в "нет" иногда достаточно строфы. Зато время на равновесную оценку кратно увеличивается. Возможен и второй круг, скажем семь плюсов. И только набравшие их детально оцениваются и комментируются, как это обычно бывает в реальных конкурсах. Тут есть с чем поработать.
Железнов Павел25.03.2018
При индивидуальности восприятия и оценки каждым из жюри, и отсутствием критериев, опять же лотерея..
Никита Зонов25.03.2018
Пять "чёрных шаров", уважаемый Павел, это уже не лоторея, а недопуск в условно "профессиональное" сообщество. Невзятие минимальной планки, норматива, если угодно. Покажите любому потенциальному члену жюри любой стих, и Вам уверенно скажут, имеет ли он шанс или право на пребывание в финале. Почти в один голос. Все.
26.03.2018
Понятно. По версии Смородина, жюри должно быть безработным, бездетным и страдающим хронической бессонницей.
Павлин Смородин26.03.2018
Йес! В точку!
Скачко (Полеви) Елена26.03.2018
Ну-ну, ищите. А еще лучше слепым и глухонемым
Сафонов В.26.03.2018
Короче пенсионеры(как я и советовал).Практикующийся на этом сайте выбор жюристов из молодых поэтов создаёт раз за разом преценденты вспышек раздоров и разборок.Только безусловный авторитет опытных авторов может предупреждать подобные скандалы.До администрации это не совсем доходит.Видимо выбор жюристов ограничен.
26.03.2018
Смородин, вы утомили предложениями .От добра добра не ищут. Схема отработана. Вам не очевидно, что первая тридцатка сильнее второй и так далее, а мне очевидно. Не важно, каков принцип отбора. Важно, что если он работает, значит он хорош и менять нечего. Если вы сильно недовольны судейством конкретной работы, так предъявите её на свет божий- разберёмся. Но этой работы просто нет. Потому что задолбанное вами жюри сработало в этот раз без косяков вообще! и все в конечном итоге признают правомерность лично своей оценки. Вы ж насчёт своей тоже не возражаете? и никто. Поэтому ваш пафос неуместен и даже вреден. Немножко хоть думайте, когда пишете... Очень много пустой суеты...
Косенков Евгений26.03.2018
Первая тридцатка сильнее второй - не очевидно! Как, впрочем, сильнее и третьей))) Все субъективно)))
писец26.03.2018
а мне и очевидно, и объективно... учитесь оценивать качество текста - без этого писать не научишься...
Косенков Евгений26.03.2018
Вот именно - учитесь! А не принимайте чужое мнение!
писец26.03.2018
Евгений, я и не принимаю. Я думаю сама. И даже доказать могу что и почему. Только на слабо я не буду разбирать 60 текстов. Умному очевидно. А остальные свободны побухтеть.
Павлин Смородин26.03.2018
Пятьдесят. И хотя бы кратенько. Неужели это проблематично для такой трудолюбивой пчёлки как Кабачкова? Никогда не поверю! Она способна и сто текстов разобрать за раз!
писец26.03.2018
способна, но желания нет. тем более нет желания доказывать вам то, что мне очевидно.
писец26.03.2018
сейчас не уверена, но если мне интересно будет, поразбираю второй тур... а может, и не будет интересно. Я не на работе но я разобрала весь клубный - это около 40 и ещё в куке кое-что- но надоело быстро- уровень общий всё-таки низкий и просто скучно . Если прошлый раз в неклубном были в итоге в призёрах несколько силньых новеньких, то в этот раз новенькие были, но ничего прям сверх и ах никто не заметил. И я тоже. Призёры на своих местах. Но если сравнивать с предыдущим кубком, они послабее будут. Разбирать сотнями однообразные тексты с однообразными ошибками и шаблонами -ну, это перебор. тем более очень редко авторы их рады этому. так что только индивидуально конкретно по просьбе автора- да... Но авторы, которые могли на что-то претендовать и сильно провалились, уже меня спросили- человек 10- я им объяснила и думаю в дальнейшем свои ошибки они учтут. А осталньым если удобнее думать, чт овезде враги и заговоры, ну, думайте. Для самооценки спокойнее.
Косенков Евгений26.03.2018
Ну вот и неравнозначный подход к текстам. Одних разобрали, а другие сразу в утиль)))
писец26.03.2018
а вы предлагаете разбирать по 400 или по 500? оплатите- разберу. Я тут не на работе
Косенков Евгений26.03.2018
Странно) Утверждаете, что первая 30 - лучшая, и тут же говорите, что других не читали) Зачем тогда эти красивые слова: а мне и очевидно, и объективно...
писец26.03.2018
просмотрела примерно сотню, а 30 - подробно для себя - понять , кто у нас потенциалньо подрос... нам реально нужны люди в клуб, нужна свежая кровь, таланты... хочется собрать компанию побольше
26.03.2018
Насколько все это важно в преддверии того, что скоро прилетят грачи, снег стает с пашен и побежит весёлыми ручейками, на деревьях появятся первые клейкие листочки, а приятные для услаждения взора фигуркой девушки оденут мини-юбки и тестостерон в крови вновь будет неуклонно повышаться вверх (хотя бы от увеличения продолжительности дня)? Весна - это не только время, когда поэты терзают несколько струн на своей походной лире, но и возможность снова почувствовать себя молодым.
Павлин Смородин26.03.2018
Прелестно....
Серёжкин27.03.2018
Только сейчас вспомнил, что вчера мимоходом написал этот комментарий. Уж не взыщите за кардинальную смену темы с дел околопоэтических на дела житейские. )))
писец26.03.2018
и я об том же ж : у м еня сад цветёт вовсю, а тут Смородин- как старый больной зуб)))))
Серёжкин27.03.2018
А в саду под развесистой сакурой так приятно сочинять высокую лирику... )))
05.04.2018
Предлагаю ещё более простой вариант: отдельные конкурсы для мамаевцев (они же-члены) и для остальных нормальных людей. А подбор судей соответственно составам этих конкурсов. Что скажете, господа хорошие?
Любящая Душа25.03.2019
Гладышев, Вы снова с нами? А где так долго пропадали?
Павлин Смородин25.03.2019
Это глас из далёкого прошлого! (см. дату его отзыва)
Любящая Душа25.03.2019
Ой, действительно. А я уже, было, как ни странно, обрадовалась...
Павлин Смородин25.03.2019
Я повторно разместил этот пост. Он как никогда актуален и ныне )))
Любящая Душа25.03.2019
Теперь посмотрела на дату. Предупреждать надо! )))
Павлин Смородин25.03.2019
Улыбаюсь.
02.02.2019
Пустая затея!! Пишите, друзья, себе и товарищам по перу в радость. Это всё мышиная возня!
02.02.2019
Прочел. Долго не мог понять о чем это. И наконец осенило!!!!! Вы всё письками меряетесь господа на конкурсах и не довольны тем, что сантиметры на эталоне которым у вас замерили крапленые ? Так вас ни кто не заставляет эту процедуру повторять . Откажитесь . И пусть замерщики Писек меряют свои письки или меняют правила. Или придумывают как завлечь другие письки для замеров. К поэзии это ни какого отношения не имеет.
Nina_Nosova02.02.2019
ЖЕСТЬ! ПЕТЯ! ЛУЧШЕ НЕ СКАЖЕШЬ!
02.02.2019
Точно, что возня !! Что к чёрту даёт человеку этот приз.....да ничего. ....