Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Павлин Смородин


БЕДЛАМ

 
24 мар 2018
Возвращаясь к итогам только что прошедшего отборочного этапа кубка не-поэтов, хотелось бы отметить одно весьма странное обстоятельство.
Несмотря на то, что подбор судей был сделан в принципе верно (исходили из того, что представленные лица пишут собственные сочинения совершенно в разном ключе), результат показал узкую однотипность, зашоренность мышления при оценивании конкурсных работ.
В итоге имеем то, что получили: «мамаевщина» в очередной раз одержала сокрушительную победу.
Я не возражаю относительно призёров, стихи достойные.
Меня удивляет редкостное единодушие вроде бы разных людей в концепции, в представлении о…(имею в виду Поэзию).
Ощущение такое, что дефицит времени определил все решения подавляющего большинства членов высокочтимого жюри.
Они суетливо стреляли очередями отметок, не заботясь о метком попадании.
Прицельность их не заботила.
Эта "беспечность" решающим образом сказалась впоследствии на распределении мест.
 
Для примера возьмите отметки любого судьи.
Точнее, одну отметку. Допустим, «7» или «9».
А потом просмотрите все работы, получившие эту конкретную отметку каждого из судей.
Вы к удивлению своему (точнее, разочарованию) обнаружите крайнюю неравнозначность стихов, получивших одинаковый балл.
Наряду с достаточно сильными работами в этом списке будут присутствовать абсолютно беспомощные.
То есть реальная цена им будет варьироваться от 5 до 13 баллов, если судить трезво, с максимальной объективностью, отбросив все предрассудки вкусовщины.
Не знаю, насколько это повлияло на положение первой тридцатки (теперь, как стало известно, «тридцатьчетвёрки»), но при грамотном пересмотре художественной ценности представленных на конкурсе работ турнирная таблица приобрела бы совершенно иной, вменяемый вид.
С прискорбием.
Отзывы
24.03.2018
Заказчик дешевый, а мамаевщина явление глубокое
"Хотели - как лучше, получили - как всегда". (Исконно "русская мамаевщина")
Олег боритесь!На коня и со схимой,как Пересвет.Погибнете оба.Как всегда.
Весело наблюдать за "бурей в стакане" и за бурной полемикой вокруг кубка... Равно и за дуэльными страстями...
24.03.2018
Полностью согласна, Павел! Некоторые стихи незаслуженно двигали вперед и это бросалось в глаза. Конкретизировать не буду.
Ну, если брать в расчёт уже не единственный возглас о том, что судьи гуглили конкурсные стихи и в отзывах называли имена конкурсантов не единожды, то что назывались имена сам наблюдал несколько раз... Меня явно не гуглили(судя по отчётам посещений) и моё имя не называли, даже не знаю почему))... Так что делайте выводы, стреляли судьи прицельно или нет? И приведут ли изменения правил к чему либо?
24.03.2018
А некто под ником "Матвей" все-таки порадовал новизной и юностью. Хотя, конечно, поэтика у него под Бродского...)
Figaro Figaro25.03.2018
Интересная работа. Почерк мастера)
Veteranus25.03.2018
Это, как оказалось, Матвей Зонов...) Отрадно, что свежестью повезло в конкурсе.
Figaro Figaro25.03.2018
Never heard of him, погуглю)
К сожалению, не было 7,5 и 9,5. Согласна, что работы с этими баллами зачастую разнятся по качеству, но там, где не хватало техники, был драйв. Там, где не было запала, была основа. У судей не было возможности детализировать каждый балл. А единодушие судей - повод задуматься для Вас над тем, что это близко к объективности.
Какие инструменты? Вы ни разу не судили и вдруг знаете... Доминика, речь не о вкусах. Или Вы думаете, что оцениваются работы на Кубке исключительно вкусово? Сочувствую, если Вы так полагаете.
Очень странно мне от взрослой женщины такие незрелые слышать доводы. Впрочем, разница между нами ясна: Вам не интересны люди, не согласные с Вами. А мне интересны. Я Вам такого никогда не писала. В пылу эмоций врёте. Подтверждаете несостоятельность всего бедлама.
Удалила?)) Вы Уверены? Ой, какая Вы неадекватная)))))))) Смеёмся все вчетвером: ко мне поэты из Москвы и Крыма приехали.
Я ничего не удаляла) Вы непроходимый тормоз)))))
О себе и говорите.
писец25.03.2018
Таня, дело не в чуть выше- чуть ниже оценке. Люди просто требуют фактически, чтоб ты расставила список по номерам и в этом была точна , как в аптеке. Объясняю для обиженных: так не бывает. Бывают стихи- эталоны в своём роде и вот им ставится вышка. Бывает группа недолётов, но с хорошим потенциалом- почти- это 13. Бывает- вот почти дорос автор или ему чуть стих неудался, чуть яркости не хватило- это 11. Потом группа крепких середнячков - от 5 до 9 и там свои чемпионы- 9 баллов. Это значит, что есть техника и почти -почти, но вот ещё нет. 7 это проще 9 , но почти. 5 из 15 - это всё ещё группа середнячков, технически умеющая писать, но вот где-то провалы- в содержании, композиции, глубине, шаблонистости и пр. И ест ьгруппа увы: 1 - это извините , нет. 3 -это , ну, что-то настарался, конечно, но нет.
Жаль, тут смайла тематического не выбрать))
Ирина, эталоны должны массы определять. Об этом пост. Почти согласен.
писец25.03.2018
неужели? эталоны- это эталоны. А массы определяют максимум попсу -да и ту продюссеры... не обольщайтесь... иначе с такими воззрениями- только писать поздравлялки родственникам- всегда массы будут довольны..
Точно - попсу. не вижу противоречия.
писец25.03.2018
мне вас жаль
писец25.03.2018
хорошо, объясняю на пальцах: есть популярная музыка, есть классическая, есть популярная живопись( комикс, например), есть классическая, есть популярная литература, есть классичекская... Я Америку открыла?...
Только их и пишу:)
Ну почему же победила "мамаевщина"? Абсолютно не верный ориентир. Победили два стихотворения, совершенно далёкие от поэтики Мамая. Более того, если внимательно их сопоставлять по сути - Шляпу и Мурашки, - они похожи, как две капли воды) Такое бывает, никакого плагиата или имитации, ноосфера сработала. Оба текста, на мой вкус, вполне хороши! Да, к тому же элита (жюри) и народ в оценке стихотворений-победителей проявили редкое единодушие в своих вкусовых пристрастиях, развенчав надоевший миф о гражданской войне на ПБ. А что касается всего остального... ну как же без этого)
Обоим текстам поставила не максимум: Мурашкам 11 и Шляпе 3 - что идентично, учитывая разницу оценочных шкал. Говоря о неклубном кубке, это Матвей-то Мамаевщина? Странная тенденция идёт у некоторых не очень разбирающихся авторов: всё, что не близко, мамаевщиной звать. Всё в одну кучу... Мой фаворит был "С цепи сорвались ветры" Любови Кирсановой. Его судьи не слишком пожаловали. Огульно поболтать любят у нас)
Veteranus24.03.2018
Татьяна, Виталий почти признал(ся), что Эвелина и Матвей знакомы...) См.: https://poembook.ru/diary/15360-ne-strasti-po-matveyu
Было бы классно, если бы этот МАТВЕЙ оказался из той же обоймы. Может, такие откровенные трюки заставили устроителей кубка слегка почесаться))) Матвей, будь Матфеем!)
Veteranus24.03.2018
Формально, чтобы придраться, похоже, нет оснований. А Evelina Case уже создал определенный прецедент в правовом поле сайта Поэмбук.
Кошмар, а не топик)
Он сын другого участника народного Кубка) Очень достойный юноша, надо сказать)
Veteranus25.03.2018
Да, так. Оба - тонкие лирики.
Да он вроде потом однозначно разоблачился)
Veteranus24.03.2018
В течение полутора минут после размещения реплики отреагировал! Как будто ждал реакции на Mathew Case... По сути трюк снова удался! Ай, да Мамай!!! ))
разоблачаться не нужно - это была ошибка Мамая с Эвелиной, или Эвелины с Мамаем)
Veteranus24.03.2018
Вопрос в том, кто все-таки повторил эту ошибку? Эвелина, Мамай, или иной кто?
Как - кто!? Конечно же Муза, она такая вертушка)
Да. прав. Павел. Мамай победил в обоих случаях физически-виртуально!
это точно - валить всё в одну кучу. вот мне действительно хотелось бы разобраться в паре моментов по существу и бех протокола) Есть сложившаяся реальность кубкового конкурса. худо-бедно-криво-круто-и пр. это уже детали и фантики. ОНА - ЕСТЬ! нужно постараться увидеть и понять, как в этой реальности, несмотря на "бедлам", "единодушие" и пр. идёт дело! пробивается вопреки! и только потом можно на это автономно пробойное, сильное действительно разворачивать поддержку,не критику.
Я только за. Давай строго по насущному: где ты видишь судейский косяк. Постараюсь разобраться со своей колокольни.
А чего ты хочешь?У них работает творческий штаб.Вырабатывают новые идеи,консультируются,тактику строят.Или ты думаешь Южаков пишет в келье и ни с кем не общается?Учись.Победить его можно только совместным творческим коллективом.Из 20 человек.Создав коллективный гибрид.Сгенерировав идеи.Я думаю сейчас кое-кто этим и занимается.Финал преподнесёт сюрпризы.
Владимир, поделитесь технологией)) Вот четвёртый Кубок сужу, и никак технологию не дадут, а тут Вы)
Я предположил.Так сказать идею.Пока никто из финалистов не откликнулся.Стиха же два.Соответственно кто-то может написать тандемом.Это в принципе будет понятно по стилистике.Когда у одного автора будут два совершенно разных стихотворения.
Это очень корпоративно как-то))
Думаю выступят в связке 3-4 человека.
Я тоже хочу технологию знать...чтобы использовать при случае, когда не пишется))))
Не колются, а ведь знают))
остаётся восхищаться бескорыстностью тех, кто знает как побеждать, но уступает это право другим...)
Причём всегда)
Figaro Figaro25.03.2018
Откуда инфа про творческий штаб? Почему нельзя допустить, что Южаков просто очень талантлив?)
Одно другому не мешает.Люди с головой подходят к конкурсам во всеоружии.
писец25.03.2018
если бы вы были чуть внимательнее, то заметили б , что победили муж и жена. И понятно, что одна рука правит текст- в этом случае мужа .И вполне имеет право) так что победила южаковщина, если вам уж так надо навесить ярлык)
Не сомневался.Думаю они нацелились на призовые места.
писец25.03.2018
ну и что? все, кто участвовал в конкурсе, по идее нацелились или по крайней мере были не против и упрекать в том, чт очеловек умеет выигрывать смешно- умей сам- кто не даёт?))) Паша вон тоже нацелился -до сих пор успокоиться не может, что его так эти Мурашки опрокинули жёстко)))
Не все верят в победу.Кому-то и участие в радость.
писец25.03.2018
но ведь никто не против победить( наверное, кроме меня- меня пугают победы)?
Не всем дано.
писец25.03.2018
но всем дано не злорадствовать по поводу чужих побед!)
Не пугают. Просто Кабачкова не потянет никогда на призовое место.Ни в каком конкурсе.
писец25.03.2018
а слава богу!))) вы меня успокоили!))) но и вас вперёд не пропущу, Паша... никогда - это суровое слово))) если это конкурс реальный, конечно))) потому что милый, вы пока очень слабый виршеплёт) кстати, вы мне заходами напомнили лавпоэтика: когда его поймали за руку на кубке на плагиате, он потом орал, что это он хотел судей на вшивость проверить. А вы значит, хотели проверить судей на вшивость .не захотят ли они вас в клуб взять... И так, видимо, все кубки подряд... ну-ну))))
Совсем не так. Да, я действительно строго проэкзаменовал судейскую бригаду. Вывод неутешительный: почти все экзамен завалили. Кроме Кхельги, которая поставила мне чуть ли не высший балл - 13. Она - профи, в этом я убедился на собственном примере. Она выше всех судей на Поэмбуке на две головы, как минимум. Кабачковой до неё ох как далеко!
писец25.03.2018
Паша, вы просто уже надоели и глупостью и нахальством, и снобизмом. разговор заканчиваю... профессиональный вы наш. Не имеете вы права судить о профессионализме: вы сами не профессионал... Всё... можете выпендриваться дальше, но без меня... устала... реально, если не понимаете и будете дальше пыжиться, просто засуну вас в чс- уже это просто раздражает... мало того, чт о глупость, да ещё и хамство!
А мне понравилось. )))
Враньё! Все, кто имел возможность, направили на кубок стихи, которые заняли первое место в конкурсах. Я из принципиальных соображений направил стихотворение, которое незадолго перед этим заняло последнее. Так что никуда я не нацеливался. Из-за страха попасть в Клуб Поэтов. Эта угроза висит надо мной дамокловым мечом.
писец25.03.2018
Паша, не доводите меня- я со стула упала от хохота. а у меня нога... - доведёте до инвалидности!))) Паш, вы может, не заметили: всё сделано, чтоб люди могли попасть и пройти. - И судьи незаинтересованные, и кубок отделньый, и силньые авторы уже прост оне участвуют практически... - те же Скачко и Мамай наигрались уже)... Я не знаю ,кто там ещё послал работы , участвовавшие в конкурсах )). Я так не делаю. например- мне интереснее новое написать .А чтоб не попаст ьв клуб можно прост оне участвовать в кубке вообще. но не обязательно позориться. И даже не слабой работой, нет, а вот такими разговорами: я на 250 месте, но я сам так захотел- боялся выиграть... те, кто боятся выиграть, обычно на втором.))) и давайте уже завязывать: вы тут в клуб боитесь попасть , а у меня ещё куча правки для тех. кто не боится.. Спокойных снов... фантастических)))
Павел борьба не за вступление.В этот раз цель призовые и возможность организовывать и судить конкурсы.
Печалька. )))
Бедламом и некомпетентностью я считаю, когда разница оценок составляет 10 баллов! Да еще и при этом абсолютно никаких комментариев по поводу низкой оценки. Вот такое отношение к своим обязанностям члена жюри недопустимо!
Вам прямо не угодишь: то единодушие настораживает, то разница))
Не помню, чтобы меня когда-то настораживало единодушие. И никогда не просила мне угождать. Всегда ждала максимальной объективности. Но когда один член жюри ставит 5 баллов, а другой - 15, хочется услышать хоть что-то от жюриста, поставившего низкую оценку.
Уважаемая Душа, у меня на одном кубке было и 1, и 15. Но я это за комплимент посчитала. Вы когда-либо судили конкурс с объёмом в 340 стихов? А то ваш разговор напоминает обсуждение качества мяса между вегетарианцами.
Я тоже оценку в 15 баллов посчитала за комплимент. Вы, к сожалению, даже не заметили, что я не столько к низкой оценке предъявляю претензии, сколько к отсутствию ее обоснования. Кстати, и председатель жюри С. Крюков требовал от жюри хоть какого-то коммента для оценок ниже 7 баллов.
Вы меня не поняли совсем: я-то 1 посчитала благом. Повторяю коммент: вы судили 340 стихов? Нам в отличите от ваших подозрений за это не платят. Прокомментируйте их.
Уважаемая Татьяна Половинкина! У меня нет никаких подозрений. Если бы они были, я бы обратилась к КП. А я всего лишь комментирую дневниковую запись и даже не называю имени жюриста, который проигнорировал четкое указание председателя жюри. Если бы такового не было, никаких претензий я бы не озвучивала. А если нет желания или возможности выполнять требования председателя жюри, то следовало честно отказаться от своих обязанностей.
Вы меня призываете отвечать за кого-то? Ваше доказательство доказательством не является. После голосования могли искать, особо в спорных случаях, когда печь шла о о том, с чего начинался пост. И речь не об авторстве, а об арсенале творческом.
Я Вас ни к чему не призываю и ничего не доказываю. Я всего лишь соглашаюсь с автором дневниковой записи, что, к сожалению, на последнем кубке творился бедлам. Для иллюстрации своих слов привожу неадекватное оценивание моего стихотворение и отсутствие обоснования низкой оценки. Все остальное - плод Вашего воображения.
Подписываюсь!!!
Обратитесь к администрации "Все остальное - плод Вашего воображения."
Благодарю за совет! Если посчитаю необходимым, именно так и поступлю. Всего Вам самого доброго и светлого!
Плохо Вы агрессию скрываете. И стихи Вы скрываете столь же умело)
Простите, не поняла? Кстати, есть одно очень хорошее выражение: то, что Вы видите во мне, не мое, а Ваше! А мое то, что я вижу в Вас. А нельзя ли объяснить, какие стихи я скрываю, да еще и умело? Прям, заинтриговали... )))))))))))))))
Я к тому, что стихов пока у Вас не видно)
Татьяна, Вам не надоело? Вам - не видно, а тысячи читателей что-то увидели. И даже в редколлегии "Перископа" что-то разглядели и напечатали. Уймитесь уже ради Бога!
С чего бы мне? Вы затеяли тему, которую тяжело поддеражть. Сочувствую.
Повторяю: я ничего не затевала, а всего лишь поддержала автора данной дневниковой записи. И не более того. Не понимаю абсолютно Ваших нападок в мой адрес.
А я поддерживаю оппозицию.. А Вы"затеяли" разговор. который не поддержали.
Татьяна, Вам непременно нужно быть правой? Ради Бога - будьте! Считаю дальнейшие препирательства бессмысленными.
Да, члены жюри проигнорировали его указание! Ты абсолютно права! Они не оставляли комментов при отметках ниже семи! Считаю, что за такое поведение судей следует наказывать и больше к конкурсам не подпускать. А такие нарушения были сплошь и рядом!
Как же вы жаждите террора)) Указания подавай))
"жаждете" ))
Ссорь, с тлф набираю - а он своенравен)
Так, так... Так кто из нас безграмотный? )) "Телефон Половинкиной" или Я?
Т9 балдует)
О каком уважение к жюри может идти речь, когда они "лезут" вычислять имена участников конкурсных работ?...)))))))))) Не говорю, что все они нечестны, но раз это команда, значит вина лежит на всех. П.С. оценки в большинстве своём расставлены "от потолка"))) Что очевидно.
Кто это делал? Светлан, вот Вы меня лично знаете и Хельгу, и неужели верите в эти желтополосные новости?)
Татьяна, об этом писала и Душа, и другие авторы. (см. выше). Про Вас я и думать такое не допускаю. П.С. может ли быть такое чисто случайным совпадением? Сомневаюсь.
Читала комменты, но никакой конкретики же, Светлан) Вот только представьте, что нас Крюков инструктирует, кому что ставить))) И после представьте, куда бы я его отправила с таким предложением))
Судя по результатам, Крюков "нервно курит в сторонке", а инструктирует Мамай! )))
А, ну опять массонский заговор, поняла))
Людмила25.03.2018
Закурю я сигарету и о женщине забуду. Сигарета, сигарета, ты одна не изменяешь... Как люблю тебя за это, ты сама об этом знаешь!
Татьяна, я ни в кое мере не утверждаю что это было сделано по указке... нет. Скорей всего из чистого любопытства... Но от этого по любому осадок остаётся. Думаю, что Душа в личку Вам сможет назвать имена этих любопытствующих горе-журистов))) П.с. я сейчас точно не скажу кто ещё об этом нарушении писал, но точно помню, что записи такие от участников конкурса были.
Я-то вообще не в курсе, поймите правильно мою реакцию. Почему никто не назовёт открыто?
Возможно, что автор не хочет портить с ними отношение, поэтому воздерживается от озвучки их имен. А может по другим причинам... )
Вот это мне как раз не понятно, Светлан. Так активно презирать этих людей и не хотеть портить с ними отношения? Такая нерешительность просто делает обвинения несостоятельными. Как Явлинский: я всё знаю, но никому ничего не скажу)) Мне, например, странно слушать подобные реплики, потому что, к примеру, мы с Сергеем очень антагонистичны в предпочтениях поэтических, но он меня всё равно зовёт судить. Вот этого никто замечать не желает. В сговор, конечно, проще верится.
Конечно же стоит назвать имена тех людей, кто проявил излишнею любознательность, но пойти на это не каждый захочет. Почему? Понять мне сложно.
Мне сложно. Если всё так просто решается, в чём проблема? Тут разве кого-то наказывают?
По большому счёту за такое нарушение могут и наказать) Но только при наличии доказательств. П.С. возможно для проверки свед-и стоит заглянуть на стихи.ру к авторам, которые на это действо, со стороны жюри, указали.
Ну, я ведь о том и говорю: пусть предоставят факты, и накажут виноватых. А сейчас мы о чём говорим? Презумпция невиновности не напрасно придумана. Светлан, по странному стечению обстоятельств (шучу: это закономерность), данных недовольных авторов не слишком читаю. И не слежу за их новинками. Тем более на стихире)
Не думаю, что автор Душа будет нести напраслину...У меня нет основания ей не верить.
Мы сейчас вопрос веры обсуждаем?) Светлан, ну несерьёзно это. А обвинения серьёзные.
Верить не верить в ту или иную информацию дело каждого. Достаточно зайти на сайт стихи.ру к автору. Не проще ли это сделать Крюкову, т.к. он несёт ответственность за все неправомерные действия со стороны чл. жюри в данном конкурсе?
Светлан, к кому конкретно? К Душе? Ну почему не называть всё своими именами?
Ну, да, хотя бы к ней. Там запись посещения авторской страницы "гостями" сохраняется в течении (!) времени.
Светлан, я потратила кучу времени на поиск. Авторов "Душа" три. Почему я и просила конкретную ссылку.
Возможно, что она там печатается под своим настоящим именем или другому нику. Об этом можно уточнить у других авторов. По пробую пробить по своим каналам)))
Прямо шифровка Сноудена)) Договор) Я так и не нашла просто. Но я стараюсь))
все нашла... пишу в личку...))))
Побежала!
Ещё как наказывают! Не следует забывать о режиме "нулевой толерантности". Кубок ещё не завершён, потому все молчат в тряпочку о вопиющих нарушениях во время конкурса. Гуглили беспардонно, не стесняясь заявлять об этом во всеуслышание. О намерениях поставить ту или иную отметку тоже. К сожалению, я не стукач по природе своего характера, и не скринил подобные заявления, но поэмбуковцы подтвердят мои слова.
Павел, ну что Вы сгущаете и прибедняетесь? Прямо диктатура здесь, если Вас послушать) Была бы она, никто бы эти вопросы сегодня не обсуждал)) Назовите имена и факты. В противном случае воспринимаю это как грязный трёп с целью опорочить людей.
Выше я уже объяснил причины, по которым называть имена не буду и не хочу. Воспринимайте, как желаете. Грязным трёпом никогда не занимался, мне это противно. Вам остаётся поверить мне на слово, учитывая мой высокий авторитет.
"учитывая мой высокий авторитет" - убойная шутка))))
В противном случае нет смысла продолжать наше откровенное, я надеюсь, обсуждение результатов кубковых состязаний Зачем тратить время и нервы на разговор с человеком, который, по Вашему мнению, не заслуживает серьёзного к нему отношения?
Да с того, что вы порочите людей бездоказательно.
Нет, никогда никого не порочил. Я внимательнейшим образом прочитываю все комментарии в конкурсах, дневниковые записи, посты в Альбоме. Это огромная работа. Но она даёт мне истинное представление о том, что происходит на Поэмбуке. Все мои выступления имеют твёрдую, прочную основу и имеют целью улучшить наш прекрасный ресурс, который я люблю беззаветно. Мести я не боюсь.
Бесполезная работа, сказывающаяся на Вас) Книжки читайте, а не комментарии)
Вы считаете меня безграмотным?
Чего это Вы с темы перескочили?)) Грамотность у Вас, кстати, тоже хромает.
Укажите конкретные примеры. Иначе я сочту эти обвинения "грязным трёпом"!
Вы и здесь вторичны))
Да-а-а... Не любит меня Половинкина! )))
Я Вас по-своему люблю) Садистски)
Люблю.
писец25.03.2018
какая месть? Паша ,вы б книжки почитали, а не тратили время на чепуху! Почитайте литературоведение хорошее, почитайте разборы, поделайте разборы классики, потом тут попросите коллег дать на разбор , и спросите, что получилось. Поправьте своё в соответствии с полученными навыками- и тогда у вас будет меньше пустого пафоса и больше пониманитя .как достичь желаемого- а вы хотите стать поэтом. Хотите?- работайте, а не ищите виноватых среди тех, кто не желает вас признать автором. мы не виноваты в том ,что вы тратите время не туда. жизнь короткая.
Доказательство представлены. Вопрос о трёпе можно закрыть.
Спасибо, Света! Ты - настоящая! (в отличие от некоторых).
Я за справедливость во всём, и без доказательно обвинять никого не стану. Это так.
Я искусственная, ага)) Павел, Вы как скажете, хоть вешайся на петельке о плаща))))
Не берите на свой счёт. Я не Вас имел в виду. Половинкина (как и моя любимая Скачко) - люди вполне искренние, и в их искренности я ни капельки не сомневаюсь. Я ценю любое искреннее мнение, даже если оно расходится с моим, в котором я уверен на сто процентов. Я глубоко признателен Вам за то, что Вы приняли горячее участие в обсуждении заявленной мной проблемы. Я ценю это, поверьте. И потому также считаю Вас настоящими, отстаивающими свои убеждения.
Ну а как я могла остывше обсуждать?)
Да не совсем Вопрос о постгугле не учтён))
Татьян, с этим постгугле пускай разбираются заинтересованные люди. Мне достаточно было убедиться в том, что это нарушение имело место быть.
Да, согласна!
Вот хочется спросить: и что, победителей гуглили? Что за прензии? Чёткий постгугл, хотите в Команду напишу? Ни Галина, ни Влад не страдают нехваткой собственного мнения.
Вот не могу знать))) И вообще не понимаю тех, кто ходят гуглить авторов )
Тоже не понимаю. Но раз звучал постулат: Душе, мол, верю, и я таким воспользуюсь) в адрес Галины и Владимира) Чувствуете несостоятельность заявлений?)
несостоятельность чью?
Во! Не личности, а обвинений))
Если имелся такой интерес к конкурсной работе во время их судейства, то это более чем странно. Это является по меньше мере некрасивым поступком с их стороны) Выходит, что обвинение обосновано)
Не обосновано. Постфактуи имел место. Давеча обвиняли судей в поверхности суждений - искали хоть зацепку, видимо. Так определитесь! Я и постфактум не гуглю, но Выши обвинения безосновательны. Хотите напишу Команде?
Татьяна, а к чему весь этот театр? Или хотите найти крайнего во всей этой истории?)
Согласна сo Светланой. Великие Кабчковы забывают, или не понимают, что не очень талантливые поэты могут быть гениальными читателями.
25.03.2018
для всех страдальцев акция: разберу стишок и объясню доходчиво, почему место в этой сотне, а не в следующей!
Я думаю что все нормально прошло. Единственный, весьма обидный момент.: Член жюри ставит семь баллов( насколько я понимаю это соответствует тройке с минусом) и не объясняет причину. Я сам заходил в какой то конкурс, хотел поставить тройку плохенькому стиху, не получилось без комментария.... Это я к чему: наставили "двоек" "безусловные таланты", а простые смертные сидят и гадают "за что?" Некрасиво как то, ИМХО....
писец25.03.2018
" Объясняю для обиженных: так не бывает. Бывают стихи- эталоны в своём роде и вот им ставится вышка. Бывает группа недолётов, но с хорошим потенциалом- почти- это 13. Бывает- вот почти дорос автор или ему чуть стих неудался, чуть яркости не хватило- это 11. Потом группа крепких середнячков - от 5 до 9 и там свои чемпионы- 9 баллов. Это значит, что есть техника и почти -почти, но вот ещё нет. 7 это проще 9 , но почти. 5 из 15 - это всё ещё группа середнячков, технически умеющая писать, но вот где-то провалы- в содержании, композиции, глубине, шаблонистости и пр. И ест ьгруппа увы: 1 - это извините , нет. 3 -это , ну, что-то настарался, конечно, но нет."
Ирина, Вы МНЕ это зачем написали? Я писал не по отношению к себе. Я о тех кто ждал комментарии.
писец25.03.2018
я ВАМ объяснила, что 9 - это не три с минустом
Ну спасибо, коли так)))
Вот у меня это 3- не соответствовало. Писала у себя в "Грехах", что 7 и 9 было средней оценкой учётом потенциала (по мне и субъективно).
Ключевое слово "субъективно". И это правильно!!!
Ну естественно. Всегда подчёркиваю это обстоятельство.
Я вообще то писал к тому, что неплохо было бы комментировать свое субъективное мнение, дабы указать автору направление усовершенствования его творческих порывов...( как Ленина памятник указывал, хотя бы)))))
Алексей, когда приглашают судей, само собой получается, что это их субъективное мнение. Повторюсь: когда судите 340 работ нереально всем подробно объяснить, что это всё игра.
25.03.2018
Лично у меня в первый раз на Кубках вообще не было вопросов к работе жюри. Мой стих получил именно то, что по-моему было заслуженным. К призерам тоже нет вопросов. Не было адова разброса - когда один жюрист ставит кол или пять а другой 15. Так что.. по мне - удивительно точное попадание с жюри и честная игра.
писец25.03.2018
у нас нечестного я не заметила ни разу- у нас были , так скажем, оригинальные выборы судей, вот тогда начиналась свистопляска... Но и она была честной.
25.03.2018
Павлик, я вам могу популярно объяснить, почему вас опять хреновые судьи -потому что у вас что-то в районе 250 места- уж не помню точнее... и это прям печалька, потому что если б вы не искали левых путей сам, то вы бы заметили прямой: Мамай КАЖДОМУ предложил БЕСПЛАТНО помощь с правкой работы на кубок. Вот я лично воспользовалась. Мне корона не мешает. Я хоть и умею править сама, мне чужая методика и другой ракурс никогда не повредит. А вы уже как гениальный автор состоялись и проблема только в том, что этого никто не видит и вот вы ищете любые способы ЗАСТАВИТЬ людей это признать. А способ один, очень простой- надо просто предъявить сильный текст. И сразу за вас все начнут беспокоиться, поддерживать и развивать юное дарование- просто поверьте: пока вы строите наполеоновские планы вас обошли очень многие, стартовавшие гораздо позже... впрочем, скорее , этот коммент не для вас - для вновь стартующих- старшие товарищи всегда готовы их поддержать...
Мой пост не предназначен для обсуждения моей кубковой работы. Не нужно передёргивать! У меня нет и не было целью осуждать судей за оценку моего стиха. Это глупо и непродуктивно. Даже если я посчитаю себя обиженным, несправедливо оценённым, то не стану выставлять себя на посмешище. Что получил - то заслужил. Смирение - мой жизненный принцип. Другое дело - когда проблема касается всех. В этом случае я готов прямо, открыто, искренне заявить о ней. Что касается моей работы, то и Южаков на урфиновском конке и Кхельга на Кубке поставили ей почти высший балл - 13. Это очень авторитетные, знающие судьи, прекрасно разбирающиеся в том, где Поэзия наличествует, а где присутствует. Они признали, что моё стихотворение отличает высокий уровень поэтического Мастерства. Мне ли негодовать? Я доволен как никогда! Это реальное признание, чего и другим желаю от всего сердца.
писец25.03.2018
Паш, я помню те розы- морозы.. если ты считаешь, что это вышка- ну, радуйся... я об этом слышала уже сто раз- от тебя же... так что смирение- не протебя. Обсуждаешь ты всегда именно себя- я не слепая .Но я пишу это не для того, чтоб тебя обидеть или унизить- сами твои эти вещи тебя унижают- уж не знаю, как сказать корректнее. Но ты просто не понимаешь, что ты терякешь время.. .а мог бы здесь уже научиться писать- здесь есть у кого. Хотя бы на мои 9 баллов... А пока твои 5 из 15... Хотел правду?- вот правда...
Розы -это первый конк Урфина, где я занял почётное 15 место. Речь идёт о моём нынешнем кубковом стихотворении. Оно было на втором конкурсе Урфина. Вы, как всегда, всё перепутали или намеренно не хотите посмотреть правде в глаза.
Вы знаете, "трепет кожи" слава Богу, не всех коснулся))
Отличная метафора! Поэтическая находка, равной которой до сих пор не было и нет.
Figaro Figaro25.03.2018
Поэмбук этим удивителен. Мне еще ни разу не отказали в помощи - причем совершенно разные авторы. Южаков подбодрил, Пестряков возился, вам отдельное спасибо.
Павел, ну хоть постеснялись бы с Вашими-то виршами. И Доминику пора это... в чувства привести:)
Хорошие вирши, качественные! "Народ должен знать своих героев"! )))
)))) Ой, ужас)))
В чём ужас! Даже мой кумир Пушкин до такого не смог додуматься! Горжусь!
У Вас непераваренный Пушкин)
Вы неправильно воспринимаете перлы Настоящей Поэзии.
Павел, вот сделали народное голосование. Или и там куплено по-вашему?)))
Никогда не ронял столь дикую, надуманную, фантасмагоричную фразу типа "там всё куплено". Сам провёл много конков в качестве организатора и модератора. Смею уверить, что никто ничего никогда мне не предлагал, да и бессмысленно это. Но повлиять на исход ристалища можно. Я самым неожиданным образом невольно повлиял на исход прошедшего недавно и единственного в своём роде Кубка Кубков. Благодаря моему "разрушительному" выступлению в данном конкурсе определился победитель. Да-да, я не преувеличиваю. Администрация "раскусила" мою весьма удачную попытку повлиять на исход и жёстко наказала меня тройными санкциями. Если бы ни повальная амнистия перед Новым Годом, мы с Вами, возможно, сейчас не разговаривали бы. Мамай быстро "просёк" эффективность воздействия "органов массовой информации", и в нарушение строго установленной "тишины" во время проведения кубковых состязаний начал принимать энергичные меры влияния. Он и сейчас продолжает свою работу, комментируя происходящее на кубке. Ладно бы обходился общими словами, описывая те или иные события! Он провокационно комментировал и давал свою оценку конкретным кубковым работам, прекрасно понимая, что его выступления не остаются без внимания широких читательских масс, в том числе и членов жюри. Это наглое, вероломное преступление!
Вы уронили целый рояль. И громко, и бедламово)
А вторую часть бедлама Половинкина будет читать? )))
26.03.2018
Мамма миа!
Про голосование...Есть такие кадры что запросто пишут тебе в ЛС ( а ты о них ни слухом ни духом) и просят проголосовать за них ( ссылка) единственное что, хоть оценку не говорят какую ставить. Если есть одно то и другие есть.Вот такое вот голосование здесь.А вообще наслушавшись этих " мамаевщина" и прочего, немного горько! Главное расти и становиться лучше себя год назад, чем гнаться за призрачными кубками рейтингами и т.д.
02.02.2019
Согласна с Вестой....