И всё же...
И всё же слишком рано
глушить наплыв эмоций.
Душа под звон стаканов
то плачет, то смеётся.
Развесил праздник флаги,
оркестры дуют марши.
На дне пробитой фляги
один глоток. За павших.
За тех, на чьей могиле
ни имени, ни даты.
За тех, кого убили,
за тех, чья жизнь распята
на перекрестье планов,
стратегий и амбиций.
Перетекает плавно
герой в разряд убийцы.
Скалы гранитной твёрже
душа - окаменела:
весенний день погожий
не отменил расстрела.
А в сдавшемся Берлине
в дыму краснеют флаги,
и богатырь былинный
танцует на рейхстаге.
Отзывы
Влад Сколов10.05.2018
Сильно, Людмила!
Макеенко Людмила10.05.2018
Накипело.
писец11.05.2018
в убийц наших дедов европейцы записывают давно- мы же и способствуем тому!
Макеенко Людмила11.05.2018
Ира, ты о чём?
писец11.05.2018
Перетекает плавно
герой в разряд убийцы - а ты о чём?
Макеенко Людмила11.05.2018
Я о том, что герою войны, с медалями на гимнастёрке, в День Победы пришлось расстреливать своих же, с которыми немало военных вёрст пройдено, за мародёрство и насилие. И он вдруг почувствовал себя убийцей. И горько ему от этого. Но и радость от осознания окончания войны тоже велика была. Столкновение этих противоположных и сильных чувств приводят к временному "окаменению" души - приказ есть приказ, он не может его не выполнить.
писец11.05.2018
я это в твоём тексте не прочла... и вот не хотела бы прочесть. Вот тебе зачем именно это в 0 9 мая? слишком слащаво??? мне кажется, году в 80м возможно, но не сегодня... сегодня столько людей орёт, что русские- захватчики, которые почти покорили Европу, но вот союзники от них Европу спасли и спасают сегодня... ну, для меня эта история не в жилу... хотя да, в этот день тоже расстреливали, наверняка и война закончилась аж в сентябре... но вспоминаем героев мы в этот день
Макеенко Людмила11.05.2018
Ира, во-первых не 9 мая выложила, а во-вторых, история реальная, много лет терзавшая меня своей трагичностью.
писец11.05.2018
Люд, а у меня дед типа сгорел над Берлином 9 мая- точно не знаю- трагично или не очень? Насчёт мародёров мне не сильно трагично... вот честно: потому что падаль и есть падаль... и это понятно... ну, если тебе это прям уж... ну, не знаю.. .солдат вообще на войне становится убийцей в принципе... и убить может вполне хорошего человека... меня лично вот такие вещи терзают больше...
Макеенко Людмила11.05.2018
Ира, человек не рождается мародёром или насильником. И с обеих воюющих сторон живые люди, которые вынуждены были взять в руки оружие: если страна в состоянии войны, если ты военнообязанный, то ты - либо убиваешь, либо дезертируешь. Другое дело, что в нечеловеческих условиях не каждому удаётся остаться человеком.
писец11.05.2018
Люд, вот мне кажется, что не быть мародёром и насильником- это и есть человеческий выбор... вот не жаль мне их... понимаешь, одно дело осуждать человека, который в лодке посреди океана съел чужое, забрал чужое, потому что его инстинкт выживания его пересилил, а другое дело тихо тырить в тот момент, когджа все расслабились и празднуют- вот это мне точно мерзко- у них не было НЕОБХОДИМОСТИ!
Макеенко Людмила11.05.2018
А тырить в огромных масштабах и тихо вывозить эшелонами высшим военным чинам было дозволено? Взял в пустой квартире часы или платье, или банку консервов - расстрел. Я никого не оправдываю. Но закон и приказ должен быть одинаковым для всех, независимо от иерархии.
писец11.05.2018
лЮДА, Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ НИ ТЕХ, КТО ВЫВАОЗИЛ ЭШЕЛОНАМИ, НИ ТЕХ. КТО ВЗЯЛ ЧАСЫ... ВОТ ЧАСЫ ТОЖЕ НЕ СТОИТ ЧУЖИЕ БРАТЬ, ХОТЯ ЗА ЧАСЫ НЕ РАССТРЕЛИВАЛИ... РЕАЛЬНО... расстреливали за грабёж... реальный масштабный...
Макеенко Людмила11.05.2018
Ира, расстреливали за факт. Кто-то попался на часах, кто-то узлами выносил. А работяги брали инструмент: дрель, отвёртки и т.п., чтобы было потом чем семью прокормить. Сколько таких трофейных вещей привезли с войны? Но одних расстреляли, а другим повезло. Тех, расстрелянных, причислили к мародёрам, а "удачливых" - нет.
Макеенко Людмила11.05.2018
Ира, стихи не о том - о переживаниях живого человека: товарищей пришлось расстрелять.
писец11.05.2018
ладно, допустим... но... видимо, были не слишком хорошими людьми всё-таки... разве нет?
Макеенко Людмила11.05.2018
Так в этом же весь трагизм: плечом к плечу сражались за победу, боевые товарищи, не трусы, не хапуги, а тут напились на радостях и натворили того, чего и сами от себя не ожидали - откуда вылезло, из каких чёрных глубин? Поэтому и чувствует себя убийцей герой этой истории. Да ещё и в такой день всё произошло.
писец11.05.2018
Люд, вот не грабят на радостях, даже пьяные... это выбор... если совсем уж пьяные, то вряд ли расстреляли б... а то что сражались, ну сражались... это история про попа, который всю жизнь помогал приюту сирот, а потом сиротку изнасиловал: типа вот есть у него право на снисхождение или нет? вот я отвечаю нет...
Макеенко Людмила11.05.2018
Ира, на войне всё бывает, и хорошим людям башку сносит. Об этом и речь: одни проходят проверку испытаниями и искушениями, другие - нет. О снисхождении речь не идёт. Речь о том, что что-то ломается внутри даже нормального прежде человека. Или он притворялся раньше нормальным, а в душе был мародёром и насильником?
писец11.05.2018
да, Люд, я считаю, что в бою- да, может башку сорвать и человек штыком может врага зверски заколоть и будет вспоминать с ужасом о своём звезрстве, а прийти в поверженную столицу врага и пока все празднуют и пляшут , как дураки, полезть по квартирам, по банкам, магазинам, складам и музеям... - вот ты веришь , что это человек сломался? я нет. Люд, вот я знаю , что меня количеством чужого легкодоступного добра не поломаешь и мне не6 жаль того, кого это ломает... сама возможность... и да, война и дерьмо в человеке тоже вскрывает... и я считаю, что оно в нём уже было... дремало... я повторяю: только в экстремалньых условиях могу оправдать экстремальное поведение: день победы- уж никак не экстрим... на радостях нормалньые люди радуются, а не насилуют и не грабят...
Макеенко Людмила11.05.2018
Ира, почитай воспоминания наших, кто брал немецкие города. Фашистская пропаганда заранее запугивала население слухами о зверских изнасилованиях красноармейцами всех представительниц женского пола от 10 до 80 лет, поэтому когда наши приходили, некоторые немки в ужасе без слов сами снимали штаны и ложились в надежде на более мягкое обхождение. Ну, и как реагировать мужикам? Не каждый удержится. Особенно "изголодавшийся" солдат. Вот тебе и насильники готовые.
Мы можем через столько лет рассуждать, осуждать. Но как было на самом деле знают только те, кто там побывал. Поэтому не стоит всех под одну гребёнку. Хотя, да, стыдно даже через столько лет. За наших, за американцев, за немцев - за всех запятнавших себя насилием. Ненавижу войну.
писец11.05.2018
блин, Люда... вот , видимо, объяснить я не смогу, хотя и жаль: вот ты считаешь, что твои стихи -это так, ничего, значения не5 имеют... Так вот стихи всегда имеют над, общеидеологическое значение... это вот примерно как Алёна спорила насчёт своего стишка про лесби... да, стишок... но вот идея тухлявая, пардон... надо пожалеть насильников? не могу? наджо пожалеть того, кто жалеет насильников? тоже не могу... с точки зрения идеологии ты своим стишком выпячиваешь всегнда нечто... вот ты выпятила это... и вот для меня оно несоразмерно... я б это лучше замолчала... для ясности... для того представления о войне, о нашей победе, которое я хочу передать потомкам и... как бы пафосно это ни звучало... вот не хочу, чтоб мои ученики, например, прочли твой стих и пожалели мародёров или друзей мародёров... вот мне это не кажется правильным ... хотя я не думаю, что ты так далеко загадывала... а я вот всегда смотрю так... потому и спорю... а лично к тебе у меня никакого негатива- просто считаю это недальновидным...
я с детишками опять разбираю "Войну и мир" ... и вот нравится мне, как войну показывает Толстой... и не считаю я это враньём... кстати, он был реальным ветераном...
Макеенко Людмила11.05.2018
Да не были они ни мародёрами, ни насильниками больше, чем многие другие - их НАЗНАЧИЛИ, за банку тушёнки, дрель и перепуганную немку. И в дом они завернули, пардон, справить малую нужду, но были уже хорошо навеселе. А тот, кто потом их расстреливал, остался на улице и курил. А тут патруль. И все дела. Да ладно, Ира. Тут стихи о личной трагедии маленького человека, а ты мне "расширяешь горизонты", до бесконечности. Вот не люблю объяснять стихи. Неблагодарное это дело.
Значит, плохо написано, раз приходится, но свои переживания по поводу этой истории выразила, как смогла, извини.
писец11.05.2018
Люда, всего этого в твоём стихе нет! я понятия не имею, о каком КОНКРЕТНОМ ты случае! но если ты пишешь в оБЩЕМ, то и оправдываешь ты В ОБЩЕМ....мне жаль, что ты этого не видишь! ладно... проехали... я историю переживаю не так... трагедии маленького человека тут я не вижу.. как и вообще трагедию... я историю не знаю... но если это чатсная ошибка, то это точно не стих о войне... и вот не к месту... извини... ты , наверное, не поймёшь, насколько это для меня оскорбителньо ...
Макеенко Людмила11.05.2018
Ира, а где в стихах есть слова "мародёрство" и "насилие"? Я пишу о своём, читатель может прочесть своё. А чисто внешне стихи о сложных переживаниях ЛГ. Где в них опорочена Великая Победа? Что "не то" я передаю потомкам? Кого я оправдываю и защищаю? Ира, ты прочла то, что хотела прочесть.
писец11.05.2018
а я не про стихи - я про твоё их объяснение... я их реально прочла ИНАЧЕ... а вот твой вариант реально буквально возмутил... вот не надо мне искать в этом дне чёрные пятна и героев мешать с негероями... можешь считать меня тупой, но вот в таких вопросах у меня нет плюрализма... ид ень однозначный, и победа однозначная, и никому ничкего неоднозначного про эТо не стоит... понимаю, что не нравится, но вот предпочитаю быть неудобной в данном случае...
Макеенко Людмила11.05.2018
Да никаких пятен я не ставила и никого ни с кем не смешивала. Ира, ещё раз повторяю, стихи о трагедии одного отдельно взятого человека, для которого по воле случая праздник окончился расстрелом боевых товарищей.
писец11.05.2018
Люда, я не разглядела здесь трагедии... я уже объяснила... вот ты упорно твердишь " трагедия", "трагедия", а я трагедии тут не вижу... Извините, по законам военного времени насильников и мародёров расстреливали ВСЕГДА и все, кто на это шёл, знали об этом... и? вот не жалко!
