Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Профессиональный

Горячий лёд - 4 сезон - произвольная программа

Начало

16.12.2019 05:24

Окончание

27.12.2019 14:00

Тип
     
Завершен

О конкурсе

Турнир формально связан с фигурным катанием и проводится в два этапа: короткая и произвольная программа.


В произвольную программу попавшим в шорт-лист авторам предлагается написать стихотворение на свободную тему без ограничения объема.


Приглашенные члены судейской коллегии Горячего Льда не ставят себе целью разбор стихотворений, попавших в лонг, а затем и в шорт-лист. В первую очередь, в их задачи входит оценка всего пула стихотворений, сообразно собственному видению. Затем - выбор авторов для публикаций в собственных изданиях.


Представление судей и изданий, сотрудничающих с нашим турниром:

Сергей Слепухин

Леонид Фокин

Анна Маркина

Наталья Сырцова

Лера Мурашова

Алексей Ахматов

Галина Илюхина


В произвольной программе будут работать еще и приглашенные критики: Кирилл Анкудинов, Илья Рейм, Елена Пестерева. 


Всем вдохновения!


Ждем ваши работы!

Призы

1 место

Призы распределяются по сумме короткой и произвольной программ

2 место

Призы распределяются по сумме короткой и произвольной программ

3 место

Призы распределяются по сумме короткой и произвольной программ


Зимнее. Ещё немножко о творчестве
Назаров Александр
Назаров Александр
10.42
Вокзалы
Севрюгина Елена
Севрюгина Елена
10.14
Баюшки-баю
Воскобойник Алёна
Воскобойник Алёна
9.85
вода, вода, замри и помолчи
Чуднова Ирина
Чуднова Ирина
9.28 4
Досада
Воронов Сергей
Воронов Сергей
8.71 5
Утро
Кравец Евгений
Кравец Евгений
8.71 6
***
Макеенко Людмила
Макеенко Людмила
8.42 7
Мехлюдия
Сапронов Сергей (Hosco)
Сапронов Сергей (Hosco)
8.42 8
***
Марина Кош
Марина Кош
8.14 9
На центральном вокзале
Андреева Ольга
Андреева Ольга
7.85 10
БАЛЛАДА О ЛУЧНИКАХ
Эдуард Струков
Эдуард Струков
7.85 11
Пейзаж в Овėре после
Khelga 
Khelga
7.57 12
Плот
Kaibē
Kaibē
7.28 13
Осенняя капитуляция
Савушкина Нина
Савушкина Нина
7.28 14
Сто лет без одиночества
Скачко (Полеви) Елена
Скачко (Полеви) Елена
6.71 15
с ножа
корнев виталий
корнев виталий
6.42 16
Память
Август Ксения
Август Ксения
6.42 17
ОКРЫЛЕННОЕ
Леонид Демиховский
Леонид Демиховский
6.14 18
Юшут весной
Cript13 
Cript13
5.85 19
Обратный отсчет
Фадей Максимов
Фадей Максимов
5.85 20
В парке
Копелян Наталья
Копелян Наталья
5.57 21
Зелёный чай
Ядрина Елена
Ядрина Елена
5.57 22
Фантомное
Barklai
Barklai
5.57 23
по автобанам
Флёр-Де-Ирис
Флёр-Де-Ирис
5.57 24
инептный
sky line
sky line
5 25
в тридевятом
Кот Папанина
Кот Папанина
5 26
в тон
DollElectriquePsychedelics
DollElectriquePsychedelics
5 27
Отзывы
Предлагаю не изучать регалии, вкусы и компетенции приглашённых судей, а написать действительно хорошее. Не как в первом этапе
Порфирьевич, я написала хорошее в первом этапе.
16.12.2019
Отдышаться не дают, ироды бессердечные! :-((
Cript13, а кто плакал, что темы не видно? ))
Cript13 17.12.2019
Ирина, бьют и плакать не дают.
Cript13, вот гады! прямо галеры! и пегас на обмолоте.. )
Cript13 18.12.2019
Ирина, Сервантес тоже побывал на галерах. Выдержал. Даже Дон Кишота написал. Главное — не галёрка.
Было бы прекрасно, если бы, кликнув на имя "Александр Назаров" в списке участников конкурса, получалось попасть на мою страницу, а не на страницу моего тёзки, судя по всему довольно давно не посещающего ПОЭМБУК. Я понимаю, больно уж "редкое" сочетание фамилии и имени и всё такое... Но тем не менее. Как-то надоело при каждом входе заморачиваться. Я бы написал в техподдержку, кабы знал, где этот зверь обитает...
Part1sanka16.12.2019
Александр, простите, у Вас с тезкой у обоих нет аватарок, а при выборе участника организатор может видеть только имя и аватарку ) Сейчас попрошу заменить!
Александр, техподдержка обитает в подвале каждой страницы под вывеской "Контакты".
Спасибо!
Спасибо!
Спасибо!
Какой симпатичный и вкусный список участников! :)
18.12.2019
Уже треть стихов поступила.
Это типа междусобойчик такой, но чтобы все видели?
Part1sanka18.12.2019
Ярослав, в этом конкурсе участвует топ короткой программы, которая проходила раньше.
Не могу отправить стихотворение на конкурс, хотя я есть в списке участников. Ссылка "Добавить стихотворение" не открывается.
Нина, Попробуйте выйти из аккаунта и зайти заново. Если после этого окно не будет открываться - сообщите любому из трёх модераторов.
Михаил, спасибо, проблема с трудом, но разрешилась! :)
И снова №13...
Фадей Максимов, это число приносит удачу!
Ирина, Уже два раза приносил)
Фадей Максимов, где два, там и три!
Kaibē19.12.2019
Фадей Максимов, вот подождал бы минут 5 - был бы 14-м, а то прям огорчение, любимый номер прямо из рук увели)
Kaibē, Не специально) Когда очнулся, стих уже стал)
Это обратный отсчет? Было 22, уже 19....
Елена, не всех модераторов устраивают авторские тексты. Я со своим модератором договорится не смогла - он упорно указывает и ругает мои авторские препинаки, и отсылает меня к госпоже Кабачковой за правками. Это оригинально, но у меня нет претензий - я не собираюсь подводить модератора только тем, что написала текст и не хочу менять в нём запятые, или консультироваться с госпожой Кабачковой. Если модератор решил, что не может отвечать за грамотность или достойность моего текста, это его право. В конце концов не мильярд на карту поставлен, а местная репутация, и авторское понимание своего текста. Думаю, у остальных тексты просто на доработке. А у меня претензий нет - со мной модератор работал пол дня. Я уважаю его труд. В конце концов правила есть правила.
DollElectriquePsychedelics, Да? Вроде бы в финал уже без модерации тексты идут.... Мне раньше так казалось.
Елена, думаю, какая-то модерация всегда есть. Да и финал не финал - конкурс же. По-моему всё правильно. Жаль, конечно, если кто-то, кроме меня, свинтит).
Cript13 20.12.2019
DollElectriquePsychedelics, Ну так в итоге приняли всё-таки?
Cript13, приняли. Хотя для меня это неожиданно, - модератор мне чётко дал понять, что одна запятая в моём тексте не даёт ему хода. Спасибо вменяемым людям! Вообще... Сейчас этот конфликт из-за запятой лично я считаю выдающейся работой команды друзей-одноклубников... Большая часть из них не прошла в произвольную программу, но они упорно считают, что только они и умеют писать, и всех нужно валить на уровне модерации, ооо, в "произвольной" программе.
DollElectriquePsychedelics, Долли, ну ты и язва
DollElectriquePsychedelics, добрый Вы человек! Это был не конфликт - был совет "из-за запятой"...)) И Вы сами попросили меня вернуть Вашу работу чтобы подумать над пунктуацией..)) А подумав - почему-то не стали возвращать работу в конкурс, и я вернул её сам. Удачи!...;))
aerozol, я выше всё написала. Все: "Если модератор решил, что не может отвечать за грамотность или достойность моего текста, это его право. В конце концов не мильярд на карту поставлен, а местная репутация, и авторское понимание своего текста. Думаю, у остальных тексты просто на доработке. А у меня претензий нет - со мной модератор работал пол дня. Я уважаю его труд. В конце концов правила есть правила." И работу. которая непрятна любому модератору, не зависимо от его имени, я принимать в конкурс не просила. Можете её сейчас вычеркнуть, отклонить. Пойму и сочту верным. А вот то, что Вы стали отправлять меня к Кабачковой, и то, что составили обо мне какое-то негативное мнение в ЛС - вот это как я должна назвать? Я считаю, что если модератора работа не устраивает - всё закрыли вопрос. Трижды вчера Вам об этом писала и в итоге просила - закрыть вопрос с моей работой. Что же ещё? Я Вам благодарна за труд. Не устраивает текст, да фиг с ним, с текстом. Обсудили и разошлись. И я ни на чём не настаивала и ничего не просила принимать .
В конце останется только один, и пусть это будет Дункан Маклауд)))
DollElectriquePsychedelics, а Вас в списке участников 2
Роман, это - бонус!!
или - раздвоение...
aerozol, Дуанкан Маклауд?)
Роман, как автор автору - когда пишете вот так построенные фразы: "а Вас в списке участников 2" ни о каком литературном успехе своих произведений не стоит говорить).
DollElectriquePsychedelics, ))))))))))))))) энто без сомнений)) И правда, а почему Ваш ник два раза написали? Опечатка? Хотя, пусть. Стихов 27, как надо. Что ж Вы ёжик такой?) Праздник к нам приходит же. Знаете, я прочёл все стихи. Слабых нет. В первый раз такое. У всех есть шанс. Желаю успеха!
Роман, два успеха)))
Может это знак.
Barklai20.12.2019
Ром, я тоже поржала.))) Человек в своём... э-э-э... как бы помягче выразиться... неведении, что ли... прям очарователен, временами. Не находишь? Но категорически уверен в том, что знает всё и лучше всех. Напоминает притчу о слоне и слепых мудрецах.)))) "Все вы не правы, слон похож на змею". (с)
Barklai, знаете, вот Вы смеётесь с меня, а меня удивляет, что смешного я написала, тем более что смеётесь Вы с моего... не знания, а сами знаете что-то? Читали мою переписку с модератором? Или что Вас насмешило? О каком моём неведении речь?
Barklai21.12.2019
DollElectriquePsychedelics, извольте. Меня повеселила вот эта Ваша фраза в контексте того, к кому она была обращена "Роман, как автор автору - когда пишете вот так построенные фразы: "а Вас в списке участников 2" ни о каком литературном успехе своих произведений не стоит говорить)". (с) Ничего более. И ничего личного.)
Barklai, так фраза-то неграмотная). И у Романа на главной страничке реклама его книги... Всегда пишу авторам книг и романов, и т. п. тяжеловесов - прежде чем публиковать, научитесь рекламировать - хоть фразой, хоть предложением зацепите читателя: пусть он знает, о чём книга, какой жанр, что хотел сказать её автор, и т. п. А то сразу - "моя книга здесь ..." Так что не смеяться надо, а сочувствовать).
Barklai21.12.2019
DollElectriquePsychedelics, ну, конечно, Вы одна знаете, как правильно делать анонс книги. И я даже готова в это поверить. Пусть так. Главное, чтобы было, что анонсировать.)) У него - есть. У нас тут много грамотных, а стихи, при этом - никакущие. И, кстати, фраза "с меня смеётесь" мне тоже режет слух.))
Barklai, не я одна... Может и не знаю. Что знаю: тысячи этих книг за свой/спонсорский счёт выходят, кто их читает? Вы сами когда последний раз современного автора покупали в книжном? Я знаю многих великолепных поэтов, чьи книги лежат, никому не нужные, как в печатном, так и в виртуальном виде. И чаще всего автор рассчитывает на своё имя, на друзей, на рекламу в пабликах, где он публикуется... Но это всё не спасает. Никого. Это не тома ЖЗЛ, это творчество, а оно без маркетинга умирает. И это стандарт: вспомните десятки известных ныне поэтов, чьи первые публикации никому не были нужны. И венчает их всех Артюр Рембо, которому издатель просто отослал его первый сборник стихов, т. к. книга никому не была интересна. А "с меня смеётесь" - ироничный фразеологизм.
Part1sanka21.12.2019
DollElectriquePsychedelics, ну, я готова поспорить. У меня вот издана книга, не стихов, но это детали. Во-первых, я в неё не вложила ничего (кроме души))). Во-вторых, тираж маленький именно из расчета «для друзей». В-третьих, у меня нет никаких планов по покорению широкой аудитории, мне достаточно того, что книга есть у меня и у близких людей. Я знаю, что вещь получилась достойная, но то, что это останется в узком кругу меня вполне устраивает. Не стоит всех мерить одной меркой - далеко не все хотят «оставить след в истории».
Part1sanka, и в чём спор?) Одно дело печатать для друзей, другое - для масс. Я то говорю о массах и планах покорения миллионов читателей). Факт в том. что чем больше заинтересованных друзей - тем больше тираж. А вот когда реклама чего-то своего в открытой продаже, но реклама из серии " а тут моя новая книга" - то покорение, чаще всего, откладывается.
Part1sanka21.12.2019
DollElectriquePsychedelics, а с чего Вы взяли, что у Романа такие планы-то? Вы обвиняете в неумелом маркетинге человека, самостоятельно почему-то навесив на него ярлык «хочет известности». Не могу сказать, что знаю Романа очень хорошо, но, исходя из того, что видела, это очень скромный человек и даже издание книги, насколько помню, ему подарили. Просто помягше с выводами, помягше )
Part1sanka, я просто зашла на страничку Романа, и вижу там вот что: "Мою книгу в бумажном или электронном виде можно увидеть, и, если пожелаете, приобрести здесь!" - о чём книга? Зачем мне её приобретать? - этого Роман не указал. Я говорила только об этом. Все остальные осуждают меня за... Наверное, за своё отражение.
Правда.
Barklai21.12.2019
DollElectriquePsychedelics, не вижу смысла дальше спорить. Я Вам - про Фому, Вы мне - про Ерёму.)
Barklai, я с Вами не спорила. Вы смеётесь над моими словами, значит, уверены в моей глупости и своих знаниях. Здорово. Рада, что продлеваю Вам жизнь. А спора у нас нет. Вы правы.
DollElectriquePsychedelics, Птичку нашу, Дункана Маклауда, попрошу не обижать)))
просмотрел половину. Понравились все. Судьи обалдеют
Порфирьевич, смотрите вторую половину. ))
Ирина, не буду, пожалуй. Только расстраиваться. Моё самое никудышное
Порфирьевич, это мы ещё посмотрим ))
одной работы не хватает
Порфирьевич, там меня продублировали случайно)
DollElectriquePsychedelics, значит двух не хватает. Печалька
запутался я. Теперь все на месте
Part1sanka20.12.2019
Порфирьевич, нет, все заявленные пришли )
Кому как, а мне дюлей хочется. Добротных таких. Мазохизм скажете, ан нет) Стимул!) Потому что без пинка полетов не бывает. Если чо, то ёжики подтвердят)
Кош, Мне дали, за два дня "до") но я без мазохизма вообще не взлетаю))
Фадей Максимов, а вот и ежики)))
Кош, Они) подкатились))))
Фадей Максимов, мягкая посадка))
Кош, в этот раз последнее место за мной. вот посмотрите. это будет прекрасным завершением года ))
Ирина, протестую! Я тож в числе претендентов на энто самое место. Хотя, признаться, очень много «Чудновой» в подборке, в самом хорошем смысле. На мой взгляд)
Наталья, эта манера трудна в конкурсах и безблагодатна, хотя, звучит мило. Я буду самой непохожей на Чуднову. ))
Ирина, и я) но я-то просто не умею.. и не сумею зауметь. Эта манера трудна не только в конкурсах. Она либо сочится из тебя и это чувствуется, либо это не она) Растрынделась я)) Не к добру. Ушла обратно в созерцатели.
Наталья, пошли вместе. и давай, пиши на БиЗ, портфели надо набивать. ))
Ирина, "Самая Чуднова" в конкурсе это я)
Фадей Максимов, ухожу, ухожу, ухожу (с)
Ирина, Нет уж, останьтесь, как оригинал, чтобы потом сличать)))
Фадей Максимов, я в этот раз "себе" проигрываю. посмотрим, через шесть дней ))
Ирина, а что место? Хотя последнее - это звучит) почти синоним подарку) А так-то в финале все ранжирование это только сопоставление прочитанного жюри с собственным пониманием позии. Ну, или с чувством прекрасного. Короче, праздник субьективизма)
Кош, да, конечно. Я как в карточной игре -- чем ударить, не перебьют ли козыря моего? и как всегда, не с того туза пошла )))
Ирина, мизер надо играть, мизер))
Кош, паровоз с вагончиками накидают ))
Ирина, о, чувствуется опыт))
Кош, студенты геофаков -- они такие ))
Khelga 21.12.2019
Кош, добротные дюли, вероятно, стану плагиатить в устных беседах.
Khelga, спасибо)
21.12.2019
Мда... Фига себе подборочка. Кто там, говорите, крайний на первое место с конца?)) Я тоже, пожалуй, очередь займу.) А вообще, остро захотелось напечатанный сборник... конкретно этой подборки. Я бы первая была на приобретение.
Khelga 21.12.2019
Barklai, подвинься, нефиг. Я раньше занимала.
Barklai21.12.2019
Khelga, куда? За сборником или на первое место с конца?)))
Khelga 21.12.2019
Barklai, на место, конешно.
Barklai21.12.2019
Khelga, делаем ставки?)))
Khelga 21.12.2019
Я десять на красное.
Part1sanka21.12.2019
Barklai, если наберется хотя бы 20 желающих - я узнаю стоимость. Но это будет просто брошюрка - толстую обложку на 30 страниц нам не сделают )
Barklai21.12.2019
Part1sanka, пофиг. Пусть будет брошюркой, главное - пусть будет.))))
Part1sanka21.12.2019
Barklai, ну, тогда - ждём желающих )
Part1sanka, где записываться в очередь?
Part1sanka21.12.2019
Ирина, можно здесь ) пока 2 ))
Part1sanka, третьим буду) Наливай!)
Barklai, Нечего тут на чужое зарица) на всех последних местов не хватит. Я беру третье с конца. На последнем я прошлый раз был)
Фадей Максимов, да что вы всё с конца да с конца... можно ведь и двадцать пятое с начала!
aerozol, Да, так эстетичнее, а то найдутся любители метафор)))
21.12.2019
дочитал подборку. мне, пжалста, без очереди последнее место.
line, какой нас прекрасный антиконкурс, ах!
Ирина, Ага, дожили и зажрались) Первого уже никто не хочет)))
Фадей Максимов, я тут последние дни года еле лапками перебираю. уже и вправду из окололитературного хочется только долги раздать, у меня их невероятное количество.
Ирина, Просто устали все и хочется отдыха и праздников. Такие конкурсы лучше после них делать, чтобы люди отдохнувшими были и полными сил, а не в состоянии вяленой воблы.)
Фадей Максимов, после будет спр. да, и к слову сказать -- у меня было три стихотворения на первый тур и не меньше трёх на второй, я выбрала по принципу будь, что будет. Пойду книгу собирать.
Ирина, вот это я понимаю - профессиональный подход.
Наталья, ))) а хотелось бы писать шедевры за полчаса. Но так бывает крайне редко.
Ирина, о затраченном времени на написание я и не говорила)) лишь о том, что у тебя к конкурсу заготовлена подборка)
Наталья, ага, а потом напишешь что-то новое и хочется его прогулять ))
line, место занято мной
sky line23.12.2019
Порфирьевич, так и быть, согласен на равный балл.
line, ну и кто победил? Моё, моё последнее та!) Так что завидуйте, коллеги!)
sky line27.12.2019
DollElectriquePsychedelics, я ж сказал, что согласен на равный балл. меня все устраивает)
Прочла... Понимаю, что конкурс экспромтный, очень трудно было написать что-то стоящее за отведённое время, тем более, по себе сужу, конец года, работа, отчёты, программы, ещё конкурсы, много конкурсов, да и общая предснежная усталость - и, в итоге, нехватка вдохновения и воображения. Но судила я строго - мои оценки на итоги не влияют, так что буду честна - из работ ничего не легло на сердце, ничего не отразилось в памяти. Ну может одна - две. Собственно, пока и пятёрки две, и третья может будет, если автор объяснит мне пару моментов в своей работе. Но очень много троек, есть двойки и даже кол. От меня. Не авторам, а текстам. Хотя четвёрок больше половины, но... Считаю, что сразу так нельзя - авторам нужна хоть неделя на подготовку. Я сама написала плохо, сама себе поставила бы трояк или хуже. Делюсь впечатлениями - не больше. Просто надеюсь, что авторы свои работы допилят, а не бросят вот так, мол, "я звезда, и так отлично". Не звезда. Работать надо, есть над чем. Многим. А свой текст я выкину, он дохлый).
DollElectriquePsychedelics, конкурс за три месяца анонсировался. По-моему, этап не позиционируется, как экспромтный. Так что, (говорю за себя) только моя вина, что я не чаяла просочиться в произвольную и никаких заготовок не было.
Наталья, я не знаю, где на этом сайте анонсы. Искала, там какая-то муть. Так что хоть до Большого взрыва Вселенной - ко мне эта инфа не относится. А какие могут быть заготовки, если неизвестна тема?
DollElectriquePsychedelics, на сайте турнира Горячий лёд, в дневниках у Алёны, даже в альбоме, по-моему. И сразу обозначалось, что тема произвольной программы - донельзя произвольная) «Ко мне не относится» - это одно, а «конкурс экспромтный» - совсем другое.
Наталья, Писать стихи заранее - плохая примета)
Фадей Максимов, а публиковать их - тем более)))
Наталья, Так и знал, что где-то прокололся)))
Думал, что будет хужее, а всё оказалось лучшее, чем я думал. Одну семёрку поставил, три шестёрки, восемь пятёрок и всего одной трёхой обошёлся. Неплохой улов для читателя. :)
Финнеган, для такого "читателя" да, улов. Только потом не спрашивайте, почему никто не покупает современных поэтов - Вы их куёте, и место им в сети, а не в печати.
— А-а, уж конечно, как же, какие уж мы вам читатели! Где уж. Мы понимаем-с! Мы в университетах не обучались. В квартирах по 15 комнат с ванными не жили. Только теперь пора бы это оставить. В настоящее время каждый имеет своё право…
Финнеган, в любое время каждый имеет... Поэты типа Маяковского, Мандельштама, Ахмадулиной или Бродского - они что, в университетах обучались и жили в роскоши. Если у вас нет вкуса чутья, нет чувства музыки никакие университеты не помогут. Бёрнс и многие другие доказали это, сотни раз. И я говорю о Вас. Вы тексты не чувствуете. Частушки может. Но именно из-за Вас плохие рифмачи считают себя чем-то, хотя есть никто.
О боже! Я погубил русскую поэзию двадцать первого века!! Потомки никогда мне этого не простят!!!
Khelga 21.12.2019
Зря Вы так, чесслово. Может, пригодилась бы кому.
Поздно, видать, раз автор с непроизносимым псевдонимом так разволновалась. Слонячье дело в посудной лавке уже сделано.
Оль, человек ведёт себя так, как будто она в литературе и критике не менее, чем Анненский и Наталья Иванова. Чем обоснован сей апломб, манера оценивания? Так и хочется, чтобы маска открылась. Может, действительно там э-ге-гей, звезда! А если нет, то... Долли, вернитесь в стадо.)) Надеюсь, не обидел ёжика
Роман, увы - нет. Как модератор скажу: знаю.
Жаль. Было бы гордостью.
Роман, ну ведь Вы бы, как современный по..модернист могли бы улыбнуться Долли... Она такая, настоящая, да.. Вот смотрите: читаю свежего Быкова и пробую найти поэзию - квест такой попробуйте: http://blogs.7iskusstv.com/?p=77940
А я улыбаюсь.
aerozol, не знаю о поэзии, а вот впечатление, как в дерьмо окунулась. Я про свежего. Будто случайно Соловьева на радио включила. И по хрен, что они по разные стороны, черпают-то, похоже, из одного источника, только раскрашивают по-своему. Фу.
Марина, представляешь, если бы передача вышла, Быков против Соловьева, прямой эфир. Бешеный рейтинг был бы.) Блин, маркетинг у них ленится.)))
Роман, ага, и под пение Меркьюри))
Кош, по стороны то разные, а цели одни и тесто одно)). Быкова искреннее презираю. А у Соловьёва есть классный эпизод, когда он в каком-то 12-м примерно году орёт на тех, кто спрашивает про русский Крым, типа, дураки, такого не может быть. Погано то. что Быков в литературе разбирается. а вот гадит и гадит осознанно, зло.
aerozol, я очень рада, что Вы выносите сор из избы. Думаю, если опубликовать нашу переписку, народ встанет на мою сторону, как встала на мою сторону организатор. То, как Вы себя ведёте, модерируя, далеко от коррекции - кричать о мерзости автора и требовать от него обращения к Кабачковой - это круто даже для Поэмбука).
DollElectriquePsychedelics, простите, но я просто привёл ссылку на стихотворение Дмитрия Быкова. Аннушка (Андреевна) просила сор не выносить - из него стихи растут. Что там не так с перепиской не понял - но публикуйте. И про сторону организатора не понял, пусть их. Да Вы уже стих опубликовали свой в конкурсе и прочие речи под ним - чего ещё-то.. Просто говорите больше и чаще - и все всё поймут сами.
aerozol, нет. Выше Вы говорили обо мне. Как модератор. Не отнекивайтесь. пожалуйста, а то остатки моего уважения растеряете.
Роман, я веду себя, как опытный критик, а не как "стадо". То, что пишете Вы, слабо. То. как позиционируете себя, странно. Вы действительно считаете, что писать АБАБ и рифмовать первое/второе попавшееся через строчку - это поэзия?))
Barklai22.12.2019
DollElectriquePsychedelics, диплом в студию. Или хотя бы опыт работы какой-то. В противном случае, у мня нет ни малейших оснований верить Вашим заявлениям про то, что Вы опытный критик и вообще критик, а также про слабость и несостоятельных чьих-то работ. Равно, как и всем остальным. кто читает Ваши комментарии. Тем более, что Ваши собственные опусы - далеки от совершенства.))
Barklai, я не знаю, когда Вы познакомились с моими опусами - вроде опусы не пишу. А Вы, значит, по дипломам судите? - чем больше дипломов, тем что - круче автор/критик? Или для Вас такое событие, как издание книги за свой счёт, это событие?) И да, верить Вас вол что бы то ни было я не призываю. Мне всё равно. есть Вы или нет, и что пишите Вы или Ваши друзья - просто фиолетово. Достаточно того, что один из них коряво составляет комментарии а Вы не с этого смеётесь, а с того, что кто-то может это критиковать.
Barklai22.12.2019
DollElectriquePsychedelics, значит так. Я не сужу по дипломам. Но Вы порете ересь, минимум в половине случаев, а после этого заявляете, что опытный критик. На каком основании я должна Вам верить? Я тоже могу так сказать. Кстати, у меня нет литературного образования, но, при этом, половина сайта уверена, что есть.) Но Вы делаете выводы быстро и на пустом месте, не разобравшись, лепите ярлыки от души, основываясь на минимуме информации, которая краем коснулась Вашего сознания. При чём тут книга за свой счёт? При чём тут предисловие к ней на личной страничке автора. Это делалось ведь не для рекламы, а для тех, кто туда приходит и так. Вы кроме этого что-нибудь читали? Или прикопались по полной к первой же фразе. Человек печатается в толстых журналах, не за свой счёт, его туда зовут, он выигрывает в литературных конкурсах, не тут в местной песочнице, а во взрослых и официальных. А Вы про коряво составленный комментарий. Причём ратуете за чистоту русского языка, а сами чуть ли не на суржике изъясняетесь. А потом говорите, что это шутка была, и снова лепите то же самое в следующем же комменте. Видимо, прочно вошло в Ваш язык. Но тогда нечего вменять другим их сучки, коли в собственном глазу бревнище. И ещё. Вы припёрлись под мой стишок и написали там следующее: DollElectriquePsychedelics сегодня в 15:28 А, ну понятно... Обиженный автор. Автор, я ругала Ваш текст. а не Вас. Вы ругаете меня. Зря. Впрочем, пофиг. А после этого подарили мне бриллиантовую звезду. Зачем?. Показать всем, какой я хреновый автор? Смешно. Все давно уже про меня всё знают. И Ваша репутация против моей... я Вас умоляю.) В общем, зря Вы потратились. А обижаться на кого бы то ни было... это не мой стиль. Я этот стишок не считаю выдающимся. У меня бывало и получше. И Вы правы, темка избитая. Я, видите ли, прекрасно понимаю где заканчивается поэзия и начинается версификация. И поверьте, у меня в равной степени (не всегда и не на 100%) получается и то и другое. Это не моё мнение (про получается). Но я никогда, слышите, НИ-КОГ-ДА не хожу мстить куда бы то ни было и кому бы то ни было за негативный отзыв. Не имею привычки в отместку пойти и нагадить под стихом нелестно отозвавшегося обо мне автора. Считаю это ниже своего достоинства. И я Вас не ругаю, а просто отреагировала на Вашу реплику в ленте, которая была даже не про меня и мои стихи. Вы заявили о том, что Вы опытный критик и обвинили автора в том, что он пишет слабые стихи ( в принципе) и как-то себя ещё и позиционирует, при этом. Не зная толком ни человека, ни его стихов. Он никак себя не позиционирует вообще. Он очень скромный человек и ни разу, в отличие от Вас не был замечен в выпячивании своего "я". И стихи пишет отличные. И это имеет подтверждение не только здесь. Вы же клеите ярлыки на раз, абсолютно категорично, в полной уверенности, что Ваше мнение единственно верное. Вот я и попросила подтверждения авторитетности Вашего мнения. Пока нет никаких оснований к тому. чтобы принимать на веру абсолютно всё, что Вы говорите. Самое смешное, что Вы устраивая отлуп всем и вся в своей святой борьбе за современную поэзию, сами, при этом, очень болезненно относитесь к критике своих собственных творений. И это есть факт. Зря потраченное золото на неискреннюю звезду для меня я Вам вернула.
Barklai, вот это заявление ну ровном счётом пустое: "Человек печатается в толстых журналах, не за свой счёт, его туда зовут, он выигрывает в литературных конкурсах, не тут в местной песочнице, а во взрослых и официальных" - В каких журналах? Какие толстые журналы по литературе Вы, я, Иванов, Петров, Сидоров и ещё 100% жителей бывшего СССР знают и покупают? Какие? "Нева"?.. Я читаю часть всевозможных этих псевдо литературных изаньищек, и плачу. Единственная нормальная ЛГ уже давно не печатает ничего стоящего. Литература в печатной форме, тем более поэзия - ну что это и кому нужно? Вы же ещё очень молодая, неужели часто видите у сверстников или молодежи сборник поэзии. или толстый журнал в руках, на коленях, вообще в пространстве? И да, я не ленилась, читала и стихи на страничке, и стихи в книге... И совсем разочаровалась. Если найти сотню-другую авторских сборников членов Союза Писателей, то в них будет примерно то же самое, что и нашего автора. А поскольку Вы нападете на меня, то я зашла к Вам, увидела Ваш текст, вспомнила полемику под ним в конкурсе, и подарила Вам звезду. . Чтобы Вы не обижались. А Вы восприняли это как какой-то коварный знак. Ой, ладно. Пишите, как хотите. и боготворите толстые журналы с их толстыми конкурсами и сочными тусовками... - к поэзии и к читателям они никакого отношения не имеют. Но...
DollElectriquePsychedelics, а вы неплохо пишете. Это как в случае с Быковым - разбираетесь, но гадите. Вообще, у нас свобода слова. Вы вольны писать, что хотите и как. Правда, иногда у меня складывается впечатление, что вы под чем-то. Подростковая категоричнсть ещё эта... иногда. Ну и когда коллег, существующих под своими настоящими именами, с грязью смешивает человек-ник. Кто там, не известно. Мерзко это,но у нас свобода слова, конечно. Вы вольны во всем.
Роман, мы в сети. Какие настоящие имена? Какой человек под настоящим именем будет играть в сетевую литературу? Зачем это? Почему нужно настоящее имя, а не вымышленное? У Вас к Kaibē или Cript13 претензий нет? Я никого не смешиваю с грязью. Я просто пишу, что и как вижу, а вижу я очень много пафоса на ровном месте. И вижу людей, играющих в поэтов или прозаиков, но которые совершенно глухи к читательским замечаниям. По-вашему ведь как? - "если мой текст ругают, значит ругают меня, автора, а раз ругают, то ругают плохие люди: завистливые, неграмотные, дети, сумасшедшие, просто неудачники"... Но в голову не приходит. что можно к своим текстам присмотреться, и попытаться выйти из-под панциря самоуверенности. просто чтобы начать работать над своим творчеством. чтобы развивать его, а не писать шаблонные текста. От меня всё.
DollElectriquePsychedelics, я знаю их имена. Прекращаю этот бесперспективный разговор. Каждый останется при своём. Короче, ввожу режим игнора. Прошу у всех и вас прощения. У меня прекрасное настроение!) Короче, всем добра. С наступающим! Ромкин!)
Barklai23.12.2019
Наверное, ты прав. Разговор действительно бесперспективный от слова совсем.(
Роман, на будущее: ставьте точки (или даже запятые) не после, а перед названием стихотворения. Ваша поэтика предусматривает такую возможность..;))
Part1sanka23.12.2019
DollElectriquePsychedelics, вы генерируете очень много пафоса на ровном месте. Почитайте про синдром Даннинга-Крюгера. Подумайте о том, почему преподносите свое мнение как истину в последней инстанции. Я вижу протоколы, которые сдают судьи. Я вижу как два уважаемых мной человека одному стиху ставят 5 и 15 баллов. И я не считаю, что кто-то из них ошибается. У каждого может быть собственное видение того или иного текста. Кто-то считал подтексты, кто-то нет. Кто-то поймал настроение, кто-то от этого далек. Это нормально. Оценка поэзии всегда субъективна. И выдавать свои суждения как вердикты непререкаемого авторитета - это по меньшей мере глупо. На любое самомнение найдется большее самомнение. А люди "обижаются" - не потому что им е нравятся Ваши замечания к их текстам. А потому, что преподносите Вы эти замечания так, как будто стоите на другой ступени пищевой цепочки. И не путайте, это не попытка общества держать стабильную серость и клевать любого автора, поднимающего голову. С этим я тоже сталкивалась, но это другое. Одно дело, когда автор просто пишет, а ему прилетает за то, что посмел быть ярче. И другое, когда автор ходит и пытается учить других, как надо писать. Возникает простой вопрос - зачем?
Вот! Нашла слова!
Barklai23.12.2019
Алёна - умница. Жаль только, что бессмысленно это. Я ей то же самое говорила. Человек не слышит. Она ко мне на страницу пришла и начала меня учить, как надо правильно Родину любить. Безапелляционно, как всегда. Возражения не принимались, Вердикт - я не желаю учиться, и мой круг общения таких же, которые лайкают друг друга и сидят довольные на своём примитивном уровне. примерно так. А на самом деле, я просто не горю желанием учиться у неё. )) Ну, а потом все комменты были удалены. Остались только мои ответы. Вот так.
Алён, я долго думал, к какому типажу Долли.. отнести. Что-то вспоминалось. Безапелляционность и т.д. Алёна, понял. Это - Грета Тунберг
Part1sanka23.12.2019
Роман, слушай, ну всякое бывает же )
Роман, Вы вроде закончили, и прощения попросили)). А теперь в компашке нападаете, менясь в спину камушком?) Верно говорят, нечего метать бисер.
Роман, вообще-то я спрошу у Вас прощения. Дело в том, что я действительно помню Вас по каким-то другим литературным местам, помню, как очень хорошего поэта. Меня смутило то, что Вы здесь публикуете, и то, что нашла напечатанным в Вашей книге и в журнале Homo. Просто там не та поэзия, какую я привыкла от Вас видеть в/на других литературных порталах. У Вас, безусловно. свой стиль и своя большая поэзия. Я серьёзно. Только. уж простите пожалуйста, то, что я у Вас читаю здесь, это совсем не тот Роман, которого я привыкла где-то ещё читать и чьими стихами я наслаждаюсь. Неужели вы здесь расслабляетесь? И Вообще забили на какие-то мощные работы, ро которым я Вас помню. Помню и то, что у хорошо знакомого Романа я покупала эту книгу, по какой узнала Вас. Только вот тот Роман был сильный и умный автор. не позволяющей себе слабых или проходных текстов. Может, Вас здесь от сильных и умных работ отвлекают? Просто не хотелось бы терять мощного автора, севшего на отмель похвал и захвал)). Даже Ваша подружка не смогла мне это здесь объяснить -просто не смогла рассказать, напомнить, кто Вы, - это лишний раз говорит, что Вы, может. не верный румб взяли). Может Вам всё же писать серьёзные вещи, не распаляясь на полупоэзию или простейшую бытовуху, как в Homo? Это просто вопрос, без каких-то намёков. Но мне кажется. что и в часть книги, и в журнал Homo у Вас отобрали далеко не лучшие Ваши вещи.
DollElectriquePsychedelics, что это за бред...
Роман, простите, а поему Вы мои извинения и замечания бредом называете?
Part1sanka, я Вас услышала. А напоследок вот что скажу (называйте демагогией, если хотите): если судья (любой читатель в роли критика) обосновывает своё мнение, то можно на Вашем примере 5-и и 15-ти баллов просто сравнить эти обоснования. Очень часто люди думают, что думают, а на деле мысль выкристаллизовывается после её речевого или письменного формулирования, выражения. Видение видением, и всё же очень редко, когда по одному тексту два противоположных мнения бывают одинаково верны. Хотя я сейчас не об этом. Я не выдаю свои суждения, как вердикты непререкаемого чего-то там. Я пытаюсь показать автору, как его текст выглядит со стороны. В мире, к счастью, не существует равенства. Оно физически невозможно. Если человек, незнакомый с поэзией. начинает её судить, это одно, а если её судит человек, с поэзией знакомый - дело другое. Я просто вот о чём: чаще всего авторы ставят себе барьер - любая критика, любое замечание со стороны воспринимается в штыки. Я свои мнения обосновываю, разжевываю, если надо, поясняю. В чём же пафос? Не в том ли, что занимаясь самолюбованием, авторы вводят себя и других в заблуждение, что они действительно хорошо пишут. Чаще всего человек просто не осознаёт и боится осознать, что творит по наитию, фактически не работая, и уж точно не углубляясь в своё и чужое творчество. Так что я не учу, а говорю правду, и говорю её под конкурсными работами, не вторгаясь ни в чью приватность.
Part1sanka23.12.2019
DollElectriquePsychedelics, в том-то и дело, что вы своё МНЕНИЕ преподносите как единственно возможное. Если пройтись по конкурсным работам, минимум половину Ваших мнений можно оспорить. Можно привести контраргументы. Мне просто есть, чем ещё заняться, кроме того, чтобы пытаться кому-то доказать, что он ошибается )
Part1sanka, кто-то оспаривает моё мнение? Кто-то аргументированно дискутирует со мной? Мне, знаете, бывает чем заняться. Я вообще человек занятой. И раз Вы так ставите меня поперёк всех и всего, то не вижу смысла вообще что-то комментировать. Изречения вроде "мдя" или "как всё хорошо/плохо" - не более чем односложная, скороспелая мысля. И если мои аргументы просто глупые МНЕНИЯ, от которых всех тошнит, то я умолкаю. Менее всего ждала таких выпадов от Вас.
Part1sanka23.12.2019
DollElectriquePsychedelics, так в том-то и дело, что вашк мнение нет желания оспаривать из-за манеры, в которой оно преподносится, а не потому, что аргументов не хватает - я до вас это донести пытаюсь уже третий комментарий ) Я всегда за конструктивную дискуссию. Конструктивно - это когда говорящий готов выслушать другие мнения и строит свои фразы так, как будто допускает для себя возможность существования иных мнений
Part1sanka, так я мнений то не вижу. Обычно они из серии, цитирую: "Она ко мне на страницу пришла и начала меня учить, как надо правильно Родину любить." - т. е. изворачивание моих слов. Ладно, проехали. Нет желания меня слышать, все мои комментарии напрягают... всего доброго! Только мне вот кажется, что Вы сами вступили на очень лёгкий путь отрицания очевидного - гораздо лучше лавировать и лавировать между мнениями и уважаемыми фигурами, чем к чему-то неприятному прислушаться. А я замолчу. Я всегда готова выслушать мнение и аргументировать своё. Только всё оборачивается тем, что я злая и тупая, а добрые люди с открытыми лицами творят красоту, какую я черню.
Part1sanka23.12.2019
DollElectriquePsychedelics, Вы так и не поняли меня. Жаль. Если хотите, чуть позже могу показать, что именно я имела в виду, пока на ходу с телефона неудобно искать цитаты :)
Part1sanka, прекрасно я Вас поняла. Не напрягайтесь.
Khelga, Фиг с ней, с поэзией 21-го века. Зато мы знаем кто во всем виноват.
Фадей Максимов, Пушкин?
aerozol, Финнеган)
Нет, Бродский. Прочитал один стишок нашей суровой критикессы. Анжамбеманно до оскомины. А я думал, что эпигоны Бродского уже вымерли в сети, как мамонты.
Финнеган, Эпигоны Пушкина еще не вымерли,
Финнеган, "амбажеманно" мне прочиталось.. Хорошее слово, ёмкое.
амба жеманности! :)))
Ого себе бойня... А я - читаю о природе и погоде, про любовь, про всяко разно... А тут - бои местного ПБ значения. Высоты сданы или взяты? Кем? Когда? Зачем? Звёздные войнушки? Каска нужна? Кому? Могу даь напрокат. Взрослые люди вроде. Бы.
Barklai22.12.2019
Тамара, спасибо, каска не потребовалась. Я человек мирный, но иногда... полезно наподдать... тем же концом и по тому же месту. Всё.
Barklai, Ваш автор ставит точки в названии произведения. Это неграмотность 80 левела. Какие журналы???
Barklai23.12.2019
DollElectriquePsychedelics, о да это, конечно, показатель качества. Одна случайно затесавшаяся точка. Вот это претензия. Прямо как у некоторых товарищей, которые случайно попав в члены жюри, снижают оценки за не там поставленную запятую, потому что больше им не за что, так как в правописании они разбираются, а в поэзии не очень. За очень молодую, спасибо, конечно. Судя по всему, Вы - пожилая мудрая сова лет этак под восемьдесят?)) Не надо меня держать за маленькую капризную девочку. Если бы я обижалась на всех, кто меня критикует, у меня бы давно обижалка кончилась.) Я даже откровенных хамов в ЧС не заношу практически. Не вижу смысла. Вы что, реально думали, что я в ленте Вам комментарий написала, потому что обиделась на Ваш комментарий к моему стиху?
Barklai, это не случайность. И автора я вспомнила - на всех сайтах смех стоял. О какой ленте и что я думала... Не знаю, о чём Вы.
Тамара, наши побеждають
DollElectriquePsychedelics, наши не воюють
Тамара, вот таки да. Наши побеждают, но не воюют!))
Тамара, А можно мне гранату к каске, и чупа-чупс вместо кляпа, а то я скоро материться к комментариях начну.
Товарисч Фадеев! Вам - можно почти всё. А материться нам низзя. По статусу. Я бы вас попросила кулютурнее и толерантнее.)) Иммунитет есть спецфический? Ась?)
Тамара, А и хрен с ним. Один раз в бане должен побывать каждый.
Cript13 24.12.2019
Фадей Максимов, я уже был. Так себе.
Ребята, авторы, вы все большие молодцы, и как бы там не случилось, я говорю вам спасибо за ваши стихи! У вас у всех есть самое главное - душа и человеческое равновесие, а техника дело наживное. Пишите, пусть вас услышат и каждый из вас найдёт своего читателя. Наталья Сырцова.
Почитала комментарии и удивилась суровости некоторых судей, оценивающих стихи по принципу Марьиванны: "На пятерку не знает никто, на четверку знаю я, все остальные - не выше тройки". Решила рассказать о том, как я оцениваю конкурсные произведения. Каждое стихотворение я читаю сначала вслух. Так лучше проявляется музыкальная составляющая, гармония речи, владение языком. Но при этом могут ускользнуть оттенки смысла, поэтому обязательно читаю снова - глазами, вникая в каждую строчку, пытаясь понять, что хотел сказать автор, даже если от меня это бесконечно далеко, даже если не интересно, даже если кажется принципиально невозможным что-либо понять) После этого появляются какие-то мысли, которые я написала в комментариях к каждому конкурсному стихотворению. Иногда мыслей мало, но вам придется великодушно меня простить - сколько есть... Высшую оценку я ставила тем стихам, которые считаю грамотно написанными, техничными, содержательными и, самое главное, вызвавшими эмоциональный отклик. Все-таки поэзия это "из души и прямо в душу обращенные слова". Это потом можно анализировать, каким способом, какими приемами добился автор этого эффекта, но воздействие на чувства и эмоции - первично, без него вообще говорить не о чем. В целом уровень представленных в произвольной программе произведений порадовал. Спасибо всем участникам и, конечно же, организаторам конкурса. Всем успехов!
Part1sanka23.12.2019
Лера, спасибо!
В процессе вычитки работ, поступивших на конкурс, я отметил для себя, что многие стихи похожи один на другой. Одинаковые ходы и сходные приемы. Опасная тенденция. Участники первого «забега» явили уровень удручающий. Стойкое ощущение, что писал это все один человек. Возникло впечатление, что люди просто отбыли урок, написав на заданную тему. Практически не было ни находок, ни свежих образов. Второй «забег» был куда интереснее. Почти все участники явили неплохое владение силлабо-тоникой. И наряду с этим дали множество маленьких поэтических находок. Из запомнившегося: «воображабли», «мальки харибд». Одни из авторов написал: В пустой квартире ужин. Суп с котом Вдвоём. Кино под вискас с колой. И далее: В постели перед сном горячий чат С печеньем. А другой автор явил интересную игру слов: Ах ты, доля моя, долька Доля лобная моя! И все-таки у меня родилась системная претензия почти ко всем участникам – отсутствие цельности. Да, много интересных деталек, аллитераций и даже удачных метафор, но все это не образует завершенного текста. Получается с одной стороны длинно, а с другой – незакончено. Ко многим авторам возникает вопрос: А зачем это написано, что хотел сказать автор, для чего пустился в хитросплетение рифм и ритмов. На этом фоне несомненным победителем для меня стал автор под номером 22, написавший стихотворение «Досада». Ввиду очевидного лидерства приведу его целиком: Стёрся последний медведь о земную ось. Дальше всё по инерции, абы как. Всё, что задумал Боженька - не сбылось. И он сидит, насупившись, в облаках. "Боже, - себе говорит, - я же дал им свет. Я дал им секс, чувство голода и вины. Твари разбились на пары - а толку нет. Прямоходящими стали - и хоть бы хны. Если задуматься - много ли я хотел? Поиском смысла жизни обременял? Способ существованья белковых тел - Вера, что можно неверно верить в меня... Сколько же я потратил на них души, Дал им любовь и надежду - а всё не впрок. Зря я тогда с динозаврами... Поспешил... Те хоть друг друга жрали без подоплёк." Смотрит ещё раз на Землю - всё есть на ней. Где же он просчитался? Облом опять. "Утро - они придумали - мудреней..." Боженька открывает кран и ложится спать. Это не просто интересно написано. Тут есть главное – попытка открыть что-то для себя и читателя, проникнуть за рамки обычной жизни, решить главные вопросы мироздания. Есть смысл и суть, чего и всем участникам желаю!
Part1sanka24.12.2019
Алексей, спасибо!
Part1sanka, открыла сейчас случайно список участников, а в нем закрывшая страницу Долли значится 2 раза. Это, вообще, как? Да, и работ у жюри уже значится 27. А что случилось с двумя?
Part1sanka25.12.2019
Любовь-Душа, работ и было 27. Дубль долли - глюк на этапе создания конкурса. Всего по оценкам прошло 28 человек, но одна работа была снята из-за нарушения условий первого этапа, поэтому на второй этап допущено 27 авторов. Все подали работы.
Part1sanka, прошу прощения, видимо, перепутала с "Портфелем".
Part1sanka25.12.2019
Любовь-Душа, бывает )
Алексей, господин Ахматов, я, безусловно. уважаю Ваше мнение и признаю провоту. Просто добавлю кое-что для истории: настоящая поэзия, она не всегда в констатации. Она больше в работе читатель - автор - текст, когда автор даёт такой текст, с которым работает воображение и душевные силы читателя. А вот популярная сетевая поэзия - она всегда в констатации. А самое просто в констатации - подвести итоги чему-то. Или привести Бога. Несмотря на позиционируемый атеизм большинства молодых поэтов, Бога очень часто используют, чтобы показать, как плох мир, в котором мы живём. Вспомним для примера мегапопулярную песню Джоан Осборн "One of Us", и Бога, сидящего на остановке. Я вовсе не хочу сказать, что текст, приведённый Вами, чем-то плох. Наоборот, нужно разобраться в причинах его хорошести, и эти причины я и называю: можно взять популярную тему экологии, сплести её с непроходящей популярной темой неблагодарности и т. п., а потом добавить Создателя, чтобы показать на контрасте, как экологически неблагодарен человек. Только вот не соглашусь с тем, что это попытка открыть что-то для себя и для читателя - в сети очень много стихотворений по этой теме, со схожей канвой. И никакие вопросы мироздания такие стихотворения не решают. Они их только затрагивают. Но затрагивают позиционно - т. е. главное не ответить и решить, а встать в позу. высказаться, блеснуть чёткостью. А мне бы хотелось более глубоких изысканий. Спасибо!
DollElectriquePsychedelics, не стоит требовать от жюри подробных разборов, всё-таки они не обязаны это делать. Что до выбора Алексея Ахматова, то я почти не сомневался, что он выберет "Досаду", близкую ему по духу. Он сам в подобном ключе работает.
Александр, здравствуйте! А где я требую от жюри разборов, или подробных разборов? В остальном Вас поняла, хотя с поэзией А. А. совсем не знакома. А если он работает в подобном ключе... То и ладно).
DollElectriquePsychedelics, я мысль плохо, видимо, сформулировал, я не о том, что Вы требуете разборов от жюри, я о том, что Алексей Ахматов попытался что-то объяснить, но (опять-таки на мой взгляд) недообъяснял и вышло не очень убедительно.
Александр, всё нормально. Я и Вас. и А. А. прекрасно поняла. Знаете, во втором случае даже лишние слова помешали бы).
В конкурсе встречаются экспериментальные тексты. Видимо авторы пытаются найти нечто новое в поэзии. Хотя это весьма сложно.
25.12.2019
А что опять не так с Долли?
Kaibē25.12.2019
Cript13, а почему сразу не так?) Может, это подарок для фанатов к НГ и Рождеству. Или хорошего понемножку, а то к нему привыкаешь, и уже отклик не тот.
Cript13 25.12.2019
Kaibē, а по-моему без нее скучно. ))
Part1sanka25.12.2019
Cript13, она сказала, что ее страничку атакуют ненормальные
Cript13 25.12.2019
Part1sanka, это резонно... ;)
Kaibē25.12.2019
Part1sanka, на волне анекдот вспомнился: — Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее. — Один??? Да их тут тысячи!
Cript13, молодость и непомерная гордыня. Если первое еще "лечится", то со вторым намного сложнее. Пока жареный петух не клюнет...
Cript13 25.12.2019
Любовь-Душа, Молодость, да. Гордыня — не думаю. Люди, подверженные греху гордыни, как правило, злы, жестоки, черствы и злопамятны. Долли этим не страдает. Злобы в ней нет. Есть уверенность в своей правоте. Это не страшно. Кроме того, она, мне кажется, талантливый, своеобразный и перспективный автор. Весьма вероятно, через пару-тройку лет, выбьется в лидеры Поэмбука. Хотя не факт. )
Part1sanka25.12.2019
Cript13, в целом - соглашусь. Если не раздражаться на специфичную манеру ведения диалога - при желании диалог можно построить. А это важно. Со многими на вид менее раздражающими людьми - даже пытаться строить диалог бессмысленно.
Cript13, уверенность в своей правоте - это и есть одно из проявлений гордыни. Гордыня не всегда бывает злобной, она многолика.
Cript13 25.12.2019
Любовь-Душа, ладно, не станем обсуждать человека в его отсутствие.
Cript13, правильно, хотя я больше о гордыне, как о явлении. Сама борюсь с ее проявлениями в себе.
Cript13 25.12.2019
Любовь-Душа, https://poembook.ru/poem/1490444-SUPERBIA
Cript13, я тоже не понимаю, чего она всех так зацепила....Категорична, своеобразна, со своими взглядами.... но она внимательно читала, обосновывала свое, пусть спорное, мнение.. вносила какую-то живую струю. То, что она говорила, было порой жёстко и субъективно, но не глупо. Здесь есть такие, что жгут покруче и, главное, тупо. И "великих" критиков хватает. Но обрушились на Долли, как когда-то на Иру Кабачкову.
Елена, я на неё не нападал, но могу сказать, что зацепило меня. Дело не в категоричности или резкости высказываний - у меня под стихами есть комментарии куда более странные, чтоб не сказать хамские. Просто есть что-то очень неэтичное в том, чтобы ходить и критиковать работы своих соперников в конкурсе, в котором сам участвуешь. Для меня, во всяком случае. Но каждый, конечно, решает сам.
Сергей, а я думала, Вы уже не пишете. Боялась, ушли из поэзии. А Вы, оказывается, здесь...
DollElectriquePsychedelics, спасибо за заботу, но нет, пишу иногда. Из поэзии, наверное, уйти нельзя, пока она окончательно не уходит из тебя:)
Сергей, этика, Сергей, это уже другой вопрос. Я тоже не оцениваю и комментирую только со знаком +, если есть, что сказать. Но я вообще не критикую, если не в жюри и если меня не спрашивают) Но многие поступают иначе. и их как-то приносит. Даже группы поддержки находятся. Комменты одной Север порой чего стоят)
Елена, во-первых, мои оценки на жюри не влияют. Так что почему бы не оценивать и не комментировать? Тем более что многие тексты я хвалю. Во-вторых, некоторым авторам интересно развиваться, а для этого им нужна критика их текстов. Думаю. ничего плохо в высказываниях читателя нет, если конечно автор не врос в корону).
DollElectriquePsychedelics, так я о том же.... кто-то комментирует, кто-то нет, это личный выбор.
Cript13, здравствуйте! Спасибо!) Рада, что Вас выпустили из нашей славной эко-сауны "Silentium est aurum". Ждала Вашего возвращения. А на меня да, напало два полусумасшедших астрально-поэтических тела, и принялись измываться над моими творческими язвами. Кстати, кого-то мне эти Kaibē и Любовь-Душа напоминают. Одна нетерпима к любой критике, вторая уже второй раз за месяц нападает на меня, а потом оказывается, что конкурс попутала. Да... А я пишу Вам из горящего... синем авральным пламенем рабочего кабинета, и хочу сказать, что и мне без Вас скучно на портале, на том портале, где толерантность оделась в тогу Добродетели, и шикает на всех по-библейски, мол: ши-ши-ши! Или там: грех-грех-грех!.. Но мы с Вами знаем, что грех-то с орех. А у орехов, как мы помним, ядра - чистый изумруд! Только вот лидером Поэмбука мне не быть. Как говорится, коса длинна да ум короток. Д и будь у меня коса короче, рука бы от этого длиннее не стала, а куда в лидеры без длинной руки? Это как Емеля без щуки получится, - наловил плотвы, и пропал из хроник Нарнии. В общем, рада Вам! А всем остальным - с Рождеством и торжеством!!1
DollElectriquePsychedelics, Хорошая.
виталий, что "хорошая"? Картошка уродилась?)
DollElectriquePsychedelics, балда, ты ему нравишься. Мне тоже, кстати
26.12.2019
Отзыв от Анны Маркиной (скопировала сюда из фейсбука): Впечатления от 4го сезона «Горячего льда» смешанные. С одной стороны, большинство текстов сливались в некую интернет-массу, то есть были предсказуемы до мозга костей. Встречались и вовсе нелепые, получившие от меня по 1 баллу или 3м из 15, впрочем, таких было меньшинство. С другой стороны, на общем фоне блеснуло несколько находок. Короткая программа, как и ожидалось, оказалась слабее произвольной – все-таки тематическое ограничение сказывается. В любом случае, желаю конкурсу развития и привлечения новых интересных авторов, а участникам этого сезона – спасибо за творческую работу и счастливого Нового Года!
26.12.2019
* С древнейших времен одной из важнейших задач искусства было порождение потребности, для полного удовлетворения которой время еще не пришло. В современных (представленных) текстах этого практически нет, а то что есть ценного нужно разглядывать через увеличительное стекло, отыскивать в мелочах/фрагментах. Наблюдается исчезновение потребности создания эстетического художественного объекта (текста) и замена созерцательных форм эстетического опыта коммуникативным действием и обращением к одновременному восприятию. Есть ощущение, что процесс написания текстов превратился в развлечение, разновидность социального поведения. Лишь замечу: в творческом процессе нет ничего случайного и более того язык стихотворения телеологичен, направлен на некоторую (хоть и абстрактную, но обязательную) цель. И.. Если пишешь стихи, - надо ими жить (иначе высот в поэзии не достигнешь) . Всем удачи и с наступающим НГ!
Part1sanka26.12.2019
nikoff, спасибо!
nikoff, в любом процессе не должно быть ничего случайного). А вот в литературном творчестве от работ иногда ждут сюжета и действий, хотя сюжет и действия вовсе не обязательны. Естественно, я не говорю о бессмысленных наборах слов (хотя и они имеют место быть). Я о том, что импрессионизм вновь сделал нас всех детьми, - научил наслаждаться созерцанием, и записывать его, художественно обрабатывать.
Наблюдается исчезновение потребности создания эстетического художественного объекта (текста) и замена созерцательных форм эстетического опыта коммуникативным действием и обращением к одновременному восприятию. (с) Прочитала раз шесть) Без комментариев)
Елена, давайте попробуем вместе понять: Наблюдается исчезновение опыта создания художественного объекта и замена потребности создания действием и обращением к одновременному восприятию форм (текста). Ничего я не пропустила?)
DollElectriquePsychedelics, да понять-то можно.... Вопрос - зачем ТАК писать и говорить,!))
Елена, "каждый лояльно мыслящий индивидуум должен субординарно понимать мысль текущего момента":)))
Сергей, ещё один перл, собираю)
Сергей, а вот это кристально ясно и разночтений не имеет ))
Ирина, дык ещё бы! Отшлифовано поколениями студентов:)))
Сергей, то есть так))
Елена, а вдруг именно в этих словах вас похвалили ))) Пока не увидим оценки, не узнаем.
Ирина, может быть) просто я думала, что мода говорить языком малочитаемых монографий осталась в 90-х
Елена, всегда есть старомодные, хотя, мне кажется, и тогда это было сугубо локальное явление. У нас это называлось "с точки зрения банальной эрудиции" ))
Ирина, собственно, это начало фразы, которую привёл Сергей) мы в студенчестве тоже шлифовали)
Наталья, ну, это я так примазываюсь неостроумно ))
Ирина, давай-давай, оправдывай мою близорукость)))
Елена, возможно, таким образом предполагалось придать словам вес и одновременно спрятать раздражение от прочитанных текстов(плодов развлечения). )))
В принципе, плохих стихов практически нет - все же отбор сыграл свою роль. Однако многие из них показались мне механическими, мертворожденными. И, главное, от многих текстов складывается впечатление, что их писал один и тот же усредненный автор - прекрасно технически подкованный, но, как говорил незабвенный Виктор Леонидыч Топоров, "без премиального блеска".
Part1sanka26.12.2019
Галина, спасибо!
26.12.2019
Странно. Судья пишет: "плохих стихов практически нет". И тотчас добавляет: "от многих текстов складывается впечатление, что их писал один и тот же усредненный автор", что по сути значит, что это плохие стихи. Причём фразу, что, мол, ощущение, что писал один и тот же человек, я читаю, уже, кажется, у третьего судьи. Лично у меня такого ощущения не было.
А будут ли ещё обзоры Ильи Рейма и Елены Пестеревой?
Part1sanka26.12.2019
Ирина, будут! Но чуть позже. Оба попросили сдвинуть сроки по личным причинам.
Part1sanka, спасибо!
26.12.2019
Леонид Фокин огласит выбор авторов для публикации в "Тропах" после 3 января.
Очень грустно. что единственное крутое стихотворение этого конкурса на 23-м месте. И всё же поздравляю его автора - она здорово поднялась в моих глазах. И - спасибо организаторам и участникам!
27.12.2019
Спасибо за конкурс. За позитив и здоровый негатив. Поздравляю призеров. А всех надцатых, вроде меня, - с Наступающим. Будет и на нашей улочке праздник.
Cript13, а я вот не поздравляю... Завидую - жуть! На самом деле стихи вовсе не лучшие, в плане того, что все написали слабо, и то, что выбрали судьи... Если бы кто-то выбрал мой стих из конкурса для журнала или чего-то подобного, я бы очень расстроилась. Алёна Воскобойник и ещё многие и многие авторы из этого конкурса обязательно должны печататься в журналах, но вот то, что выбрало жюри... Я это точно не читать не покупать не стану. И это слабейшие, считаю, тексты у сильных авторов.
Part1sanka27.12.2019
DollElectriquePsychedelics, поэтому публикации к местам и не привязываем )
Part1sanka, не спорю. Просто я поняла так, что на тексты всё же смотрят, а потом выбирают авторов для публикаций у себя... Затея верна, и стара как мир, только всё же сморят на тексты, получается. Я вот Алёну ещё пять лет назад отметила, как отличного автора. То, что в этом конкурсе от неё. далеко не лучшее. Но она победила оба раза... Причём сама знает, что первый текст недописан. Это, простите, что же за решения такие у судий? Вообще я замолкаю. Понимаю, что всё прочтётся с позиции неприятия: что завидую, обижаю, троллю и вообще что я злая, и, как там, Мариванна... Но я в лёгком ступоре от результатов и вообще. Отличных авторов вроде Хельги или Алёны интернет прекрасно знает. Почему на них не обращали внимания раньше, и почему не публиковали, и, главное, почему обратили внимание после этих проходных текстов - загадочка. Не стану её разгадывать. К Вам претензий нет, судьям и всем - большое спасибо! А я злая, завидую, и ухожу, дорогие россияне, понимаешь, чтобы не травить общий колодец, из которого все мы пьём.
Алёна, я хочу просто преклониться за ваш труд. Михаилу и Никиту, тебе. Трудное, энергозатратное дело. Но нужное! Спасибо за ГЛ!)
DollElectriquePsychedelics, но они выбирали из предложенного. А как им надо было поступать? Конкурс анонимный, правила предусматривают выбор из того, что принесли в конкурс.
Cript13 27.12.2019
DollElectriquePsychedelics, Долли, полноте. Ваш стих не заслужил быть последним, согласен. Так ведь не Господь Бог же судил. И не старик Державин. ☺
Cript13, ох... Мой текст заслужил быть последним. ЗАСЛУЖИЛ)))). Как и ещё 20 текстов. Потому что они слабые, проходные, никакие. Неужели Вы считаете эти тексты сильными? Эти, с грамматическими рифмами и привязанным к ним смыслом тексты? Эти, с повторением пройденного, недоделанные, недосказанные - это вершина поэзии?) Не верю. А за свой текст рада - он-то недописан. Но вот что многие други писали второпях и абы как, а это признали поэзией - это очень плёхо.
Конкурс оправдал ожидания. После того, как Долли удалила страницу, моя работа на последнем месте. И поделом
Порфирьевич, ну, ладно... Я улыбаюсь! Какая разница на каком тут месте кто, в самом-то деле!!! Стихи есть. Это главное.
Тамара, ты права. Стишок нужно убить
Порфирьевич, злой ты. Одно на уме - топором махать. Угомонися.
Порфирьевич, я одно зло творю кругом. Стыдно за себя!
DollElectriquePsychedelics, мы хорошо смотртмся вместе. Далеко не уходи
Порфирьевич, Молодец.
DollElectriquePsychedelics, вам надо успокоиться. Не в моменте, хотя и в моменте тоже, а как бы глобально, уравновесить себя с мирозданием. Мне видится, что вы требуете от других чрезмерно и довольно безапелляционно, возможно, потому, что требуете с себя. Но, в мире не один единственный стандарт -- тот, которому следуете вы, есть и другие. Нельзя требовать с рыбы по птичьим меркам, она создана другой, как и с птицы по рыбьим. Различать эти вещи в анонимном конкурсе бывает очень непросто, если вообще возможно. Особенно в том, в котором сам играешь. Тем более, что в конкурсах у людей могут быть другие, неизвестные нам, задачи. Не обязательно выиграть, не обязательно что-то связанное со спортом, а может быть задача показать стихотворение как бы в голом виде, вот это конкретное стихотворение. А может быть, проверить определённые настройки восприятия и так далее. Да мало ли.
Ирина, знаете, в чём логическая ошибка всех Ваших ответов мне? Вот: "Нельзя требовать с рыбы по птичьим меркам, она создана другой, как и с птицы по рыбьим." - это такая банальщина, верная, только она не отсюда, не сюда. Я не требую, я чаще всего делаю замечание и что-то советую, и прошу рыб плавать по-рыбьи, а птиц - летать, как птицы. Только мне на всё идут отповеди. То, что в победителях три слабых текста - это увы. То, что не самые сильные тексты вообще у всех - для меня факт. Кстати. если Вы заметили, судьи хвалили другие тексты. Они тоже перепутали рыб с птицами? Я благодарна Вам за участие, только это всё толерантность какая-то. Ты либо поэт и требуешь с себя, либо тебе просто пофиг на поэзию, и ты "так видишь" и "пишешь душою". А потом. знаете. я ведь и хвалю некоторых авторов, вот Barklai для себя открыла, хотя многое у неё и ругаю. Что плохого то в том, чтобы стремиться к хорошему? По-Вашей, увы. логике, скоро получится, что все написали здорово и победила дружба. Это уже цветёт кое-где, что, типа, все авторы пишут отлично. Просто для аналогии - был бы это конкурс плотников, то половина бы с отшибленными пальцами сидели. А так -все молодцы и так видят. Ну ладно, пусть. Я замолчу.
DollElectriquePsychedelics, вы опять не понимаете. Причём тут плохо или хорошо, если вы не видите задачу? Про других не скажу, а у меня вы её не увидели ни тут, ни в короткой программе, на основании этого я и делаю вывод о своём стихотворении. Ничего нет плохого, в том, чтобы стремиться к хорошему, только почему именно вам виднее куда, а авторы все поголовно слепы? вас послушать, так и есть -- слепы. И авторы, и судьи. У каждого судьи обнаружились те тексты, которые им глянулись, в предложенной подборке, совокупность этих взглядов на пьедестале. И, кажется, практически для всех судей такие тексты нашлись. Для вас же тут сплошь плотники-неумехи. Поэт требует с себя по своим стандартам. Это большая и очень интимная внутренняя работа, без спросу и без просьбы требовать с других не стоит. Молчать не надо, но и вот так -- "все плохие" -- тоже не дело. Может, прицел всё же сбился?
Ирина, недели говорит: "Я замолчу" Есть такая профессия - хейтер. Вот, снова не сдержался, а обещал...
Роман, да, нам снова продемонстрировали "малый набор для розжига".
Роман, типун тебе на язык! Меня кондрашка хватит, если я от какого-нибудь ребёнка на вопрос «кем ты хочешь стать?», услышу «хейтером»)) я с блоггерами-то ещё не примирилась)
Наталья,)))
Роман, вот знаете... Я ведь перед Вами извинилась. Искренне. Потому что вспомнила в Вас отличного поэта, хорошо знакомого мне по какому-то другому порталу. Вы в ответ обозвали меня сумасшедшей, и сейчас продолжаете камнями мне в спину кидаться. Я не ухожу, потому что обещала помочь в паре конкурсов. Но имея дело с такими людьми, как Вы, очень жалею, что приходиться ждать января.
DollElectriquePsychedelics, деградирую. И прошу вас - хватит высокого Вы. Раздражает. Когда я был графоманом, я вам нравился... Впрочем, я вас не помню. Имя вы не называете. Всё у вас так, наизнанку. Те авторы, что вас поддерживают, ещё не получили ваших розг на свои стихи. Короче, прекратите кошмарить бабушку(с). Вы снова придёте ответить, я знаю. Психологически это синдром матери или как там... Но, хватит уже.
Cript13 28.12.2019
Роман, я порой поддерживаю Долли. Не всегда. Но порой. А розги я от неё получал. Как всякий нормальный человек, чем я хуже? :) Просто я не склонен драматизировать эти самые розги. Они кого-то травмируют? Это нормально. Есть ведь люди, которые хватаются за сердце, если им сказать, что у вас рифма хромает. Меня она ничуть не раздражает. Более того, нахожу, что она порой говорит дельные вещи. Порой. Будем же терпимей. Ибо порой те, кто обвиняет её в нетерпимости, сами порой бывают абсолютно нетерпимы, вплоть до призыва изгнать её с сайта.
Рустем, понимаю. Просто я повелительного тона не приемлю. А так, никто не в праве кого-то травить. С наступающими, Рустем!)
Cript13 28.12.2019
Роман, и тебя тож.
Ирина, про судий не скажу про всех, но вообще... Для меня - да. Для меня - караул. И Вы опять мимо - не поэты-неумёхи (хотя есть и такие), а другое. О чём я уже писала, но вы почему-то не считываете: Здесь ОТЛИЧНЫЕ ПОЭТЫ, достойные публикаций, но написали большей частью они слабые тексты. Именно в этом матче и в этом конкурсе. А нас призывают восхищаться слабыми работами уставших, творчески выжитых людей. Нет? Творчество - это не марафон. И когда творчество превращают в спорт, в беги сейчас и до конца - это ужасно. Но ещё ужасней - когда этим восхищаются и результатами довольны. Извините, всё остальное - чепуха.
DollElectriquePsychedelics, авторы способны сами разобраться в своих текстах. Я понимаю, вы так видите, вам это горит (пепел Клааса стучится в сердце). И я не призываю вас восхищаться текстами, но вы сказали об этом под каждым стихотворением, вы много раз сказали об этом тут, вы с завидным упорством сказали об этом под каждым резюме судьи. Все уже услышали. Чего вы хотите? Чтобы устроители рвали на себе волосы -- какой у них фиговый конкурс вышел? чтобы авторы прилюдно каялись, какие фиговые стихи они написали? И кто вас призывает восхищаться? Что-то я не вижу призывов. Есть не две крайние позиции -- стихи фиговые или стихи прекрасные -- есть много отношений авторов к собственным стихам и к стихам других, в которых никто никому не обязан давать отчёта. Я вас об одном прошу -- пожалейте организаторов конкурса, им и так несладко переживать вот это вот всё.
Ирина, а что им переживать?)) Конкурс удался, сильные авторы получили приглашения, судьи проголосовали и отписались, большинство причастных довольно. Почему несладко? с чего переживать? Я просто думаю, есть люди, которые всё хвалят. Ну позиция такая - если кто-то что-то сделал, то уже молодец. Вот Вы из таких. Я же предлагаю всё же взглянуть на недоработки, поднять планки, приглядеться к ошибкам. Можно это обзывать как угодно, и всё же я людям даю выбор: остановится на достигнутом, или трезво взглянуть на свои работы, и подумать. куда и как рости, что ещё опробывать... - а не констатирую постоянную победу добра и любви. Самое главное, что я поняла для себя - такой серьёзный конкурс, как ГЛ, не должен завершать год. Год завершают кучи конкурсов, а кроме того у большинства авралы на работе, + семья, которая ждёт праздника и участия и всего... Может быть организаторам перенести конкурс на начало весны? И заранее объявлять обе темы конкурса, чтобы люди за неделю и за две могли написать что-то стоящее, а не пыхтели в последние минуты что-то, не старались из последних сил. Это моё единственное пожелание и замечание. А так - всем спасибо!
Part1sanka28.12.2019
DollElectriquePsychedelics, конкурс проходит дважды в год. Первый раз это были сентябрь и декабрь, второй - май и декабрь. Относительно того, будет ли ГЛ в следующем году и если будет, то сколько раз и когда - мы пока решаем. В любом случае, к началу весны сделать ХОРОШО не успеем, за каждым сезоном стоит очень большая работа «в тылу». Неделя жизни во время модерации - это цветочки )
Part1sanka, спасибо! я Вас поняла, и благодарна всем за труд! Было действительно познавательно и интересно!
DollElectriquePsychedelics, я знаю несколько больше вашего о том, сколько и каких сил вложено в существование этого конкурса. И как устроители каждый раз опускают руки, потому что сил этих не осталось, а недовольство есть. Это вы наверное, не знали, когда бывает конкурс, не знали, что он проводится дважды в год, не знали его тему, которая была объявлена ещё осенью. Поэтому вам кажется, что люди писали экспромты. Я не писала экспромт, я выбирала из трёх стихотворений в короткую программу и из трёх стихотворений в произвольную. Конечно, другие могли поступить иначе, но это не значит, что не было возможности поступить так, как я. И тут являетесь вы с замечаниями, как именно организаторам надо поступить, чтобы вам было хорошо. И считаете, что организаторы почему-то недоработали. Понимаете теперь, почему вы вызываете такую волну неприятия? Я знаю, сколько сил и средств в прямом денежном смысле было потрачено на то, чтобы конкурс этот состоялся. Кстати, пользуясь случаем -- в январе будет ещё один большой конкурс "Стихи по-русски", поищите прошлые заходы, чтобы понимать, какой это конкурс. Он тоже два раза в год бывает, и тоже зимой и летом. А то ведь придёте и скажете, никто не знал, все написали экспромты, у всех плохо получилось.
Ирина, вам не идёт.
Бунка-Cан, я не люблю, когда обесценивают большое и сложное дело.
Ирина, посмотрите с другой стороны. нивелируют важное и небезразличное. то что зацепило. разумеется и вы вправе защищать стоимость ваших драгоценностей. я бы больше озаботился теми кто помалкивает.
Бунка-Cан, вы умеете читать мысли?
Ирина, нет. поэтому задаю вопросы.
Бунка-Cан, не вовремя и не к месту.
Ирина, и такое может быть. мысли-то я читать не умею. )
Ирина, я на результат смотрю. И не стану высказываться больше. Сделали - молодцы! Что получилось - то получилось. О конкурсе я знала, но что там будет примерно - не знала. Если устроителей и участников всё устроило, что мне в стакане воды бушевать? А мне да. далеко не всё понравилось. Но это не значит, что я что-то кому-то навязываю. По своему опыту знаю, что очень трудно подобрать именно дату. Куча литпорталов начинает кучу конкурсов постоянно. А сильный конкурс требует сил. Это дпа, безусловно круто. Только если Вы всё станете судить по сложности устроения, то картинка будет не всегда точная. Благодарю за информацию, но раз всем хорошо, то и мне хорошо. Вы всё время соскальзываете на то, что моя личность чем-то личным недовольна. Это не так. Вернее, это больше, чем моя личность))). Забейте. Постараюсь не влезать больше ни во что.
DollElectriquePsychedelics, нет, я не сужу по сложности устроения. Но, полагаю, если вам хочется обсудить конкретные стихи, то и надо это делать с конкретными авторами. Разумеется, если им не хватило вашей критики под конкурсными работами, вы ведь потратили много времени на развёрнутые отзывы. А в светлое будущее никого насильно не втащишь, это индивидуальная работа. Извините, если получилось на личности, вы ведь подаёте своё частное мнение в виде обобщения, и со стороны это видно. Поэтому так и вышло. С Наступающим Новым Годом!
Ирина, "полагаю, если вам хочется обсудить конкретные стихи, то и надо это делать с конкретными авторами" - опять ошибочка)). Ну что Вы. честное слово! Вот не хочу, но так и тянете на объяснения). Мне не нравятся общие результаты. Я увидела, что сильные авторы написали слабо, что победил текст, написанный за пять-семь минут, и что он не просто победил, а его судьи сочли лучшим! Лучшим! Вот что меня безмерно раздражает и печалит - совокупность. А Вы мне всё про организаторов да авторов... Я считаю, искренне считаю, что старались и победили все: в смысле респект организаторам, судьям, авторам, болельщикам - все молодцы, но особенно организаторы - им поклон. Только я не советую останавливаться на достигнутом прежде всего авторов, У них может сложиться неверное впечатление о своих текстах, о том, что читают, вообще перевернуться мировоззрение. Вот это пугает. Вот это печалит. А так - всё прекрасно. Просто полёты надо разбирать, а не только праздновать и благодарить. Понимаете? Мало написать, участвовать, и победить - есть ещё пирровы победы. И тут никто не виноват лично, тут нужно просто присмотреться, и только. А решать уже в будущем. Но присмотреться - необходимо. Иначе конечные цели конкурса не будут достигнуты, и всё пропадёт, а никто этого не хочет. Я просто призываю подумать, а не радоваться без оглядки или довольствоваться имеющимся. Вот). Будем здоровы!
DollElectriquePsychedelics, поверьте, авторы не дураки и не малые дети, и каждый к себе относится строго, иначе они не были бы хорошими авторами. А насчёт победил слабый за пять минут сделанный текст -- откуда вам знать, за пять или не за пять? почему вы уверены, что не ошибаетесь? ответьте себе на эти вопросы. Иначе получается следующее -- семь опытных в современной литературе людей достаточно высоко оценивают текст, как минимум, один из обозревателей -- Кирилл Анкудинов также говорит о нём, как об одном из лучших, и они все ошибаются. Все восемь! Может быть, есть какой-то фактор, которого вы не видите? Кроме того, конкурсы -- это особая среда, спортивный элемент, привнесённый в поэзию, достаточно ей чужд, но зато привлекает большой интерес к работам, которые в конкурсах участвуют, этим можно пользоваться по-разному. И личное дело автора, как именно он пользуется. Есть и социальный момент -- закончился конкурс, спало напряжение, сейчас уже можно порадоваться за всех -- это момент единения, нормальный и, в каком-то смысле, ритуальный момент. Если кому-то хочется поработать, так он и работает. Так всегда было. Стихи -- интимное дело, туда строем не ходят и не прорабатывают, как на партсобраниях. Давайте и мы не будем. Уже то, что мы их ставим в ряд и оцениваем -- это само по себе элемент условности, который надо бы сбросить после окончания конкурса.
Ирина, я просто абсолютно с Вами не согласна. Абсолютно. Именно строем Вы сейчас и предлагаете ходить. Понимаете? Вы же на что давите - что я ошибаюсь. А я вовсе не кричу, что я права (хотя я ближе к реальности, чем все), но Вы отвергаете саму возможность моей правоты, основываясь только на том, что другие ходят строем и восемь уважаемых человек не могут ошибаться. Ну да, и Элвис жив - сто миллионов поклонников не могут ошибаться)). Это пример просто неверного употребления логики. Ладно, пусть - я ошиблась. Всем привет и всего наилучшего!
DollElectriquePsychedelics, давайте в личке договорим. Вопрос уже перешёл в область, интересную только нам с вами, чтобы Алёну уведомлениями не отвлекать.