Как лист увядший падает на душу...

Как лист увядший падает на душу –
не знаем мы, любимая: пока –
мы молоды! Но жизнь, наверняка,
покончит с этим фактом вопиющим.
Финал всегда приходит. Я к тому, что –
неотвратимо! – будет листопад;
и та река, где мы плывём в закат,
не избежит застылости грядущей.
Но что с того? Ужель теперь грустить,
что Атропа обрежет нашу нить,
а Лахесис забудет наш сценарий?
Пока Клото нам вяжет узелки,
увядший лист мы поместим в гербарий,
где сохнет опыт, жёлтый от тоски.
Отзывы
Чуднова Ирина13.12.2017
последний сонет Цурена. Когда-то на одном сайте была целая подборка конкурсов с таким топиком. не оттуда ли?
Яковлев Андрей13.12.2017
Нет, это не из подборки, хотя это, конечно относится к "сонетам Цурена". Их ведь так много, что любая подборка будет не полной...
Спасибо Вам,Ирина! )
Чуднова Ирина13.12.2017
Но вы ведь знаете про эти конкурсы или нет? Если нет, то могу дать ссылку, там масса стихов, есть и хорошие.
Яковлев Андрей13.12.2017
Знаю, конечно... Более того, я как-то даже получал спам-рассылку на тему "Включайтесь в наше начинание и присоединяйтесь к полку Цуренов". За деньги, само собой. )))
Но... если откровенно, это ведь не совсем сонет (в его классическом понимании). Да, рифмовка та, да, число строк, да, отсутствие анжамбеманов.... Но где патетика? И "дух", и стилистика этих стихов - совсем не сонетные. Я писал "антисонет" своего рода...
Чуднова Ирина13.12.2017
на самом деле, никто не знает, что именно в Арканаре называется словом "сонет" с точки зрения стихосложения :) поэтому, для меня достаточно того, чтобы было просто красивое лирическое стихотворение. вот как у вас.
Яковлев Андрей13.12.2017
Это да... с этим не поспоришь... ) Я, кстати, тоже задумывался об этом - о соответствии определений. )
Спасибо! ) Заглядывайте, Ирина... у меня вроде как есть что почитать, хотя, конечно, не уверен, что Вам моя писанина придётся "по вкусу" )
Чуднова Ирина13.12.2017
Да отчего же, разве вы не верите в то, что делаете? А если верите, поверят и другие.
Яковлев Андрей13.12.2017
Конечно, не всегда верю... Никто никогда до конца ни в чём не уверен, несмотря на кажущуюся со стороны убеждённость в чём-то. Но это уже философия... хотя меня на неё и постоянно тянет... ))
Чуднова Ирина13.12.2017
Мне это очень понятно, я тоже много лет именно вот этой неуверенностью и жила, и это было не только как поиск, но и как тормоз, как этакое топтание на месте, когда что-то, должное быть довершённым или начатым, не начинается и не довершается только потому, что есть сомнение, а вот правильно ли, а достаточно ли умений, а полностью ли я готов? и всё такое прочее. Но, надо дать себе право, попросту разрешить -- сделать и проверить -- получилось ли. И совершить ошибку.
На самом деле, никогда не бывает никакого особенного момента для того, чтобы решиться. Надо просто делать, если считаешь нужным (это я даже больше себе говорю), и право пересмотреть свои взгляды тоже есть. Несгибаемость -- крайнее средство, а вот стойкость -- благоприятна, как учит нас книга Перемен :-)
Яковлев Андрей13.12.2017
Значит мы похожи... ))
Хотя я не боюсь ошибиться. Тут слово "боюсь" не подходит, думаю. Тут скорее словосочетание "индивидуальность личного пространства" играет роль, и нежелание заниматься внедрением своего этого пространства в оные, чужие. Хотя, может это и страх конечной ассимиляции (ведь трудно ожидать обратного, а именно успешного проповедничества, верно?)... не знаю...
Чуднова Ирина13.12.2017
Это, кстати, серьёзный философский вопрос -- насчёт индивидуального и общего, насчёт самости и похожести, насчёт границ и экспансии. Поскольку мы живём среди людей, всё-таки важно действовать через поле, общее для донора мысли и её реципиента, иначе не будет связи, связь идёт через общее для всех понятийное поле. Конечно, можно воспарить к горним высям, но никто не выживает в одиночку. И мысль не бытует в одиночестве, она должна заполучить последователей, а для этого новое должно опираться на уже известное. Поэтому мы неизбежно пускаем других в своё пространство, и входим в чужое.
Яковлев Андрей13.12.2017
Это тоже можно оспорить. Да, понятийное пространство общее, но можно ли считать пользование оным (ведь оно, будучи сформированным - во многом потеряло субъективизм) - элементом "вторжения"? Экспансия начинается там, где взаимодействуют субъекты с целью формирования этого пространства (в ещё не квазиканонизированной его части). А просто опираясь на "общее" (ну,скажем, на язык) - экспансию не осуществляешь.
Чуднова Ирина13.12.2017
Понятийное пространство -- это по большой части медиум. Я про то, что этот медиум с одной стороны пополняется новым, в процессе взаимодействия субъектов и, потому, таковое взаимодействие не просто желательно, оно необходимо. А экспансия -- это ещё вопрос упругости -- насколько пустое пространство своего там, куда мы внедряем новое. Но, пустота воспринимающая всё же продуктивнее пустоты инертной. Иную землю как ни поливай, на ней всё равно ничего не растёт.
Яковлев Андрей13.12.2017
Обычно такая "земля" как раз имеет очень устойчивую понятийную систему. Лакунарную, но работающую. Задаю себе вопрос: хочу ли я быть садовником на этой земле? И прихожу к ответу: не хочу.
Медиум - да. Но если разброс нулевой (а так бывает часто) - то медиум это уже абсолют. Вот уже и категория (объективность) сформирована. И места субъекту (и пополнению понятия) уже нет. Разве не так?
Хотя я конечно понимаю, что некое противоречие между сутью излагаемого мной и самим фактом изложения - присутствует. Ну... надеюсь, что это пока простительно. )))
Чуднова Ирина13.12.2017
Да, вы правы. Но даже и твёрдые шарики, положенные в одну корзину плотно, так или иначе соприкасаются друг с другом. И хоть сколько-то взаимодействуют. Новое более-менее хорошо укореняется в сознании молодых, для этого ему нужно иметь достаточно громкий голос.
Яковлев Андрей13.12.2017
Наверное, я просто бирюк! ))))
Чуднова Ирина13.12.2017
Вы -- носитель дважды интровертного психотипа. Но даже и такие интроверты способны реализовываться вовне, более того -- испытывают от такой реализации большое удовольствие. Но и перейти в это состояние требует немалых сил. Я сама такая.
Яковлев Андрей13.12.2017
Какое же удовольствие общаться с Вами! )
Наверное, в силу некоей профессиональной общности... Нет? )) Потому что фраза "дважды интровертный психотип" - довольно специфична. ) А я в свою очередь, понимаю о чём Вы... и это тоже говорит о специфике, верно? ;)
Чуднова Ирина13.12.2017
верно :) только я геолог по образованию, но, к сожалению, из науки пришлось уйти, а круг интересов широкий. общаться с вами тоже очень здорово :)
рыбак рыбака даже в бескрайней сети рано или поздно находит :)
Яковлев Андрей13.12.2017
)))
А я физик... )))
Чуднова Ирина13.12.2017
что опять же - в каком-то смысле не удивительно :))
Яковлев Андрей13.12.2017
Удивительно другое - технари чаще встречаются в таких разговорах, нежели чем лирики. Пусть и бывшие технари. )
Может, лирики обсуждают сейчас теорию возникновения Вселенной или эволюции? Хотя - они их и обсуждают часто-пречасто (судя по форумам).
Тотальная неконгруэнтность, однако... ))
Чуднова Ирина13.12.2017
тут важно, с какой именно стороны они это делают, условные лирики очень часто порождают околоэзотерические интерпретации и всякий "компьютерный арт" головного мозга, и, хорошо ещё, если не религиозное мракобесие :-)
Яковлев Андрей13.12.2017
Да, и я про это...
Но вопрос - что является причиной этой неконгруэнтности? Не та ли самая экспансия, о которой мы говорили выше? То есть желание "донести до собеседника (читателя)" некую мысль таким образом, чтобы она стала для того "своей"? И мы возвращаемся к вопросу об "общем и частном" и к вопросу динамики универсальных этико-понятийных пространств. Так является ли интегрально-позитивной такая ситуация, когда происходит девиация интересов людей под воздействием внешнего позитивно-определяемого стремления "поделиться своим чувствами"? Причём я понимаю, что утрируя этот вопрос - на него можно ответить как угодно. А если не утрируя?
Чуднова Ирина13.12.2017
Если не утрируя, то "и судья говорит, что всё дело в законе, а священник -- что дело в любви. Но при свете молний становится ясно -- у каждого руки в крови" (с). Тут ещё и вопрос ценностей, вопрос того, что каждый бы хотел продвинуть, презентуя другому своих мозговых тараканов оптом и в розницу. Когда портится жёсткий диск, мы смиряемся с потерей всякой служебной информации, но хотели бы сохранить наши собственные файлы, то есть, созданные лично нами, за их уникальность. Но вот глубокое восприятие знаний ради мудрости, как сока ума, удел очень небольшого числа людей, остальные озабочены или красотой в смысле красивости, эстетичностью, или пользой в разных её вариантах.
Ну, ведь и вправду, кто ж готов пойти на костёр за то, что он чуточку раздвинул границы непознанного? Возблагодарим природу, что есть и банальные пахари далёкие от этого всего, не то давно уже весь мир сгорел бы во взрыве мозговых ядерных реакторов :) согласитесь, вы ведь тоже одной ногой по ту сторону сингулярности? :)
Яковлев Андрей13.12.2017
Конечно соглашусь... ) А главное, я соглашусь, что здесь имеет место быть сингулярность. Не все ведь согласны.
Но... А кто даёт этическую оценку ценности? Это ведь относительно. Мораль - это одно, а нравственность - иное. Робин Гуд - аморальный тип, обладавший вызывавшими уважение нравственными нормами. А и мораль, и нравственность занимаются этическим оцениванием. Как быть?
Лукоянова Дина29.12.2017
Зачиталась и стихотворением, и комментариями!
Яковлев Андрей29.12.2017
Спасибо, Дина! ) Мне очень приятно... )
Львова Елена12.02.2018
Ух ты как хорошо))) Цепануло. спасибо) Упал Ваш лист увядший мне на душу!))) Попал туда, куда и положено) Спасибо Вам)
А если по серьезке, мне по душе Ваш метафизический подход к жизни, во всяком случае, в рамках сего сонета (или антисонета, не суть)))
"Финал всегда приходит. Я к тому, что –
неотвратимо! – будет листопад;
и та река, где мы плывём в закат,
не избежит застылости грядущей..."
Есть что-то фаталистическое в полагании на судьбу и отдании своей жизни в руки "Небесных прях" и властительниц людских судеб!..
Желаю Гармонии с собой и с окружающим миром!..
С уважением и теплом души)
Елена
Яковлев Андрей12.02.2018
Спасибо, Елена! )

