Самойлова Ольга
Отрефлексированное, интегральное
25 авг 2023
Удивляет потребность
передовиков-новаторов
пользоваться архаичными, привычными
титулами.
Почему бы не поименовать
очередной тренд
отдельным, новым, характерным словом?
Пока же упорно называют
продукт "стихом",
правда, добавив зычное -
интегральный.
Жаль, что "интеграл" тоже занят -
в нём так и слышится:
ино-странный
теги
игра
Грааль, в конце концов!
Отзывы
Dr.Aeditumus26.08.2023
Если в сказанном есть поэзия,
и эта поэзия имеет форму,
то назовем эту форму стихами:
ямб, хорей, гекзаметр
и прочая определенность.
Если поэзия бесформенна,
если подобна облаку,
отраженному в текучей ряби
мутной реки, но всё же
она есть, то пусть это будет
вольным стихом,
и достаточно.
Ибо не втуне мудрый муж,
сэр Уильям Оккам ограничил
дробление сущности
пределами необходимости,
истину положив в адекватности
суждения познаваемой вещи
(повторив Аквината),
а что сверх того,
то ересь лукавого.
Dixi.
Amen.
Самойлова Ольга26.08.2023
Dr.Aeditumus, не могу Ваш вольный стих уподобить облаку, Док.
В нем - поэзия мудрости и мудрость поэзии!
Dr.Aeditumus27.08.2023
Ольга, ух! спасибки!
Тогда благословите выложить, взяв Ваше "Интегральное" целиком в качестве эпиграфа?
Самойлова Ольга27.08.2023
Dr.Aeditumus, получится провокация. Не боитесь сильных мира сего? :)))
А так-то да, благословляю!
Dr.Aeditumus27.08.2023
Ольга, притворюсь плетнём) К тому же вряд ли кто из них в мой огород заглядывает.
Инесса Полянская27.08.2023
поиск новых трендов... может быть...
был когда-то в моде интегральный чай, это когда одну и ту же заварку раза три заваривали - с математическим названием и пить было веселей..)
Самойлова Ольга27.08.2023
Полянская, и почему этот "поиск", как правило, оборачивается заимствованием откуда-то из забугорья?!
Инесса Полянская28.08.2023
Ольга, по традиции...)
Самойлова Ольга28.08.2023
Полянская, не стала у Доктора продолжать комментарий,
а сюда мало кто заглянет.
Это в дополнение в форматированию текста в столбик или обычной строкой.
Меня удивил "стих"- победитель "интегрального" конкурса.
Люди просто чутко и большим участием отреагировали на житейскую драму и щедро голосовали. Но это чуть ли не самый прозаический текст из всего конкурса.
Инесса Полянская28.08.2023
Ольга, надо сходить посмотреть, я не в курсе вообще...
Инесса Полянская28.08.2023
Ольга, из пьедестальных мне больше Черемушки понравился..
Айвенго28.08.2023
Относительно конкретных текстов Интегрального конкурса в данный момент ничего не могу сказать, поскольку прочел там лишь пару вещей, причем не из первой десятки.
По существу же поднятой проблемы - по-моему, просто странный - без всяких "ино":)
Уже приходилось высказываться на эту тему в отклике на один текст (вполне недурной, кстати). Написал там, что сами принципы построения т. н. интегрального стиха кажутся мне весьма искусственными и напоминают попытку создания художественного произведения, которое больше похоже на математическое уравнение, нежели на поэзию. То самое "алгеброй гармонию поверить". Будучи как раз математиком по образованию, не вижу в этом серьезного и подлинного потенциала для творчества. Но, разумеется, если кого-то подобное увлекает, это вопрос личных предпочтений.
А насчет того, что прозу, пусть и хорошую, на сайте частенько предпочитают называть стихами, писал еще прошлой осенью на примере тогдашнего Кубка.
Самойлова Ольга29.08.2023
Айвенго, спасибо!
Значит, побалуются и надоест.
Время бежит быстро, а значит, новое
(как бы новое) становится старым столь же быстро.
Айвенго29.08.2023
Ольга,
кстати насчет нового. Краеугольный аргумент защитников подобных новшеств гласит, что они олицетворяют собой развитие искусства (в частности, поэтического). Лично я ничего не имею против новаторства и экспериментов, но вопрос заключается в том, является ли это действительным прогрессом или же, напротив, упадком и неким тупиковым направлением.
Например, некоторые "произведения" современных художников при всем желании невозможно отнести к живописи, почему они и именуются творениями в жанре т. н. современного искусства. И тут хочется уточнить: современное - да, но искусство ли?
Так что дело не в новизне как таковой, а в сути и характере ее. Маяковский был нов и Крученых был нов, но один остался в поэзии, а другой - в ее истории - как экстравагантный поборник "зауми".
В общем, ежели с парохода современности все предыдущее не сбрасывают - уже хорошо!))
Самойлова Ольга29.08.2023
Айвенго, вооот! В этих рассуждениях и заключается самая суть.
И, видимо как всегда, самый объективный судья - время.
Наше дело спорить, а время вынесет вердикт.
Я же попыталась настоять на том, что не стоит размывать или даже сокрушать значение слов и понятий.
Или, как сформулировал Доктор, не стоит множить сущность сверх необходимости.
Тем более не стоит, что на самом деле "новая форма" - всего лишь подражание современным иностранным, чаще англоязычным авторам.
Dr.Aeditumus31.08.2023
Ольга, ещё Стругацкие поднимали вопрос количественного соотношения писателей и читателей, предполагая, что в будущем (которое, практически, уже настоящее), по сравнению, скажем, с 19-м или 20-м веками оно окажется обратно пропорциональным, т.е. на каждого читателя станут претендовать дюжины три авторов, и не у каждого автора найдется читатель.
Это длинное предисловие к тому, что о прошлых веках мы хотя бы знаем, кто остался в искусстве, а кто лишь в истории, о себе же самих и тьме тем пишущих современников остаётся пребывать в смущенном недоумении. Я не о тех, кого на бумаге печатают, у них таки есть надежда, а о печальной участи мне подобных, которые только на виртуальном "заборе" свои автографы оставляют. (Пара киношных сайтов, где я светился с отзывами, исчезли без следа) Рукописи, конечно, тоже "горят", от некоторых древнегреческих вообще по одной строчке осталось, но эти крупицы ценят, ибо их всего-то пригоршня. А нашим бедным потомкам оставляемые и множащиеся в сети словесные "пески Сахары" нипочем не разгрести, только стереть всё одним кликом кнопки "delete". Мы совершенно подобны скульпторам, творящим из льда, а то и по воде вилами пишущим))
На вопрос близких, зачем пишу, без пользы и результата расходуя время и силы (правда, почти уже и не спрашивают), отвечаю: хобби у меня такой, доставляет. Но, вот, себе на этот вопрос ответить куда труднее.
Самойлова Ольга31.08.2023
Dr.Aeditumus, ну если Вас утешит, что у Вас точно есть одна любящая, понимающая в меру своих сил, читательница, которую Вы часто спасаете от раздражения или уныния, которая вдруг открывает для себя нечто важное, что ей без Вас и в голову не пришло бы, читательница, которая дорожит Вашим мнением и расположением, то, как мне кажется, уже всё не зря.
Dr.Aeditumus31.08.2023
Ольга, Вы, как всегда, совершенно правы: если бы мое "творчество" было самоцелью, то не имело бы смысла (разве что как психотерапия)), а как средство живого общения (или средство побуждения к живому общению) с вполне ощутимыми эмоциональными, ментальными (интеллектуальными, этическими и прочими) плодами - вполне себе оправдано ;)
Люблю Вас!)
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

