Про оценки
Жил-был один преподаватель.
Преподавал он нам в институте историю.
Первое, что мы от него услышали, на первой же лекции, было следующее:
"Пятёрок от меня и не ждите. На пятёрку историю знает только Господь Бог. Я на четыре, ну а вы - соотвестественно."
Сказано это было с крайне кислым, пренебрежительным и слегка раздраженным выражением лица.
Вы уже представили, какой ненавистью мы к нему сразу прониклись?
Зря.
Мы его обожали.
И вовсе не потому, что он не держал слово. Напротив. Слово его было железным и нерушимым. Он не ставил отметку "отлично" принципиально. За всю жизнь сделал единственное исключение. Одной студентке он ставил только пятёрки. За семинары, курсовые, дипломную. И она потом защитилась и вернулась на родную кафедру. И стала там зав. каф. И под её началом наш уважаемый преподаватель и служил до пенсии.
Почему же мы его уважали? Почему его не выперли из института со звоном, с такими низкими показателями обученности?
А потому что он был Преподаватель. От Бога.
На его лекции сбегались все, кто могли влезть в аудиторию. Мы ездили через весь город на музфак и на истфак, в свободное от наших занятий время, чтобы послушать.
Он не использовал никакой наглядности. Ни одного видео или картинки, кроме тех, что были в рекомендованных им книгах или по данным им ссылкам. Но его лекции стоят у меня перед глазами, как исторические фильмы. Не аудиофайлы. А зрелищные, масштабные, объёмные картины. Так он живописал. Он был там, внизу, в амфитеатре лекционной аудитории. Но он парил над нами. Проводил рукой, указывал направления... Я не помню, бегал он или медленно перемещался от края до края подиума. Его увлечённость не заражала. Погружала куда-то туда, куда он хотел нас увлечь.
И вот к вопросу оценок здесь.
Были бы у судей такие комментарии, которые бы учили, помогали, направляли, воодушевляли и вдохновляли на подвиги самосовершенствования... И вопросов бы к ним и их колам не было. Ни у кого. Уверена.
Отзывы
Тень Наплетень27.06.2020
Сама позиция о знании на пятёрку не нова. Мне в детстве так рассказывали про Закон Божий и дедушку Ленина. Но в его аттестате вроде "отлично" стоит...
Просто Икока27.06.2020
Миша, да. Мне ещё родители рассказывали про такое, в пору их юности.
Но они сказали, что те преподы так и не воплотили угрозы.
Кира Стриж27.06.2020
Собственно об этом и речь. Всё правильно. Мне как-то Татьяна Половинкина так объяснила свою оценку,что я до сих пор пишу стих и вспоминаю её рекомендации с благодарностью.
Просто Икока27.06.2020
Кира, снова только киваю.
Мне тоже так помогали добрые и мудрые.)
И тоже всякий раз вспоминаю.)
Серёжкин27.06.2020
Были бы у них ещё и такие стихи, которые понравились бы самому... Вот в том, что их поэзия может быть куда похуже собственной, какая-то уверенность присутствует, а в том, что она может быть получше - такой уверенности абсолютно нету.
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, и снова Грибоедов Александр Сергеич в помощь...
Серёжкин27.06.2020
Икока, "Так! отрезвился я сполна,
Мечтанья с глаз долой - и спала пелена."
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, там почти любая строка годится. И про карету мне тоже. Возникают мысли о побеге в таких ситуёвинах.
Но я имела пресловутое "а судьи кто".
Сорри за банальность.
Позволю тут себе в уголке поворчать, пока никто не видит.
Серёжкин27.06.2020
Икока, Про карету уже чуть-чуть подальше будет. Вот в чём я и испытываю душевное равновесие, так это в том, что местные судьи меня ещё не успели (да и не сумеют) оценить. Это пусть кому-нибудь другому они свои "фи" высказывают, а мне то и вовсе без надобности.
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, понимаю. Наверное. Нужно уметь себя ценить.)
Серёжкин27.06.2020
Икока, Вот именно. Иметь самоуважение и быть самодостаточным. И тогда потом и не придётся удивляться выставленным оценкам.
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, про непробиваемую шкуру и нечувствительность к внешним оценивающим факторам можно рассуждать долго.
Но у поэтов же ж тонкая душевная организация, без всякой иронии. Какими бы циничными ни хотели показаться отдельные индивидуумы.
Почему про свою организацию помнится, а про чужую нет?
Серёжкин27.06.2020
Икока, Да нет же. Это я над чувствами в какой-нибудь сентиментальной дораме могу обливаться горькими слезами. Здесь же я циник, который умеет владеть словом, и умеет дистанцироваться от собственного текста, сколько бы туда той самой сентиментальности я не вложил бы собственными руками. Никакой чувствительности, а лишь голый расчёт, что сюда надо добавить побольше слезогонки, и это будет хорошо. А слезами я уже буду обливаться над чужими произведениями (конечно же, не на этом сайте непрофессионалов), если же, конечно, те авторы сумеют так меня растрогать. Автор и читатель - это всегда разные лица, но умный автор понимает, как его будут раскручивать на эмоции в чужом произведении, и халтуру ему не надо подсовывать.
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, то есть, у 70 процентов в конке халтура?
И только это имеет значение?
И никакусеньких достоинств там и рядом не пробегало?
Серёжкин27.06.2020
Икока, А в каком конкурсе? У меня вот тоже Ирина никаких достоинств в том стихотворении не разглядела (при том, что моя точка зрения кардинально отличается от её). Так, может быть, и тот конкурс (не знаю какой) точно такой же, что достоинств в тех стихах и нету вовсе?
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, я сейчас говорю про свежезакончившийся конкурс про околицу.
Там одна судья, не Ирина, выставила 35 колов. Не помню ник, там имя и отчество в нике.
Просто пошла полюбопытствовать, все оценки посмотреть, увидела много единиц и решила их посчитать.
И чуть не упала. Это больше половины конкурсных работ, если я не ошибаюсь.
Серёжкин27.06.2020
Икока, Правильно и выставила. Ещё не читал, но теперь обязательно те стихи почитаю. Как только мне здесь выставили за тот стих единицу, так я и прочувствовал, что и всем остальным те самые единицы вполне можно выставлять. И сам бы с удовольствием ставил бы их всем подряд, да только это отразится на моей карме, что стольким людям я причиню моральные страдания.
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, это бесценно - Вы опасаетесь причинить моральные страдания. Всем бы так рассуждать.)
Серёжкин27.06.2020
Икока, Всё ж таки, в коей-то мере склонен к буддизму. Только карма и останавливает от того, чтобы не порезвится в конкурсах... А уж въедливые комментарии я бы смог написать на абсолютно любой шедевр письменности.
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, Вы меня простите, но тут на ум приходят слова моей бабули: Дурное дело не хитрое.
Так зачем нам дурное?
Серёжкин27.06.2020
Икока, Попранное самолюбие... недооценённость собственного творческого наследия... Но мне нельзя, ибо облико морале, что и останавливает,.. а иначе...
"Тем, кто остался в живых, предложил я решить жеребьевкой,
Кто бы осмелился кол заостренный, со мною поднявши,
В глаз циклопу вонзить, как только им сон овладеет."
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, слово и дело...)
Damir Timur27.06.2020
Ирочка, чтобы писать такие комментарии - надо быть гением)
А так-то в комментарии всяк пишет, что разумеет)
Просто Икока27.06.2020
Timur, так может тогда и делать на это скидку, что если сам не восьми пядей в челе, то и другие не обязаны? Может действительно ранжировать, а не втаптывать?
Не ставить другим по 35-45 колов за конк?
Или...? Дальше опять начинается погружение в дебри.
Млинский т9...
Серёжкин27.06.2020
Икока, А что, те тройки и пятёрки сильно от колов чем-нибудь особо отличаются?
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, я вот вспомнила, что Ирина Чуднова писала.
Просто берётся набор текстов, берутся параметры, которым они должны соответствовать в данном конкретном конкурсе, и происходит сверка - плюс или минут по каждому параметру, или насколько соответствует, тут судьи свои технологии используют.
А потом все полученные параметры просто ранжируются в заданных рамках. Безотносительно гениальных Бродского и Пушкина. И так в каждом конкурсе. Не относительно того стиха, что мне понравился три конкурса назад, а именно в этом оцениваемом поле. Не? Никак?
Серёжкин27.06.2020
Икока, Ну так ведь Ирина мне оценку большую и не поставила, https://poembook.ru/blog/38536 хотя я сочту этот стих получше иных её текстов. И что сразу и появляется, так это полное недоверие сразу ко всем её остальным рекомендациям. Все советы просто сразу вычёркиваются, с собственным комментарием: "Я уж как-нибудь сам впредь разберусь со своими текстами".
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, у меня тоже первой реакцией на её оценки было неприятие.
И протестовали. И сердилась. Но уже через год сама вижу всё иначе. Аргументированно высказанные претензии человека, который нашёл время и силы, чтобы объяснить тебе что-то, по любому полезны.
Серёжкин27.06.2020
Икока, Неприятие и осталось. То есть, доверить что-либо ещё и мысли даже не возникнет, пусть то и будет с её стороны с благими пожеланиями. Никакой пользы я не увидел, и текст остался тем же самым, как нравится именно мне, а не кому-то со стороны.
Просто Икока27.06.2020
Серёжкин, у каждого своя позиция. Понимаю. Уважаю.
Damir Timur27.06.2020
Да какая разница - эти оценки можно воспринимать как взгляды - кто-то равнодушно скользнул глазом, кто-то осмотрел с головы до ног, да ещё и скроил морду лица)
Может, людям так легче, а может - и в самом деле эгоцентрическая личная вселенная с подсосного периода никак не изменилась)
Просто Икока27.06.2020
Timur, это все к вопросу об отращиваемой бемемотской шкуре. Кто-то отрастил и правда так воспримет, как ты говоришь. Кто-то притвориться, что отрастил. А кто и заплачет, хоть никому и не скажет.
Я не про то, что совсем единицы не надо. Просто, подход в целом непонятный. И правду же люди пишут - всего лишь хоцца объяснений.
Damir Timur27.06.2020
Знаешь, мне редко от кого хочется объяснений, для этого надо меня очень сильно и на мой слух соверншенно необоснованно задеть, или быть действительно очень интересной личностью.
Все остальные побуждения мне понятны и маловолнительны.
Большее внимание привлекают комментарии, но и тут не больно и не страшно, иногда удивительно (по разному удивительно - во всех смыслах), иногда смешно, нередко бесит или раздражает) а бывает, что пофигу.
В общем - весь спектр реакций.
А заплакать - ты прости - это только самые близкие могут заставить. Для посторонних у меня слёз и болей не хватит)
Просто Икока27.06.2020
Timur, хорошо, когда так. Круто прям.
Я пока что тоже от конкурсов не плакала, хоть и очень не успешна в них всегда.
И сейчас оба обсуждаемые сегодня конкурса меня лично вообще не касаются.
Но я попыталась на себя примерять. Неуютно, знаете ли, люди добрые...
Damir Timur27.06.2020
Не надо на себя, правда - не надо.
Ты же знаешь - сослагательное - оно сослагательное.
Вот когда будет или не будет - тогда и всё остальное, а то, как в сказке - ты чего плачешь? да вот - подумала вырасту, замуж выйду, деток рожу, любить их буду, а они пойдут на реку и утопнут, вот горе-то!
Просто Икока27.06.2020
Timur, это моё "любимое" занятие.
Знаю, что не полезно. А сирано...
Ой, видел бы ты, что т9 творит...
Ухихикался бы. Я аж передумала его отключать, хоть и приходится следить за текстом.
Сирано превратил в "С рано".)))
Damir Timur27.06.2020
Это де Бержерак раздельно и по-русски)))
Просто Икока27.06.2020
Timur, он самый.) Как изменился - не узнать. Аж нос укоротился...
Damir Timur27.06.2020
Зато теперь он почти прекрасен, почти Кристиан, и даже может быть... и тут мечты полет прервался)))
Просто Икока27.06.2020
Timur, жаль, наверное. Интересно, изменение внешности изменило бы его стихи?
Или сирано прекрасными бы остались?
Или это вообще не важно?
Damir Timur27.06.2020
Я не уверен, что внешняя привлекательность мужчины на самом деле первостепенна для женщин, тем более Роксана боялась напороться на дурака, бедняжка. Печально не верить в себя и сомневаться в любимом человеке. И всегда это нехорошо в продолжение.
Просто Икока27.06.2020
Timur, правильно уверен.
А трусихи мы все. Во всем и всегда.)
Я в юности, читая книги, всегда хотела героиню "подтолкнуть", возмущалась, и чего она сомневается... А теперь понимаю все эти сомнения.)
Damir Timur27.06.2020
Икока, ога, как самой в кипяток, так страшно?)))
Просто Икока27.06.2020
Timur, конечно.)
Теперь ещё и предостеречь хочется.)
Damir Timur27.06.2020
Икока, бесполезно))) на чужом опыте никто никогда не учится - вот пока сам не слазишь... с последствиями))) нифига в мозгу не отпечатается)
Просто Икока27.06.2020
Timur, это да.
Даже если зарекаться, не делать так, как кто-то там...
И хорошо, если без граблей обойдётся.)
Верис Дана27.06.2020
Такие преподы - редкость и чудо. До них ещё не каждому дорасти дано.
А колы наши местные... ну, самоутверждается человек за счёт этого)) ну и пусть. Мне смешно, а не обидно. Если б их было пять или три на весь конк, и один у меня - тогда бы сильно призадумалась. А так...
Да и компания "колоносцев" нынче знатная, не позорно в одном строю с ними)))
Просто Икока27.06.2020
Дана, солнце, так именно это и ошарашивает. И более всего, что продолжают включать в состав жюри. Хотя бы просто понять, для чего?
Считают реально объективным такой подход?
Или ради привлечения внимания через скандальность?
Или даёшь свободу всем видам, родам и сортам принципиально?
Зачем???
Верис Дана27.06.2020
Икока, вот и меня немного удивляет эта загадочная востребованность)) хотя, явно об объективности тут речь не идёт. Мегастранное и уже анекдотичное судейство))
Просто Икока27.06.2020
Дана, во.
Прямо плакатом большими красными буквами горит этот вопрос над конкурсным полем.
Андрианова Юлия27.06.2020
От всей души поддерживаю! Никакая оценка не обидна, если она грамотно обоснована. Обидно только когда ставят молча.
Просто Икока27.06.2020
Юлия, лучше и не скажешь.
сегодня все ошалевшие немного после этого всего...
Андрианова Юлия27.06.2020
Икока, мне в одном из предыдущих тоже прилетело. Вспомнила, как некоторые судьи пишут: кому интересно, спрашивайте в личку после конкурса. Спросила. Но это оказался не тот случай - ответа так и не дождалась...
Просто Икока27.06.2020
Юлия, она на фейсбуке такие гадости написала. и про весь сайт, и про админов, и про конкурсы...
а люди, которые не в курсе, что она здесь творила, верят, гневные обвинительные посты пишут...
в общем, хайпануть тётка решила, любой ценой.
Андрианова Юлия27.06.2020
Икока, ну насчёт этого я не в курсе...
Arabica04.07.2020
Ту же фразу нам говорила учитель физики :)
Просто Икока04.07.2020
Arabica, ох, уж эти зловредные дядьки...)))
Arabica04.07.2020
Не поверишь - тётка ))
Просто Икока04.07.2020
обалдеть.
у нас тётка-философ вредная была.
называла нас кокотками, гризетками и гадючками.
и пророчила, что все мы будем искать мужа с большим холодильником и крутой машиной и страдать от невостребованности.)
Arabica04.07.2020
Примерно такая же и у нас была тётка-философ )))
Просто Икока04.07.2020
Шоб они икнули легонько..
