Dr.Aeditumus

N 28.09.19 ...А сны, подобные тому, на основе которого создан рассказ, часто приходят?

 

A 28.09.19 Нет, такой категории сны не часты. Последний "ужастик" был числа 10 или 11 сентября - всё как положено: телесное оцепенение, мерцающее сознание и вдогонку сердечные боли на 2 недели:) Такие сны качественно отличаются от обычных и практически не забываются. Они больше похожи на выход в иную реальность. Редко, но они случаются и в состоянии бодрствования (что-то вроде транса). Такие вещи словами не объяснить:)

 

N 28.09.19 ...поняла. Слышала о подобном,.. собственно, поэтому была практически уверена, что и Вас посещают подобные сновидения-яви.

 

A 28.09.19 Ага, если был сходный опыт, тогда определённое понимание возможно. Рассказы "Попутчик" и "Статические области" - это тоже сны ("Попутчик" - наяву, причём в двух частях с интервалом в два месяца). Конечно, в беллетризованной форме они теряют то двойственное переживание сна-яви, которое включало и тактильные, и обонятельные ощущения, создавая образ именно иной реальности, подчинённой несколько иным физическим (и/или этическим) законам.

 

N 28.09.19 Да, именно определённое... Верно сказали, за счёт отсутствия запахов-вкусов, теряется об'ем, красочность, выпуклость сна, но мастерство слова способно погрузить в эту атмосферу читателя. Правда, далеко не каждого.

 

A 28.09.19, 14:45 ...хотел спросить: Д. практиковал что-то эзотерическое: йогу, дзэн, ТМ, - любые техники, расщепляющие личностное единство? Я в этом некогда увязал изрядно.

 

N 28.09.19, 15:08 пока на выдержку из снов Д. наткнулась:

 

"...есть одна теория...

...в основе системы координат духовного мира лежит далеко не метрическая трехмерная система + линейное однонаправленное время. по каждой из осей координат там расположены бесконечности. и сложные правила управления временем.

 

... "специальные сны", которые я иногда вижу - некая адаптированная (в большинстве случаев) проекция, информационная запись очень высокой плотности, которую часть мозга (или души) способна воспринять по каким-либо причинам. не думаю, что это что-то уникальное. все люди порой видят странные сны ... и как правило, не придают им значения ... ну ... кроме, конечно, собственных судьбоносных снов, когда сама судьба грубо "вламывается" и подсказывает ... или предостерегает".

 

 

A 13.01.19 Прочёл весь ТЕКСТ [Д. о снах]. Есть много общих моментов в мiропонимании и мiровосприятии и в отношении к себе самому, но, пожалуй, ещё больше точек расхождения. Как ex-эзотерику, он мне хорошо понятен, и я ему сочувствую, но, как полностью порвавшему с прежними заблуждениями, многое для меня в его "проповеди-исповеди" не приемлемо. Воздержусь от конкретных комментариев, просто изложу пару своих мыслей касаемо снов.

 

СНЫ

Яркие, интенсивные, с подробными деталями, запоминающиеся сны – это (как один из вариантов) реакция страстной души (души, живущей по страстям как это понимает христианская аскетика) на усиленную медитативную или молитвенную практику. И молитва, и медитация есть средство очищения, в первом случае – душевных сил, разума и воли, от усвоившегося им неправильного действия по греху (по влечению порочной страсти), а во втором (медитация) – это очищение сознания от усвоенных им представлений (в том числе и о реальности). И в том, и в другом случае воображение некоторое время находится под контролем, и его деятельность искусственно сдерживается. И тогда переход разума в состояние сна означает освобождение сдерживаемых сил воображения. Православная аскетика утверждает, что воображение – это область действия падших духов. Именно поэтому образное мышление становится открытыми вратами, удобным путём проникновения враждебных сущностей в человеческую душу.

 

И в православной аскетической, и в эзотерической литературе можно найти множество примеров и описаний подобных необычных снов, сновидений и просто видений наяву, обильно посещавших подвижников благочестия и адептов тайных знаний в период их неофитства и неумеренной практики в начальные периоды их посвящения. Цель аскета в отношении снов и признак очищения души от главных страстей – это именно ПРЕКРАЩЕНИЕ СНОВИДЕНИЙ. Сон продвинутого аскета стерилен от всяких образов и чувственных переживаний и как бы всегда является готовой к приёму Желанного Гостя горницей, покоями Царя, непрестанно ожидаемого и призываемого, Который может явиться в любой момент и внезапно. Чистота же души (разума, сердца, сознания) – условие и залог Его посещения, ибо ничто скверное не может не только соприкоснуться, но и приблизиться к Святыне Живого Духа.

 

Аскеты, ведущие брань с демоническими силами и со своим падшим (греховным) естеством, прекрасно знают о том, насколько их сонное состояние опасно в смысле беззащитности души от нападений врага. Поэтому опытный аскет бдит сердцем и тогда, когда его разум, по немощи плоти, вынужден получить отдохновение от непрестанной работы. Бдящее же сердце хранит молитву, ограждающую дом души, непрерывно и непрестанно, не взирая на сон разума, ибо в чистом сердце, точнее, в сердце, очищаемом божественной благодатью, силой самой этой благодати и совершается непрестанная молитва, хранящая душу и от приражений демонских, и от бесчинных движений плоти её собственного спящего тела.

 

N 14.01.2020,

Я теперь поняла, почему Д. практически не спит - желание достичь состояния, когда сны не тревожат сознание. Он часто говорил об этом, но не об'яснял мотивы. В молодости искусственно развивал способности обходиться 2 часами сна в сутки, теперь просто не может спать, измучен физически.

Какое мучение быть другим, видеть и уметь больше.

Как вы смогли найти, удержать гармонию?

 

А 15.01.2020,

Гармония - в смирении, смирение - в отказе от своеумия и своеволия. Перманентное пребывание души в состоянии "Хощу, яко же будет" (по завету аввы Дорофея). Нечто сродное с дзен, только с упованием не на себя, а на Бога (Вседержителя, Создателя, Небо, Абсолют). Приведение помыслов (в т.ч. желаний, хотений, воспоминаний, мечтаний) и движений ума в точку "Здесь и Сейчас", сосредоточение сознания в текущем (актуальном) моменте посредством одной из известных практик, которые при глубинной, духовной противоположности могут давать тождественные психологические результаты. Это, если нас интересует умиротворение, "рукотворный" мир души.

 

Однако важнее, я полагаю, определиться со своими конечными целями и задачами (и тогда их решение станет решением и текущих проблем тоже), чем гоняться за сиюминутным психологическим комфортом, ибо поток экзистенциальных изменений не позволяет нам фиксировать момент гармонии (Остановись мгновенье, ты прекрасно), и подобные попытки лишь делают нас рабами такой фиксации, обречёнными на бесконечную погоню за ускользающим за горизонт событий состоянием блаженства (счастья, гармонии и т.д.). Трансцендентная же цель выводит нас из круга тщетных и суетных земных стремлений и переживаний, делая отрешённым зрителем в спектакле собственной жизни, не исключая, впрочем, и деятельности в качестве сценариста и режиссёра (но это поблажка немощным). Совершенным же довольно знания Заповеди и Закона, умения читать знаки и символы Высшей воли, мужественной решимости к её исполнению и благодушного терпения в неизбежных сопутствующих скорбях. (Как-то так))

 

N 21.01.20, "не исключая, впрочем, и деятельности в качестве сценариста и режиссёра (но это поблажка немощным"- Андрей, а эту мысль можете развить? Остальное я поняла.

 

A 21.01.20, Я имел в виду, что мiряне не могут совершенно отрешиться от собственной воли, в отличие от подвижников, отделившихся от социума полностью, и, как не несущие ответственности ни за кого, кроме себя, могут полностью предать себя в волю Высшей Силы. А социально ангажированным (семейным и живущим в обществе) приходится устраивать (режиссировать) свою жизнь сообразно не только законам своего общества и заповедям Духа, но и желаниям и немощам своих ближних и своим собственным.

Не знаю, прояснил ли?

Гармония возможна в любом случае, ибо недостаток дел, ведущих к совершенству, компенсируется самоукорением в покаянном духе, ведущим к смирению, и смирению не произвольному, а смирению как дару по благодати. Только это последнее может стать залогом мира души с самой собой и мира с мiром (несовершенным мiром, о котором сказано, что он лежит во зле).

 

N 27.01.20 Первую часть поняла, да. Вторая пока не укладывается, несмотря на многократное прочтение.

 

A 27.01, 16:13 Вторая часть, это со слов "Гармония возможна..."? В общем, смысл всего пассажа, если кратко: Невозможное человекам возможно Богу. (см. Мф. 19, 26). Или, если по притче о Доме, построенном на песке и Доме, построенном на камне (Мат. 7:24–27): человеческая природа непостоянна и не надёжна, сделанное человеком по своей воле и своему разуму разрушается, не выдержав испытания временем, тлением и смертью. Только то, что воздвигнуто на божественном основании в содействии с силой Самого Бога, нерушимо и нетленно. Или, как ещё сказано: В любви нет страха, - однако речь здесь идет не о человеческой, земной любви, но о любви, которая есть Сам Бог, и которая есть Его дар человеку как энергия благодати. Истинная Гармония с собой, Богом и мiром возможна лишь по стяжании сего дара, и это - удел святых, но и мы в свою меру и в своё время можем быть сему причастны. Если нам хоть раз был дан опыт такого переживания, то мы знаем, о чём идёт речь.

(если нужно, спрашивайте ещё, и я снова попытаюсь))

Ещё вдогонку: Гордым Бог противится, смиренным даёт благодать. Это о том же: от нас - желание, труды и усилия, а плоды наших стараний - от Бога, а если не так, то всё тщетно, ненадёжно и бессмысленно. Свидетельство же сему (благодати) - мир души и радость духовная, качество коих совсем иное, чем нам известно, обычно и привычно. ТО, что Божие, приходит и уходит само, не подчиняясь нашей воле. А то, что мы можем достичь психотехнически, ценности не имеет.

 

N 05.02.2020

Вот и Д. часто гордыню как самый страшный грех приводит, но меня все один вопрос тревожит. Смирение перед Богом - без сомнения, но если человек человека угнетает, а у второго дух бунтует? Неужто и тут нужно голову преклонять? Любое сопротивление есть проявление гордыни?

Понимаю, что истинно верующего и смиренного это не зацепит, но мирская жизнь столько испытаний даёт, не выдержать...

 

A 06.02, 00:49

Не нужно отождествлять гордость и человеческое достоинство. Если здравый смысл и логическое рассуждение говорят, что подчинение чужой воле будет во вред и себе, и ближним (включая деспота), жертвовать своей свободой возбраняется. Нельзя позволять помыкать собой. Какое может быть смирение в подчинении несправедливой или злой воле? Наоборот, поощряя чужие пороки, мы становимся соучастниками в чужом грехе. Но речь идёт только о случае социального равенства. Если же мы говорим о родителях, начальствующих или политических властях, то лучше, пожалуй, подвергнуть конкретный случай специальному рассмотрению.

Кроме того, искушений сверх сил Бог верующим в Него не попускает. Зато бывает, что мы по собственному неразумию взваливаем на себя ношу, превышающую наши возможности, - и не редко причиной тому бывает наша гордыня))

 

N 06.02, 11:01 Андрей, вот последнее замечание очень актуально! Ноша, превышающая возможности и гордыня. Как это проявляется? Никто это не сделает лучше меня? Я незаменима?

 

A 06.02, 11:42

Да, ложное чувство обязанности вмешиваться в текущие события. Оказываем не прошенную помощь словом и делом, потом мучаемся отсутствием плодов своего вмешательства или их негативными свойствами и следствиями. Конфликтуем с "облагодетельствованными".

"Никто не сделает лучше меня, я незаменима" - это болезнь лидера (руководителя, начальника, хозяина, главы), который действительно хорошо делает своё дело, а в результате становится рабом этого дела, боясь доверить кому-либо из подчинённых действовать самостоятельно (передоверить обязанности). Или родителя, который никак не может перестать опекать и контролировать своего ребёнка, и перейти тем самым из статуса воспитателя в статус друга.

Это чревато тем, что когда придётся всё же оторваться от "руля", наступит реакция безразличия, или ещё хуже, озлобления. В случае родителя - это постоянное недовольство своим дитятей и отсутствие уважительного отношения к его независимости. Дети перестают просить помощи, потому что родители превращают это в предлог и повод для навязывания собственной воли и своего разумения "как нужно" и "как лучше". Отсюда обоюдное недовольство, раздражение, гнев.

Кроме того, "Я незаменима" - это постоянное внутреннее напряжение, озабоченность, неотложное попечение. Прямой путь к истощению и неврозу. Любовь - это прежде всего уважение к свободе объекта любви как во всём равного тебе человека. Больший опыт или житейская мудрость обязывают дать совет, предостеречь, вразумить ближнего, но никак не ограничивая его свободы мыслить и действовать самостоятельно и по собственной воле.

(Может, я уже не туда заехал. Меня надо останавливать и направлять в нужное русло)))

 

N 06.02, 15:39

Не про меня, если Вы подумали) вернее, я по другую сторону баррикад). Про мою маму, которая потеряла себя, когда я запретила ей распоряжаться моей жизнью. Все правильно, я давно почувствовала все, что вы написали, и модель отношений с собственными детьми строила иначе

Пытаюсь понять, где во мне гордыня...теряюсь, готова все пороки к ней отнести, но это же не так...

А незаменимость – вынужденная. Не могу стряхнуть с себя все, что навешали. О работе речь. Любые просьбы, аргументы, требования разбиваются вдрызг.

 

A 07.02, Я тоже учился на ошибках своих родителей, и сына воспитывал так, чтобы он стал мне другом, когда повзрослеет. Сейчас ему 40, и ближе человека у меня нет. А вот между мной и моими родителями возрастная ступенька в 30 лет так и оставалась до их смерти.

С подчиненными отдельная история. Последний раз я начальствовал 22 года назад)) Поддерживал со своими парнями дружеские отношения, но без панибратства, сохраняя дистанцию. Потому что периодически приходилось добавлять в голос металла. Этого было достаточно. Кроме того, твёрдо отстаивал их (и свои) интересы перед хозяином, и как-то удавалось поддерживать баланс. А вот в молодости, работая после института мастером на заводе, приходилось трудно, опыта не хватало, и я сбежал, не доработав 3-х лет)) Так что заочно сказать что-либо сложно, Вы уж сами умудряйтесь во спасение. Главное, относитесь ко всем как к своим собственным детям, т.е. с родительской любовью, потому что сердце в таких делах лучший советчик, чем разум.

 

N 09.02.2020, Спасибо, Андрей.

Не раз думала, что, воспитывая детей, учитывая ошибки моих родителей, я, наверняка, совершила новые. Но могу, как и вы, сказать, что дети меня любят и очень доверяют. Дочь - сполна, сын, правда, достаточно замкнут, но в минуты, когда мне или ему плохо, он раскрывается и отвечает любовью.

Начальником я никогда не была, но не приемлю самодурство. Скорее всего, поступила бы как вы - "металл в голосе". Но это предположение.

Нашла спасение в музыке. Удивительные сны приходят под "Лунную сонату", и, главное, я сплю, а не прокручиваю в голове рабочие проблемы ночью.

 

N 23.02, 11:09 С мужским праздником, Андрей. Спокойствия и гармонии Вам. И любви. Как без нее)

 

A 23.02, 13:46 Спасибо за внимание и поздравления. Очень приятно было их получить))

 

N 15.03.2020, 08:25 Андрей, здравствуйте. Искреннее спасибо - оплошность допустила, забыла, что этот рассказ был опубликован. Стыдно)

 

A 15.03.2020, 11:32 Да, ладно, у меня тоже так было, и не раз. И ещё одного человека знаю, который так ошибался. Это как оговорка по Фрейду, какой-то подсознательный импульс)))

 

N 15.03.2020, 12:12. Нет, Андрей, другое)

Сейчас я запуталась в жизни, себя потеряла. Задергалась и устала настолько, что пару месяцев хотелось одного - укрыться в необитаемом месте. Впервые за три года пропало желание появляться на ПБ. Не было неприязни и раздражения, просто отсутствие сил читать работы, думать, комментировать.

Несколько дней назад наступило условное затишье, передышка. Показалось, что я ожила, и я попыталась догнать эту поэмбуковскую полувиртуальную жизнь. Оказалось, ошиблась, переоценила степень своего выздоровления. Вот эта глупая ошибка с дублированием дала это понять.

Я даже письмо с извинением не вам отправила первоначально)

 

A 15.03, 14:01

И это Ваше состояние прекрасно понимаю. Два года назад, в эту же пору первый раз в жизни пережил депрессию (16 февраля 2018 мама умерла). Прежде был уверен, что с такими вещами можно справиться усилием воли, самопонуждением. А когда накрыло, выяснилось, что нет желания ни с чем справляться, что в этой неотличимой от бесчувствия муке есть нечто сладостное. На сайт месяца три не заходил, сама мысль об этом вызывала страх и отвращение. Потом, слава Богу, как-то само собой стало отпускать, ожил, стал здесь опять общаться с друзьями, и пошло потихоньку. Но первое время прислушивался к ощущениям, пугался всякого унылого движения духа - уж не возвращается ли? А сейчас забылось, вроде как и не со мной было. Ситуация ещё тем осложнялась, что жил тогда один, а до этого 2 года с мамой (у которой и так-то характер был не сахар, а возраст, инсульт, мнительность и деменция и вовсе сделали общение с ней невыносимым, без конца ссорились). Вот, и получалось, дома - один, на работе - один, внешние условия активности не предполагают и к общению не понуждают, я и свернулся в кокон до лета - на диване, в уголочке. А солнышко пригрело, природа ожила, и я вместе с ней из своего уныния вылупился. Так что, по моему опыту, насиловать себя не надо, а когда душа сама зашевелится, слегка ей помогать, подталкивать к должному и необходимому. Ну, и Бога, конечно, молитвенно просить о помощи.

Крепитесь, терпите и умудряйтесь. Молюсь за Вас. Андрей.

 

Н 15.03, 22:32

Я тронута, Андрей, и от души Вас благодарю. Мои соболезнования и мир Вашей маме. Вы точно описали ощущения. Разница между нами лишь в том что я, напротив, окружена людьми, что-то постоянно требующими от меня, и стрессами, связанными с невозможностью справиться со взваленной работой. Дома придирки и истерики регулярно пьяного мужа. Собственно, месяц у меня были попытки договориться о разводе и разделе дома. Не получилось, но он, испугавшись, притих. Только все это временно.

Вот самое страшное для меня такая, казалось бы, глупость- забрать с собой своих котов и собак, но муж не даст, а оставлять с пьющим человеком страшно. Да и забрать некуда.

 

А 16.03, 09:58

У меня был тесть, который пил так, что и умер в запое. Поэтому и в этой беде хорошо Вас понимаю и сочувствую. Моя подруга-одноклассница по такой же причине развелась лет 10 назад с мужем, но они продолжают жить в одной квартире. Однако с тех пор она на него не жалуется, наоборот, когда заходит о нём разговор, находит за что его похвалить. Я и сам второй год живу с бывшей, и это после 20 лет отдельного проживания в разводе. То ли страсти утихли, то ли формальность эта (юридическая независимость) влияет, но живём мирно, по соседски - в маминой квартире 3 комнаты, у каждого своя территория))

 

Н 16.03, 17:36

Вы [...] человек, который раз убеждаюсь. Можно нескромный вопрос- а как же при таком соседстве личная жизнь? Мне кажется, какие бы ни были затихшие страсти, вновь разыграются)

 

А 17.03.2020, 08:56

Во-первых, у меня к ней только братские чувства. Во-вторых, я убеждён, что плотские отношения непременно вернули бы все старые проблемы (которые суть отдельный разговор))). В 4-х: нам уже по 62 (Will you still need me, will you still feed me, When I'm sixty-four, как пел Пол Маккартни) и наши системы жизненных ценностей по прежнему имеют недостаточное число точек соприкосновения. В 7-х: во мне 94 кг, а в ней много больше 100))) И быть может, самое главное: я 20 лет практиковал воздержание (было, правда, 2 случая падения в любодейство), но, в общем и целом, я в достаточной мере приучил себя обходиться без "личной жизни"))

 

Н 17.03.2020, Какая оригинальная система исчисления)) впрочем, она вполне импонирует Вашему образу! По правде говоря, я не шокирована и даже не удивлена, полагала, что нечто подобное Вы и напишите)

А если совсем честно, то [...].

Спасибо!

 

А 18.03.20, Если мне удалось хоть на чуточку поднять Вам настроение, то я уже счастлив, и спасибо Вам за расположение и любовь!)